ふたばフォレスト

燃える夏
燃える車
中国の夏

EVの敗北はEUも認めたから対立ごっこに付き合うやつもどこにもいないんやな

そりゃエンジン造る技術がないんだからEVしかできないわな

>EVの敗北はEUも認めたから対立ごっこに付き合うやつもどこにもいないんやな
EUのは「ポルシェ911のようなエンスー向け車種で液体燃料エンジンを残す余地を作る」
というだけで、ほとんどEV化するのが前提の話なんだが勘違いしてるバカ多いよね
なおその燃料は高額なグリーン水素＋再エネで製造するのが最低条件なので金持ち向け

>中国新興EVメーカー社員
>日本車はすでにベンチマークではない
そらまぁこんな基準で売り物としてだせちゃうなんてわからんわ

まあEUの燃料どうこうは英国フィナンシャル・タイムズ紙の記事を日経新聞が雑に訳した事実上の誤報もいいとこだからな
さすがに間違いに気づいたらしく、あとでしれっと言うこと変えちゃったし

>EUのは「ポルシェ911のようなエンスー向け車種で液体燃料エンジンを残す余地を作る」
ちなみにこの恩恵を受けると予想されるのはポルシェ、ランボルギーニ、フェラーリぐらい

電気代上がり続けてんのにEVに全ツッパするのおかしいと思わないのかねえ

目の前で燃料が燃えてないだけの詐欺みたいな経済だか政治だか

上海モーターショーで日本車が取り沙汰されるとは思えないんだが
中国はEVが国策だし
なんかそんなモーターショーに日本に期待してるとしあきって頭悪くね?

>電気代上がり続けてんのにEVに全ツッパするのおかしいと思わないのかねえ
海外は再エネの猛烈な普及と蓄電池によるバックアップが一気に進んでるからそこは心配してない
アメリカも10年後までに8割以上が再エネ＋蓄電池、原子力は実質的に予備になるし

>なんかそんなモーターショーに日本に期待してるとしあきって頭悪くね?
トヨタにとっては中国は巨大市場なんで、BYDと組んででも急いで中国市場向けEV作ってるとこだが

ガソリンだだ余りになっちゃう

ま〜た中華EVスレたててID出されるのか

スレあきさん
遅れてるな

台湾関係でもう中国市場はリスクでしかないけどな

>上海モーターショーで日本車が取り沙汰されるとは思えないんだが
日本車の出展、複数あるじゃん
https://response.jp/article/2023/04/21/370191.html
https://response.jp/article/2023/04/20/370150.html
https://response.jp/article/2023/04/19/370123.html

>というだけで、ほとんどEV化するのが前提の話なんだが勘違いしてるバカ多いよね
何を勘違いしてるのか知らんが日本は2035年までに新車販売の50%をEV &HVにすると公言したぞ

ソーラーパネルの時と全く同じ流れだな

>ガソリンだだ余りになっちゃう
よし燃やそう

>何を勘違いしてるのか知らんが日本は2035年までに新車販売の50%をEV &HVにすると公言したぞ
何を勘違いしているのか知らんが、EUの話に対して日本の電動化の話を持ち出してどうするつもりだ

>何を勘違いしているのか知らんが、EUの話に対して日本の電動化の話を持ち出してどうするつもりだ
つまり日本とEUはEV一本では行かないと決めたわけだ
それに対してワンテイクカモン

そりゃ支那のメーカーはシナ人１０億の中だけで商売になるからな
せいぜい車爆発させておくれや

>つまり日本とEUはEV一本では行かないと決めたわけだ
EUはほぼ一本
シェアの上では微々たるものにしかならない金持ち向けスポーツカーだけの話
なお同じ金持ち向けでも静粛性が最優先のガチ高級車はEV化がむしろ加速してる

>ソーラーパネルの時と全く同じ流れだな
EV購入者に助成金出すためにガソリン車が値上げするのか

中国が世界を席巻する事は無いな
日本関係なく白人がそれを許さないから

>EUはほぼ一本
ところで欧州はそのEVとやらをいつ作るんだい？

年ごとの中国の自動車輸出。 #China 🇨🇳 のみが次のような結果を達成できます。

2020年：100万台

2021年：200万台（アメリカ🇺🇸と韓国🇰🇷を上回る）

2022年：300万台（ドイツ🇩🇪を突破）

2023年：400万台（日本🇯🇵を抜いて世界一に）

そして、輸出される中国車のほぼ半分がEVです！

欧米は梯子外してきただろ

そして大量のリサイクル不可の廃棄バッテリーによる
環境破壊に苦しむのでした

>ところで欧州はそのEVとやらをいつ作るんだい？
えっフォルクスワーゲンのディーラー行けば大抵はID.4のデモ車置いてあるだろもう
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1457425.html
ボルボやフィアットもとっくに日本市場で出してるし

また中国のモーターショーで展示しているだけの中華製EVが燃えちゃって全世界に恥を晒しちゃうのか

そう言えばあの中国なのに爆発のニュースあまり見ないなと思ったけど
普通に多いのか

>上海モーターショーで日本車が取り沙汰されるとは思えないんだが
>中国はEVが国策だし
>なんかそんなモーターショーに日本に期待してるとしあきって頭悪くね?
東京モーターショーが外国メーカーから見切りを付けられたのは何年前だっけ？

ちゅうごくEVといえば爆弾化

2050年までに原子力発電を2倍に」と国際エネルギー機関が提言
https://www.iea.org/reports/nuclear-power-and-secure-energy-transitions/executive-summary

Nuclear power and secure energy transitions
再生可能エネルギーを中心とした社会を原子力エネルギーなしで構築しようとするのは困難
エネルギー危機のリスクやコストの増大が伴う

>EV購入者に助成金出すためにガソリン車が値上げするのか
ガソリン代の税金を増し増しにすれば３方ウインウインだぞ

>>上海モーターショーで日本車が取り沙汰されるとは思えないんだが
>>中国はEVが国策だし
>>なんかそんなモーターショーに日本に期待してるとしあきって頭悪くね?
>東京モーターショーが外国メーカーから見切りを付けられたのは何年前だっけ？
日本市場に見切りつけてるのは国産メーカーも同じでは...

>そして大量のリサイクル不可の廃棄バッテリーによる
もうリサイクルは始まっとるぞ
日産リーフもリサイクルバッテリー売ってるし
アメリカでは大メーカー向けの大手リサイクル工場が連邦政府の国策で支援されてる

また中国人が中国サイトで拾ってきた画像と雑翻訳記事でひたすら日本ディスってるdel

まぁ日本企業じゃあ収益出せないし規制もあるしで
中華製品しかない市場もあるし何とも言えん
去年から水面下で動いてるメーカーもあるし
いつ物が出来上がって発表するんやって感じやな

仏自動車団体、「欧州産」ＥＶ購入に政府の特別給付を提案

中国共産党政府の強権でEV進めているだけなんだが....

>ボルボやフィアットもとっくに日本市場で出してるし
出してるだけで売れねぇんだよなあ
500eなんてリースだぞリース
しかもリースアップ無しときた
法人以外誰が買うんだそんなの

>再生可能エネルギーを中心とした社会を原子力エネルギーなしで構築しようとするのは困難
そもそも効率悪すぎて使えないって問題は何一つ解決してないからな

急速充電スタンド
とは名ばかりで実際にはどんなに短くても20分かかる
充電渋滞が常態化することになる

>日本市場に見切りつけてるのは国産メーカーも同じでは...
しかし代わりに活路を見出した米中市場がどちらもEV化大推進で置いてかれそう
特に事実上の日本メーカー締め出し政策を始めたアメリカへの対応で七転八倒よ

>中国共産党政府の強権でEV進めているだけなんだが....
アメリカもEUもそうだぞ

>出してるだけで売れねぇんだよなあ
あれ、「出てない」んじゃなかったの？

>仏自動車団体、「欧州産」ＥＶ購入に政府の特別給付を提案
テスラと中華EVどうするんこれ

>そして、輸出される中国車のほぼ半分がEVです！
そりゃそうだろ中国のガソリン車なんて日本どころか韓国にも劣るゴミ車だもの
輸出したって売れないのが判り切っているからな

同じ体積に燃料かバッテリー積むとしてどちらが効率かって考えたら

>もうリサイクルは始まっとるぞ
100パーセントリサイクルは出来ない
だいたいリチウムは有限の鉱物資源だぞ
需要を置き換えつつさらにこの先も安定供給なんて
できっこない

>特に事実上の日本メーカー締め出し政策を始めたアメリカへの対応で七転八倒よ
ＥＶの助成金カットは海外メーカーのほぼ全てに対応だから
日本韓国ドイツ関係ない

1970年代の日本で外車が眼中に無い言っていたのと同じ雰囲気ね

>テスラと中華EVどうするんこれ
テスラはギガベルリン稼働済みですでに現地生産化してる
それだけじゃ足りないんでアメリカからも持ってきてるが

>東京モーターショーが外国メーカーから見切りを付けられたのは何年前だっけ？
日本車に日本で勝てないから日本出店を諦めた敗北者なんだよなあ…

>あれ、「出てない」んじゃなかったの？
「買える」EVが「出てない」んだよ
日本語は理解できるか？ん？

基準や目標を自分の都合でコロコロ変えるEUの今の言い分を真面目に受け取る必要はあんましない
表面上従ってるフリをしとけばいい

Starting prices:
• Tesla Model 3 RWD (with federal incentive): $36,240
• Toyota Camry XSE V6: $36,645
• Honda Accord Touring Hybrid: $37,890

• Tesla Model Y AWD (with fed incentive): $39,490
• Toyota RAV4 Hybrid Limited: $39,030
• Honda CR-V Sport Touring Hybrid: $39,100

もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう
日本車は死んだ

Q1にEV販売が25万台（シェア7%）の新記録を達成した米国、予算不足により一部の州でインセンティブが停止。

米国では車種の増加や価格低下、インフラ整備などによりEV販売が急増、23年は100万台を突破すると見られています⚡

>だいたいリチウムは有限の鉱物資源だぞ
>需要を置き換えつつさらにこの先も安定供給なんて
>できっこない
アメリカの大手リサイクルメーカーは90%ほどのリサイクル達成済み
さらにこれまで商業化できないとして採掘に至っていなかったリチウム鉱床の開発が一気に本格化したので
アメリカだけでも供給量は今後数年で現状の10倍以上になる

チョンハゲが太陽光パネルで公金ちゅーちゅーしたように欧米もバカみたいな政策でちゅーちゅーされてんだろうな

500万で買えると言われて買うかといえばねぇ
補助金なけりゃ環境に配慮した金持ちのセカンドカーじゃねぇの

>何を勘違いしてるのか知らんが日本は2035年までに新車販売の50%をEV &HVにすると公言したぞ
８割以上ＨＶだろうけど・・・

>「買える」EVが「出てない」んだよ
？
売ってるじゃん
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1457425.html

>500万で買えると言われて買うかといえばねぇ
そりゃ日本人がどえらく貧乏になっただけだからな…

>アメリカの大手リサイクルメーカーは90%ほどのリサイクル達成済み
どこ？教えてくれ

>ガソリンだだ余りになっちゃう
それを考えると中東の連中が何もしないでただ見てるとも思えねえな

長時間の充電と短いすぎる走行距離も解決してないからな

EV化の果てにあるのはコモディティ化による安売り合戦
また一つ利益を出せない産業が出来上がる

>>500万で買えると言われて買うかといえばねぇ
>そりゃ日本人がどえらく貧乏になっただけだからな…
日本人は大人しく軽４買っていれば環境に優しい車を普及させている事になる

バッテリーのリサイクルは技術的に難しいと聞いたばかりだけどどうなんだろ

>>500万で買えると言われて買うかといえばねぇ
>そりゃ日本人がどえらく貧乏になっただけだからな…
昔でも車で500万は簡単に買える部類の価格帯じゃなかったろ

>ＥＶの助成金カットは海外メーカーのほぼ全てに対応だから
>日本韓国ドイツ関係ない
正確には助成金ではなくて税額控除だがまあそれは置いとくとして
フォードやテスラでさえ中国製セル搭載車は対象外
フォルクスワーゲンはEU域内での販売ペースを低下させてもアメリカでの生産を目指す方針に切り替えたしトヨタや韓国勢も同様
みんな北米に経営資源が吸い取られるわけだ

>バッテリーのリサイクルは技術的に難しいと聞いたばかりだけどどうなんだろ
劣化するわ爆発するわでリサイクルどころじゃなさそう

>もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう
>日本車は死んだ
そうやって自分の都合のいいごく一部の車種を持ち出して叩くコイツのいつものパターンレス

>８割以上ＨＶだろうけど・・・
いやいや9割以上だと思うわ

>昔でも車で500万は簡単に買える部類の価格帯じゃなかったろ
３０年経済成長が停滞しているから仕方がない

>売ってるじゃん
ばーかばーか

>３０年経済成長が停滞しているから仕方がない
アメリカでも一般国民の収入は上がってないとか言ってるがどうなんだろうな

そもそもEV普及のインフラ構築にやる気ゼロじゃん...
日本だと向こう15年はEV買う価値ねえよ

>>昔でも車で500万は簡単に買える部類の価格帯じゃなかったろ
>３０年経済成長が停滞しているから仕方がない
頭悪すぎて笑った

>>アメリカの大手リサイクルメーカーは90%ほどのリサイクル達成済み
>どこ？教えてくれ
Redwood社だな
ちなみにトヨタはすでにこことEVバッテリー再生事業で提携してる
2050年には98%の再生化を目指すとされる

>>３０年経済成長が停滞しているから仕方がない
>アメリカでも一般国民の収入は上がってないとか言ってるがどうなんだろうな
上がってるにしても物価もアホみたいに上がってるから結局生活水準変わってなさそう

特にブレイクスルー無く交換で対処するとかの辺り
ただの補助金バブルに見えてしゃーない奴もおるやろ

原発動かせないんじゃEVなんて日本で使い物になりようがない

>特にブレイクスルー無く交換で対処するとかの辺り
>ただの補助金バブルに見えてしゃーない奴もおるやろ
詐欺師に公金吸われてるだけなんやな

ちなみに日本国内でもLiB系バッテリーのリサイクル率80%台の技術開発は達成済み

>特にブレイクスルー無く交換で対処するとかの辺り
>ただの補助金バブルに見えてしゃーない奴もおるやろ
見えるというかまさにその通りだろ
結局はディーゼル不正がバレたのを有耶無耶にするためだけにぶち上げたのがEVシフトなんだから

>そりゃ日本人がどえらく貧乏になっただけだからな…
まーね

>アメリカでも一般国民の収入は上がってないとか言ってるがどうなんだろうな
物価が高いのである程度相殺はされてるが、西海岸だと日本円換算1000万前後の収入だと中流のそのまた下ぐらい

テスラの車って部品点数が100とか200とか少ないらしい
頑張ってるんだな

日本人は基本的に保守的な民族性なので変わらない事の安心感
変わる事に躊躇無くなるのは黒船や敗戦の様に社会の価値観がひっくり返った時

西海岸は景気良すぎて物価と地価と固定資産税が上がりすぎたんで
大手企業が安いテキサスにどんどん逃げてる
もとから税金格安なんで租税回避地とされるデラウェアで登記したり

>Redwood社だな
ありがとう
…ググっても融資と投資の話ばっかりで実際にリサイクルしている物量が出てこねえ
すごい規模で工場作ってるのはわかった

実際に中国じゃまさに廃棄バッテリー管理が杜撰で
重金属で汚染中なんだよ

>結局はディーゼル不正がバレたのを有耶無耶にするためだけにぶち上げたのがEVシフトなんだから
EUはEV市場では日本と同じ追う側、せいぜい3番手プレイヤーでしかないよ
いまの状況を引っ張ってるのはひとえにアメリカと中国だ

テスラは今はブランド込で売れてるから普及価格帯のEV出してからが勝負だよなぁ

>EUはEV市場では日本と同じ追う側、せいぜい3番手プレイヤーでしかないよ
>いまの状況を引っ張ってるのはひとえにアメリカと中国だ
故にEUがゴールを動かすのは目に見えている

>テスラの車って部品点数が100とか200とか少ないらしい
>頑張ってるんだな
ぶつけるとでっかい部品単位でしか交換できないので実質全損ですが

アメと中国ってどんな感じでEV使ってんだろ？
出先の充電とか田舎の方とか

>…ググっても融資と投資の話ばっかりで実際にリサイクルしている物量が出てこねえ
政府からの全面的補助とトヨタ他との連携真っ盛りなのでまあ投資や建設の話メインよね
内部技術はかなり秘匿してるらしいし

>中流のそのまた下

>Starting prices:
>• Tesla Model 3 RWD (with federal incentive): $36,240
>• Toyota Camry XSE V6: $36,645
>• Honda Accord Touring Hybrid: $37,890
>
>• Tesla Model Y AWD (with fed incentive): $39,490
>• Toyota RAV4 Hybrid Limited: $39,030
>• Honda CR-V Sport Touring Hybrid: $39,100
>
>もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう
>日本車は死んだ
こいつの価格を比較している3メーカーの車のクラスが全然違うだろうが
こんなテスラの下クラスの車と価格を比較して安いなんて言っているこいつは馬鹿だろ

>故にEUがゴールを動かすのは目に見えている
EUはアメリカが設定したゴールに向けて球蹴ってくのに必死でそれどころじゃないわ
いまドイツで一番売れてる単一車種がテスラ・モデルYって有様だし

EVに限らずこれからの車の付加価値を高めるのは自動運転などのソフトウェア技術力よね

>もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう
まあテスラ買うくらいならBMW買うわ

>テスラは今はブランド込で売れてるから普及価格帯のEV出してからが勝負だよなぁ
高付加価値高価格で売ってるとこがそれやるのって死にフラグでは

>実際に中国じゃまさに廃棄バッテリー管理が杜撰で
>重金属で汚染中なんだよ
汚染してるのは今に始まった事じゃないから…

アメリカは中古車市場が強いと思ってたけど今はテスラ使い捨てがトレンドなのかね

自動運転なんてとしあきが生きてる間に普及出来るわけがないと思う

日本人にもソフトウェア技術が求められる時代

>アメリカは中古車市場が強いと思ってたけど今はテスラ使い捨てがトレンドなのかね
金持ちの間ではどんな車もそうだろうさ

>高付加価値高価格で売ってるとこがそれやるのって死にフラグでは
モデル3とモデルYが普及車種枠だから
日本市場だと高級車枠だけど
こっから更に日本でいうコンパクトカー枠が出る予定

>>…ググっても融資と投資の話ばっかりで実際にリサイクルしている物量が出てこねえ
>政府からの全面的補助とトヨタ他との連携真っ盛りなのでまあ投資や建設の話メインよね
>内部技術はかなり秘匿してるらしいし
それ自体を疑うわけじゃないけどそんな状態の企業を指して
>アメリカの大手リサイクルメーカーは90%ほどのリサイクル達成済み
って言い切るのはちょっとどうか

>いまの状況を引っ張ってるのはひとえにアメリカと中国だ
日本車も一番でかい市場の中国とアメリカに合わせて
どんどんデブ化していってる始末

>アメリカは中古車市場が強いと思ってたけど今はテスラ使い捨てがトレンドなのかね
事故らなきゃガソリン車より長持ちする
まあ金持ちは新車種出たらサクッと買い替えて、その中古はまた高い市場価値で流れるわけだが

>こっから更に日本でいうコンパクトカー枠が出る予定
ところでテスラってどこでメンテナンスするの？
横浜にはディーラーがあるみたいだけど

>自動運転なんてとしあきが生きてる間に普及出来るわけがないと思う
ガソリン車マンセー痴呆老人よりも既にマシだろ

将来的に大衆車のシェアどこまで取るかが一番重要
買い替えのスパンから考えて次の10年後あたりが勝負時じゃないかね

>EUはEV市場では日本と同じ追う側、せいぜい3番手プレイヤーでしかないよ
追う側ねえ
どんどん離れていってる側に見えるが

>>アメリカの大手リサイクルメーカーは90%ほどのリサイクル達成済み
>って言い切るのはちょっとどうか
英語資料あったけどURL失念しちゃってね、そこはすまん

>>アメリカは中古車市場が強いと思ってたけど今はテスラ使い捨てがトレンドなのかね
>金持ちの間ではどんな車もそうだろうさ
今って普及車はどんな扱いなの？

>こっから更に日本でいうコンパクトカー枠が出る予定
テスラってそもそもがデカくて重いけどその分バッテリーいっぱい積んでハイクラスハイパワーってことで売ってたと思うのでそこの小型車って言うなればブランドロゴが入った紙袋を売りつけるようなもんでは

高速出口と一般道で３回突然停車したテスラに道塞がれて立ち往生したことがあるから見るだけで警戒してる

>ところでテスラってどこでメンテナンスするの？
>横浜にはディーラーがあるみたいだけど
地方だとヤナセが受託
ちょっとめんどい作業は箱車で神奈川とか大阪行き
ただ各都道府県に出張修理拠点は作り始めてるとこ
ただまあ国内のアフターサービスはムラがありすぎるのが難

>日本車も一番でかい市場の中国とアメリカに合わせて
>どんどんデブ化していってる始末
日本の道はまだ昭和のままの細道が残ってるのでデブ車だと辛い

>>って言い切るのはちょっとどうか
>英語資料あったけどURL失念しちゃってね、そこはすまん
英語サイト回ってるけどさすがにスレの間には無理だわ
まあじっくり探すよ

神奈川県藤沢市で見かけるEV頻度 テスラ>サクラ>リーフ>アリア

>>どんどんデブ化していってる始末
>日本の道はまだ昭和のままの細道が残ってるのでデブ車だと辛い
30年前に俺が免許取ったときからおんなじこと聞いてる気がする

エアコンの温度設定するのに
いちいち車に話しかねないといけないのはどうなん

>>日本車も一番でかい市場の中国とアメリカに合わせて
>>どんどんデブ化していってる始末
>日本の道はまだ昭和のままの細道が残ってるのでデブ車だと辛い
軽自動車かBセグコンパクトカーを買うしかない

>日本の道はまだ昭和のままの細道が残ってるのでデブ車だと辛い
軽自動車でいい

誰もが乗ってありふれた車になったテスラにそれでも買わなきゃならないどんな魅力があるのかな

>そこの小型車って言うなればブランドロゴが入った紙袋を売りつけるようなもんでは
モデル3やYだって同じようなこと言われたけど、今じゃ看板車種だよ
高級車枠だったSやXどこいった状態

>魅力があるのかな
日本人の望むもの

>エアコンの温度設定するのに
>いちいち車に話しかねないといけないのはどうなん
音声認識の精度がバカすぎる
chatGPTみたいに柔軟に言葉を理解してくれるのはまだ先か

https://twitter.com/airi_deshi_555/status/1649202091037188098?s=46&t=g0TajXWojtrCVn9gG9_BnA
これだもんなぁ

>上海モーターショーで日本車が取り沙汰されるとは思えないんだが
>中国はEVが国策だし
>なんかそんなモーターショーに日本に期待してるとしあきって頭悪くね?
３年前の情勢でも日本車は隅に追いやられてたね

>モデル3やYだって同じようなこと言われたけど、今じゃ看板車種だよ
>高級車枠だったSやXどこいった状態
標準価格550万から始まる車が高級車枠じゃないと言われるとつらいな

>>日本の道はまだ昭和のままの細道が残ってるのでデブ車だと辛い
>30年前に俺が免許取ったときからおんなじこと聞いてる気がする
日本は山だらけで少ない平地にへばりつくように人が住んでんだ
大陸国家のような道は出来ない

>日本車も一番でかい市場の中国とアメリカに合わせて
>どんどんデブ化していってる始末
日本でしか売れない軽とか量産効かなさすぎてもう普通車と値段変わらんからなぁ
世界で売れない車の未来は暗い

>日本でしか売れない軽とか量産効かなさすぎてもう普通車と値段変わらんからなぁ
自社で食い合いやらかしたアホのホンダくらいではないかそれ

>これだもんなぁ
充電待ちの列か
ひでぇなぁ

>日本でしか売れない軽とか量産効かなさすぎてもう普通車と値段変わらんからなぁ
>世界で売れない車の未来は暗い
軽に100万wとか言ってたのに今では100万程度ではほぼ買えない…

台数で比べるなら移動手段に徹した所が勝つよ
ハンドル付きは趣味車だからね

>これだもんなぁ
半分以上、テスラ車じゃないよねそれ
別の理由での入場待ちだろ

>充電待ちの列か
>ひでぇなぁ
荒野を走る死神の列よりはまだ…

富裕層が補助金で買うセカンドカーという構造問題を解決しなきゃ永久に元年だよ

地震一発で電機は途絶えるからなぁ

>https://twitter.com/airi_deshi_555/status/1649202091037188098?s=46&t=g0TajXWojtrCVn9gG9_BnA
>これだもんなぁ
充電待ちどころがスーパーチャージャーが空きまくってるじゃん
非EVも多数並んでるし、明らかに充電待ち以外の行列だわそれ

>富裕層が補助金で買うセカンドカーという構造問題を解決しなきゃ永久に元年だよ
もう田舎でさえサクラ普通に走っとるぞ
現行リーフも中古なら200万前後で買えるし

ヨーロッパが本当に必要なのはコンパクトで燃費の良いシティコミューターなんだよね
自分たちが認められないだけで

>地震一発で電機は途絶えるからなぁ
電気がなきゃガソスタも無理よ

テスラはちょっと買いたくない
ガラス入りとはいえ吸水率の高いPA6をアッパーアームに使うとかナンセンスだろ
「tesla suspension failure」で検索すると樹脂製以外もやべーなって思うが

普及価格帯のEVって話なら日本のEVめちゃくちゃ多いよね…

>地震一発で電機は途絶えるからなぁ
一番復旧が速いエネルギーインフラが家庭用電力とガスだぞ

>電気がなきゃガソスタも無理よ
地下タンクからどうやって吸い出すんだろうな

>ヨーロッパが本当に必要なのはコンパクトで燃費の良いシティコミューターなんだよね
VWはゴルフ相当のID.3を今年出すぞ
日本には来年投入だろうけど

>一番復旧が速いエネルギーインフラが家庭用電力とガスだぞ
ガスは都市ガスじゃなくてプロパンだよね？

テスラはビッグ３の露払いだろ
アメリカでの意義は果たしたよ

>ヨーロッパが本当に必要なのはコンパクトで燃費の良いシティコミューターなんだよね
>自分たちが認められないだけで
都市部に自家用車入れないように規制の方向で進んでない？

>充電待ちどころがスーパーチャージャーが空きまくってるじゃん
スーパーチャージャー結構故障するらしいぞ

劣化バッテリーで環境破壊まだ？

>普及価格帯のEVって話なら日本のEVめちゃくちゃ多いよね…
巷に溢れる電アシ見てもEV後進国と言えるスレあきは何見てんだろうね

>VWはゴルフ相当のID.3を今年出すぞ

お、おう
>ボディサイズは4261×1809×1552mm（全長×全幅×全高）、ホイールベースは2765mm

>ガスは都市ガスじゃなくてプロパンだよね？
ダントツで速いのは外出てポチるだけで戻るプロパンだけど、都市ガスも被害が
深刻すぎる一帯での全面復旧に時間がかかるだけで辺縁部は割と早めに復旧するしなあ

資源戦争の過熱を見てプの字が動いたら阿鼻叫喚なんだよね
この先EUはついてこられそうにない

>都市部に自家用車入れないように規制の方向で進んでない？
だからでしょ
小さくて環境にいい車作れないから全部締め出すしかできないってこと

どのみち日本は2035以降もHVにガソリンで行けるっぽいから安心したわ

>スーパーチャージャー結構故障するらしいぞ
故障以前に明らかにEV以外の車が混じりまくってる時点で
ネガティブな誘導を狙った誤情報なのは確実でしょ

環境と燃費考えたら車じゃなくてカブにすべきなのではないか

5,6人がグルっと車座で移動できる小型バスと二人用の小型車で良いよ
高級路線でなんでも取り込むなら家に車輪付ければ良い

>どのみち日本は2035以降もHVにガソリンで行けるっぽいから安心したわ
それはないと思うよ
縮小する一方の日本市場向けのためにエンジン生産インフラを維持するわけにはいかなくなるから
海外向けコンポーネント生産との共通化が図られるから生産効率上、EV化しないとやっていけなくなる

サクラ走ってるつっても田舎は補助金55万で終わりだし
距離も走るから全然走ってない

>環境と燃費考えたら車じゃなくてカブにすべきなのではないか
そのカブが規制で死にかけ
というか50ccが市場として終わりつつあって125ccで規制回避に必死な状況だからなあ

>故障以前に明らかにEV以外の車が混じりまくってる時点で
>ネガティブな誘導を狙った誤情報なのは確実でしょ
そう思いたいだろうがこれが現実なんだよ
一般車混じってるといってもその数はごく僅かで渋滞箇所がテスラの給電施設の時点でお察しだわ

今の性能で日本の北国じゃ普及しないわな
それに中古車市場もバッテリーのせいでヤバいし
発展途上国にも流れなくなるだろうし案外エコじゃないかもな

>それはないと思うよ
国が決めた事に文句をつけるのか？

ＥＶ持ってるとしあきが皆無なのに何をイキってるんだか

>それはないと思うよ
>縮小する一方の日本市場向けのためにエンジン生産インフラを維持するわけにはいかなくなるから
>海外向けコンポーネント生産との共通化が図られるから生産効率上、EV化しないとやっていけなくなる
単に海外生産と国内生産の分化が進むだけでは

テスラの車載カメラがとらえたドライバーの日常が社内でネタにされている
https://www.gizmodo.jp/2023/04/tesla-shared-sensitive-recorded-by-customer.html

酷すぎる…

>サクラ走ってるつっても田舎は補助金55万で終わりだし
その補助金取れればN-BOX Customの見積もりにもう一声足すぐらいで買えるわけだが

>>電気がなきゃガソスタも無理よ
>地下タンクからどうやって吸い出すんだろうな
もしかしたら知らないかもですがガソリンは発電機に使えて自家発電設備付き給油所ってあるんですよ

>一般車混じってるといってもその数はごく僅かで渋滞箇所がテスラの給電施設の時点でお察しだわ
30秒移行、明らかにさらにその先へ列が伸びてる映像が続くわけだが
都合のいいとこだけ見るのやめな

典型的な補助金漬け産業では

>ＥＶ持ってるとしあきが皆無なのに何をイキってるんだか
EVに取り残され日本滅亡とかそういう亡国ポルノが好きなんだよ

>>サクラ走ってるつっても田舎は補助金55万で終わりだし
>その補助金取れればN-BOX Customの見積もりにもう一声足すぐらいで買えるわけだが
距離も走るから全然走ってない

>30秒移行、明らかにさらにその先へ列が伸びてる映像が続くわけだが
これ充電スポット一周して向こう側まで渋滞してない？

>ガソリンだだ余りになっちゃう
精製比率は調整できるし改質もできるよ

>単に海外生産と国内生産の分化が進むだけでは
分化どころがコンポーネントレベルではめっちゃ共通化が進む一方よすでに
アメリカのEV税額控除ではアメリカ産バッテリーセル搭載＋最終組立が条件だから
文字通りすべて北米で作れって話でもないしね

>距離も走るから全然走ってない
すごいとこに住んでるんだな

>典型的な補助金漬け産業では
HVも実質そうだったじゃん
エコカー税制だの何だので

現状使い物にならないからイキっても嘲笑しか起きない

>>距離も走るから全然走ってない
>すごいとこに住んでるんだな
凄いも糞も田舎でそんなもん誰も乗ってない
そういう段階じゃない

5分の充電で200kmは走ってほしい

>Starting prices:
>? Tesla Model 3 RWD (with federal incentive): $36,240
>? Toyota Camry XSE V6: $36,645
>? Honda Accord Touring Hybrid: $37,890
>? Tesla Model Y AWD (with fed incentive): $39,490
>? Toyota RAV4 Hybrid Limited: $39,030
>? Honda CR-V Sport Touring Hybrid: $39,100
>もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう
>日本車は死んだ
アメリカにも自宅ガレージ持てない貧乏人はいるだろうから…

>距離も走るから全然走ってない
知ってるかとし
日本全国の自家用車の平均的な一日あたり走行距離をリサーチして決定されたのがトヨタTHSハイブリッドシステムのバッテリー容量なんだ
その距離はおよそ20km台

特に性能が向上する予定もないという

>凄いも糞も田舎でそんなもん誰も乗ってない
長野の田舎だけど、半径3km以内に3台いるなSAKURA…
まあもともとリーフ多い地域で、それからの乗り換えが進んだ形だが

>>Starting prices:
>>? Tesla Model 3 RWD (with federal incentive): $36,240
>>? Toyota Camry XSE V6: $36,645
>>? Honda Accord Touring Hybrid: $37,890
>>
>>? Tesla Model Y AWD (with fed incentive): $39,490
>>? Toyota RAV4 Hybrid Limited: $39,030
>>? Honda CR-V Sport Touring Hybrid: $39,100
>>
>>もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう
>>日本車は死んだ
>こいつの価格を比較している3メーカーの車のクラスが全然違うだろうが
>こんなテスラの下クラスの車と価格を比較して安いなんて言っているこいつは馬鹿だろ
Dセグメントだから同じだろ？

むしろEVに未来が無いって思ってしまうが
作るの簡単だから物凄く価格競争になっちゃう

>HVも実質そうだったじゃん
>エコカー税制だの何だので
？

>>>距離も走るから全然走ってない
>>すごいとこに住んでるんだな
>凄いも糞も田舎でそんなもん誰も乗ってない
>そういう段階じゃない
カーディーラーとか見たことなさそうな地域みたいだな。。。
整備工場のおっさんに声かけて車調達してもらうようなとこ

一日30kmの通勤距離としても、週の半ばと週末の2回充電すりゃ余裕なんだけどな＞SAKURA

>整備工場のおっさんに声かけて車調達してもらうようなとこ
スズキとダイハツの業販店しかないとか
あとめっちゃ色あせたスバルの看板

リーフは使えば使うほど航続距離減ってたから買い替える以外ないからな
こんなもん軽トラ乗るジジイやアルトのおばはんが買い替え視野入れるレベルじゃないと
とてもじゃないが売れてるなんていえねーわ

>典型的な補助金漬け産業では
補助金漬けってか補助金で儲けるビジネスモデルなんだ
税金を民間で搾取できるんだぞ乗らない手は無い

>30秒移行、明らかにさらにその先へ列が伸びてる映像が続くわけだが
テスラの充電スポットで多数のテスラが渋滞起こしてるけどこれは偶然ってことか？
なるほどなー
>都合のいいとこだけ見るのやめな

ディーゼルには未来はある物流じゃ使えないからなEV

>距離も走るから全然走ってない
君んちの周りが日本の平均的自動車事情に近いか極めて疑問がある

貸駐車場アパートマンションの充電問題は何一つ提案されてないＥＶ界隈
ガソリンスタンドすべてに充電器置いても全然足りないなのよ
ＥＶ信者は夢見すぎ現状知らなすぎ

走ってる車がEVかどうかなんて興味無いから
サクラが走ってるかどうかなんてしらねぇわ

>その距離はおよそ20km台
通勤だけで考えたら妥当だけど普段使い考えたら厳しいな
ちょっと遠出考えたら1時間毎充電とかにならないかこれ

>>VWはゴルフ相当のID.3を今年出すぞ
>お、おう
>>ボディサイズは4261×1809×1552mm（全長×全幅×全高）、ホイールベースは2765mm
ゴルフ相当だぞ？

まあ一般的には毎日充電して長距離乗る時はガソリン車で移動すれば良いっちゃー良い
だが俺はお断りだ

>資源戦争の過熱を見てプの字が動いたら阿鼻叫喚なんだよね
>この先EUはついてこられそうにない
脱化石燃料の動き加速したな
再エネも増えるからe-fuelにはプラスかもな

>30秒移行、明らかにさらにその先へ列が伸びてる映像が続くわけだが
充電ステーションの出口を越えて右回りに入口に向かって渋滞してるんじゃないのこれ

>ＥＶ持ってるとしあきが皆無なのに何をイキってるんだか
諸外国に負けないEV作って欲しいだけだよ

EV充電設備が増えるどころか減ってるからな日本は

>諸外国に負けないEV作って欲しいだけだよ
腐す奴しかいないようだが・・

>ゴルフ相当だぞ？
あのねとしちゃんVW自身ですらゴルフじゃデカくなりすぎてポロ作ってそれもデカくなったからup作ってってやってるのよ

>諸外国に負けないEV作って欲しいだけだよ
なんで作らないかわかるか？
作っても売れないからだぞ

>諸外国に負けないEV作って欲しいだけだよ
ほんまかよ
去年からレース辞めてEV作ってるスズキとか知っとるんか
エネオスやらが充電設備の会社買ったのも知っとるか？

立体駐車場で充電施設置くのが現実的かと思うけど
１棟で恐ろしいほど電力使うだろうし高圧電流直で導入する感じになるな

>EV充電設備が増えるどころか減ってるからな日本は
過疎地のガソリンスタンドも滅亡待ったなしだがな

>テスラの充電スポットで多数のテスラが渋滞起こしてるけどこれは偶然ってことか？
2019年の感謝祭で商業施設周辺のラッシュが起きたんだとさ
それをイギリスの新聞が茶化し半分で取り上げたヤツだな
なおチャージャー設置数は2019年比で倍以上になってる上に政府がさらにステーション数設置に補助出してる

>>その距離はおよそ20km台
>通勤だけで考えたら妥当だけど普段使い考えたら厳しいな
>ちょっと遠出考えたら1時間毎充電とかにならないかこれ
20kmはEVの電池容量の話じゃねーよ
>日本全国の自家用車の平均的な一日あたり走行距離
こっちの話だよ

>>典型的な補助金漬け産業では
>補助金漬けってか補助金で儲けるビジネスモデルなんだ
>税金を民間で搾取できるんだぞ乗らない手は無い
クルマ依存型の僻地は税金持ち出しでどうにか雇用維持してる御荷物なんですけどね
身の丈に合ったセコマ型転換すればいいのに

>貸駐車場アパートマンションの充電問題は何一つ提案されてないＥＶ界隈
東京都では2025年から新築マンションへの充電設備設置が義務化されるんで
去年から関連事業がバカスカ立ち上がってるぞ
既存集合住宅への設置も一部で始まってる

>>ゴルフ相当だぞ？
>あのねとしちゃんVW自身ですらゴルフじゃデカくなりすぎてポロ作ってそれもデカくなったからup作ってってやってるのよ
アンチEVってクルマの事何も知らないんだな…
ゴルフはVWの最多量販車種なのよ？

>>日本全国の自家用車の平均的な一日あたり走行距離
>こっちの話だよ
だからSAKURA程度の走行可能距離でも問題ないユーザーは多いという話だが
もともと通勤やお買い物向けに作った短距離コミューターなんだからな

>2019年の感謝祭で商業施設周辺のラッシュが起きたんだとさ
理由はわかったけどそれって充電ステーション大渋滞に対する反論になってるの？

集合住宅　EV 充電器
あたりでググれば、集合住宅向けソリューションの提案がいくらでも出てくると思うが

>>2019年の感謝祭で商業施設周辺のラッシュが起きたんだとさ
>理由はわかったけどそれって充電ステーション大渋滞に対する反論になってるの？
横だが酷い文盲だなお前

>>2019年の感謝祭で商業施設周辺のラッシュが起きたんだとさ
>理由はわかったけどそれって充電ステーション大渋滞に対する反論になってるの？
まぁ結局4年前の話だからなぁ
今はステーションの数が5倍くらいに増えてるからそうそうそうはならないんでね？

>貸駐車場アパートマンションの充電問題は何一つ提案されてないＥＶ界隈
>ガソリンスタンドすべてに充電器置いても全然足りないなのよ
>ＥＶ信者は夢見すぎ現状知らなすぎ
今から5年ぐらいはどう考えても無理だな
一般人には買い替え設備更新安全点検含めたライフスタイルが提示できないかハードルが高い
最低でも貸駐車場に充電が完備されなきゃ無理

>なおチャージャー設置数は2019年比で倍以上になってる上に政府がさらにステーション数設置に補助出してる
つまり今ならこの半分の渋滞で済むわけか
ばかやろう

世界のEV化の流れに対して日本がむちゃくちゃ遅いからそのギャップでよく分かんないんだろうなとしあきは
まぁ車メーカー内もそのギャップに苦しんでるからしゃーないんだがな

>ゴルフはVWの最多量販車種なのよ？
だから？
燃費の良いコンパクトなシティコミューター作れないからこのサイズを売るしかないって話でしょ
本当はもっと小さくて燃費の良いやつを最多量販車種にすることができればヨーロッパの環境はこんな事になってないんだから

米中が社会実験やってるのを眺めてればいいよ
ＥＶはバッテリーのブレイクスルー起きない限り飛躍的に伸びる中身は無いし
発電所と充電設備がどうにかなったらで遅くない

EVは買ってもいいけどテスラはいらない

>充電ステーション大渋滞に対する反論になってるの？
可能性があるとすれば、当時初期型スーパーチャージャーで発生していた受け入れトラブルがあったかもしれないという程度だな
なお現在ではほとんどモデルチェンジやアップデートされてる
まあ急速に改善が見込めるテスラのチャージャーより、いま日本の高速道路に展開されていてトラブル続出のe-Mobility Power製充電器の方がよっぽどヤバイが

>まぁ車メーカー内もそのギャップに苦しんでるからしゃーないんだがな
トヨタが慌てて豊田章男隠ししなきゃならんほどの状況だからなあ
アメリカではトヨタのロビー活動がバレて、章男がEV反対派の筆頭みたいな悪者扱い出し

見込めるとかそんなんばっかりだな

>EVは買ってもいいけどテスラはいらない
狂気が先行してEV買うとしてもメインはガソリンでサブの街乗りにEVが常識だわな
まあ実はつい最近フィアット500e買いに行ったんだけどな
買えなかったけどな

>アメリカではトヨタのロビー活動がバレて、章男がEV反対派の筆頭みたいな悪者扱い出し
それ知らない
どんな話？

>まあ実はつい最近フィアット500e買いに行ったんだけどな
>買えなかったけどな
フィアットもトヨタと同じリース契約のみでどれだけ課金しても車両が手元に残らないやつだよね…

>見込めるとかそんなんばっかりだな
未来の話なんてわかんないからねぇ
ガラゲーからスマホに変わった時だって誰がこんな高くて画面が割れ易いわけわかんねぇもの使うかよって言ってたけど技術革新で一瞬で勢力図入れ替わったし

>フィアットもトヨタと同じリース契約のみでどれだけ課金しても車両が手元に残らないやつだよね…
そう完全リース
あれじゃ誰も買わないと思ったよ
悔しいから代わりにアバルト595コンペティツォーネ買おうと画策してる

>ガラゲーからスマホに変わった時だって誰がこんな高くて画面が割れ易いわけわかんねぇもの使うかよって言ってたけど技術革新で一瞬で勢力図入れ替わったし
うんそうだな
技術革新でな
でその技術革新はいつEVに起こるんだ？

>それ知らない
トヨタとボルボがアメリカの議員などに向けて反EVロビー活動を展開していた一件
ボルボはEV/PHV出すと言いながらやらかしたし、USトヨタ現地幹部も温暖化懐疑論やEV推進を弱めるような発言を行った
後者はおそらく反気候変動対策で有名なキヤノングローバル戦略研究所の影響によるものだろうけど

>世界のEV化の流れに対して日本がむちゃくちゃ遅いからそのギャップでよく分かんないんだろうなとしあきは
>まぁ車メーカー内もそのギャップに苦しんでるからしゃーないんだがな
ただEUの意識高い系が七転八倒してるだけでは？

>でその技術革新はいつEVに起こるんだ？
わかんね
ただその技術革新が起きる前に何もしてなかったメーカーは軒並みその事業から撤退してるから今EVに本腰入れてないところはそれが起きた時に死ぬしか無くなるってだけやね

ﾋでフィアットの整備士さんフォローしてるけど新車最初の車検でウン十万かかった車が店出て最初の信号で動かなくなって蜻蛉返りとかすげえよフィアット

トヨタは共和党の中でもトランプ積極支持派議員に集中して献金してたのが
露呈してそれで色々と掘られちゃった形だな

>最初の信号で動かなくなって蜻蛉返りとかすげえよフィアット
それは昔からだろ…フィアットだぞ？

>未来の話なんてわかんないからねぇ
>ガラゲーからスマホに変わった時だって誰がこんな高くて画面が割れ易いわけわかんねぇもの使うかよって言ってたけど技術革新で一瞬で勢力図入れ替わったし
それを言うならベータとかhd-dvdになる可能性もあるからな
そもそもまだガソリン車に勝てるものがない

>それは昔からだろ…フィアットだぞ？
ステランティスになってから品質良くなったしてないの？

フィアットじゃないけど、ミニを新車で買ったら3ヶ月ほどでマフラー落として
一年たたないうちにステアリングリンケージ壊れて、車庫入れ中にぶつけた悲しいヤツが同僚にいた
さすがに保証修理したあとに売っぱらった

どうせもう１０年経ったら新しい規格を提唱し始めるよ

>そもそもまだガソリン車に勝てるものがない
まぁそこだわな
だからこそガソリン車に勝てるEVを作った奴が覇権取れるんだからトヨタも日産ももっと本腰入れてほしいんだけどね

>ﾋでフィアットの整備士さんフォローしてるけど新車最初の車検でウン十万かかった車が店出て最初の信号で動かなくなって蜻蛉返りとかすげえよフィアット
マジかよ25年式の500ターボをオイル交換程度のほぼノーメンテで乗ってるとか言いづらい雰囲気だな

ゾロ目なら今年中にEV普及でトヨタ赤字転落

ゾロ目なら2年以内にEV普及でトヨタ赤字転落

ゾロ目なら3年以内にEV普及でトヨタ赤字転落

自分とこの職場で定期的に出る案件に『燃料漏れ起こして本国送りになるVWの燃料タンク』ってのがあって
他のメーカーの車もそうなのかなあ
パイプとかじゃなくてタンク本体なんだよね

>ステランティスになってから品質良くなったしてないの？
まだ普通に壊れるみたいよ
EVなら故障箇所は少なくなるはずだけど（理論上）

>だからこそガソリン車に勝てるEVを作った奴が覇権取れるんだからトヨタも日産ももっと本腰入れてほしいんだけどね
プリウスはいつでもBEV化できるだろうし日産のe-POWERなんて発電機おろしてバッテリーガン積みすれば即BEVだと思うぞ
やらないだけで

二次裏ゾロ目占いによると3年程度でトヨタが赤字になるほど他社EVが普及するってことだな

何とかEVが上手く行かない事を探さなくては

>マジかよ25年式の500ターボをオイル交換程度のほぼノーメンテで乗ってるとか言いづらい雰囲気だな
乗ってる(壊れてないとは言っていない

>何とかEVが上手く行ける事を探さなくては

>やらないだけで
やれないんだよ
技術ないから

原発が幾ついるんだよ

>プリウスはいつでもBEV化できるだろうし日産のe-POWERなんて発電機おろしてバッテリーガン積みすれば即BEVだと思うぞ
>やらないだけで
流石にその考えはトヨタや日産のHEVとかをバカにしてると思うぞ…
HEVはあくまでガソリンエンジンの補助が目的でエンジンが動いてるのが大前提よ

>>だからこそガソリン車に勝てるEVを作った奴が覇権取れるんだからトヨタも日産ももっと本腰入れてほしいんだけどね
>プリウスはいつでもBEV化できるだろうし日産のe-POWERなんて発電機おろしてバッテリーガン積みすれば即BEVだと思うぞ
>やらないだけで
それ随分前から言われてて
トヨタのEV大披露で皆が勝ちを確信して熱狂し
万を期して出て来たのかbz4xだった悲劇…

給電間に合わず路面放置されてる映像ばかり見たから実際の所実用性がどの程度なのか知りたい
あと５年後にガソリン車に取って代わってる未来は見えない

>流石にその考えはトヨタや日産のHEVとかをバカにしてると思うぞ…
>HEVはあくまでガソリンエンジンの補助が目的でエンジンが動いてるのが大前提よ
プリウスPHVはEVモードでも100km/hで巡航するぞ
日産のe-POWERなんて電気さえあれば常時EVモードだろうに

>HEVはあくまでガソリンエンジンの補助が目的でエンジンが動いてるのが大前提よ
純バッテリー走行できるHEVやPHEVはエンジンをバッテリーにそのままリプレイスできるよ
もちろん容量の問題はあるけど

>だからこそガソリン車に勝てるEVを作った奴が覇権取れるんだからトヨタも日産ももっと本腰入れてほしいんだけどね
無理でしょ…
バッテリーの素材研究が大きく進まないと作ってもな
HV技術育てて転用できるようにするのがいいよ

>万を期して出て来たのかbz4xだった悲劇…
bz4xってEVとして何かシステム的に問題があったの？

>万を期して出て来たのかbz4xだった悲劇…
bz4xの問題部分って駆動部分じゃないでしょ？
まあそのほうが問題ではあるんだけど

EVと相性がいいHVは日産のだな
トヨタのエンジン駆動軸上に置くのはあくまでアシスト的な思考
しかもEVとしたら余計なものが多すぎ

トヨタのHVはエンジンが苦手な初動回転の補助目的だからエンジン取っ払ってバッテリー増強しても高速巡行し始めると一気に電力使ってしまう
トヨタは高出力モーターのノウハウがないから中華メーカーと協力を結んだんよ

トヨタ憎しに荒らされるからここで話すことが未来ないよ

EVとしては問題なくて車体の方の問題じゃなかったっけ＞bz4x
もっとたちが悪いというのはまあ

乗車中に充電してると謎の死を迎える車とか
怖すぎるんですけお

>EVとしては問題なくて車体の方の問題じゃなかったっけ＞bz4x
>もっとたちが悪いというのはまあ
TNGA思想がベースだから「エンジン車と同じフレーム使えばコスト削減じゃん！」で突っ走ったのが原因やね

bz4xはバッテリーの防温性も他社に比べて悪いんじゃ無かったけ？
低温化で性能が著しく下がる

bz4xのリーフ1世代目の様なインターフェース

>トヨタは高出力モーターのノウハウがないから中華メーカーと協力を結んだんよ
ハイブリッドのレーシングカーとかやってるのに高出力モーターのノウハウがないってのもなんだか不思議

>EVとしては問題なくて車体の方の問題じゃなかったっけ＞bz4x
ガソリン車なら問題無かっただろうけどEVのトルクの強さが原因でハブボルト損傷したんだよね

>トヨタは高出力モーターのノウハウがないから中華メーカーと協力を結んだんよ
その割にはEVのハチロクが派手にドリフトしてた気がするが

>>トヨタは高出力モーターのノウハウがないから中華メーカーと協力を結んだんよ
>ハイブリッドのレーシングカーとかやってるのに高出力モーターのノウハウがないってのもなんだか不思議
ハイブリッドはエンジンの補助前提だからモーターだけで何時間も回り続けるのは考えてないんよ

>bz4xのリーフ1世代目の様なインターフェース
バッテリー残量が％表示じゃないのは駄目だと思う

>>EVとしては問題なくて車体の方の問題じゃなかったっけ＞bz4x
>ガソリン車なら問題無かっただろうけどEVのトルクの強さが原因でハブボルト損傷したんだよね
それも不思議な話だよな
クソほど作ってるはずのハイブリッドたちでもゼロからの発進トルクは全部モーターだからやってることは変わらないはず

経験積まずに全個体電池が出来たら天下取るからなんて言っているから

トヨタのタイマーエアコンとかあるんだっけ？

>ハイブリッドはエンジンの補助前提だからモーターだけで何時間も回り続けるのは考えてないんよ
感覚的にハイブリッド車の間欠駆動のほうが負荷が高そうにも思えるのだがそういうもんか

走ルンです

>その割にはEVのハチロクが派手にドリフトしてた気がするが
あれはアメリカで販売してるピックアップトラック用のモーターを無理やりぶち込んでて稼働時間1時間って感じのサーキット仕様だからね
それでも他のBEVより出力は低いんだけどそれ以上のやつを乗せるとハチロクのフレームが吹っ飛ぶからダメなんだとさ

>経験積まずに全個体電池が出来たら天下取るからなんて言っているから
全固体電池電池完成しても「ただ長く走る車」が出来るだけで
自動運転でもインテリジェント化でも周回遅れなのが解決できるわけじゃないんだよね
結局全固体できましたヨーイドンで他社が使えないわけじゃない
むしろ開発費用じゃぶじゃぶぶっ込める中国の方が先まである

bz4xはスバルが作った様な物だから

>それも不思議な話だよな
>クソほど作ってるはずのハイブリッドたちでもゼロからの発進トルクは全部モーターだからやってることは変わらないはず
変わってるのはモーターの出力だね
HEVの考え方はあくまでエンジンの補助だからエンジンが出せる程度の初動力を想定してタイヤ周りを作ってた
だけどEVはペダルベタ踏みしたらF1を超える加速力だすからそれにプルボルトが耐えれなかった