三✡

そりゃナチスは今でも人気だし

オタクっていうか日本人がやたらドイツ持ち上げて尊敬してた

ミリオタなんかもドイツクソ強ぇ！ばっかりだったしな

卍三

ドイツはかっこいいからな…

ルーデル！ルーデル！

ジジジジジジジジーザス！

悪役として引っ張りだこだった頃もありました

ドイツ語は人気

ナチスの科学力は世界一～～～！！！

ジョジョでもそうだったし…

ドイツ語の響きがなんかかっこいいから位にしか認識してなかったけど浅かったみたいだな…

ドイツ戦車が好きな人は明確に減ったなあ

…ドイツ人気というよりナチスが人気なのでは？

ナチとか制服がかっこいいだけじゃん

これからはロシア

>戦車が好きな人は明確に減ったなあ

>これからはロシア
令和に70年代の兵器持ち出すような国はちょっと魅力に欠ける

ドイツ自体が零落しつつあるからなあ

ここでもナチ道山スレとかガス室ネタとか全然見なくなったしな…

>ここでもナチ道山スレとかガス室ネタとか全然見なくなったしな…
いや…

>ナチとか制服がかっこいいだけじゃん
超大事な要素じゃん

世間から忌み嫌われてるものを好もうとする傾向はあった

昔ほど気軽に不謹慎なものに触れなくなった

作品に出せなくなったから人気がなくなったというよりかは知名度が低くなったんじゃねーかなって

ドイツに限らず逆に変な反動みたいな徒なサゲとかも増えてるから多分オタクってそういう極端な面がある

ただの負け馬だと気づかれてしまった

今は薩摩武士がナチスのポジションについてる

ナチはどんな悪役にもしていいからな

思ったより全方位に差別がえぐい連中だなって…

庵野だってドイツ多分好きだよ

オタクは卍的にアリ？

東ドイツ国歌好きだよね

ヒトラーが言うほど有能じゃない
評価されてる政策だいたいワイマール共和国時代に用意されてたやつだし

去年でもナチスが原因で起こった戦争あったぐらいだからな…
今はどういう理由になってるんだっけ

流石ワーグナーを産んだ国だな

話題を外すな

別に俺は今でもわりと好きですけど

>ドイツ戦車が好きな人は明確に減ったなあ
そもそもそういうミリタリーカテゴリ自体の人気が薄れた

銀英伝ってドイツ要素多いよね

多分なんですけど音の響きとかが好きなんだと思うよ

知識が共有されて醒めたとか単純にそういう外国ありがたがるブーム自体去ったとかある上に無理解による持ち上げが今度は無理解な否定に移ってる節はある

>銀英伝ってドイツ要素多いよね
ガワがドイツで中身は中国

昔の911動画見てたらコメントで天罰とかざまあみろとかたくさん載ってたな

総じて語感がよかったり適度に異世界感出せたり
ミリタリにもファンタジーにも相性良かったりで愛用されてた部分が大きかろ

>多分なんですけど音の響きとかが好きなんだと思うよ
クーゲルシュライバー！

基本なんでもくさして気持ちよくなりたいという性分があって今度はそれが過去の栄光(人気)があったドイツが対象になってる

無理解の持ち上げ自体は対象が他に移っただけで無くなってないよ

>銀英伝ってドイツ要素多いよね
そりゃ初代皇帝がそっち方面にかぶれてたやつだから

>無理解の持ち上げ自体は対象が他に移っただけで無くなってないよ
無くなったって言ってるんじゃなくてドイツに関しての話

ドイツというとミリタリーとかよりソーセージとビールの印象

実際ドイツ語っぽい響きのファンタジー地名みたいなのって今は減ってるんだろうか

仮面ライダーのショッカーもナチスだったし
悪役がほぼナチスだった

ナチスの軍服とかがかっこいいのは若者人気狙いの意図的なもの

今でも人気あるだろ

ポルトガルが今は人気だよ

ドイツ! ドイツ! ドイツ!ドイツ! ジャーマン!

悪目立ちしなくなっただけで普通に人気あると思うよ

>仮面ライダーのショッカーもナチスだったし
>悪役がほぼナチスだった
マジで使いやすいんだよモチーフとして

>今でも人気あるだろ
昔よりは減ったけどまあ人気な方なのは間違ってない

>知識が共有されて醒めたとか単純にそういう外国ありがたがるブーム自体去ったとかある上に無理解による持ち上げが今度は無理解な否定に移ってる節はある
日本が最高ってわかったなら良いことじゃん

>オタクは卍的にアリ？
オタクくん鉤十字大好きじゃん

ヘルボーイのクロエネンとか今でも超人気だからね

色んな意見やアレなことはあるだろうけど言うてやっぱドイツの様々なものの魅力っては当然あるしなぁ
まぁドイツに限らず適当に国出してステレオタイプな弄り方すんのがもう飽きられつつあるってだけじゃね
個人的には〇〇国キャラネタは好きだけど

どのジャンルにもいるけど
最強連呼する感じの人はナチス関連からだいぶ去った気がする
根強くはあるけどね

>日本が最高ってわかったなら良いことじゃん
(そういう話かな…)

ドイツは昨今のみっともなさがね…

エースコンバットで大体全部の元凶みたいなベルカ公国は
18年前の作品だとめっちゃドイツだけど今はすっかりドイツ感薄れてる

ドイツ語の語感は創作と相性良いと思う

ナチスは冒険物で主人公と秘宝の争奪戦を繰り広げてほしい

女子高生もマジ卍とか言うしな

ナチはフリー素材

>ドイツは昨今のみっともなさがね…
ぶっちゃけみっともなくない国ってないのでその辺混同しちゃいがちなのはﾋとか色んな情報や意見が入ってきちゃうようになったことの良し悪しだなって

ドイツやナチスモデルの敵組織ってありがちだったよな

今辛いのはロシアオタだろうな

>日本が最高ってわかったなら良いことじゃん
こうして流行ったのが鎌倉武士ageと薩摩ageなんですね

ゲイツ叩きは無くなったね
みんなiPhoneだから

>今辛いのはロシアオタだろうな
思ってたより強くなかったからな

>>ドイツは昨今のみっともなさがね…
>ぶっちゃけみっともなくない国ってないのでその辺混同しちゃいがちなのはﾋとか色んな情報や意見が入ってきちゃうようになったことの良し悪しだなって
もしかしてオタクの中の人気って作品出てくるとかじゃなくてネットでまさはるしてる連中の話…？

ニ外でドイツ語とったよ！
後悔した

フランスのおッシャレー！キャラとかイタリアのナンパセクシーキャラとか中国人のアルヨーキャラとかもなんだかんだ減ってるから単純にそういうネタが流行んないだけかなって

>今辛いのはロシアオタだろうな
上坂すみれとか気の毒

ドイツとナチは別のモノだから旧ソとロシアは同一視されてたからそっちのイメージが致命的だな

ナチおじきてるやん！

>>今辛いのはロシアオタだろうな
>上坂すみれとか気の毒
ロ、ロシアは共産主義じゃないからセーフ！

>ナチおじきてるやん！
そりゃこんなスレで来ない方が不自然

>思ってたより強くなかったからな
ウクライナは轢き殺されるとばっかり思ってたよ

>ニ外でドイツ語とったよ！
>後悔した
大学行ったアピールやめとけ…

俺はロシアが好きだったんじゃない
ハリウッドに出てくる強いロシアが好きだったんだ

平野耕太世代はナチスドイツ好きだよね

トップガンがこれ敵方イランですよね？って昔なら言い切ってそうな部分を
もやっとさせてたり
コンプラやら角が立たないように配慮するしがらみも厳しくなってるな
なんでも検索でパッと出る時代にひねりもしないモチーフもろだしは恥ずかしくなったという事情も

上坂すみれはロシアネタ封印してて偉い！

だがドイツ語の響きだけは使わせていただく

オタクが反米？
漫画もアニメーションも米国からの影響を取り込んで生まれたものだぞ

数字の読み方がかっこいい

中国はマーケティング的に敵に出来ないので代わりに超大国になる北朝鮮！

>上坂すみれはロシアネタ封印してて偉い！
そこを変にいじる奴が出ないのも本当にちゃんとしてると思う

>上坂すみれとか気の毒
たしかソ連推しになる前はナチ推しだったからある意味バランス取れてる

まあでもドイツ持ち上げに関しては捻じ曲げてナチ持ち上げしてた史家が世界中に居たから
被害者と言えなくもない

ゲロルシュタイナー

>もしかしてオタクの中の人気って作品出てくるとかじゃなくてネットでまさはるしてる連中の話…？
……？
なんかちょっとひょっとしたら話かみ合ってないのかもしれないけど結構オタク君ってﾋとか匿名掲示板のホットなせいじ的話題とかの過激表現に意見や好み左右されがちだったりそれを創作物に持ち込んだりするじゃん…？

昔なら実在の国を出してたところを今は架空の国にしてるの多い気がするな

大体ヘルシングとスパロボのせいか

>>上坂すみれはロシアネタ封印してて偉い！
>そこを変にいじる奴が出ないのも本当にちゃんとしてると思う
散々クソオタクに弄り擦られて封印しただけだよ…

>昔なら実在の国を出してたところを今は架空の国にしてるの多い気がするな
空母いぶきの映画が配慮したの事情はわかるんだけどそれならそもそも映画化するなよってなる

俺の昔のオリジナル小説の登場人物がドイツの地名だったから多分そうだろうな

>俺はロシアが好きだったんじゃない
>ハリウッドに出てくる強いロシアが好きだったんだ
鉄のカーテンめくったら思ったよりしょぼくれてるとかやめてよね！

過去のドイツ的なデザインは未だに好きだが…現代のドイツとかよくわからん

SAO見てたらこのままだとヤンキー共が大挙して押し寄せて仮想世界めちゃくちゃになる！みたいなお話あってなんか時代を感じた

ドイツ語の響きはかっこいいからな…
クーゲルシュライバー！！(ボールペン)

比較的最近でドイツでオタク向けで…って考えたらあからさまなドイツモチーフな幼女戦記ぐらいしか浮かばなかった

というかアニメ漫画ゲームが国策化してオタクが一般化したんだからそりゃ性格も変わる

今でこそ色んな国が色んな強み持ってるって皆わかってるけど昭和の時分はとにかくドイツの技術！ってのは日本に限らず世界中で推されてたからな

個人的に最近は日帝下げというかあれ思ったより実態がひどい…？って雰囲気を感じる

文化や生活的には欧米先進国では一番日本と合わないからなぁ

最近は国じゃなくてカルテルとか犯罪組織を敵にするのもブーム

>エースコンバットで大体全部の元凶みたいなベルカ公国は
>18年前の作品だとめっちゃドイツだけど今はすっかりドイツ感薄れてる
モスクワに戦術核相当の爆弾落としてるAHとかあったね

>個人的に最近は日帝下げというかあれ思ったより実態がひどい…？って雰囲気を感じる
昔からクソと言われまくってるだろ

>なんかちょっとひょっとしたら話かみ合ってないのかもしれないけど結構オタク君ってﾋとか匿名掲示板のホットなせいじ的話題とかの過激表現に意見や好み左右されがちだったりそれを創作物に持ち込んだりするじゃん…？
身近にそういう人いないからピンと来なかった

>平野耕太世代はナチスドイツ好きだよね
でも国鉄時代に生まれてないよね？って言われた鉄オタの中学生のように
でも生まれた時にはもうナチス時代じゃないよね？
って言われたらどう反応するんだろう

かといってアメリカ軍やイギリス軍人気なの？っていうと

>最近は国じゃなくてカルテルとか犯罪組織を敵にするのもブーム
あれってメキシコ人が見たら激怒するんだろうか

>空母いぶきの映画が配慮したの事情はわかるんだけどそれならそもそも映画化するなよってなる
今やってる続編はさすがに映画化ムリだよねあれ…

>比較的最近でドイツでオタク向けで…って考えたらあからさまなドイツモチーフな幼女戦記ぐらいしか浮かばなかった
あれはまあ完全にパウル史観そのまんま引用してるからな…

アイスバイン！（豚肉料理）

>数字の読み方がかっこいい
ガンダムヌルヌル

>大学行ったアピールやめとけ…
これアピールになっちゃうの！？

スポーツとかホビー競技物で世界編の強豪と言えばドイツみたいなイメージはある

やってることはともかく工業力高いしメカ好きな人はそりゃ好きになる

ゲームやってるといまだにドイツ軍悪役が多いから判官贔屓でドイツ軍がいいなと思っちゃう

>>最近は国じゃなくてカルテルとか犯罪組織を敵にするのもブーム
>あれってメキシコ人が見たら激怒するんだろうか
日本に来てるメキシコ人がカルテルに好意的なわけねーだろ！

情報（ダーテン）

Made in West Germanyの時代までは工業製品とかマジで凄かったし今見ても凄い凝りようだから今のおっさん世代がドイツかぶれになるのもわかるよ

>でも国鉄時代に生まれてないよね？って言われた鉄オタの中学生のように
>でも生まれた時にはもうナチス時代じゃないよね？
>って言われたらどう反応するんだろう
塩野七生にもあなたはローマの時代に生きてませんよねっていうの？

ドイツっぽいものは今もかっこいいよ

>個人的に最近は日帝下げというかあれ思ったより実態がひどい…？って雰囲気を感じる
ひどいのは今も昔も変わらん…というかただその辺の何がひどいのかってところのかみ砕き方がややこしい
うっかりすると単純化の甘い罠に陥りがち
まぁ太平洋戦争コンテンツに限らず学術的なものって何でもそうなんだけれども

>あれってメキシコ人が見たら激怒するんだろうか
メキシコ人たちが一番あいつらこの程度じゃないよって思ってるんじゃないか

今はイギリス人気なの？

>>最近は国じゃなくてカルテルとか犯罪組織を敵にするのもブーム
>あれってメキシコ人が見たら激怒するんだろうか
カルテルは別にメキシコ特有でもないしむこうでも麻薬カルテルは犯罪組織だよ！

>アイスバイン！（豚肉料理）
甘いお菓子かな？っておもって買ったらデカい骨つき肉届いてビビった

>中国はマーケティング的に敵に出来ないので代わりに超大国になる北朝鮮！
韓国コンテンツでアメリカの代わりに超大国になってる日本みたいな

ドイツメカは凝らなくてもいいとこに凝るという印象がとても強い

モンゴルも敵になったぞ

空母いぶきって続編なんてあるんだ…

>個人的に最近は日帝下げというかあれ思ったより実態がひどい…？って雰囲気を感じる
クソなの部分はあるけど過度に下げても楽しいもんじゃないし過度に下げてる人見ると怖…ってなる

>今はイギリス人気なの？
イギリスといえばパンジャンドラムですよね！

ブロッケンjrはどう思う？

ジーザスジーザスジジジジーザス

>>アイスバイン！（豚肉料理）
>甘いお菓子かな？っておもって買ったらデカい骨つき肉届いてビビった
こいつ…画像も見ないで通販を…？

>ドイツメカは凝らなくてもいいとこに凝るという印象がとても強い
大体が第二次大戦時の兵器のイメージ
程度の差はあれどの国も変なの作ってたんだけど派手だからな…
超大型戦車とか列車砲とかもう字面が

>>ニ外でドイツ語とったよ！
>>後悔した
>大学行ったアピールやめとけ…
ポル・ポト政権下で育ったやつのレス

>今はイギリス人気なの？
ブリカスとして人気だよ

>>アイスバイン！（豚肉料理）
>甘いお菓子かな？っておもって買ったらデカい骨つき肉届いてビビった
でも実際食べると美味しい
海外だと豚皮含めて大事な料理の構成要素になるから日本だとなんで中の肉だけなの！？ってなることが多い

確かにミリタリ系は二次大戦あたりの話になるとドイツ持ち上げアメリカさげはあった気がする自分の時代
まあなんかドイツは技術あってすごいの作ってるの対してアメリカは量産で数で押すみたいな対比で
ゲーム類もそこらへんのバランスが強かった思い出

流行りはあれどいろんな国がいろんなポジションで起用されてるのを色眼鏡掛けて見てるだけなのでは…？

とりあえず固有名詞をドイツ語にするのは無くなってきたな

一時期凄かったのはフランス戦艦無敵論

>とりあえず固有名詞をドイツ語にするのは無くなってきたな
そうかな…

環境問題に意識高いポジももっと合理的に考えてのことかと思ってたが
最近はマイルールを押し付け固執してるだけの意固地さしか感じない

お得意の宣伝合戦でも後半は連合軍側に負けてたナチス…

いやまあかといってドイツ軍以外が人気って話も聞かないし
単純にミリオタ人口が減っただけでは

>一時期凄かったのはフランス戦艦無敵論
なにそれ…

研究者が「趣味の歴史修正を憂う」を発表したあたりでもだいぶ変わったな

>確かにミリタリ系は二次大戦あたりの話になるとドイツ持ち上げアメリカさげはあった気がする自分の時代
>まあなんかドイツは技術あってすごいの作ってるの対してアメリカは量産で数で押すみたいな対比で
>ゲーム類もそこらへんのバランスが強かった思い出
アメリカ弱体化させないと勝てねえんだ

>一時期凄かったのはフランス戦艦無敵論
あったかなぁ！？

昔の日本人も今と同じような駄目さの中で頑張ってたんだな…となることが増えた
悪の日帝じゃなくて今と繋がってるんだ

>モンゴルも敵になったぞ
ありえない話し！

>いやまあかといってドイツ軍以外が人気って話も聞かないし
>単純にミリオタ人口が減っただけでは
どちらかというとWW2の人気が一時期に比べると無くなってそれ以外の時代に発散してる気がしなくもない

>>ゲーム類もそこらへんのバランスが強かった思い出
>アメリカ弱体化させないと勝てねえんだ
Hoi4とかでも史実準拠にするとゲーム内の数値を10倍から15倍にしなきゃいけないからゲームになんねーよと言われてたアメリカ

>まあなんかドイツは技術あってすごいの作ってるの対してアメリカは量産で数で押すみたいな対比で
>ゲーム類もそこらへんのバランスが強かった思い出
ドイツは一騎当千でアメリカは物量の…みたいな描写はあったわね
まぁその辺は当然先の大戦の日本の悔しさや元よりあったドイツへの憧れみたいな部分が大なり小なり反映されてるとこもあると思う
また海外でもそういう印象が無きにしも非ずだったり
今ではその辺が結局単純にトータルの力で負けたのねって至極当たり前なところになんでも落ち着いてるけど

カイザースラウテルンは今でも人気

>空母いぶきって続編なんてあるんだ…
ロシアとドンパチする続編やってる
連載中にリアルで戦争始まった

>今はイギリス人気なの？
イギリス人気ならコンフォーター被ってウールドレスにデニソン着た
コマンドっぽい見た目のキャラデザがもっと増えて良いと思うんだが…

まず戦艦の話題が局所的過ぎない？

>昔の日本人も今と同じような駄目さの中で頑張ってたんだな…となることが増えた
>悪の日帝じゃなくて今と繋がってるんだ
いや…今のダメさとは別種のダメさだろ…

>どちらかというとWW2の人気が一時期に比べると無くなってそれ以外の時代に発散してる気がしなくもない
それ以外の時代っていうと…？

>昔の日本人も今と同じような駄目さの中で頑張ってたんだな…となることが増えた
>悪の日帝じゃなくて今と繋がってるんだ
産めよ殖やせよ政策も今なら受け入れられる…

人気としてもポケ戦やってた80年代末期がピークじゃないの？

>>一時期凄かったのはフランス戦艦無敵論
>あったかなぁ！？
無かったら畝傍とか発注しないでしょ？

>アメリカ弱体化させないと勝てねえんだ
本当に史実再現するとパラドゲーのRP重視とかでもちょっとクソゲーが過ぎない？ってバランスになっちゃうからね

>連載中にリアルで戦争始まった
🦦……

>昔の日本人も今と同じような駄目さの中で頑張ってたんだな…となることが増えた
>悪の日帝じゃなくて今と繋がってるんだ
ドイツは過去を清算して決別したから立派だよね
未だに天皇制維持しちゃってる日本はさあ…

>一時期凄かったのはフランス戦艦無敵論
あったかどうかはともかく海戦とは関係ないとこでやられてまともな活躍もできなかったフランス戦艦は判官びいきの対象になってた記憶はある

ミリ人口がその中で細分化されてるのもあるわね
俺も2次独自体は好きだけどメインじゃないし

空母かぶき

>ドイツは一騎当千でアメリカは物量の…みたいな描写はあったわね
>まぁその辺は当然先の大戦の日本の悔しさや元よりあったドイツへの憧れみたいな部分が大なり小なり反映されてるとこもあると思う
性能的に戦争末期にならん限りは実際そういう性能差だったけど
戦争は数だよ兄貴

昔の反米要素って供給側の世代によるものじゃねえかな

>無かったら畝傍とか発注しないでしょ？
すまねぇが明治時代の風潮は知らねぇんだ

15年くらいしかこの世に無かった超短命政権好き過ぎ問題

>ドイツは一騎当千でアメリカは物量の…みたいな描写はあったわね
>まぁその辺は当然先の大戦の日本の悔しさや元よりあったドイツへの憧れみたいな部分が大なり小なり反映されてるとこもあると思う
日本だけじゃなく世界的なものなんだこれ
戦後史料無視のナチ持ち上げが続いてナチの精強なイメージが定着してそれが日本にも到来した形
最近そうした根拠のない定説や捏造が指摘されて正確なドイツ軍のイメージができるようになった

学園舞台の作品の外人キャラ枠は米英仏あたりより露が多くなったと感じる

>>どちらかというとWW2の人気が一時期に比べると無くなってそれ以外の時代に発散してる気がしなくもない
>それ以外の時代っていうと…？
中東戦争とか南北戦争とか…

昔のオタクはっていうより今の人が創作に対して現実こじつけて叩く材料にしてる事の方が怖いと思う

ナチは糞だけどファッションかっこいい！があるけど今のロシアはどうだろう

>>無かったら畝傍とか発注しないでしょ？
>すまねぇが明治時代の風潮は知らねぇんだ
imgも若い子が増えたのね…

まぁこのスレ見てもほぼミリタリ要素でしか語られないもんなドイツ

単純化・戯画化されたイメージに落とし込まないと物事語れない残念な人が多いのはそう変わってない
評価もゼロか100かの二元論を持ち合わせてたり

>>どちらかというとWW2の人気が一時期に比べると無くなってそれ以外の時代に発散してる気がしなくもない
>それ以外の時代っていうと…？
そりゃもう古代中国でしょ

実在兵器プラモとか戦記は昔よりは下火ではあるが
それと方向性変わったのはまた別な気もするな

>そりゃもう古代中国でしょ
そこはコンテンツ力ありすぎる

>性能的に戦争末期にならん限りは実際そういう性能差だったけど
>戦争は数だよ兄貴
兵器単体の性能に限らず色んな面で割と早めにひっくり返りはじめてね
いやその辺の読み取り方も人それぞれだから喧嘩するつもりはないけれど

まずドイツ語がかっこいいからな…
そこに渋いデザインのメカと制服をドンだ

プラモは女の子絡めれば売れるって分かったから…

ドイツもダメなとこが見えてきたからな…

ルーデルとか好きだもんな

>>>どちらかというとWW2の人気が一時期に比べると無くなってそれ以外の時代に発散してる気がしなくもない
>>それ以外の時代っていうと…？
>そりゃもう古代中国でしょ
幅が…幅が広い…！

>単純化・戯画化されたイメージに落とし込まないと物事語れない残念な人が多いのはそう変わってない
>評価もゼロか100かの二元論を持ち合わせてたり
鎌倉武士蛮族すげぇ！他の国じゃこんなのいない！みたいなのとかね

足回りを無視したタイマンなら虎戦車は最強だし…
戦車はそこが大事？そっすね

見た目は格好いいもんなナチス

ロシアはZをマークとして使いづらくしたのは許さないよ
なんだあのクソダサプロパガンダダンスはなめてんのか

>まぁこのスレ見てもほぼミリタリ要素でしか語られないもんなドイツ
ビールなんかも有名だったけど最近はその手のビール好きはベルギーメインになっちゃった

ちょっと上の世代だと海外(西欧)コンプみたいなの結構露骨に強くてびっくりする

平氏きたな…

プーチンもオタクから持て囃されてたからな

中世の人間なんてどこも蛮族だわ

>単純化・戯画化されたイメージに落とし込まないと物事語れない残念な人が多いのはそう変わってない
>評価もゼロか100かの二元論を持ち合わせてたり
それこそ今のドイツ(他の国や物事でも可)がどうのって話のときにも全く同じこと起きてるよな

>ちょっと上の世代だと海外(西欧)コンプみたいなの結構露骨に強くてびっくりする
今の60世代は追い付け追い越せの世代だったから仕方ないわね
サッカーにおけるさんまとか

>中東戦争とか南北戦争とか…
中東戦争はほぼイスラエル相手に地獄の死闘繰り広げてるのがエジプトとシリアのアラブ連合タッグしか居ない！
聖地の守護者であるハシミテ王家は黒い九月のせいでパレスチナの大義そのものを見限った感あるし

>そりゃもう古代中国でしょ
王様の名前も知らずに腹つづみ叩いてた昔は良かった…

ネットでバランスの取れた雑談をするのは難しいからな

ここの荒らしなんて昔から主張や褒める対象が多少変わっても
やることは歴史の話についてけなくて現代まさはるだしな…

>ビールなんかも有名だったけど最近はその手のビール好きはベルギーメインになっちゃった
トラピストビールとかもほんと気軽に手に入るようになった

物事を何でも断言できて過激な言動を繰り返す独裁者が好きっていうのは割と危険な性質だと思う

ドイツ語はかっこいいし…
あとナチスドイツは軍服がね…

中東戦争は奇襲して勝利したり奇襲されて負けかけたり面白いぞ！戦車戦もたっぷりだ！

ぶっちゃけ戦争始まる前のロシアひいてはプーチンの持ち上げも過去のドイツ上げの延長線みたいなとこはあったよね

地味に楽しいフォークランド紛争

ドイツと言えばビールとソーセージ！のはずなのにそういやドイツのビールブランド知らねえや

>物事を何でも断言できて過激な言動を繰り返す独裁者が好きっていうのは割と危険な性質だと思う
創作ネタとしては好きだよ
現実のそんなのただのクソだけど

ドイツもので好きなものっつったら東独のデザイン学校製品かな…

結局は米中露の3国キャラが多い印象だな
一方タイとかシンガポールとか実際に日本に多くいそうな人らは全然いない気がする

日本のプーチン人気は柴犬貰って喜んでた頃がピークだった気がする

クリミア侵攻のときはおそロシアネタだらけだったよここも

ドイツのヴルストはやっぱ好き

>プーチンもオタクから持て囃されてたからな
プーチンを主役のモデルにした作品に悲しい現在…

これ日本のオタクに限った話でもないよね
Qアノンなんかも元はその手のオタクたちだったんじゃないか

>>物事を何でも断言できて過激な言動を繰り返す独裁者が好きっていうのは割と危険な性質だと思う
>創作ネタとしては好きだよ
>現実のそんなのただのクソだけど
キャラクターとして好きと主張を支持するのは別よね
分けられない人もいるのがアレだけど…

ドイツ語は趣味の範囲だとかっこいいけど
第2言語として習うとくたばれジャガイモ野郎になるぞ
ほかの言語でも同じかもしれなけ度

衣装が格好いんだよ軍服が
つーかほかの国の知らないな…

独裁者は一発当てればあとは周り勝手に深読みしてくれるんだ！という研究があったような

さんまに関しては理解もしちゃうな…
自分が好きだったころに最強だったものには強くあってほしいってのは分かるもの
ジャンボ鶴田最強とかゼットンは常に脅威であってほしいとかは人それぞれだしね…

色んなあれこれは置いておいてドイツの兵器は嫌いな男の子いないんじゃないか

>一方タイとかシンガポールとか実際に日本に多くいそうな人らは全然いない気がする
「でも私は、imgで最も有名なタイ人だと思っていますよ」(ソンポート氏)

ロシアやプーチン持ち上げつっても世界中継されてる中お注射するとか無茶苦茶やる独裁でそれ自体はクソって前提であって
素晴らしい国で指導者とか言ってるやつはいなかったし

イギリス軍オタはイギリス連邦＆旧英領の軍オタへ堕落しがち

>クリミア侵攻のときはおそロシアネタだらけだったよここも
メチャクチャさじゃ今と同じなのになこれ

>鎌倉武士蛮族すげぇ！他の国じゃこんなのいない！みたいなのとかね
まさかモンゴル人にも野蛮人扱いされてドン引きされてたとは思わなかった

>ロシアやプーチン持ち上げつっても世界中継されてる中お注射するとか無茶苦茶やる独裁でそれ自体はクソって前提であって
>素晴らしい国で指導者とか言ってるやつはいなかったし
いや…

>素晴らしい国で指導者とか言ってるやつはいなかったし
そうかな……

>プーチンもオタクから持て囃されてたからな
我が国の首相が仲良くしてたから体制支持者はそりゃそうなる

ロシア大好きとか声優が言ってたらロシア人の声優が無責任に持ち上げないでってお気持ち表明したのあったな

>「でも私は、imgで最も有名なタイ人だと思っていますよ」(ソンポート氏)
自惚れるなよ

>ロシアやプーチン持ち上げつっても世界中継されてる中お注射するとか無茶苦茶やる独裁でそれ自体はクソって前提であって
>素晴らしい国で指導者とか言ってるやつはいなかったし
それも割といたんだ
強い指導者に幻想を覚えてる層は意外と多い

ブロッケンJr.が今も大人気に見えるか？

>>クリミア侵攻のときはおそロシアネタだらけだったよここも
>メチャクチャさじゃ今と同じなのになこれ
速攻で片付けてなあなあにできたら前と同じだったんだろうけど泥沼になって世界中巻き込んだから……

>衣装が格好いんだよ軍服が
>つーかほかの国の知らないな…
軍服で言うなら近代フランスだわ

>独裁者は一発当てればあとは周り勝手に深読みしてくれるんだ！という研究があったような
オーバーロードじゃん

>>素晴らしい国で指導者とか言ってるやつはいなかったし
>そうかな……
いたんだよなこれが…
マッチョリズムとかロシアをまとめるには彼ぐらい強く正しくないととか…

>第2言語として習うとくたばれタマネギ野郎になるぞ

プーチンはちょっと前はかっこよくて強い指導者みたいなイメージは確かにあったと思う

>第2言語として習うとくたばれピロシキ野郎になるぞ

オタクは国益というものをシンプルに考えすぎるというか
遼東半島の権益云々言ってた頃と感覚一緒というか

アメリカは身近すぎてかっこよくない
イタリアとフランスはスカしてるロシアは怖い
消去法でドイツは言葉も厨二っぽくてかっこいい！って感じで好まれていたのがアスカ

ナポレオンの頃のフランスの制服いいよね

>第2言語として習うとくたばれニンニク野郎になるぞ

戦争起こす前は汚職御殿ですら擁護されてたからなプーチン…

>鎌倉武士蛮族すげぇ！他の国じゃこんなのいない！みたいなのとかね
ルーデルやシモヘイヘ持ち上げもこれと似たようなアレな気がしなくもない

>軍服で言うなら近代フランスだわ
ナポレオンみたいなのね
俺はアレあんまり…

>一方タイとかシンガポールとか実際に日本に多くいそうな人らは全然いない気がする
日本に在留してるシンガポール人はそこまで多くないだろ！
どっちかっていうとその隣のマレーシア人とインドネシア人の方が多そうだぞ

共産主義者のフェミニストがプーチン持ち上げてたからな

そろそろ織田信長も再評価だな

>戦争起こす前は汚職御殿ですら擁護されてたからなプーチン…
左翼の人達がね

>軍服で言うなら近代フランスだわ
あれ着たのが戦列歩兵やってる印象強すぎて近代の軍隊と言えばアレって感じのイメージはもうあるな

>>鎌倉武士蛮族すげぇ！他の国じゃこんなのいない！みたいなのとかね
>ルーデルやシモヘイヘ持ち上げもこれと似たようなアレな気がしなくもない
いやまあ同じでしょ
極端化してキャラ付けして盛り上がるって意味では歴史以外のコンテンツでもよくやられてる奴だよ
極端化表現コンテストは人間の娯楽だ

まあプーチンがナチの大衆コントロール術を参考にしてるからな…
犬と戯れてみせて親しみ感UPなんて典型だし

>>鎌倉武士蛮族すげぇ！他の国じゃこんなのいない！みたいなのとかね
>ルーデルやシモヘイヘ持ち上げもこれと似たようなアレな気がしなくもない
人間の質はたぶんほぼ同じ

>そろそろ織田信長も再評価だな
別に独創的じゃないとかさんざん叩かれてきたからな…

プーチンにジャーナリストが殺されてるってのに碌なマスコミじゃないとか本気で言ってた
今思うとホント恐ろしい
無責任に持ち上げることにヤバさよ

まぁ実際ソ連崩壊後にボロボロになったロシアを復興させられたのは凄いのよ
官僚制度を整えたりね
でも偏執的な西側に対する反感の持ち方はちょっと…

イタリアも軍服カッコいいよ
カラビニエリとか

>プーチンはちょっと前はかっこよくて強い指導者みたいなイメージは確かにあったと思う
あんまり具体的な名前出したくはないけどムダヅモとかライドンキングとか明らかにマッチョイズムの象徴として描いてたからな…
ああいう作品がプーチンのかつての扱いを端的に表してると思う

プーは何とか付き合える奴なんじゃないかと思い込んでたのは別に我が国に限ったことでもないので
あんま体制側とか関係ないと思う

>プーチンにジャーナリストが殺されてるってのに碌なマスコミじゃないとか本気で言ってた
>今思うとホント恐ろしい
>無責任に持ち上げることにヤバさよ
フェミは怖いね…

結局イメージで語ってるので力強い指導者がやる汚職は茶目っけみたいに捉える人も多いよね

10年くらい前やたら女体化ノブがいた気がする…

>そろそろ織田信長も再評価だな
新しいものを取り入れるのがとても上手い人って感じだな

>ドイツ自体が零落しつつあるからなあ
でもインドが上がってくる前に近々日本のGDPを越えて３位に再浮上するって話だし…

ムダヅモのアレが当時のオタ界隈でのプーチンの扱いをそのまんま表してるよね
ハトポッポ！おそロシア！俺たちの麻生！みたいなノリ

>10年くらい前やたら女体化ノブがいた気がする…
単にノブはいつでもいて女体化が流行ってただけの時期だからじゃないか

>でも偏執的な西側に対する反感の持ち方はちょっと…
NATO用意しながら反感持つなは無理だろ…

正直なところを言うとダーティな部分や弄りネタとしての部分含めて自分の中にあるちょっとした反米的な気持ちよさのためにプーチンを面白おかしく好意的に見ることがあったのは否定できない

>プーは何とか付き合える奴なんじゃないかと思い込んでたのは別に我が国に限ったことでもないので
>あんま体制側とか関係ないと思う
若い頃はリベラリズム的な考え方をする人だったってイギリスの政治家が言ってたしまぁみんな若い頃のイメージで考えてたんだろうな

90年代の糞アニメのOVAだと信長はマジで魔王ばっかだったんだよね
ビーム出したり凄かった

>そこに渋いデザインのメカと制服をドンだ
制服の方は渋くはないと思う！
襟のカラーリングとかびっくりしちゃう

>あんまり具体的な名前出したくはないけどムダヅモとかライドンキングとか明らかにマッチョイズムの象徴として描いてたからな…
>ああいう作品がプーチンのかつての扱いを端的に表してると思う
元ネタを持ち上げるのも作品好きで読んでるだけなのに元ネタ持ち上げてると見做してくるのもまとめてどっか行ってほしい…

ガンダムだって一時期ドイツドイツだったし

実際現地の都市部の住人の老人にはプーチン救世主だからな
その前の時代のほうが社会主義に半端に資本主義入ってきて搾取されまくって無茶苦茶だった
老人人気で持ってる

海軍はドイツ軍にはめられて同盟組む羽目になったから嫌い!って人も少なくなかったと聞く

東郷平八郎と日本海海戦も再評価しようぜ！

>ガンダムだって一時期ドイツドイツだったし
ドイツドイツジャーマン！

>>でも偏執的な西側に対する反感の持ち方はちょっと…
>NATO用意しながら反感持つなは無理だろ…
侵略主義のNATOはクソ！っていいながら侵略するのが偏執的じゃなかったからなんなんだ

>ナポレオンの頃のフランスの制服いいよね
陸海軍にそれぞれ革命期＆帝政期の兵科ごとのデザインがあって
それに別デザインの軍服で皇帝親衛隊＆各国から編入された部隊と親衛海兵やポーランド騎兵…
俺にはどれがどれなのかさっぱり分からない…

作品でそういうネタとして扱うのとガチでそういう風に思ってるのって見なすのはやべぇ思考だぞ

>ガンダムだって一時期ドイツドイツだったし
ネオドイツならセーフか

>正直なところを言うとダーティな部分や弄りネタとしての部分含めて自分の中にあるちょっとした反米的な気持ちよさのためにプーチンを面白おかしく好意的に見ることがあったのは否定できない
自省できてえらい

>実際現地の都市部の住人の老人にはプーチン救世主だからな
>その前の時代のほうが社会主義に半端に資本主義入ってきて搾取されまくって無茶苦茶だった
>老人人気で持ってる
やっぱフェミは老人がメインなんだな

>俺たちの麻生！
これも本当に何だったんだろうな…
すっかりネットがまさはるにまみれた今じゃ考えられんノリだけど

ネットにかかれば北朝鮮の最高指導者たちもアイドルみたいになるし

>実際現地の都市部の住人の老人にはプーチン救世主だからな
>その前の時代のほうが社会主義に半端に資本主義入ってきて搾取されまくって無茶苦茶だった
>老人人気で持ってる
そこらへんの層は今でも大して暮らし変わらないのかな
元々外国や外国産の物品とは縁が無かったんだろうし

>ガンダムだって一時期ドイツドイツだったし
ギラズールあたりまでだいぶドイツ

>作品でそういうネタとして扱うのとガチでそういう風に思ってるのって見なすのはやべぇ思考だぞ
いやぁでもプーチンの持ち上げはかなり愛情あったよ

>プーは何とか付き合える奴なんじゃないかと思い込んでたのは別に我が国に限ったことでもないので
一瞬どっちのプーだ？！ってなった

ライドンは最初からロシアと戦ってる小国設定だけどなー

>ガンダムだって一時期ドイツドイツだったし
ドモン！聞け！！

>一瞬どっちのプーだ？！ってなった
まあどっちのプーもそうではあると思う

>いやぁでもプーチンの持ち上げはかなり愛情あったよ
お前はそうだったのかもしれないけどそんなの知らんよ…

>日本政府にかかれば北朝鮮も地上の楽園みたいになるし

ちょっとローゼンメイデンかなんかの単行本があったからって
変な持ち上げ方してたな…

>プーは何とか付き合える奴なんじゃないかと思い込んでたのは別に我が国に限ったことでもないので
>あんま体制側とか関係ないと思う
プーチンに対してあからさまな下げ発言したのが
子ブッシュの「中学生以下の政治認識」と
オバマの「教室の隅のガキ」くらいだからな

>>いやぁでもプーチンの持ち上げはかなり愛情あったよ
>お前はそうだったのかもしれないけどそんなの知らんよ…
プーチンカレンダーとか知らなさそう

本名もじりのプーと揶揄由来のプーが同時に存在してるのは前々からややこしいと思ってたんだ

プーチングッズまで色々出てたんだぜ

>作品でそういうネタとして扱うのとガチでそういう風に思ってるのって見なすのはやべぇ思考だぞ
ライドンキングはともかくムダヅモに関しては正直作者の思想がモロに入ってるんじゃねえの
政治家は公人だけど普通に名誉毀損通るよあれ…

>作品でそういうネタとして扱うのとガチでそういう風に思ってるのって見なすのはやべぇ思考だぞ
作者の思想信条と作品の描写を同一視できないってのはその通りだけど
それはそれとして「おそロシア」とか「強いプーチン」みたいなネタがすんなり受け入れられる余地が当時のオタ界隈にあったからこそああいう描写が作中に出て来たんだよねって話だよ

読み手側のフィルターも大概だからな

でも正直ナチスドイツの同盟国だった日本が自分を棚に上げてナチスを悪しざまに言うのはおかしいと思うんですよね
ヒトデヒットラー出すなら東条や近衛もつけてほしい

自分も一昔前のマッチョで厳しいけど犬にだけ優しいプーチンみたいなイメージをつい先日まで持ってたしな…
ここに至るまでに様々なネガティブな事象あったろうに人間他所の国に対してはそんなに興味湧かないモンだなと…

日本ガー日本ガーって喚き散らす猫の国野郎が真っ先にあげるのがドイツでドイツは人権国家で凄い環境保全が凄い社会福祉が凄いってアホみたいに持ち上げてたけどそれもコロナが蔓延してから一気に化けの皮剥がれて全然大したことない国だってこっちにまで伝わって来ちゃったからな　
ガッタガタの上やることなすこと逆風ふいてるしで何やってんだコイツラって感じ
その上持ち上げられてたメルケルがソ連シンパでウクライナのEU参入を拒みまくって結局それがソ連進行に繋がった上ウクライナ支援もしないっていう真っ赤っぷりで汚染されすぎだろこの国ってなったし
しかもメルケルがソ連のガス関連の利権ガッツリ関わっててその御蔭でEU全体に対してガス関連でウッハウハっていう

>ライドンは最初からロシアと戦ってる小国設定だけどなー
作品に現実を持ち込むって意味ではこういうのも根は同種よね

>そこらへんの層は今でも大して暮らし変わらないのかな
>元々外国や外国産の物品とは縁が無かったんだろうし
今でも3国貿易で普通に海外産の商品は入ってるってデータがある
特にモスクワとか都市部に住んでる白人達はな

>これも本当に何だったんだろうな…
今も変わらない脳死オタクの同族意識上げだろ
票稼ぎのカモにされるだけなのに

>日本政府にかかれば北朝鮮も地上の楽園みたいになるし
なんで政府の見解みたいになっとるんだ

>プーチンカレンダーとか知らなさそう
知らねえって言ってんだよ

>ガー

プーチンカレンダーが世界で最も売れたのは日本という事実

国というよりも兵器の評価の乱高下が激しい
対戦車ミサイルとドローンと榴弾砲と戦車と攻撃ヘリとウクライナで評価代わりまくってる

悪の軍事帝国が人気出ないわけがない

>プーチングッズまで色々出てたんだぜ
歴代の首相まんじゅうならあるが…

プーチンに限らずどんな信条思想に関しても今思えば…ってのは誰しも少なからず心当たりがあるとは思う
だからこそお互い気を付けて行かなきゃね
ほんと「帰ってきたヒトラー」の「最初は皆笑ってた」ってセリフには心底ゾッとしたわ

>自分も一昔前のマッチョで厳しいけど犬にだけ優しいプーチンみたいなイメージをつい先日まで持ってたしな…
北方領土揉めてて前に戦争もしてる国をあんなに好意的にキャラ化してたとか日本人平和すぎるよね
今思うとだけど

中国も持ち上げはほぼ見ないな

>ヒトデヒットラー出すなら東条や近衛もつけてほしい
くっそしょうもないダジャレに合わせると東条と近衛って何にすればいいんだ…？

まあ北方領土に関してはどうせ帰ってこねえだろ的な諦めもある

>北方領土揉めてて前に戦争もしてる国をあんなに好意的にキャラ化してたとか日本人平和すぎるよね
>今思うとだけど
マジで何だったんだろ…

リザキンの注射器ネタとか「ロシアやべー国」を不謹慎ギャグ扱いにしてるのもあるし
一概にロシア好意的ってもんでもないよな創作でも
もっとプーチンは冷静で有能とは思われてたとは言えるかもだが

>中国も持ち上げはほぼ見ないな
持ち上げてもいいんだけどセットで日本下げる奴しかいない

>でも正直ナチスドイツの同盟国だった日本が自分を棚に上げてナチスを悪しざまに言うのはおかしいと思うんですよね
>ヒトデヒットラー出すなら東条や近衛もつけてほしい
日本人が当時の政治家出す時は一部の例外を除いて徹底的に情けなく保身的に描かれてるイメージ
良くも悪くもナチスみたいな描写はできないよ

作者の思想がとかそういう話は置いといてさ
たとえば今このご時世にムダヅモみたいな作中でプーチン活躍するような作品出したらいくらネタですって言おうが100%ぶっ叩かれるでしょ
でも当時はそんな空気一切なくむしろプーチンかっけえ！をみんな何の疑問もなく受け入れてたわけよ
そういう世相だったんだよ

人間ってホントコロッと騙されるな

まあほぼ縁がなかったからな現状…
向こうだって興味なさすぎてプロパガンタ適当すぎる…
ロシアさんはヨーロッパと中国相手でもう手一杯なんだよ

北方領土ピッピちゃんはスタンス変わってないな…

中国はリアルな脅威すぎてね…

東条はアフリカンカンフーナチスに出てただろ！

>ほんと「帰ってきたヒトラー」の「最初は皆笑ってた」ってセリフには心底ゾッとしたわ
当時も言われてたけどオワリまで含めて疑問を持たせずのめりこませるのが上手で恐ろしい作品だよねあれ

ドイツ人は真面目でインテリってステレオタイプも消えていったな

>マジで何だったんだろ…
何も考えて無かったと思う
軍人上がりのコワモテ首相かっこいい！ってだけ

>っていう
ﾋや虹裏の単純化表現欲張りセットやめろ

ファシズムも元をただすとドイツ国民を悪しき民族から守りますみたいなノリだったので
フェミニズムの女性を悪しき男性から守りますと一緒だったりする

中国は危険な国って感じのイメージしかなくて
どんな作品でも味方になることはないなぁ

>東条はアフリカンカンフーナチスに出てただろ！
知らね～！！

>くっそしょうもないダジャレに合わせると東条と近衛って何にすればいいんだ…？
ヒデキ感激！

なんていうか〇〇のファンが嫌いだから〇〇も嫌いってオタクが増えたとは思う

中国はなんというか良きにつけ悪しきにつけ付き合いの深い国だからお互いだいたいわかるんだけどロシアは何考えてるんだかさっぱりわかんねえ…ってとこがある

>国というよりも兵器の評価の乱高下が激しい
>対戦車ミサイルとドローンと榴弾砲と戦車と攻撃ヘリとウクライナで評価代わりまくってる
というか現代戦って大国なら正面戦争自体は短期で終わる前提でみんな話してたから
ぐだぐだ長期化した場合の損耗ありだとなぁ

>中国はリアルな脅威すぎてね…
ロシアは実害ほぼ無いからネタにされてた所もあるよね
オホーツク越えて上陸作戦とかどー考えても無理だし

料理漫画だと強キャラの印象ある中国

>ドイツ人は真面目でインテリってステレオタイプも消えていったな
真面目なだけの馬鹿だったから…

中露は現実の驚異だからフィクション的人気のナチスとは話が違う

>ライドンキングはともかくムダヅモに関しては正直作者の思想がモロに入ってるんじゃねえの
>政治家は公人だけど普通に名誉毀損通るよあれ…
ムダヅモの人はこいつロクな事やらなさそうだなって目つけられてたのかなって池田勇人の漫画打ち切りの時思った

>イタリアも軍服カッコいいよ
>カラビニエリとか
MVSNや黒い旅団の服装好き
吉川氏によるとWW1突撃兵の軍装の延長線上らしいが末期になると変な独自色ある

北方領土は金があるときに買っときゃよかったとか気安く言う人は多い

>まあ北方領土に関してはどうせ帰ってこねえだろ的な諦めもある
こういう認識がまずいんだろな本当は

>なんていうか〇〇のファンが嫌いだから〇〇も嫌いってオタクが増えたとは思う
分別付かない子は増えた

>北方領土揉めてて前に戦争もしてる国をあんなに好意的にキャラ化してたとか日本人平和すぎるよね
>今思うとだけど
北方領土はともかく前の戦争とか70年前のこと言い出すとそれこそだいたい駄目では…？

ファンの民度低い作品って大体作品自体がそういう系だったりするし

冷静に考えたら国家崩壊したソ連崩壊時に取り返せないのは無能すぎる
国家割れまくったんだから貰えばよかったんだよ

ヒトデヒットラーは潜水艦からライダー偵察して戦力把握してから作戦立ててるんで
生前より有能

日本は戦争末期貧乏で惨めだったイメージが日本人の中に強くあるから強力な悪のイメージがしづらいってのはあるんじゃあないか

イギリスはあくらつエピソードと面白エピソードばかり言われるけど調べていくとやっぱり覇権国になっただけのしたたかさがあるし無駄にかっこいい負け惜しみやユーモアがスイと出てくるから俺はあの国がよくわからなくなる

>ロシアは実害ほぼ無いからネタにされてた所もあるよね
>オホーツク越えて上陸作戦とかどー考えても無理だし
陸軍が思った以上に弱くてマジかよってなったけど
海軍は元々別に評価されてないレベルだしね

>なんていうか〇〇のファンが嫌いだから〇〇も嫌いってオタクが増えたとは思う
権威主義のノイジーが目立ったらそりゃそうもなるわとしか思わねえや

質の日独物量の米ソって扱い多かったけど奇襲とか手薄なところ攻めたから緒戦で買っただけで基本質でも米ソの方が圧倒してるよね…

日本は何というか自信が無さ過ぎなのか

>冷静に考えたら国家崩壊したソ連崩壊時に取り返せないのは無能すぎる
>国家割れまくったんだから貰えばよかったんだよ
余計に無理だろあんな時期
誰と交渉すんだよ

ちゃんと中国が香港にやってるみたいに所有権の正当化を進めてたらソ連崩壊時に取れてただろ

>中国も持ち上げはほぼ見ないな
少し前に中国の方が待遇がいいからアニメーターが流出しますぞー!とかテンセント最強!日本のゲーム会社は雑魚!みたいな意見とかあったけど見なくなったね

>中国も持ち上げはほぼ見ないな
上げる下げるじゃなくて常識自体が異なる国なんだから仕方ねえんだって思ってる
比べるものではないって感じ

>ファンの民度低い作品って大体作品自体がそういう系だったりするし
ファンの民度が低いって決めつけて叩く奴もいるぞ

何も考えてないというよりはあんまり考える必要がなかったってのが正しいんじゃないかな
北方領土に関しては生まれる前からの話で正直諦観というかそういうモンなんだという意識があるのは否めないし
大きな対立が表面化しなければ自然と好感度が上がるんじゃないか

>>ほんと「帰ってきたヒトラー」の「最初は皆笑ってた」ってセリフには心底ゾッとしたわ
>当時も言われてたけどオワリまで含めて疑問を持たせずのめりこませるのが上手で恐ろしい作品だよねあれ
過去をわかってみてるはずなのに「本物のヒトラー」として出てきてる存在に対してなんだかちょっと好意的な気持ち持ち始めちゃうもんな
映画だとわかってるからって自己弁護できるかもしれないけどマジであの瞬間真顔になるわ

米軍基地作るの目に見えてるけど返してくれるかい返してくれるねグッド平和条約

>余計に無理だろあんな時期
>誰と交渉すんだよ
どさくさで誰かとだよ…

>質の日独物量の米ソって扱い多かったけど奇襲とか手薄なところ攻めたから緒戦で買っただけで基本質でも米ソの方が圧倒してるよね…
レンドリースがあまりに強すぎる

味方だと割りと頼れるイギリス

川上稔のコラム面白いよね

ファンの民度が低いのは銃オタだよ
何せ逮捕者が出るからな

>もっとプーチンは冷静で有能とは思われてたとは言えるかもだが
謎史観の演説とかでコイツボケて…？はみんな思ったんじゃねえかな

>ファンの民度が低いって決めつけて叩く奴もいるぞ
そういう実態のない妄言吐く精神疾患の人は相手にされてないし

イメージが良くて善良で味方ってどの国だろ

北方領土はエリツィンのときが最後のチャンスだったね

北方領土チョロい論者は後を絶たないんだけど論拠がよく分からない

日本が勝ったってよく考えたらロシア東側せめて勝っただけ？
東側とか罰ゲームみたいなド田舎だけだよな
モスクワ近辺だけが近代国家なのに

>イメージが良くて善良で味方ってどの国だろ
3.そんな国はない
現実は非常である

>味方だと割りと頼れるイギリス
バルチック艦隊にデバフ掛けまくってくれてありがたい…

>イメージが良くて善良で味方ってどの国だろ
無い
アメリカに逆らうと殺されるから体裁上はアメリカ最高って事にはなってるけど

>謎史観の演説とかでコイツボケて…？はみんな思ったんじゃねえかな
そこらへんの価値観瓦解した一番の理由はあそこまで上り詰めるまでの実際の活動経歴がショボいのバレたことだと思う

去年はキエフにロシア軍がなだれ込んでウクライナは歴史上の存在になるんだろうなーとかぼんやり見てた
なんか持ちこたえてんな……

エリツィンが北方領土手放すわけないし最後のチャンスがゴルバチョフの時だったんだよ

>>イメージが良くて善良で味方ってどの国だろ
そういう国は騙されてとっくに消えた

よく考えたらナチスって最低では？とか言い出す若者が増えたんだよな…

冷静になってみると黄禍論発祥の地で日中戦争では蒋介石支援しまくって戦後は日本の完全な商売敵で仲良かった時期の方がはるかに短い

北方領土問題に関しては誰がどう考えてもロシアが現体制を維持してる限り日本に返還なんてするわけなくて
かといって日本から軍事侵攻なんて仮想戦記でもやらねえぞってレベルだし
でもナアナアで問題風化させちゃうといざその「ロシアが現体制を維持できなくなったとき」が来たときに正当性を主張できなくなっちゃうから
現状維持しかできないと分かっていても定期的に外交の場でアピールしとく必要があるんだよ

スト魔女スト魔女！！

別にオタクでなかろうが90年代の途中まではドイツ(西ドイツ)にいい印象持ってる人多かったよ

>よく考えたらナチスって最低では？とか言い出す若者が増えたんだよな…
若者はナチスになんて興味ないよ

売却打診自体はあったからな
しかも日本全盛期付近

>そういう国は騙されてとっくに消えた
インディアン…

ゴルバチョフだって何でクリミアがウクライナやねんて感覚の人だから
まあ返ってこねえだろうと思う

スパルタは約束を守る男の国

プーチンは昔は有能で冷静なところもあったからあの立場に座って居続けられたんだろう
今もうお爺ちゃんだからあれガチでボケ始まってんじゃねぇかな

>日本は戦争末期貧乏で惨めだったイメージが日本人の中に強くあるから強力な悪のイメージがしづらいってのはあるんじゃあないか
というか歴史教育で被害者面が取り上げられることが多くてしかもその場合の加害者側が戦争そのものだったりでふわふわしていたせいだからでは

無条件で嫌いになったり一切リスペクトする必要が無いとは言わないけどとかくあがめる必要はないし敵になるときは普通に敵っていう至極当たり前の存在でしかないもんな
アメリカだって他の国だってそう

うおおおおおおおお！！！！戦後～冷戦期イギリス軍服ブーム来い！！！

プーチンの頃はアレかな
少数意見なんかぶっ壊せ的な自分らの得だけを考えろ的な思想が強かったように思う
それに強権のプーチンがいいイメージに見えてしまった

アヘン漬けにするか植民地にするかで善良な国根絶やしにしたからな

>売却打診自体はあったからな
>しかも日本全盛期付近
2島でヨシとすべきだったかもね

プーチンはずっと旧ソは俺たちの領域っていい続けてる人だし
国際法無視したのが異様だったけどその他はずっとやってる事

戦車を独自開発してたり独自改良してる国が好きなんだけど一定の時期からどいつもこいつもレオパルト2になってうがーっ！ってなる

>2島でヨシとすべきだったかもね
いや全部合わせてだよ

>うおおおおおおおお！！！！戦後～冷戦期イギリス軍服ブーム来い！！！
ブーム来るとただでさえ弾数無いのが詰むから来ないで…

>別にオタクでなかろうが90年代の途中まではドイツ(西ドイツ)にいい印象持ってる人多かったよ
第二次世界大戦のドイツの方はミリオタな皆さんの会話の方というか
80年代の頃のアメリカドイツは発展してての方の流れよね

初カキコ…ども
でも虐殺はNO

二島で妥結なんかしてたらそれそれで絶対滅茶苦茶揉めるだろ国内…

>戦車を独自開発してたり独自改良してる国が好きなんだけど一定の時期からどいつもこいつもレオパルト2になってうがーっ！ってなる
最近は陸も空も独自開発のコスト高すぎ！

>北方領土は金があるときに買っときゃよかったとか気安く言う人は多い
実際エリツィン就任時は向こうから買わないかって持ちかけてきたんだ
それを自民党が今選挙の時期で忙しいからってつっぱねた

今回のウクライナもチャレンジャーとルクレールは添え物で結局レオ2レオ2レオ2だもんな…

詠唱破棄久々に見た

こうして思うと国に対してのイメージはあまりにもフワってしてるなとは思う
学生の頃とかはネットの反韓意識みたいなのに影響されまくってたけど今大人になって韓国の人とかと会話するとめっちゃ良い人やんとかなってるし

>一定の時期からどいつもこいつもマルチカムになってうがーっ！ってなる

クリーンディーゼル不正からコイツらクズでは？となった

イギリスの悪行に興奮しすぎて何故か見下してる子いるよね
喧嘩普通に強い

>戦車を独自開発してたり独自改良してる国が好きなんだけど一定の時期からどいつもこいつもレオパルト2になってうがーっ！ってなる
やはりドイツ軍は最つよ

>戦車を独自開発してたり独自改良してる国が好きなんだけど一定の時期からどいつもこいつもレオパルト2になってうがーっ！ってなる
開発コストどんどん上がって金かけても大国の兵器に及ばないのなら買ったほうが早いですよね？

次はイタリア抜きでやろうぜ話を初めて見聞きした頃から
どうもうさんくせえドイツ好きが絡んでるなとは思ってた

一つぐらい正義の国があっても良さそうなのに…

>それを自民党が今選挙の時期で忙しいからってつっぱねた
ふふっ

南アフリカとか兵器面で面白い国だよ

昔のオタクはプラモ文化がね…

実際昔のプーチンは柔道好きアピールして来日して各地回ったり動物交換したりと
日本で意図的に好感度稼いでたんでそれは上手かったと思う

>大人になって韓国の人とかと会話すると
日本に来てる時点である程度好意的な方だからな

>一つぐらい正義の国があっても良さそうなのに…
自称正義の国のアメリカがあるじゃん
正義だから虐殺してもOKだよあの国正義凄いね

自由度高めな堅実な性能してて戦車！売るよ！してくれるんだからみんな買う

>学生の頃とかはネットの反韓意識みたいなのに影響されまくってたけど今大人になって韓国の人とかと会話するとめっちゃ良い人やんとかなってるし
まぁその辺はそれはそれこれはこれって分けて考えられると良いね
正直なところ色んな要素や個人的な体験ふまえて俺はどちらかというと反韓寄りだけどだからといってその辺の韓国の人や韓国への観光だのにまで反発しようとは思わないし

リアルドイツが格好いい！なんて言う奴はオタクじゃ元々主流じゃないだろ
ドイツ系の音の響きが格好いいとか軍服が格好いいってんでフィクションで使われてきただけだ
それは別に今でも大差ないと思うがね

>イギリスの悪行に興奮しすぎて何故か見下してる子いるよね
>喧嘩普通に強い
強くなきゃあんなヤンチャしてないから…

>>一つぐらい正義の国があっても良さそうなのに…
歴史上律儀に約束守ったりする国はちょいちょい現れるだろ
大抵すぐ滅ぶ

>イギリスの悪行に興奮しすぎて何故か見下してる子いるよね
>喧嘩普通に強い
そりゃまあなんせ世界の大英帝国だからな…
まさに同じ島国である日本が夢見て早々に叩きのめされた大版図を現実のものにしたんだからすげえよ

動物を可愛がるのは好感度上げる楽な方法だよなぁ

ドイツの話をしてるのはどこのど…いややめておこう…

>昔のオタクはプラモ文化がね…
80年代伝説の模型グループカンプグルッペジーペンの熊谷さんが
ツイッターやってると聞いて狂喜しちゃったんだけど見に行ったらうｎ…

あの国はオラん…

日本人の身から言うのもなんだがやっぱりドイツは乗り物売るのが上手い
それがレオ2であれフォルクスワーゲンのゴルフであれ

ミリオタ界隈だけだった気がするが

今いるドイツ軍好きってその辺のいろんなぐちゃぐちゃやアレな分ふまえて好き…って人も多そう
勿論古式ゆかしいナチマニアも多分にいようけれども

>動物を可愛がるのは好感度上げる楽な方法だよなぁ
柴犬可愛がってる写真は日本のプーチン好感度上げにかなり貢献してるよな…

ドイツのビール好き
出張で1回しか行く機会がなかった
もっと行きたい

ヘルシングってナチス賛美してない？
大丈夫？海外で売れる？

エネルギー問題で表情がコロコロ変わるところは好きだよドイツ

エリツィンの態度的にワンチャンあったかも的な話は出てくるが
四島纏めて売ってくれる話は出てこない

でも買ったら買ったでなんで本来自分とこの領土なのに金出さなきゃならんのだってなるしなあ

フランスは嫌味でいけ好かない奴
イギリスは傲慢でムカつく奴
イタリア人はアホ

俺も柴犬とたわむれたら人気出るかな？

末期戦好きはドイツ好きだろうな

>エネルギー問題で表情がコロコロ変わるところは好きだよドイツ
そうかい俺は嫌いだぜ

秋田犬じゃなかった？

戦後BGSとかBPOL好き…

>エネルギー問題で表情がコロコロ変わるところは好きだよドイツ
外から見てる分には面白いけど関連する業界に務めてるとクソがよ……ってなるんだろうなとも思う

正義とはちょっと違うけど滅び行く明と律儀に関係守り続けた結果酷い事になった李氏朝鮮…

ドイツは軍服とかビジュアル的にかっこいいし
言葉もかっこいいから
死神がゼンゼンマンとかだったりするけど

ミリオタじゃないけどドイツの兵器はなんかかっこいいってイメージあるな

>でも買ったら買ったでなんで本来自分とこの領土なのに金出さなきゃならんのだってなるしなあ
それは戦争で負けた側だからやろがい！

ミリオタなんて枝葉もいいとこ
戦後からずっとドイツイメージの向上に真に貢献したのはクルマだよ
日本が常に目標にして追い付け追い越せしてきたのはいつもドイツ車だ

>でも買ったら買ったでなんで本来自分とこの領土なのに金出さなきゃならんのだってなるしなあ
歴史的に見たら日本が対外戦争あんまりやらなかったから縁遠いだけでそう特別なことでもないし…

アホなミリオタやクソみたいな保守派はもちろんリベラルもドイツ見習え論多かったからドイツに対する憧れはあった

ドイツは新興勢力でプロパガンタのプロ雇いまくったからかっこよさは意図的なもの

ロシアだって二束三文でアラスカをアメリカに売ったしな……

ウクライナが抵抗できずにクリミアと同じになってたら
今もプーチンのイメージそこまで崩れてなかったかもね

>ドイツは軍服とかビジュアル的にかっこいいし
>言葉もかっこいいから
>0がヌルとかだったりするけど

ドイツは賢いみたいなイメージ一時期あったな
なんの影響だったんだろあれ

>>0がヌルとかだったりするけど
それだけならそんな悪くなかっただろ！？

ナチスがカッコいいからドイツに好印象を持ってたみたいなのはそれこそミリオタくらいなもんだけど
一定の年齢層以上に対するポルシェ・ベンツ・BMWのブランドイメージは本当に凄まじい
ティーガー戦車を知らなくてもポルシェはみんな知ってる

オリバーカーン大人気だったじゃん
去年のW杯のドイツの扱い見てビックリしたよ

ドイツって結構色んな立場の人からいい例悪い例両方で都合よくつかわれる国ってイメージある
結局心の奥底ではなんか憧れとか期待みたいなものがうっすらあるんやな

わりとシンプルに隣の芝があおい的なとこも多い
入ってくるのは結果だけやし

>ドイツは新興勢力でプロパガンタのプロ雇いまくったからかっこよさは意図的なもの
戦後もパウル・カレルさんのような元情報部員が意図的にプロパガンダを流しまくったからさぁ大変！

>正義とはちょっと違うけど滅び行く明と律儀に関係守り続けた結果酷い事になった李氏朝鮮…
律儀なのもあっただろうけど清見下してたのと思考停止してたのがメイン要因ではある

日本の兵器はみっともなくて貧乏くさいけどドイツは厨二御心と性能を両立してるからそりゃ自然と好きになるわ

悪者キャラってみんな結構好きじゃん

昔の将校はドイツ製の双眼鏡持つのがブームだった

もし北方領土の購入が実現したら韓国との間で竹島も買います?ってなったかもしれない

プロパガンダ抜きにクーゲルシュライバーがかっこいいと思うのは男性みんなそうだと思う
ドイツ語がかっこいいからそういうイメージついてるのはあるんじゃないか

>日本が常に目標にして追い付け追い越せしてきたのはいつもドイツ車だ
ヒトラー最大の成功がフォルクスワーゲンだと思う

シュトロハイムのイメージ

オタクは反米だったってのぴんとこない
サブカルクソ野郎がメインカルチャー嫌ってアメリカ避けてたとかならわかるんだけど

>ドイツって結構色んな立場の人からいい例悪い例両方で都合よくつかわれる国ってイメージある
>結局心の奥底ではなんか憧れとか期待みたいなものがうっすらあるんやな
こと工業製品の分野では戦後日本がずっと追いかけて来た国だもの
色々なコンプレックスがあるよそりゃ

>ヒトラー最大の成功がフォルクスワーゲンだと思う
ヒトラー関係ないんだけどな

ドイツが真面目でド根性なイメージはサッカーからじゃないかなと思う

車や家電とかドイツ製品は丈夫そうみたいなイメージはあった

>ヒトラー最大の成功がフォルクスワーゲンだと思う
一家に一台国民車！（みんなに積み立てをさせる）

>オタクは反米だったってのぴんとこない
>サブカルクソ野郎がメインカルチャー嫌ってアメリカ避けてたとかならわかるんだけど
反米だったというか
ナチスとソ連をたしなんでアメリカを下げるのが一般的だったというか

>オタクは反米だったってのぴんとこない
講談社はそうだった

>車や家電とかドイツ製品は丈夫そうみたいなイメージはあった
ゾーリンゲン！

工具類は今でもドイツ製信仰みたいなモノを持ってる人がいる

反米はオタクカルチャーだからというのはあんまり関係ない気がするな
冷戦時代まだアメリカがブイブイ言わせたころの空気としてはあったけど

>ゾーリンゲン！
名前がもう丈夫そう

>プロパガンダ抜きにクーゲルシュライバーがかっこいいと思うのは男性みんなそうだと思う
>ドイツ語がかっこいいからそういうイメージついてるのはあるんじゃないか
カイザーとか強そうなんだよな単語が

>ドイツが真面目でド根性なイメージはサッカーからじゃないかなと思う
しかしねえ…W杯には活動家ではなくサッカー選手を出してほしいのだから…

オタクが反米ってことはないけど
アメリカ人って馬鹿でしょ？みたいなイメージがあったから
アメリカから帰ってきたってヒロインは大体片言の野蛮人か馬鹿キャラだったな

>ナチスとソ連をたしなんでアメリカを下げるのが一般的だったというか
アメリカ下げないでも独ソ戦勉強したらそーなるよね…

明治政府もナポレオン三世を打ち破ったビスマルクを見て軍制度をドイツ式にしてみたりと
けっこういろんな影響あったりなかったりする

西側諸国であっても若者が政治的には反米でなかった国は無いんじゃあないか？

カールツァイスは語感がいいから何回も口ずさんでるなウチの工場長

ベンツの存在感が下がった気がする
稼いだらいつかはベンツという感じでもなくなってしまった
金持ちはみんなバラバラのブランド買うようになったというか

一々嘴挟んでくるんだからまぁウザがられるのは当然っちゃ当然ではあるよ

本田宗一郎だってドイツ車欧州車とホンキで喧嘩するためにレースに参加してたわけだからな
あの辺の世代は今よりもファイティングスピリットばりばりでドイツひいては欧州に対抗しようとしてたし
それは憧れや劣等感の裏返しでもあった

反米のアニメと言われてガサラキくらいしか思い浮かばない

シュナイダーとかかっこいい

オタクっても完全にアングラ扱いされてた時代と割と広く市民権を得た時代だとまず層自体が大幅に拡大されてるからなあ

あと２回の世界大戦の敗者なのに今復興して先進国ってのもやっぱイメージ的にもプラスじゃない
不屈で勤勉みたいなイメージになるわ

俺が子供のころはひとまとめに「外車」だった

「」は強そうなドイツ娘キャラ好きじゃないの？

>オタクが反米ってことはないけど
>アメリカ人って馬鹿でしょ？みたいなイメージがあったから
>アメリカから帰ってきたってヒロインは大体片言の野蛮人か馬鹿キャラだったな
スミマセーン
チョットシツトモントカイイデショーカ

車に関しては態度が二転三転しすぎてダセえイメージが…

>正義とはちょっと違うけど滅び行く明と律儀に関係守り続けた結果酷い事になった李氏朝鮮…
一回目で懲りなかったからのが悪いよなあ！？

露骨な反米というより反物質主義・資本主義・自由主義みたいな反骨精神(あるいは僻み根性だったり共産熱だったり)のタテマエとして表現されてるところはあると思う

>ベンツの存在感が下がった気がする
>稼いだらいつかはベンツという感じでもなくなってしまった
>金持ちはみんなバラバラのブランド買うようになったというか
ポルシェは相変わらずポルシェーって感じなんだけどベンツはちょっとプレゼンス失いつつあるよね
小金持ちはレクサスに乗ることが増えた
そういう層に対して国産メーカーが選択肢に上がるようになったこと自体は喜ばしいんだけど

>スミマセーン
>チョットシツトモントカイイデショーカ
授業中ですよ銃はしまってください

>「」は強そうなドイツ娘キャラ好きじゃないの？
好きです…

>日本の兵器はみっともなくて貧乏くさいけどドイツは厨二御心と性能を両立してるからそりゃ自然と好きになるわ
陸軍国家と比べたらそりゃ地上戦力の華やかさでは負けるけど
海軍国家の日本と比べるのフェアじゃねえっていうか
軍艦の華やかさなら日本すげえじゃねえか！って毎度思ってる

反米というか米軍やCIAが悪の組織的な描かれ方することは割と多かった
ARMSとかそんな感じ

というか娘はだいたい好きだ

>「」は強そうなドイツ娘キャラ好きじゃないの？
ディアンドルが好きなだけだろう

昔はやっぱドイツ車は違うな！って代物があったよな
まぁ個人的にはイギリス車派だったけど…

片言キャラがいきなり流暢な日本語を話し出して脅してくるのいいよね…

グーテンモルゲン！

マスターキートンでいろいろと闇が深いの知ったよ
例のものは？

>反米というか米軍やCIAが悪の組織的な描かれ方することは割と多かった
>ARMSとかそんな感じ
CIAはアメリカ含む全世界で悪の組織扱いなんじゃないかな…

当のアメリカ人がアメリカの国家組織を結構ヒールに使うからな…

>オタクは反米だったってのぴんとこない
>サブカルクソ野郎がメインカルチャー嫌ってアメリカ避けてたとかならわかるんだけど
サブカル好きだけど寧ろアメリカ避けて語れないだろ
なんのイメージだそれ

>>「」は強そうなドイツ娘キャラ好きじゃないの？
>好きです…
我らブラックラビッ党！

>軍艦の華やかさなら日本すげえじゃねえか！って毎度思ってる
そうだよ
だから日本帝国海軍は今も昔もダントツで人気じゃん

>「」は強そうなドイツガンダムファイター好きじゃないの？

CIAに関してはその…フィクションかよみたいな暴露話が現実でマジでバンバン出て来たので…

>>「」は強そうなドイツガンダムファイター好きじゃないの？
今の私はネオドイツの「」…！

>「」は強そうなドイツ娘キャラ好きじゃないの？
なぜか銀髪キャラのイメージがある

EU内では存在感増してるがEUの代表面して風見鶏やってるから…

dies irae好きだけど今の時代じゃ大っぴらに好きとは言えないな…って思ってる

CIAは結構やらかしが多い

反米のロシアシンパって言われそうだけど世界各地に軍を送って戦争してる国が悪じゃないって考え方には与せないなあ

「反米」って言っても多分そこから感じ取る熱量や範囲が多分履修してきたオタク文化含めて違うからピンと来る人と来ない人がいると思う

CIAに関してはなんなら下手すれば創作の方がまだまともな組織として描いてる可能性すらあるぐらいやべーところだよ

ドイツといいソ連（ロシア）といい
独裁者ってなんか人気になるよね

ドイツは真面目な印象あるけど音楽は変態が多い印象

送ればいいんだろ送れば！って半分キレながらもちゃんと戦車送ったのはえらいと思う
いやちゃんと送ったのか？

エア・アメリカ好き

>ドイツといいソ連（ロシア）といい
>独裁者ってなんか人気になるよね
世界を分かりやすくしてくれるからな

CIAは二重スパイ出てからずっとモグラ狩りやっててまともに活動していない時期があるのが…

ネットだとプーチン人気も強かったしな

>エア・アメリカ好き
へへ…

国旗の黒・赤・金は名誉・自由・祖国を表すのだ🇩🇪

ドイツ人がアナルとスカトロ好きなのは知ってる
まぁ医療だからなうｎうｎ

アメリカは意外と国に対しては執着ない？のか国家権力と戦う自由や信念の人みたいなのが主役になる事多いよね
あの精神性がアメリカ感ある

>反米のロシアシンパって言われそうだけど世界各地に軍を送って戦争してる国が悪じゃないって考え方には与せないなあ
大国はみんな悪

>当のアメリカ人がアメリカの国家組織を結構ヒールに使うからな…
地元警察が主人公だとFBIが
FBIが主役だとCIAが
いやなやつとか敵になってる気がする

反米活動してもメリット無いから親米やってるだけなので…

CIAよりNSAの方が予算が多いぞ！

みんな撒くものなのになんで日本兵のゲートル巻はあんなに印象的になるのだろう

>ドイツといいソ連（ロシア）といい
>独裁者ってなんか人気になるよね
強いリーダーはかっこよく見えるしかっこよく見せるからな

あともうちょい前の世代だと音楽ではイギリスが最高でアメリカなんてださいみたいな雰囲気もあったな

>アメリカは意外と国に対しては執着ない？のか国家権力と戦う自由や信念の人みたいなのが主役になる事多いよね
>あの精神性がアメリカ感ある
そのへんは国の成り立ちとその成り立ちの歴史の浅さがもろ文化として出てるからね

>地元警察が主人公だとFBIが
>FBIが主役だとCIAが
>いやなやつとか敵になってる気がする
子供たちと仲良くなった宇宙人を拉致しに来るイメージある

>CIAよりNSAの方が予算が多いぞ！
これは事実なのか？
我々は真実を知るためNASAへ向かった

そこでこれからはインドの時代ですよ

ロシアの方が服とかおしゃれで好きなんだけどなあ
とか言えない時勢になってしまった

どちらの陣営にしろ現実の所業があるから陰謀論などを気軽に否定できないところはある
それはそれとして確信を持って陰謀だとするのもなんとも言えないので俺は口を閉ざすしかない

>そこでこれからはインドの時代ですよ
インド時間とカースト止めろ！

>ドイツといいソ連（ロシア）といい
>独裁者ってなんか人気になるよね
習近平だけなんか人気ない
アジア人のドゥテルテもめちゃくちゃ持ち上げられるのに

>CIAよりNSAの方が予算が多いぞ！
宇宙開発って金かかるんだなぁ

>そこでこれからはインドの時代ですよ
うるせぇ踊ってろ

アメリカさんはどうも最近お口の締まりが悪い
ハッカー仲間に自慢するぜーで機密漏らすな

>ロシアの方が服とかおしゃれで好きなんだけどなあ
>とか言えない時勢になってしまった
今はロシアとつけばなんでも否定していいみたいな人多いからな…
赤の広場ショップかわうそ…

脱原発を謳ってるけどやっぱまだチェルノブイリ原発事故の事を根に持ってますよね？

>インド時間とカースト止めろ！
カーストやめた！
やめたんだけどなぁ！

>南アフリカとか兵器面で面白い国だよ
メッサーシュミットの20㎜マウザーを無理やり積んだアルエットⅢ使った経験から攻撃ヘリを自分とこで開発したり
センチュリオンの改造でエンジンを台湾やイスラエルと同じアメリカ製のテレダイン系のAVDSに換装したり
兵員輸送車の胴体デザインはローデシアでの対反乱戦で得たノウハウで車高高め＆V字型の成型ボディで地雷防御とか
悪い白人政権の頃の乗り物はどれも独特のデザインしてるよね

今回のウクライナでも英国と米国の特殊作戦群が秘密裏に活動してるんですけど！！ってあやしげなニュースが流れてくるけど
まあ活動してないわきゃねえよなあの2国だし…って思う

>習近平だけなんか人気ない
正直キャラとして薄い…
あんまこういう人物ってイメージ湧かないもん

>アジア人のドゥテルテもめちゃくちゃ持ち上げられるのに
特色ある思想というが特色がない…
それに徳もない…

くまのプーｓ

>地元警察が主人公だとFBIが
>FBIが主役だとCIAが
>いやなやつとか敵になってる気がする
日本でも本庁の人間が敵だったり内閣調査局出てきたり話作りやすい

>習近平だけなんか人気ない
>アジア人のドゥテルテもめちゃくちゃ持ち上げられるのに
規制がみみっちすぎて…

>インド時間とカースト止めろ！
地方の有力者もやめろ！

>習近平だけなんか人気ない
>アジア人のドゥテルテもめちゃくちゃ持ち上げられるのに
中国の若年層にはネタ方面で人気だぞ

ロシアの赤白基調の衣装は民族衣装としてカッケェよな

旧共産圏に思うことは帽子がでけえってことです
北朝鮮までいくとほぼギャグ

>習近平だけなんか人気ない
ディズニーキャラにちなんだ愛称で呼ばれてるのにどうして…

ドイツはもうおにまいだよ

>まあ活動してないわきゃねえよなあの2国だし…って思う
その2国に限らず色んなとこの入ってるだろうなぁ…ってなるよね
その上で映画みたいな華々しいのかって言われるとまぁまた違うけど

>日本でも本庁の人間が敵だったり内閣調査局出てきたり話作りやすい
敵は強くないと話として面白くないからな
権力側だったら必然自分たちより権力の強い存在出す

>独裁者ってなんか人気になるよね
これは仮に独裁政権でも党首が何回も変わってたら人気にはならないの想像できるから元首が変わらないとこのほうが重要と思う

中国のデジタル監視国家の様子はディスピア小説を思い起こさせて楽しい

実際の工作活動ってネットでレスバみたいなことしてるんだろうなとは思う

>習近平だけなんか人気ない
マオになりたかったおじさん？

>その上で映画みたいな華々しいのかって言われるとまぁまた違うけど
人自体は送ってないですよ？って建前なんだから華々しくやったらダメだし…

カストロも人気だった？

AIで国民にスコアつけて超監視社会とかディストピア独裁者としてもうちょっと人気出てもよさそうなのにいまいち泥臭いんだよなぁ

>北方領土問題に関しては誰がどう考えてもロシアが現体制を維持してる限り日本に返還なんてするわけなくて
>かといって日本から軍事侵攻なんて仮想戦記でもやらねえぞってレベルだし
>でもナアナアで問題風化させちゃうといざその「ロシアが現体制を維持できなくなったとき」が来たときに正当性を主張できなくなっちゃうから
>現状維持しかできないと分かっていても定期的に外交の場でアピールしとく必要があるんだよ
何だかんだで現代でも請求権って大事ね…

地元警察がクソ無能のパターンと
FBIが余計なことしかしないクソ無能パターンと両極端

>今回のウクライナでも英国と米国の特殊作戦群が秘密裏に活動してるんですけど！！ってあやしげなニュースが流れてくるけど
>まあ活動してないわきゃねえよなあの2国だし…って思う
世界の警察やってるアメリカはともかくイギリスもまだそういうの頑張ってるの？

>カストロも人気だった？
未だに取り上げられる程度にはキャラとしてめっちゃ濃いじゃん！

共産主義は好きじゃないけどホーおじさんとグエンザップ将軍は好き

>今回のウクライナでも英国と米国の特殊作戦群が秘密裏に活動してるんですけど！！ってあやしげなニュースが流れてくるけど
>まあ活動してないわきゃねえよなあの2国だし…って思う
そもそもイギリスは戦争が始まる前から軍事インストラクターをウクライナに派遣してるって公言してるし
軍事物資の援助も一番最初にやってる

>未だに取り上げられる程度にはキャラとしてめっちゃ濃いじゃん！
CODBOで殺せるしな…

>地元警察が主人公だとFBIが
>いやなやつとか敵になってる気がする
アメリカの州、郡、市、町、村、その他各自治区、各法人自治区域や航空会社、鉄道会社等々に配置される警察と保安官とFBIは縦に繋がってない全く別の組織だからな
勝手に捜査したら自治権の侵害になる

>カストロも人気だった？
国連で演説すると大人気だった名物おじさん

シージンピーはなんか独裁者やるにしても方向性が真面目かつ遊びっ気なさすぎるんだもん
彼の政治信条を考えれば当たり前なんだけどとにかく虚実ともに飾りっ気がなさすぎる

PMCいいよね
ユーゴ戦争のMPRIとかシエラレオネ内戦のエグゼクティブアウトカムズとか

ソビエトは情報がこない時期が長くて映画等の創作が日本になかなか来ないのもあってGRUとKGBの対立構造とかあまり馴染みがない

>正直キャラとして薄い…
>あんまこういう人物ってイメージ湧かないもん
多分ぱっと見の見た目が日本にもいそうな政治家のおっさんなのが悪い

>世界の警察やってるアメリカはともかくイギリスもまだそういうの頑張ってるの？
むしろ今回欧州で一番乗り気なのイギリスだよ

おにまいがドイツで受けたらしいけどその辺も全くバフにならなかったな

>ドイツはもうおにまいだよ
キンドルのコミックランキングとか見てるとドイツだけなんか変…

>>カストロも人気だった？
>国連で演説すると大人気だった名物おじさん
しかし演説長すぎおじいちゃんでもある（なかなか始まらない野球の試合）

カストロはゲバラのついでもあって人気じゃない
国家運営はまあ失敗してないし

>アメリカの州、郡、市、町、村、その他各自治区、各法人自治区域や航空会社、鉄道会社等々に配置される警察と保安官とFBIは縦に繋がってない全く別の組織だからな
>勝手に捜査したら自治権の侵害になる
あ～めんどくせぇ～～

公式情報として出せないけど露軍と正面戦闘してる米英軍もいるんだろうな

習近平は自分の人物象みたいなものを意図して隠してるから何考えてるのかわかんなくて普通に怖いんだよな

>公式情報として出せないけど露軍と正面戦闘してる米英軍もいるんだろうな
それはもうとっくに死者も出てるし

おにまいはドイツ人は変態っていう風評が強まっただけだった

しゃーねーだろドイツはカッコウ多過ぎて脳が破壊されてるんだから

>PMCいいよね
>ユーゴ戦争のMPRIとかシエラレオネ内戦のエグゼクティブアウトカムズとか
傭兵部隊のワイルドギースもすき
コンゴ内戦なんかで大活躍だ

名前がそもそも連邦捜査局なのに連邦にまたがる捜査ができないってどういうことやねん…ってなる

>多分ぱっと見の見た目が日本にもいそうな政治家のおっさんなのが悪い
やっぱサングラスとコーンパイプとかちょび髭とかわかりやすいアイコンは大事よな

>シージンピーはなんか独裁者やるにしても方向性が真面目かつ遊びっ気なさすぎるんだもん
>彼の政治信条を考えれば当たり前なんだけどとにかく虚実ともに飾りっ気がなさすぎる
良くも悪くも官僚的であんま人物像とかも出さないからキャラ付けに困る

黒幕だとか糸引きしてるとかは別として
大きな戦争起こってるときに各国の調査局的な機関はそら動いてるわな

傭兵部隊とか義勇軍って最初は盛んに聞いたけど
今もうあんまり聞かなくなったな…

ガンダムだと0080とか0083見ていただけると無国籍風だったジオンが完全にドイツ風になってるくらいには

>あ～めんどくせぇ～～
FBIはそういう州をまたいだ広域組織犯罪を追うために作られた組織なんだ
江戸時代の関八州廻りだと思いねえ

紛争解決にPMC雇うよ！って言ったら国軍がふざけんな！って反乱したパプアニューギニアに悲しい過去…

>ガンダムだと0080とか0083見ていただけると無国籍風だったジオンが完全にドイツ風になってるくらいには
元々露骨にドイツだろ！？

近平はよく分からん
あんま情報ないから怖いというのもそうなんだけど
最近昔なら絶対公表しなかっただろみたいなニュースも多くて国内制御しきれなくなってるのかなとも思うし

>公式情報として出せないけど露軍と正面戦闘してる米英軍もいるんだろうな
はー只の善意の義勇軍ですが？

>あ～めんどくせぇ～～
アメリカって州の権限が日本の都道府県なんかより比べ物にならないほど強いからね…

ベトナム戦争のときは日本も内緒で自衛隊のレンジャーが現地いってたんだっけ

ドイツ人気が衰えたというかドイツが格好いいという描かれ方が減った感じはする

>アメリカって州の権限が日本の都道府県なんかより比べ物にならないほど強いからね…
合衆国ってだけあって州が変ると法律も変わるからね…

>傭兵部隊とか義勇軍って最初は盛んに聞いたけど
>今もうあんまり聞かなくなったな…
やる気ある人らならもうみんな行ってるだろうし新しく追加がどこからか湧いてくるわけでもねぇし

>共産主義は好きじゃないけどホーおじさんとグエンザップ将軍は好き
ホーおじさんの影響で集団指導体制が徹底されたベトナムの特殊さよ

>中国のデジタル監視国家の様子はディスピア小説を思い起こさせて楽しい
24時間ドローンが街の上飛んでてスマホが身分証明＆お財布＆自宅玄関の鍵で
都市部で近年流行りの自動車は全て電気駆動＆化石燃料車はクラシック
異民族の犯罪者はチップ埋め込み衛星情報で監視とか…

オタクの中ではプーチンとロシアが人気だったのに

そもそもFBIすら各州や郡や市の許可が無いと広域捜査出来ないからな

0080はスタッフにドイツ好きがいたって公式に書かれる位だから…

>ガンダムだと0080とか0083見ていただけると無国籍風だったジオンが完全にドイツ風になってるくらいには
おめーファーストのジオンの軍服がなんのモチーフに見えてたんだ

オタクだけじゃなく意識高い人達の人気もドイツから北欧とかに対象移っちゃった感じある

習近平の権力基盤自体はますます盤石になっているけど
それはそれとして地方を中心に党の支配力も徐々に弱まってきてはいるという話も聞く
なんせグレートウォールがあるとはいえ若者は当然のようにVPN使って国外の情報に自由にアクセスしてるし

>オタクの中ではプーチンとロシアが人気だったのに
面白いですよねライドンキング

今のimgって歴史とかの話すると途中から話とは関係ない現代政治の話になるよね

芋とビールとソーセージしかない国じゃな

>おめーファーストのジオンの軍服がなんのモチーフに見えてたんだ
キシリアとかドズルとか
あれなんなんでしょうね…

>オタクの中ではプーチンとロシアが人気だったのに
おそロシアー

ジオンなんて完全にドイツモチーフじゃねぇか
作中でギレンがヒトラーの尻尾とか親父にバカにされてんだぞ

>中国のデジタル監視国家の様子はディスピア小説を思い起こさせて楽しい
習近平絶対にSF好きだろ
じゃなきゃあそこまでする必要が有るとは思えない

>オタクの中ではプーチンとロシアが人気だったのに
今でもに人気だし早くウクライナ負けろと思ってるけど

>オタクだけじゃなく意識高い人達の人気もドイツから北欧とかに対象移っちゃった感じある
それは10年とか下手したら20年以上前じゃない？

ジオンの鉄兜はナチより時代遡ってるよなあれ

>習近平絶対にSF好きだろ
>じゃなきゃあそこまでする必要が有るとは思えない
現代の技術で監視体制を強めるとしたら必然SF参考にしたようなディストピアになるだけなんじゃねぇかなぁ

難民無制限受け入れ政策でコイツら馬鹿では…ってなった

>今のimgって歴史とかの話すると途中から話とは関係ない現代政治の話になるよね
スレが伸びるとそれしか話題の引き出しのない　　　が湧いてくるからな

ガンダムは第二次世界大戦が下敷きだけど
スターウォーズは南北戦争が下敷きになってるから日本人にはちょっとピンとこない部分が多い

>>オタクの中ではプーチンとロシアが人気だったのに
>今でもに人気だし早くウクライナ負けろと思ってるけど
わかる

>>中国のデジタル監視国家の様子はディスピア小説を思い起こさせて楽しい
>習近平絶対にSF好きだろ
>じゃなきゃあそこまでする必要が有るとは思えない
逆だ
そもそも70年代80年代に流行ったディストピア小説自体が社会主義国家をモチーフにしたものなんだ
中国がディストピア小説に似てるんじゃなくて小説の方が寄せてるんだ

>学生の頃とかはネットの反韓意識みたいなのに影響されまくってたけど今大人になって韓国の人とかと会話するとめっちゃ良い人やんとかなってるし
少数の外人に会っただけで国や人種のイメージが変わるって逆に極端すぎだろ…なら反日韓国人に会ったら反韓再発するの？

ディストピア物の名作群が精度の高いシミュレーションだったということだな

>>オタクの中ではプーチンとロシアが人気だったのに
>今でもに人気だし早くウクライナ負けろと思ってるけど
日本にとってはウクライナはロシアに取り込まれたほうがメリットあるからね…