>明らかにスタンド見えてるマンもいるし
？

>明らかにスタンド見えてるマンもいるし
別に見えてないけど状況から推察してるだけだろう
あとスタンドは見えないけど吉良の空気弾とかは一般人からも視認可能なんだろうと思う

一部のスピートワゴンみたいな能力はないけど共に戦うキャラが出しにくくなったね

一般人から見たらスタンドバトルって間抜けじゃないかな
スレ画はブ男が何もしてないのに急に壁に張り付いて熱い熱い言い出してるし

>あとスタンドは見えないけど吉良の空気弾とかは一般人からも視認可能なんだろうと思う
空気弾はそこだけ光の屈折率が周囲と違うとかだろうから
大きさとか背景の条件によってボンヤリとは見える感じだろな
よく見えないのはスタンド使いの仗助にとっても同じだし

>スタンドが一般人には見えないという設定は辞めておくべきだった
今気づいたけど警官のおっさんすごい髪型してるな

後知恵で人気漫画にマウントするにも人ほど上手にできないスレあきでした

>1682125221423.png
ジョジョのカラー漫画塗りってイマイチ…

>一部のスピートワゴンみたいな能力はないけど共に戦うキャラが出しにくくなった
それが何か作品人気や面白さに対して致命的なマイナスになったの？

超能力とか霊能力バトルを分かりやすく絵に描いたのがスタンドなんだから見えてしまったらダメだろう
つか見えたら社会は大混乱に陥る

見えない者にはポルターガイストやテレキネシスに見える
見える者・読者にはスタンド像というキャラクターのバトルが見える

ただ単に設定上事実として存在する「～できない」ってのを全部マイナス要素として大げさにあげつらう気なのかな

>スタンドが一般人には見えないという設定は辞めておくべきだった
そういう発想はなかった
スタンド使いでない普通の人間にとっては触れてもいないのに物体が動くとか
高熱や低温にさらされるとか超常現象が感じられるだけってのが良いのでは？
スタンド像が見えない人にとっては従来のいわゆる超能力っていう概念で捉えられるというわけで

ビジョンがあるからシンプルに見える近接パワー型スタンドも
見えなかったらサイコキネシスの応報で超能力バトルの様相だよね

昨日3部読み直してたけどジョジョでは非常に珍しく
タワーオブグレーの爺さんが死ぬとき身長伸びてた

スタンドが出した炎が見えなくとも
服に付けばすぐ服が燃えだすはずだから
見えるんじゃないか？

だから常人にはブ男はパイロキネシスとして見えるんだよね

スタンドの炎を放って燃やしてるわけだけど非スタンド使いからすると「発火」だけが見える

そういうコンセプトで考えると分が進むごとにだんだん「スタンド自体が不可視の超能力を使う」状態に陥ってきている方が問題だよね

エンペラーは一般人には見えないので脅しには使えない
実際に撃って示すのも面倒になる可能性があるので気軽には出来ない
妙な所で不便だ

>スタンドが出した炎が見えなくとも
>服に付けばすぐ服が燃えだすはずだから
>見えるんじゃないか？
どこまで見える見えないかは荒木先生の気分次第なところはある
ンドゥールの水のスタンドとかペットショップの出した氷塊とかは
スタンド使いでない犠牲者にも見えていたし
スレ画のシーンは最初の説明だから普通の人には見えない力って特徴を徹底したんだろう

>そういうコンセプトで考えると分が進むごとにだんだん「スタンド自体が不可視の超能力を使う」状態に陥ってきている方が問題だよね
問題？意味が分からんが

スタンドはスタンドでしか攻撃できない設定も要らなかった
スタンド以外の物理的攻撃で倒してるの結構あったし作者も苦しかったんだろな

>スタンドはスタンドでしか攻撃できない設定も要らなかった
>スタンド以外の物理的攻撃で倒してるの結構あったし作者も苦しかったんだろな
むしろスタンドはスタンドでしか倒せない設定があるから本体狙うって戦術が有効になるわけで
ケチ付けてるだけじゃねえの？

サンとか一般人からすると夜なのに真昼みたいに暑い怪現象の様に感じるのかな

スタンドで受けた傷は本体倒せば治るぐらいの設定は必要だった

>スタンドはスタンドでしか攻撃できない設定も要らなかった
スタンドの方が意識して物理攻撃を受け止める場合
その力に耐えられないとダメージは受ける

>スタンドはスタンドでしか攻撃できない設定も要らなかった
>スタンド以外の物理的攻撃で倒してるの結構あったし作者も苦しかったんだろな
わーとしあき先生かしこいなー

>エンペラーは一般人には見えないので脅しには使えない
>実際に撃って示すのも面倒になる可能性があるので気軽には出来ない
>妙な所で不便だ
配管工事の男たちを威嚇しようとしたのはホル・ホースにしてはレアケースで
普段は撃つ気もないのにスタンドの銃を出したりしないだろうから

荒木はスタンドの事を「なんでも出来る便利な作劇道具」みたいな発言してたかれ設定で苦しんだ事はないだろ
スタンドが物理的な現象を起こしてるシーンなんて本編にいくらでもある

>スタンドで受けた傷は本体倒せば治るぐらいの設定は必要だった
アクア・ネックレス回のこと考えたらいらねえな

>サンとか一般人からすると夜なのに真昼みたいに暑い怪現象の様に感じるのかな
あれもストレングスみたいにあまりに強力なエネルギーなので
一般人にも見えるってタイプかもしれない

一つの世界（部）で心霊・超能力・魔法・SF・ウエスタン諸々の映画的シチュを成立させる便利アイディア

>>スタンドはスタンドでしか攻撃できない設定も要らなかった
>スタンドの方が意識して物理攻撃を受け止める場合
>その力に耐えられないとダメージは受ける
あれは昔の超能力バトルモノでよくあった
「自分の限界以上の出力の超能力を使うと目や鼻や耳から血を吹き出して最悪死ぬ」
みたいなやつだよね

>一般人から見たら夜間睨み合ってるだけの怪しい二人組
空飛んだりしてるやろ

サンは謎が多いな

「冷静になってよくよく考えたら間抜けに見えてる筈」ってのは読者としては突っ込みとして面白がる程度のもので
「だから失敗」「見えない設定にべきではなかった」とまで言うのは何か批評家ゴッコで悦に入りたいだけの子なんだろう

>サンは謎が多いな
あれってかなり高空にスタンド出てるみたいだけど
遠くから直接ターゲットの近くに出したりはできないのか

完全に無から船を産んだのかぼろ船にスタンドエネルギーを被せてモーフィングさせてたのか

>一般人には見えない設定は第3部の最初の方で既に破ってるんだよな
この時は「エネルギーが大きすぎるから一般人でも見て触れる」って説明されてたな
後に一般人でも見えるタイプのスタンドがあるって確立したが

>完全に無から船を産んだのかぼろ船にスタンドエネルギーを被せてモーフィングさせてたのか
運命の輪の車も実体のボロ車がベースになってたし
まずは本体である自分が確実に乗っていられる実物の
乗り物があったほうが良いのでは

ペットショップの氷はスタントエネルギーとしての氷とそれ接した大気中の水分が凍って纏わりついたと考えれば一般人の視認に説明がつく

運命の車輪も家出少女にも見えていたし
実体をベースに変身させると一般人も騙しやすいってメリットがあるんだろう
間田のサーフェスなんか典型

>>スタンドはスタンドでしか攻撃できない設定も要らなかった
>スタンド攻撃も効かない無敵のスタンドが結構いる
>荒木先生は自分で作ったルールには縛られないんだよな
それは「硬すぎて歯が立たない」的な方向性であって
スタンド能力で干渉出来ない訳じゃないから的外れ

>ストレングスとホイールオブフォーチュンは
>「実際にある船や車をスタンドパワーで作り変える能力」
>で説明がつく
ストレングス戦で「エネルギーがあまりにも巨大だから」と説明してるんだよな

>スタンド攻撃も効かない無敵のスタンドが結構いる
これをルールを超えた絶対的な無敵と解釈するのはどうなんだろ

>>サンは謎が多いな
>あれってかなり高空にスタンド出てるみたいだけど
>遠くから直接ターゲットの近くに出したりはできないのか
太陽だから空高くに在るものだっていう本体の思い込みによる制限があるのかも

>それは「硬すぎて歯が立たない」的な方向性であって
>スタンド能力で干渉出来ない訳じゃないから的外れ
画像にもあるけど「エネルギーを吸収してる」だぞ
スタンド攻撃が効かないことには変わりない
としあきは読解力に難がありすぎる

>エンペラーは一般人には見えないので脅しには使えない
>実際に撃って示すのも面倒になる可能性があるので気軽には出来ない
>妙な所で不便だ
承太郎やジョセフは本人のガタイが良くて実際腕っぷしも強いから
スタンドに頼らなくても脅せるが
ホルホースは軽薄そうな見た目で腕っぷしが強い描写も無いからね

>>>サンは謎が多いな
>>あれってかなり高空にスタンド出てるみたいだけど
>>遠くから直接ターゲットの近くに出したりはできないのか
>太陽だから空高くに在るものだっていう本体の思い込みによる制限があるのかも

キラークイーンの爆発みたいに本体にも影響が及ぶから上空にしか出せないのかもしれない

>画像にもあるけど「エネルギーを吸収してる」だぞ
>スタンド攻撃が効かないことには変わりない
>としあきは読解力に難がありすぎる
ルールの範疇の中でそういう特性を持って結果無敵を謡ってるんじゃないかね

>明らかにスタンド見えてるマンもいるし
こいつはスタンド覚醒したら間違いなく強いだろうな

>これをルールを超えた絶対的な無敵と解釈するのはどうなんだろ
実際、物理攻撃もスタンド攻撃も効かない無敵状態だからな
スタープラチナのオラオラも効かないから本体を攻撃せざるを得なかったし

>こいつはスタンド覚醒したら間違いなく強いだろうな
攻撃よりも覗き見とか探索に便利な能力になりそう

>サン
本体はしょぼかったからあっさり勝てたけど
初見での太陽そのものがスタンド！？そんなのどうすんだおい！ってインパクトと絶望感はすごかった

ホワイトアルバムは一般人に目撃された描写が無いので
どう見えるのか不明

まあスライムは物理無効だけど魔法が効くから無敵じゃないってのはお約束だよね
多分テンパランスもアヴドゥルやヴァニラアイスの攻撃だったらダメージ喰らうと思う

スタンドは1人一体のみは速攻で破られてた記憶

>まあスライムは物理無効だけど魔法が効くから無敵じゃないってのはお約束だよね
>多分テンパランスもアヴドゥルやヴァニラアイスの攻撃だったらダメージ喰らうと思う
炎は膨張するだけだからどうかな？
まあ本気のマジシャンズレッドで炙れば本体の肺が焼けただれて死ぬだろうけど

まあ「吸収」はいわゆる「エナジードレイン」の意味ではないだろうね

>別にスタンドエネルギー全て吸い取って能力無効化って訳じゃないでしょ
オラオララッシュのエネルギー全て吸い取って無効化してますが

>>別にスタンドエネルギー全て吸い取って能力無効化って訳じゃないでしょ
>オラオララッシュのエネルギー全て吸い取って無効化してますが

>1682132309267.webp

エネルギーって言葉の解釈の取り違いだなこれ

>>別にスタンドエネルギー全て吸い取って能力無効化って訳じゃないでしょ
>オラオララッシュのエネルギー全て吸い取って無効化してますが
え？イエローテンパランスにオラオララッシュやったっけ？
殴りかかったら絡め取られたのと鉄パイプで殴りかかったら止められた以外にラッシュしたっけ？

>>別にスタンドエネルギー全て吸い取って能力無効化って訳じゃないでしょ
>オラオララッシュのエネルギー全て吸い取って無効化してますが
本人が言ってる通り分散して吸収してるだけでしょ
（スタンドを介した）物理的な攻撃を無効にする性質であって
スタンドエネルギーを全て吸い取っての能力の無効化じゃない
そもそも本当にスタンド攻撃の全てを無効化できるなら分散する必要もそのために型を変える必要もない

結局「オラオララッシュをエネルギー吸収で全て無効化する」ってシーンはあったの？

その時点での主人公側の手札ではそのスタンド自身を倒せないという話であって
テンパラスの特性がスタンドの法則を覆す存在であるという結論を掲げるのは行き過ぎだと思うが

エネルギー吸収さんは自説を押し通すために都合のいいシーンの捏造まではじめちゃったか……

>テンパラスの特性がスタンドの法則を覆す存在であるという結論を掲げるのは行き過ぎだと思うが
>1682134188913.jpg
テンパランスは一般人にも見えるという点で例外らしい
まあスレの内容的にはこっちの方があっているのか

可視の件じゃなく倒せるか否かの話でしょう

>>え？イエローテンパランスにオラオララッシュやったっけ？
>>殴りかかったら絡め取られたのと鉄パイプで殴りかかったら止められた以外にラッシュしたっけ？
>ラッシュはやってないな
>てかイエローテンパランスは肉と合体するスタンドだから
>合体した肉を攻撃してもスタンドへの攻撃になってないのでは
ジョセフの肉と合体して一般人にも見えてた女帝がぶった切られたら本体にもダメージ行ってたよ

例外といっても実在の肉類を依り代にしてるんだから見えて当然な話

エムブレスってスライム的な性質ではないだろ

イエローテンパランス戦を読んでた時に
スタンドのルールを覆すとかそういう印象は
全く持たなかったが不思議な感じ方をする人も居るもんだな

>ジョセフの肉と合体して一般人にも見えてた女帝がぶった切られたら本体にもダメージ行ってたよ
なんか仕組みが違うんだろうくらいしか言えんな

>>サンは謎が多いな
>あれってかなり高空にスタンド出てるみたいだけど
>遠くから直接ターゲットの近くに出したりはできないのか
やろうと思えばできるだろうけど
砂漠の時は近くからエメラルドスプラッシュされるのを警戒したのかも

女帝は節制のようなゲル状変幻自在体質じゃないし打撃や斬撃がダメージとして通用するから本体にもそれが届く

>1682125289587.jpg
コラ画像みたい

最早自分でもなにがしたいのかわかってなさそう

下手な鉄砲モード

有りもしないシーンを捏造したり
否定意見に逆張りでスタンド画像連投したり
よっぽどエネルギー吸収否定されたのにキレたんやなあ

無害故に相互干渉のない本当のビジョンだしなあ

カタログでガンバスターに見えた

オインゴボインゴとか足がグンバツの女なんて「スタンド」としてどう倒せって話だけど
これも「スタンドはスタンドでしか倒せない」に泥を塗るかといえばピンとこないし

>そういう説明はないな
～～だから一般人にも見えるという説明もないし
純粋に情報不足って事になるな

>～～だから一般人にも見えるという説明もないし
>純粋に情報不足って事になるな
結局
>1682131060832.jpg

「水である特性」ってのが難しいね

三部の頃はスタンドが出たばかりだからか単純な能力が多いけどその分無茶苦茶強いか無茶苦茶弱いかわりと極端な印象

ゲブ神は溺れさせたパイロットの口の中から水と一緒にお魚が出てきたのが一番の謎

>ゲブ神は溺れさせたパイロットの口の中から水と一緒にお魚が出てきたのが一番の謎
ンドゥールがイタズラ心で紛れ込ませておいたんかな

>ゲブ神は溺れさせたパイロットの口の中から水と一緒にお魚が出てきたのが一番の謎
ンドゥールが演出頑張ったんだよ