剣と魔法？

現代兵器ありになったら軍人有利すぎね？

>剣と魔法？
現代とは一体

ダンジョンってか「RPGみたいな空間の入り口」が地球上に発生するイメージだよ

現代兵器ありならサリンとかVXもあり？
ダンジョン制圧では圧倒的効果があると思うけど

現代の兵器出す以外現代要素ある？

GATEとかいうアニメがあったね

クーロンズゲートみたいな？

>GATEとかいうアニメがあったね
あれが異世界じゃなくてダンジョンと繋がった感じならいけるか

現代兵器ありで面白いのしらないわ

>ファンタジーってウサギの穴に落ちたアリスから何も変わってないんだな……
アリスみたいなのは脱出がゴールだけど
スレ画は普通に出れるはず
ようはVRゲームの代わりだから

現代ダンジョンものは後からでも良いからサバイバル要素ないと打ち切りになる未来しかない

>>ダンジョンってか「RPGみたいな空間の入り口」が地球上に発生するイメージだよ
>ファンタジーってウサギの穴に落ちたアリスから何も変わってないんだな……
アリスインザダンジョン
いけるな

スマホはホント使いやすいんだなと読んでて思う

現代ダンジョン物って女神転生だろ知ってるよ

デビサマやペルソナみたいなもんか？

つまり梅田地下街に武器もって繰り出す作品か

ゲームはたくさんあるけど漫画ラノベには少ないな

俺「現代にダンジョンあっても国が管理するから一般人が自由に出入りできるものじゃないだろ」

ダンジョン化の理由はなんて異界化したで十分だしな
許さんぞ中華街と新市庁舎

43いいね…

>現代兵器ありになったら軍人有利すぎね？
無双からのアホがドラゴノイドにアサルトライフル奪われやがった！
とかそんな展開になるかもしれん

>俺「現代にダンジョンあっても国が管理するから一般人が自由に出入りできるものじゃないだろ」
こうなっちゃうね
結局軍隊が出動して一般の学生とかが子供がなんで危険な目にあわないといけない…ってなっちゃう

魔法がバンバン使えると萎えるからゴーストとかが最強の敵になる

現代みたいな複雑な社会が書けないから
ふわふわ設定のナーロッパ使ってるのにね

現代兵器ありなら現代重機でダンジョン掘り返せばいいんじゃね

双亡弟壊すべしはある意味現代ダンジョンモノじゃないか？

>ダンジョン化の理由はなんて異界化したで十分だしな
サイレントヒル好き！

周辺社会周り掘り下げると途端にクソ面倒になるので
書きやすいとか言っちゃうのは視野が狭い
最近ダンジョンが出来ただと社会変革書かないとだし
昔からあるだと現代伝奇ダンジョンみたいになる

>つまり梅田地下街に武器もって繰り出す作品か
セーブポイントの泉なくなったから気をつけろよ

>現代みたいな複雑な社会が書けないから
>ふわふわ設定のナーロッパ使ってるのにね
ナーロッパとは言うけど真面目に中近世の風俗調べた上で荒っぽさを生かすのも割と多い気がする

多重債務者みたいなのが放り込まれるイメージ湧かない

一日中一階の採取ポイントで薬草採って
商社に買い取ってもらうだけで生活する冒険者が増えた為
買い取り金額を下げることにしました
って内容の小説なら読んだことある

>現代みたいな複雑な社会が書けないから
書けないっつーか書かれても面白くねえ

結局ファンタジーはピーターパンで描かれたネバーランドから脱却できないんやな

>最近ダンジョンが出来ただと社会変革書かないとだし
個人的にはその辺のノリも好きだけど嫌いな層も多いだろうな

ゲームだと特に目新しくもないな

九井諒子の領分だな

>>現代みたいな複雑な社会が書けないから
>書けないっつーか書かれても面白くねえ
書かれても大抵は僕の考えて裏社会の大物や大企業令嬢とか出てくるだけだもんな

>1681976013141.png
そうか、じゃあ書けばいい

>現代みたいな複雑な社会が書けないから
>ふわふわ設定のナーロッパ使ってるのにね
今のコンテンツ消費者はタイパ重視で複雑な社会を噛み砕いて楽しむような作品は日の目を浴びづらい
書ける書けないは作者個人の問題だから知らんが描くコストとリターンが合わから仕方ない

現代兵器使うってことは現代兵器を仕入れるルート必要なんでどうしたって国の干渉避けられないんで
国に管理されて少年少女（売り物である以上はこの年齢層だろ）がダンジョン探索することになるだろ

だから俺の部屋からだけ行けるダンジョンなんだね

>>>現代みたいな複雑な社会が書けないから
>>書けないっつーか書かれても面白くねえ
>書かれても大抵は僕の考えて裏社会の大物や大企業令嬢とか出てくるだけだもんな
ヒトラーとかウクライナ情勢のようなとんでもない事を物語に落とし込んだとしても現実では起きるかよバーカって言われちまうんだ

ナーロッパナーロッパと叩いたところで結局言ってることはなろうファンタジー世界は中世ヨーロッパより都市が清潔で社会制度が整ってて市民生活が豊かで文明的すぎるのがおかしいって言ってるようなもんだからな
なんか批判者は異世界の社会が文明的だと困るらしい

>ヒトラーとかウクライナ情勢のようなとんでもない事を物語に落とし込んだとしても現実では起きるかよバーカって言われちまうんだ
しゃあねえから史実のやべえやつを引っ張り出して無理やり説得力を与えるか
アンデッドとして復活した足利尊氏が将軍として君臨する現代日本でダンジョンを攻略するか

今の流行りはダンジョン配信モノ

現代ファンタジーや伝奇なんかも成り立ちや現代社会との折り合いについてはうまいこと描かないようにしてるだろ
マジでその部分を描くとファンタジー部分オマケになるくらい重くなるし

>ヒトラーとかウクライナ情勢のようなとんでもない事を物語に落とし込んだとしても現実では起きるかよバーカって言われちまうんだ
(クソ映画の話か…？)

スレ画にかかれてること
ほとんどなろうでやってることじゃないの・・・
別に現代舞台になってる意味がない

>なんか批判者は異世界の社会が文明的だと困るらしい
何の話をしてるんだ…
今時ナーロッパ馬鹿にしてる奴なんてもう絶滅危惧種な上にこのスレにいる訳でもないのに…

>スレ画にかかれてること
>ほとんどなろうでやってることじゃないの・・・
>別に現代舞台になってる意味がない
乱雑してるなろう者から新しくて目をひくもの思いついたって感じの発言なんじゃね
大抵どこかの誰かがすでにやってる事なんだが

現代ダンジョンって新宿駅とかか？

現代ものは異世界だからみたいなごまかしが効きにくいから実は難しい

異世界でいいじゃん
異世界の日本風高校の冒険者部でいいじゃん

こと細かく社会情勢や制度まで説明されても退屈でしかない
ロードスや銀英伝のレベルでも書籍だけならさほど面白いもんでもない

日本とか使わず架空の現代でダンジョンを攻略すれば良いのでは

詳しい設定はネットに公開しとけばいいんだよ

>現代ものは異世界だからみたいなごまかしが効きにくいから実は難しい
現代舞台だからリアルじゃないといけないなんてことはないはずなのにな
昔は今でいう異世界ファンタジーみたいな話を現代舞台でやるエンタメなんてたくさんあったんや

と言うかどんな書いてもとしあきは何かしらの理由つけて叩くじゃん…

なろうの現代ダンジョンは完結が他と比べても極端に少ない気がする

>詳しい設定はネットに公開しとけばいいんだよ
設定集から書く奴はダメなパターン…

>現代ものは異世界だからみたいなごまかしが効きにくいから実は難しい
並行世界で微妙に似た現代で解決

>現代舞台だからリアルじゃないといけないなんてことはないはずなのにな
>昔は今でいう異世界ファンタジーみたいな話を現代舞台でやるエンタメなんてたくさんあったんや
昔は～と言うけど昔のライトノベルですら現代でダンジョン攻略で人気でた作品ってねえぞ
ファイナル・セーラー・クエストにしてもギャグだし

別によくあるジャンルだし書いてもいいと思うけど
この人が挙げてるポイントはよくわからない

>異世界でいいじゃん
>異世界の日本風高校の冒険者部でいいじゃん
ぱすてるチャイムいいよね…

>と言うかどんな書いてもとしあきは何かしらの理由つけて叩くじゃん…
俺は不快なキャラにマウント取るざまぁ系要素がなけりゃいいわ

>と言うかどんな書いてもとしあきは何かしらの理由つけて叩くじゃん…
叩けないくらい売れれば作者の勝ちだ

ダンジョンものにこだわらなきゃ現代っぽい世界で魔法と銃器が混在するってありふれているように思うのだが

>>異世界でいいじゃん
>>異世界の日本風高校の冒険者部でいいじゃん
>ぱすてるチャイムいいよね…
PTでの多人数戦闘をゲームにぶん投げられるからゲーム向きなんだよな
やっぱ小説でやるのは向いてねえわ

>日本とか使わず架空の現代でダンジョンを攻略すれば良いのでは
俺「魔法だとかスキルのある世界なのに俺らの社会に毛が生えたような文明体系になるのはおかしいだろ」
俺「もっと根本的に変わってこんな社会にならない」
俺「これ異世界とかゲームの中の世界って設定にすればよかったんじゃねえの？」

現代ダンジョンって古代超文明の遺跡探索とかするトレジャーハンターものかな？

>と言うかどんな書いてもとしあきは何かしらの理由つけて叩くじゃん…
主語がデカい
自分がそうだからってとしあき全員が同じだと思うな

>昔は今でいう異世界ファンタジーみたいな話を現代舞台でやるエンタメなんてたくさんあったんや
現代はその当時より科学技術が発達しすぎてるのが難しいところだと思うよ
特に通信系技術はドラマを作りづらくさせてる

>乱雑してるなろう者から新しくて目をひくもの思いついたって感じの発言なんじゃね
思い付きにすぎる
魔法使えるやつや剣もってるやつを日本の法律上どうするのか
ゲート以外の答えが出せるならその能力で好きに書け
何をもって簡単だと言ってるのかさっぱりわからん

>現代舞台だからリアルじゃないといけないなんてことはないはずなのにな
現代を舞台にしてるなら現代の価値観や社会が付きまとうのは仕方ない
ただ現代ものでも社会が崩壊させて北斗みたいな世界にすればそのあたりの柵も解消されやすいけど

>現代ダンジョンって古代超文明の遺跡探索とかするトレジャーハンターものかな？
現代のトレージャーハンターはスポンサーからの資金集めとか
取得物の権利問題とか死ぬほど大変なんだ

>自分がそうだからってとしあき全員が同じだと思うな
お帰りはあちらですよお客様

なろうで書いてる奴らよりとしあきの方がよっぽどわかってる感あるな

結局そういうなんだからそういう世界なんですリアリティとか知ったこっちゃありませんはいステータスオープンで済ませられるナーロッパが正義
現代とか言い出すとそういう異常の影響を受けた現代のそこそこ説得力あるシミュレートが求められる

>お客様
急に自己紹介始めるの流行ってんの？

現代の法律とどう折り合いつけたの？とかね

ダンジョンで現代兵器使いたいならポストアポカリプスの方がいいと思う
元々あった現実世界にファンタジーが侵略してきて一度文明が破壊された世界で
衰退した人類がダンジョンに発生する資源を漁って生きていくみたいな

心霊マンションとかバックルームとか地下鉄構内とかそんな感じ？

>>お客様
>急に自己紹介始めるの流行ってんの？
顔真っ赤だぞお客様

>なろうで書いてる奴らよりとしあきの方がよっぽどわかってる感あるな
何であれ実際に手を動かしてるやつの方が上である前提でそれっぽい事言ってるだけだぞ

>急に自己紹介始めるの流行ってんの？
お前じゃん

裏世界ピクニックはある意味現代ダンジョンものにあてはまるかもしれんな
それなりに売れたし

>現代ダンジョンって古代超文明の遺跡探索とかするトレジャーハンターものかな？
ラムラーナみたいなノリなの増えて欲しい

>現代舞台だからリアルじゃないといけないなんてことはないはずなのにな
リアルじゃない現代舞台って＝現代風日本異世界ってこと？
とある魔術の禁書目録とか現代舞台の能力バトル漫画じゃないのそれ・・・
チェンソーマンとかも

現代舞台で能力ステータスが出てとかは
ゲームに巻き込まれる生き残りサバイバル漫画とか良くあるし

問題はポストアポカリプスでダンジョン探索すると単なるポストアポカリプスになるんだよ
ポストアポカリプスした時点で一定のサバイバル要素が発生するから
ダンジョンもその一要素で特筆すべき要素じゃなくなってしまうと言うか

都会の配送業の話かと

>>現代ダンジョンって古代超文明の遺跡探索とかするトレジャーハンターものかな？
>現代のトレージャーハンターはスポンサーからの資金集めとか
>取得物の権利問題とか死ぬほど大変なんだ
フィクションなんだから金持ちのアーカム財団がバックアップしますでええやん？

確かに裏ピクって現代ダンジョンだな…スキルもレベルもないけど

>裏世界ピクニックはある意味現代ダンジョンものにあてはまるかもしれんな
>それなりに売れたし
オカルトホラー異界面倒臭い重い女百合ダンジョン良いよね

>ダンジョンで現代兵器使いたいならポストアポカリプスの方がいいと思う
ポスアカでいいじゃんはその通りなんだけど
今の時代SFにするといちじるしいSFデバフが……（哀しい目）

>確かに裏ピクって現代ダンジョンだな…スキルもレベルもないけど
スキルじみた後遺症はあるし…

>>現代のトレージャーハンターはスポンサーからの資金集めとか
>>取得物の権利問題とか死ぬほど大変なんだ
>フィクションなんだから金持ちのアーカム財団がバックアップしますでええやん？
見たいのは遺跡関係のウンチクや不気味なトラップ生息してるモンスターとかだから
前段階は良い意味で適当でもいいよね

>確かに裏ピクって現代ダンジョンだな…スキルもレベルもないけど
目と手がスキルみたいなもんかな

>ポスアカでいいじゃんはその通りなんだけど
>今の時代SFにするといちじるしいSFデバフが……（哀しい目）
そこはなろうと言うプラットフォーマーの検索性の悪さの問題だよ
検索性がマシなハーメルンだと最近はスペースオークとか異世界風スペオペだけどまあまあウケてたな

スレ画はなんかわかってないというか
世界観の説得力を描けるなら現代でもどこでもいいけどその説得力描けないから
異世界転生なんてものがあるわけなんだが・・・
書きやすいと言えてしまうのはちょっとなぁ

現代で剣や魔法を使ってるやつがいる
これにリアリティを持たせるのは力量が必要だと思うよ
異世界だったら何の抵抗もないけどね

現代ダンジョンものでダンジョンが管理されていて社会も安定してるやつは全体的にイマイチなのが多い

YJのレベルアップ災害も現代舞台学生主人公武器とスキルがうんぬんだけど別に鳴かず飛ばずな売り上げな気が

>YJのレベルアップ災害も現代舞台学生主人公武器とスキルがうんぬんだけど別に鳴かず飛ばずな売り上げな気が
打ち切りは免れたけど島流しが決まったからね

科学よりなら研究所とか映画のCUBEみたいなの

現代社会でステータスオープンできたり迷宮の物資がこの世界に流れ込んだらそっちの方を題材に面白いものが欠けそう

これだけウェブ小説の場がメジャーになった今は書き手も多いし大抵のジャンルは書かれてるんやな

現代ダンジョンは国に管理されて学生が入れるはずない!!
女神転生やペルソナ「マジか」

>打ち切りは免れたけど島流しが決まったからね
書き込む前にもう打ち切られたかなと公式見てまだ打ち切られてなかったの確認して書き込んだけど
島流し確定してたのか

>現代ダンジョンものでダンジョンが管理されていて社会も安定してるやつは全体的にイマイチなのが多い
安定した社会がある上で危険なダンジョンにあえて挑むことと読む人に共感をえられるキャラや設定が難しいんじゃないか

>現代ダンジョンものでダンジョンが管理されていて社会も安定してるやつは全体的にイマイチなのが多い
まあ社会安定してたらダンジョン潜る必要ないし
なにか得られるものがあるなら軍隊なり企業なりが機械的にシステマティックに攻略するだろうしな…

>現代ダンジョンものでダンジョンが管理されていて社会も安定してるやつは全体的にイマイチなのが多い
俺が山で引き篭もりサバイバル生活配信実況を始めて3年目に突入したけど
現代にダンジョンが現れたとか悪質なネットミームを
3人しかいないリスナーが未だに執拗に擦ってくる件について
みたいな設定でいっそ主人公に社会性を完全に放棄させてみるか？

>現代社会でステータスオープンできたり迷宮の物資がこの世界に流れ込んだらそっちの方を題材に面白いものが欠けそう
もういっぱいあるけど主人公だけが特別だと校舎を選挙したテロリストにイキる程度だし
実は元々ファンタジー要素のある世界で
吸血鬼とか妖怪が元々いた事になったりして微妙なパターンが多い

>>現代ダンジョンものでダンジョンが管理されていて社会も安定してるやつは全体的にイマイチなのが多い
>まあ社会安定してたらダンジョン潜る必要ないし
>なにか得られるものがあるなら軍隊なり企業なりが機械的にシステマティックに攻略するだろうしな…
金持ちがダンジョンを購入
カイジみたいな金に困った人たちがダンジョンに挑んで死ぬのを眺めるデスゲームもの！

不安定な社会にしてしまった時点でそもそも現代舞台にする必要ある？って程度には現代社会からかけ離れる

現代設定でも退魔組織なんかだと退魔学園に通ってて国家公務員として悪霊を払うみたいなのいっぱいあってそれらは違和感なくやれてるよな
除霊部分をダンジョンにするだけなのになんで上手くいかなくなるんだろ？

>金持ちがダンジョンを購入
>カイジみたいな金に困った人たちがダンジョンに挑んで死ぬのを眺めるデスゲームもの！
最近のライダー見てるからデスゲーム暗黒金持ちスポンサーよりも
推しの最高に輝く姿が見たくて支援してくれるのに応えようと無茶しまくるとかが良いな

>現代設定でも退魔組織なんかだと退魔学園に通ってて国家公務員として悪霊を払うみたいなのいっぱいあってそれらは違和感なくやれてるよな
>除霊部分をダンジョンにするだけなのになんで上手くいかなくなるんだろ？
霊や除霊は現代の現実社会にも存在してそれの派手さや実在性を誇張してるに過ぎないけど
現実社会にダンジョンはないからなあ

>現代設定でも退魔組織なんかだと退魔学園に通ってて国家公務員として悪霊を払うみたいなのいっぱいあってそれらは違和感なくやれてるよな
>除霊部分をダンジョンにするだけなのになんで上手くいかなくなるんだろ？
ペルソナみたいに異界化が限られた一部の人にしか認識できないのならうまくいきそうだけど
ダンジョンとして目立つものが存在してたらどうしても主人公以外の人間や社会が介入してくるから？

>島流し確定してたのか
先週のYJにレベルアップ災害の最後に載ってたはず
今週は掲載してないのに救済一覧に載ってないし

>霊や除霊は現代の現実社会にも存在してそれの派手さや実在性を誇張してるに過ぎないけど
>現実社会にダンジョンはないからなあ
あるだろ
立ち入り禁止の廃墟とか
鍾乳洞とか

主人公は清掃業で下水道とかの地下に潜って掃除するとか

>>霊や除霊は現代の現実社会にも存在してそれの派手さや実在性を誇張してるに過ぎないけど
>>現実社会にダンジョンはないからなあ
>あるだろ
>立ち入り禁止の廃墟とか
>鍾乳洞とか
宝物やモンスターいないね
はい論破

>現代ダンジョンものでダンジョンが管理されていて社会も安定してるやつは全体的にイマイチなのが多い
厳しい環境に苦しむ人間が多いなか主人公の能力がぶっちぎってて評価されるとか成果を手にできるってのがいいんだ
安定した世界だと主人公がどれだけ凄くても幸福に暮らしてる他の住人には関係ないしあんまり面白くない

他国の組織を無能扱いしてイキりだすのはちょっと……

>不安定な社会にしてしまった時点でそもそも現代舞台にする必要ある？って程度には現代社会からかけ離れる
自分たちが知ってる社会が崩壊していく様が面白いんや

>宝物やモンスターいないね
>はい論破
松戸シティとかならモンスターはいるんだが…

ノクタで今読んでる現代ダンジョンものだと攻略者じゃないと子供が産まれない世界になってしまってて金とエロのインセンティブが働くようになってたな

>>不安定な社会にしてしまった時点でそもそも現代舞台にする必要ある？って程度には現代社会からかけ離れる
>自分たちが知ってる社会が崩壊していく様が面白いんや
あー壊れてく過程からちゃんと描かれるなら確かに面白いな
主人公が実際に戦ったりの軌道に乗りだすまでかなり時間掛かりそうだけど

入れる人間もしくは入口の場所がランダムに決まる
当初はダンジョンの存在が秘匿されてる
ダンジョンの出入りは自由だがクリアしないと個人的もしくは世界的ペナルティがある
政府だの企業だのの介入は後半の展開にとっておく
これでいいんじゃね

>現代設定でも退魔組織なんかだと退魔学園に通ってて国家公務員として悪霊を払うみたいなのいっぱいあってそれらは違和感なくやれてるよな
>除霊部分をダンジョンにするだけなのになんで上手くいかなくなるんだろ？
読者の期待してるものの違いだろう
ホラーや超常現象がらみだと人間が無力寄りなのがいいって読者がつく
ダンジョンものはどうしても無双を期待したくなる

>>YJのレベルアップ災害も現代舞台学生主人公武器とスキルがうんぬんだけど別に鳴かず飛ばずな売り上げな気が
>打ち切りは免れたけど島流しが決まったからね
あれは絵が雑＆顔の表情が不快すぎてな

>主人公が実際に戦ったりの軌道に乗りだすまでかなり時間掛かりそうだけど
その軌道に乗るまでが楽しいんよ
軌道に乗って安定しちゃうと面白さが減る

>自分たちが知ってる社会が崩壊していく様が面白いんや
そういうのはゴジラとかで良い気がするんだが

思うんだけどステータスオープンとかアイテムボックスみたいなゲーム的な要素が相性悪いだけで
魔法を使ったり、武装してダンジョンに潜って成果を挙げるだけなら現代ダンジョンはそんなに悪い設定じゃないと思う

原作者の鬱陶しい知識語りがなければＤジェネが一番すき

>ノクタで今読んでる現代ダンジョンものだと攻略者じゃないと子供が産まれない世界になってしまってて金とエロのインセンティブが働くようになってたな
ノクタはエロが圧倒的パワーあるし
エロとダンジョンは苗床エロトラップ最強コンボだからな

>そういうのはゴジラとかで良い気がするんだが
どちらかというとゾンビものに近い
ただそれらと違って化け物の種類が多いし強さや知能の幅が広い
あとファンタジーの能力があっても違和感がないってのも大きい
現代の廃墟になった構造物で巣を作ってるとかええやん

>読者の期待してるものの違いだろう
>ホラーや超常現象がらみだと人間が無力寄りなのがいいって読者がつく
>ダンジョンものはどうしても無双を期待したくなる
むしろダンジョンもので面白いのは序盤の創意工夫パートで
安定してきたり人数増えてゴチャゴチャしてきてからの方が塩じゃない？

迷宮街輪舞曲というか和風Wizardry純情派というWeb小説が昔あってぇ

>迷宮街輪舞曲というか和風Wizardry純情派というWeb小説が昔あってぇ
結局読む機会がないままなので全部まとめてDL済みのとしあきがいたらzipでくれ

ファンタジーっぽさと現代のネタを両方使えるからおいしいジャンルだと思う
ダンジョンに入れるのは適正ある人のみとかにすれば警察や自衛隊無双にもならないし

渋谷駅の話かと思った

まー既になろうにたっぷりあるという事で

>原作者の鬱陶しい知識語りがなければＤジェネが一番すき
あれは酷いかったなぁ
知り合いが相当やばい状況ってわかってるのに変装して駆け付けるまでにダラダラ説明の会話をしてるという

>>原作者の鬱陶しい知識語りがなければＤジェネが一番すき
>あれは酷いかったなぁ
>知り合いが相当やばい状況ってわかってるのに変装して駆け付けるまでにダラダラ説明の会話をしてるという
そんなに知識自慢がしたいなら本文じゃなくて後書きや活動報告でやれってなるやつ

>迷宮街輪舞曲というか和風Wizardry純情派というWeb小説が昔あってぇ
迷宮街クロニクル？

>どちらかというとゾンビものに近い
近いというかゾンビモノとほぼ同じとしか思えん…
銃社会だからのゾンビモノだから現代日本でやった時にどうなるかと考えると難しいけど

>近いというかゾンビモノとほぼ同じとしか思えん…
クリーチャーの幅が広いからゾンビものみたいに内輪もめに走りにくいってのはある

で
ダンジョンコアは女の子であるべきか否か

>現代設定でも退魔組織なんかだと退魔学園に通ってて国家公務員として悪霊を払うみたいなのいっぱいあってそれらは違和感なくやれてるよな
>除霊部分をダンジョンにするだけなのになんで上手くいかなくなるんだろ？
現実の存在した組織に紐づけて劇中の社会に組み込みやすいからじゃね
実際の陰陽師のお仕事と創作のソレとじゃやることは違うにしても
陰陽師が中務省に所属してたように現代でも官職として残ってる世界ですとか
作中では祈祷やお祓いに目に見えた力があってそれを行う神職がいますとかなら
神職を目指せる大学が現実にあるようにこの世界では目指せる学校が有りますとか言われても
まぁそう言うもんかってなるだろうし

>で
>ダンジョンコアは女の子であるべきか否か
現代ダンジョン攻略もののスレなんでダンジョン運営要素入れたいなら自分で考えとけ

>ダンジョンコア
初めて聞いた
君が考えた言葉?

>迷宮街クロニクル？
輪舞曲じゃなかったかうろ覚えだったわ

>>で
>>ダンジョンコアは女の子であるべきか否か
>現代ダンジョン攻略もののスレなんでダンジョン運営要素入れたいなら自分で考えとけ
現代ダンジョン運営は駄目なスレとか初めて聞いた

>初めて聞いた
>君が考えた言葉?
横だがその単語使ってる作品たくさんあるぞ…
知らないなら流石にダンジョン系作品もう少し味見するべきでは

>現代ダンジョン運営は駄目なスレとか初めて聞いた　常識

ダンジョンコアの歴史って古いよね

コアなんてダンジョンにつきものなのでエアプな逆張り確定

>ファンタジーっぽさと現代のネタを両方使えるからおいしいジャンルだと思う
>ダンジョンに入れるのは適正ある人のみとかにすれば警察や自衛隊無双にもならないし
俺が作者だったら途中で自衛隊が手も足も出なかった使徒には勝ち続けてきたのに自衛隊に惨殺されるネルフみたいなことやりたくなるなそういうの

>現代ダンジョン運営は駄目なスレとか初めて聞いた
くうき
↑これ読める？
真面目にアイデア出すと現代ダンジョン運営なら
空気読めない性格クソカス主人公が掲示板住人を煽り捲るとか人気出るんじゃない？
ちょうどお前みたいなやつ

リアルに寄せるとなるとよっぽど切羽詰まってなきゃ学生が剣一本持って冒険者だーって絶対無理だよな…

ダンジョンコアとか運営とか特定の作品すぎるでしょ

>>迷宮街クロニクル？
>輪舞曲じゃなかったかうろ覚えだったわ
和風ウィザードリィがweb小説
そこから書籍化がクロニクルでコミカライズが輪舞曲だったかな

現代要素がほぼ意味がないのにつける必要性はあるんか？

>ダンジョンコアとか運営とか特定の作品すぎるでしょ
ゲーム世界設定から来てんのかねそれ

>No.1088574382
つまんなそ

ゲームだけど黄泉を裂く花とか現代ダンジョンものだったな

ぶっちゃけ現代ダンジョン運営の方が無茶が書きやすいと思う…

>ダンジョンコアとか運営とか特定の作品すぎるでしょ
普通は見ないよね

>ダンジョンコアの歴史って古いよね
全然？

>ぶっちゃけ現代ダンジョン運営の方が無茶が書きやすいと思う…
だから
他所でやれよハゲ
攻略スレだぞここは

>ぶっちゃけ現代ダンジョン運営の方が無茶が書きやすいと思う…
としあき「おーい換気口見つかったか？ふさいだ？OKじゃああそこの川からダンジョンに水流し入れんぞー」

>リアルに寄せるとなるとよっぽど切羽詰まってなきゃ学生が剣一本持って冒険者だーって絶対無理だよな…
稼げるけど数千、数万人に一人の適正者じゃないとダンジョン自体に入れないとかやるケースもあるね

>ぶっちゃけ現代ダンジョン運営の方が無茶が書きやすいと思う…
現代運営ならデスゲーム系に寄せやすい分幅広そうだな

運営はともかくコア知らないのはどうなん？
とんスキですらコア設定あるのに

>ダンジョンコアの歴史って古いよね
なろう以前の作品で何作品かあげてみてくれ

>運営はともかくコア知らないのはどうなん？
>とんスキですらコア設定あるのに
その設定自体必須ではない

ダンジョンといいつつも探索要素とかほとんど無い気がする
内部がどうなってんのかすら描写されないやつすらあるし

>結局読む機会がないままなので全部まとめてDL済みのとしあきがいたらzipでくれ
今日の8
24時間で消える設定にしといた

>今日の8
何年ぶりにこれきいたかな…

>ダンジョンといいつつも探索要素とかほとんど無い気がする
>内部がどうなってんのかすら描写されないやつすらあるし
俺達はダンジョンを潜り危険な罠を突破してボスの前についた
くらいの描写か

梅田地下遺構
スイッチでルートが変化するぞ！

ダンジョン配信とかよく見るけどほぼ確実にグロが出てくるのにＢＡＮされないんだろうか

>ダンジョンといいつつも探索要素とかほとんど無い気がする
>内部がどうなってんのかすら描写されないやつすらあるし
モンスターと宝物が紐づけされてるから倒してレベリングのがメインにされがち
D＆Dみたいに脅威を避けて目的達成は流行らないのかしらね

恋に現を抜かさずにストイックに潜り続ける作品はないかのぅ

>No.1088575746
サンキューとしあき
恩にきるぜ

ダンジョンコアの概念は
Dungeon keeperとかDungeonsとか
ダンジョンを題材としたゲームでは割と昔からあるよ

>恋に現を抜かさずにストイックに潜り続ける作品はないかのぅ
恋じゃないにしても潜る動機付けって意味で
関連して他のイベントが無いと辛い気はする

メガテンif「ほぼ俺」

>D＆Dみたいに脅威を避けて目的達成は流行らないのかしらね
単純にそこの描写できるやつがいないんじゃないかな
後エロ描写抜きでキャラの魅力描ける人も少ない

>ダンジョンコアの概念は
>Dungeon keeperとかDungeonsとか
>ダンジョンを題材としたゲームでは割と昔からあるよ
マイナーだな

>>ダンジョンコアの概念は
>>Dungeon keeperとかDungeonsとか
>>ダンジョンを題材としたゲームでは割と昔からあるよ
>マイナーだな
ファンタジーにおけるダンジョン自体がマイナーだしね

>現代ダンジョンって新宿駅とかか？
際限なく拡がり続ける無限迷宮横浜駅を探索するダンジョンもの…はもうありそうだな

>ファンタジーにおけるダンジョン自体がマイナーだしね
D&D「適当こいてんじゃねえゾォ？」

ダンジョンっていってもほぼ鉱山みたいなもんだからな
ツルハシの代わりに剣を振るって土の代わりにモンスターを掘る

あ

>ダンジョンっていってもほぼ鉱山みたいなもんだからな
>ツルハシの代わりに剣を振るって土の代わりにモンスターを掘る
そして出てくるエスターク

>ファンタジーにおけるダンジョン自体がマイナーだしね
指輪物語のモリアがマイナー？

ダンジョンものなのに全然話が進まず100話たってもボス1体倒しがぐらいってのもあった
さすがに読むの辞めた

現代ダンジョンて最終戦争とかでいったん文化崩壊後に
ダンジョン化した遺構とかをさまようやつになるのかな

>D＆Dみたいに脅威を避けて目的達成は流行らないのかしらね
良くも悪くも馴れ合いが必要になる展開だからしゃーない

ダンジョン運営ゲーはTRPGにおけるGMからの発展なので探索者が主なのはまあそう
ランダムに動く複数の侵入者をシミュレーションするのにマシンパワーを地味に使うから
あんまり古い電子ゲームだと存在しないジャンルだな

自律警備機構がまだ生きてるトヨタの廃工場にまだ使えそうなエンジンを獲りに行くパーティ

>現代ダンジョンて最終戦争とかでいったん文化崩壊後に
>ダンジョン化した遺構とかをさまようやつになるのかな
スレで語られてる多くは
いわゆる「ファンタジーが来た」タイプじゃないかな
異世界に侵略？されるような形で現代にダンジョンが現れる

最初は気合い入れてダンジョン攻略の過程とか書いても
最終的には安定した人物相関図の中で緩くイチャコラしといた方が楽だしファン付くんじゃ

超古典を出してきてコア否定しても今の人間が新たに書く事にはなんの影響ももたないのであった

>良くも悪くも馴れ合いが必要になる展開だからしゃーない
ドラマが描けない奴の垂れ流す詭弁だなそれは

>自律警備機構がまだ生きてるトヨタの廃工場にまだ使えそうなエンジンを獲りに行くパーティ
メタルマックスっぽい

>いわゆる「ファンタジーが来た」タイプじゃないかな
>異世界に侵略？されるような形で現代にダンジョンが現れる
いいね
異世界の力場に侵食された場所によみがえった夢幻大阪城とか探索してみたいね

なんつーかなー
これに限らないかもだが主人公ツエーするためだけの雑な設定以上のもんじゃないのが多いと感じる

今すげーことに気づいたんだが現代以前にダンジョン物自体そんなに面白いと思わない人間だったわ俺

>メタルマックスっぽい
としあきはハンターでもソルジャーでもないメカニック

>いいね
>異世界の力場に侵食された場所によみがえった夢幻大阪城とか探索してみたいね
そう言うのをマジでやろうとすると考証が死ぬほど大変なので
プロでも精々現代東京を崩壊させてダンジョンにするくらいが限界だよ

>なんつーかなー
>これに限らないかもだが主人公ツエーするためだけの雑な設定以上のもんじゃないのが多いと感じる
その設定にした意味がないやつだ

>今すげーことに気づいたんだが現代以前にダンジョン物自体そんなに面白いと思わない人間だったわ俺
この世の全てに嫌気さしてんだろ
自覚しなさい

>そう言うのをマジでやろうとすると考証が死ぬほど大変なので
>プロでも精々現代東京を崩壊させてダンジョンにするくらいが限界だよ
完全に精査できるやつなんてこの世にいねえよ

>今すげーことに気づいたんだが現代以前にダンジョン物自体そんなに面白いと思わない人間だったわ俺
ダンジョンメインだと話がそんな広がらないんだよね
基本的に潜る→攻略する
の繰り返しだから

>今すげーことに気づいたんだが現代以前にダンジョン物自体そんなに面白いと思わない人間だったわ俺
何故面白いと思わないかまで言語化できるならしておいた方が良い
それが出来ないと自分で自分をすげーと思ったところ止まり

>ダンジョンメインだと話がそんな広がらないんだよね
ダン飯とかあるからそれは力量不足じゃなかろか

>この世の全てに嫌気さしてんだろ
>自決しなさい
介錯しもす！

>>今すげーことに気づいたんだが現代以前にダンジョン物自体そんなに面白いと思わない人間だったわ俺
>この世の全てに嫌気さしてんだろ
>自覚しなさい
べつに全てに嫌気差してる訳じゃないぞ
ダンジョン物ってストーリー薄いし状況に変化ないからつまんないのを思い出した

異邦人、ダンジョンに潜る
みたいにこんなタイトルなのに全話1/3もダンジョンに潜ってない
けど面白かったからよし！
ちゃんとゴールはダンジョンを潜った先にあったし

>何故面白いと思わないかまで言語化できるならしておいた方が良い
>それが出来ないと自分で自分をすげーと思ったところ止まり
私それ嫌いしに来てるだけになっちゃうね

>>ダンジョンメインだと話がそんな広がらないんだよね
>ダン飯とかあるからそれは力量不足じゃなかろか
ひよこレースにダチョウを連れてくるような例えやめろ

「選挙管理委員会が許しても警察は許さない」

>>自決しなさい
>介錯しもす！
バックスタブ決められてがけから蹴り落とされるとしあき

>べつに全てに嫌気差してる訳じゃないぞ
>ダンジョン物ってストーリー薄いし状況に変化ないからつまんないのを思い出した
お前のレス薄いしなんの前進も見せようとしないな

脱税ダンジョンを攻略する税務署職員の主人公

数個読んだけどあんま面白くなかった
ペルソナや東京魔人学園でいいってなった

>>ふわふわ設定のナーロッパ使ってるのにね
>ナーロッパとは言うけど真面目に中近世の風俗調べた上で荒っぽさを生かすのも割と多い気がする
そもそもナーロッパとか言ってるけど別になろう以前の商業ラノベ・ゲーム・アニメの「中世ヨーロッパ風ファンタジー世界」と特に変った点なんて無いわけだしな
何故かなろう以前のファンタジー知らないやつが適当こいてナーロッパとか違いや区分のあるものかのような事言い出しただけで…
なろうも昔からのファンタジー世界観踏襲してるだけだからそりゃ当然昔と同じことできる

>ダン飯とかあるからそれは力量不足じゃなかろか
だから難しいって話じゃろ
ダンジョン飯は探索だけじゃなくてあらゆるモンスターを食材にするっていう軸とファリンを救うって目的があるから面白いんや
ダンジョン物の多くはお前は潜ってなにしたいの？ってのが漠然としてるのが多い

上手いダンジョンものはダンジョン潜るだけじゃなくて
ダンジョンのある街を使ったシティアドベンチャーとか防衛戦とかも組み合わせてる所はあると思う

どうせなら無双ものが読みたいけど現代舞台で無双されるとなんか醒める

>ダンジョンメインだと話がそんな広がらないんだよね
>基本的に潜る→攻略する
>の繰り返しだから
なのでそんなダンジョンものって別に多くないのである
そんなん書く方だって書かないし続かない
ちゃんとダンジョン意外のことも書いているほうが多数派

ここに書かれてるネガ意見のほとんどは好みの一言で済まされる

特定条件下で異界化する梅田地下通路を舞台に
逃げ込んだ殺人犯を追う刑事と
ダンジョンの奥から出てきたコスプレ女?と
死んだ嫁に会うためにその現象を招いた男と
酔っぱらって寝てたら巻き込まれただけのOLが脱出を試みるだけの話

現代ダンジョンって新宿駅のことかな？

>そもそもナーロッパとか言ってるけど別になろう以前の商業ラノベ・ゲーム・アニメの「中世ヨーロッパ風ファンタジー世界」と特に変った点なんて無いわけだしな
一言で説明しやすいから用語として広まっただけでなろう系が発祥じゃないもんね

ダンジョンものの閉塞感やマンネリを解消するために
次の階層は青空の広がる平原にしよう！　その次は水着回をやるために海にしよう！

>現代ダンジョンって新宿駅のことかな？
宮崎はフィールドダンジョンになってるよ

>ダンジョン物の多くはお前は潜ってなにしたいの？ってのが漠然としてるのが多い
多くっていうほど自分は該当例そんな見当たらないですけど・・・
またとしあき2作品くらいそういうの見ただけなのを100作くらい見飽きたかのように存在しない記憶作ってない？

>ここに書かれてるネガ意見のほとんどは好みの一言で済まされる
本当にそう思うなら黙ってスルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない人

>ダンジョンものの閉塞感やマンネリを解消するために
>次の階層は青空の広がる平原にしよう！　その次は水着回をやるために海にしよう！
そのテコ入れ自体クソ擦られてきたマンネリそのものすよ

>ダンジョン物の多くはお前は潜ってなにしたいの？ってのが漠然としてるのが多い
なんのためにダンジョンに潜るのかは重要だよな
強くなりたいとか金持ちになりたいとか陰キャが見返したいとかだと
あーいつものねーってノリになる

渋谷ダンジョンは銀座線・副都心線側とJR・井の頭線側の行き来のしにくさが異常でダンジョンを冠するにふさわしいと思う
渋谷に通勤してたけど地上の信号渡るかヒカリエ2階の連絡通路ほうが数倍早いんだもん

>本当にそう思うなら黙ってスルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない人
本当にそう思うなら黙ってスルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない人

>>本当にそう思うなら黙ってスルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない人
>本当にそう思うなら黙ってスルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない人
本当にそう思うなら黙ってスルーすりゃいいのに一言言わないと気が済まない人

>ダン飯とかあるからそれは力量不足じゃなかろか
ダン飯も話が広がらずつまらなかったような…

>1681978580341.jpg
>>ダンジョンで現代兵器使いたいならポストアポカリプスの方がいいと思う
>>元々あった現実世界にファンタジーが侵略してきて一度文明が破壊された世界で
>>衰退した人類がダンジョンに発生する資源を漁って生きていくみたいな
>もうあるんだよな…
リビルドワールドはWEB漫画スレでおすすめされたけど普通に面白くておねショタも摂取できてとても助かっている

>なんのためにダンジョンに潜るのかは重要だよな
>強くなりたいとか
殺人拳鍛えたけど現実には人間に放てないから合法的に実践してみたいヤバい奴
>金持ちになりたいとか
そこからの産出物が異様な価値がある事に気づいた研究者
>陰キャが見返したいとかだと
全てがいやになったのかもしれない
みたいにキャラ付けできそう

>>ナーロッパとは言うけど真面目に中近世の風俗調べた上で荒っぽさを生かすのも割と多い気がする
>なろうも昔からのファンタジー世界観踏襲してるだけだからそりゃ当然昔と同じことできる
知識チート系なんかも基本は中世と現代のそれぞれの技術レベルや
昔の装置の仕組み把握した上で現代技術ぶっこんで数世紀先の改良を先取りするもんだしな
それをそのままパクるを10回くらい繰り返したような末端はそりゃおかしなのは出てくるだろうけど

不毛だなあとしあきだけに

>>ダン飯とかあるからそれは力量不足じゃなかろか
>ダン飯も話が広がらずつまらなかったような…
少なくともきっちり底まで掘り下げはしたと思う

>ダン飯も話が広がらずつまらなかったような…
あっこいつ見てねえな

>渋谷ダンジョンは銀座線・副都心線側とJR・井の頭線側の行き来のしにくさが異常でダンジョンを冠するにふさわしいと思う
>渋谷に通勤してたけど地上の信号渡るかヒカリエ2階の連絡通路ほうが数倍早いんだもん
現代の構造物がダンジョン化するとかいう設定なら
新宿駅は間違いなく最難関ダンジョンになるとは思う
ダンジョン化前の人口の多さでモンスターの強さも変わってくるとかだとなおさら

>ここに書かれてるネガ意見のほとんどは好みの一言で済まされる
ポジティブな意見もだろ

渋谷とか新宿とかメガテンで何十年も前からたくさんやっただろ！

>不毛だなあとしあきだけに
馬鹿野郎サイドには生えとるわ!

>ダンジョンにエッチな女の子モンスターがいると信じている主人公とかなら良いのか
としあきや「」やjun君が自分の性癖を満たす女の子モンスターを求めてダンジョンに突撃する世界か…

としあきの不思議なダンジョン！

>渋谷とか新宿とかメガテンで何十年も前からたくさんやっただろ！
何度もダンジョン化される都庁

ダン飯でつまらんとか言える舌の肥えた方は
二次裏なんかにいていいレベルじゃないですよ
もっと上に行ってください

梅田ダンジョンだと関西弁がアレだから新宿駅と違うて人気ないさかい

>としあきや「」やjun君が自分の性癖を満たす女の子モンスターを求めてダンジョンに突撃する世界か…
めすよんく　が４たい　でた！

>リビルドワールドはWEB漫画スレでおすすめされたけど普通に面白くておねショタも摂取できてとても助かっている
アキラに厳しすぎる世界だからたまの癒やしになる…

>なんのためにダンジョンに潜るのかは重要だよな
>強くなりたいとか金持ちになりたいとか陰キャが見返したいとかだと
>あーいつものねーってノリになる
それなりに納得感のある理由はやりつくされてるからかぶれははいはいだしかといって突拍子のな理由に行くとわけがわからんしって悩んだ結果開き直って導入どころか展開部まで他と同じでいいやって最適化作業が進むのいいよねよくない

地方の人間からすると東京メトロ駅周辺はみんなダンジョンだよ
乗り換えに何であんなに歩かされるんだよ

>>ダンジョンにエッチな女の子モンスターがいると信じている主人公とかなら良いのか
>としあきや「」やjun君が自分の性癖を満たす女の子モンスターを求めてダンジョンに突撃する世界か…
エロ漫画みたいなエッチなモンスターを押し倒したいのに
異常に書き込まれた洋ゲーみたいなデーモンと英雄コナンばりの戦いを繰り広げる羽目になるんだ

ダンジョンと言うか
遺跡に挑戦して謎を解き明かして秘宝を手に入れたり、悪いやつをやっつけて女の子を助ける
みたいなのが読みたいわ

>地方の人間からすると東京メトロ駅周辺はみんなダンジョンだよ
>乗り換えに何であんなに歩かされるんだよ
テレポート床踏み違えると延々同じところを回るのだ

>>としあきや「」やjun君が自分の性癖を満たす女の子モンスターを求めてダンジョンに突撃する世界か…
>めすよんく　が４たい　でた！
ふたばダンジョンの女の子モンスターのレベルはちょっと高すぎるかな

>一言で説明しやすいから用語として広まっただけでなろう系が発祥じゃないもんね
おとぎ話やらファンタジー小説やらD＆Dやら長い時間かけて作られた共通認識だしな
それを変な使い方した作品となろう系が結び付けられて揶揄されるようになったってだけで

>ダンジョンと言うか
>遺跡に挑戦して謎を解き明かして秘宝を手に入れたり、悪いやつをやっつけて女の子を助ける
>みたいなのが読みたいわ
よーしお前かけ
俺が楽しむ

>エロ漫画みたいなエッチなモンスターを押し倒したいのに
>異常に書き込まれた洋ゲーみたいなデーモンと英雄コナンばりの戦いを繰り広げる羽目になるんだ
奴隷でハーレムものだと思ったらむしろ奴隷のお世話をする話になるみたいな…

>ダン飯でつまらんとか言える舌の肥えた方は
>二次裏なんかにいていいレベルじゃないですよ
>もっと上に行ってください
好みの問題じゃねえの？
それこそいろんな意見があって当然なものを自分と異なったってだけで排除する姿勢ってどうなのよ

>ダンジョンと言うか
>遺跡に挑戦して謎を解き明かして秘宝を手に入れたり、悪いやつをやっつけて女の子を助ける
>みたいなのが読みたいわ
インディ・ジョーンズみたいなやつか

>それを変な使い方した作品となろう系が結び付けられて揶揄されるようになったってだけで
まあいい素材使ってうんこに仕上げたて意味合いもあるしね

>好みの問題じゃねえの？
>それこそいろんな意見があって当然なものを自分と異なったってだけで排除する姿勢ってどうなのよ
コイツ自覚してねえ

>15年以上前のものばっかだから今探すのは大変だと思うけど
現代まで名前が残ってる作品が少ないしニッチなジャンルで終わった感あるよね

>最適化作業が進むのいいよねよくない
まあそこをどう上手く他と差をつけて他より先に発表するかの世界でしょうし
そんで流行ると最適化に取り込まれて類型作品が増える

なろう全般でみるけど設定はいいのに話の展開が…ってのはたまに見るからわかる

>つーか現代ダンジョンものってなろうより前に一回商業ラノベで流行ってたりする
>現代銃器持ち込んで攻略するか
僕スプリガンみたいなのがいい!

>好みの問題じゃねえの？
>それこそいろんな意見があって当然なものを自分と異なったってだけで排除する姿勢ってどうなのよ
好みの問題ではで納得できず話が広がらなかった～とか意地でも否定しようとするから
じゃあ質やレベルとしての話でいいですからもっと高レベルなの自分で見つけろよって嫌味ぶつけられてるのくらい
理解できたほうがいいぞ

デビルサマナーの異界化は現代ダンジョンに便利だな

>なろう全般でみるけど設定はいいのに話の展開が…ってのはたまに見るからわかる
ものすっげえイラつく女キャラが作者のイチ推しヒロインだった時が一番キツい

>好みの問題じゃねえの？
>それこそいろんな意見があって当然なものを自分と異なったってだけで排除する姿勢ってどうなのよ
はっきりってやろうか？
あれだけ売れてるダン飯批判するならそれはお前の好みが間違ってるだけなんだよ

>そんで流行ると最適化に取り込まれて類型作品が増える
何も新しいものなくてその展開もうどっかで見たわって読者に投げ捨てられるまでがセットな

>現代まで名前が残ってる作品が少ないしニッチなジャンルで終わった感あるよね
というより早すぎたんや…
その後web小説でジャンルの一角を形勢する土壌にはなったという意味で世に出す意義はあったけど

>デビルサマナーの異界化は現代ダンジョンに便利だな
異界化虹裏学園祭会場
「気をつけろ性癖が実体を持って襲ってくるぞ！！」

批判は良いけど個人的な好みに合わない以上の批判がしたいなら
具体的な理由と意見を述べてくれないと納得しようがなくて荒れるしかない

ゲームはシナリオがいまいちでもゲーム部分が面白ければ名作になるからな

好みには間違いもクソもない
批評が的外れなだけだ

>全部満たしてる？
いいよねある日突然コンビニで銃器や斧売り出す奴

>好みには間違いもクソもない
>批評が的外れなだけだ
その批評がお前の好みに合ってないだけの話だよ

>>なんのためにダンジョンに潜るのかは重要だよな
>>強くなりたいとか金持ちになりたいとか陰キャが見返したいとかだと
>>あーいつものねーってノリになる
>それなりに納得感のある理由はやりつくされてるからかぶれははいはいだしかといって突拍子のな理由に行くとわけがわからんしって悩んだ結果開き直って導入どころか展開部まで他と同じでいいやって最適化作業が進むのいいよねよくない
最適化したならしたでそこ全カットすればいいのにねっていう
しかし二番煎じ部分カットしたら何も残らない作品のなんと多いこと

>あれだけ売れてるダン飯批判するならそれはお前の好みが間違ってるだけなんだよ
なるほどな
つまりお前は自分の好き嫌いを自分で決められないのか

有無を言わさない批評は公式の資料で殴ってくるタイプだけだ

>しかし二番煎じ部分カットしたら何も残らない作品のなんと多いこと
肝心の味わうべき身が無いのよね

ペルソナはヒットしたのに現代ダンジョンはなろうではあんまり受けないな

わざわざとげのある言い方選択してる時点でそいつの頭の毛は毟っていい事になってるから

>インディ・ジョーンズみたいなやつか
そこまで謎解きに寄らないまでもなろうのダンジョンはアドベンチャーではないよなと思って
べつに剣で戦ったり魔法使ったり銃撃つのもいいんだけどアドベンチャーであった方が面白いと思う

多くの人から支持されているダン飯が面白くない
ならダンジョンものでなにが面白いと思ったのか
ないならそもそもダンジョンもの自体が好きじゃないのでは？

>具体的な理由と意見を述べてくれないと納得しようがなくて荒れるしかない
いつもの通りすがりがちょっと一言捨てていっただけで勝手に信者が集って極端なこと言い出してそれに反発されて批判された！傷ついた！って暴れ出すやつ

>つーか現代ダンジョンものってなろうより前に一回商業ラノベで流行ってたりする
さらに土壌として多分TRPGがあると思う
突然ファンタジーが復活して融合した現代とか
ファンタジー世界TRPGの現代ルール版サプリメントとか

どっかで見たT＆Tのダンジョンの先は別の世界とつながってるってのは独自設定だったか公式設定だったか…？

>ペルソナはヒットしたのに現代ダンジョンはなろうではあんまり受けないな
小説ベースでやるのってなかなかねー
まあ小説以外でもあんまりないけど

>わざわざとげのある言い方選択してる時点でそいつの頭の毛は毟っていい事になってるから
そんな奴に毟る頭の毛が残ってると思うか？

みんなそういう感じのゲームがしたいだけなんじゃないか？

ここはハゲのダンジョン
肉体のダメージを頭髪が肩代わりする

>そこまで謎解きに寄らないまでもなろうのダンジョンはアドベンチャーではないよなと思って
作業感が強いからな
だからダンジョン以外に比重が移る

まあぶっちゃけペルソナ以上の現代ダンジョン物ってないしペルソナだけでいいよね

>ペルソナはヒットしたのに現代ダンジョンはなろうではあんまり受けないな
なろうは現実からの逃避が売りだから現代でアレコレするのはウケが悪いのかもな…

>つまりお前は自分の好き嫌いを自分で決められないのか
好き嫌いを自分で決めた人が多数いて彼らはダン飯を選んだ
お前は少数派
ってのを認めたくが無いために皮肉のつもりで言ってるんだろうけど
元からお前がただあれもヤダこれもヤダ何も気に入らないんだい！って幼稚なダダ捏ねてるだけな現実は何一つ変りはしません
いいかげん大人になりなさい何歳になったの？

>>そこまで謎解きに寄らないまでもなろうのダンジョンはアドベンチャーではないよなと思って
>作業感が強いからな
リ・モンスターとかまさにそうなったからな

AIがARを使ってダンジョン化

ほら繊細なとしあきがキレちゃったでしょ！　謝りなさい！

作業感を出さないために展開巻いたり困難を提示するのが所謂作品構成なんだろうけど
その辺がヘタクソな作品は身内のトラブルメーカーが困難を提供してくるから

>ほら繊細なとしあきがキレちゃったでしょ！　謝りなさい！
なに全部としあきだから謝る謝らないもないのだ

>なろうは現実からの逃避が売りだから
それなろうに限らない全ての創作物に毎回言ってるよねあんた

民間人が殺傷行為を行う倫理的問題や不特定多数が武力を備える治安の問題、産出する財貨に対する経済的問題とかをその世界でどう解決してるかダラダラ設定解説せずに端々からサラリと具体的に描写してくれるとこれはいいものだーってなるけどなかなかない

まあゲームにおけるダンジョンだって基本的には「ここを攻略したらご褒美にシナリオの続き見せてあげます」パートだし
それかダンジョン攻略メインでシナリオ性自体乏しいか

>その辺がヘタクソな作品は身内のトラブルメーカーが困難を提供してくるから
ここのトラップは解析済みだ　こうやってこうやってこうやってこうすれば安全だ
(ガコン）
ゴメンここから装置だったって知らなくて…

ぶっちゃけただのファンタジーとして書いてもダンジョンパートって微妙だしな…内部だの罠だのギミックだの全部すっ飛ばしてボスパートと報酬パートに振った方が良い

>ボスパートと報酬パートに振った方が良い
だから滅びた

>ぶっちゃけただのファンタジーとして書いてもダンジョンパートって微妙だしな…内部だの罠だのギミックだの全部すっ飛ばしてボスパートと報酬パートに振った方が良い
さよけ

現代ダンジョンのめんどくさいのは現実が比較対象になるから敵の強さの描写が難しい
スライムがイノシシ並みとか言われると素人にどうこうできる相手じゃねぇってなる
現実にない要素があるから大丈夫とかになると最初からファンタジーでいいんじゃってなる

>民間人が殺傷行為を行う倫理的問題や不特定多数が武力を備える治安の問題、産出する財貨に対する経済的問題とかをその世界でどう解決してるかダラダラ設定解説せずに端々からサラリと具体的に描写してくれるとこれはいいものだーってなるけどなかなかない
なかなかないってこと少しはあるってことでいいんだよね？
ちょっと例を挙げて欲しい

>ないならそもそもダンジョンもの自体が好きじゃないのでは？
なんかここ2、３ヶ月ほど別に好きじゃないしリサーチもしないけどなろうのこのジャンル書いてデビューしようと思うのでとしあきに聞くみたいなスレ豚が結構いる
全員同じ人かなと最近は思う

言うて面白いダンジョンパートって難しい気はするな

>さよけ
何これ？

>民間人が殺傷行為を行う倫理的問題
異世界転生ものですらこの部分にネチネチ言う奴は少なくないのに
それが現代舞台になったらもっと難しい問題になるわな

バイオハザードの映画の一作目とかもろ現代ダンジョンものじゃない?
敵がいる理由づけもあるし

>現代ダンジョンのめんどくさいのは現実が比較対象になるから敵の強さの描写が難しい
>スライムがイノシシ並みとか言われると素人にどうこうできる相手じゃねぇってなる
いやそれ現代ダンジョンでなくても同じじゃね
ファンタジー世界でもイノシシなみの強さのスライムはファンタジー世界の村人に対処できなかろうよ

魔方陣グルグルのきりなしの塔とかは好きだったぞ
準備段階で見たことのないアイテム一杯持ってたりしたのはワクワクした
すぐ全部なくなってがっかりした

ダンジョンの細かい仕掛けとかに地味ーに対処してくような話も面白いしどっかに需要あるとは思うけど
「ダンジョンもの」の客層には多分合ってない

>No.1088587992
潜る奴らってだいたいアウトローでしょ

ゲームやってんじゃねえんだからダンジョンパートはダンジョンのギミックで勝負するんじゃなく
惚れた腫れたおっぱいケツショタちんちんなどを描写するべきなんですよ

>言うて面白いダンジョンパートって難しい気はするな
ソロなら障害を如何に乗り越えるかチームなら掛け合いとかかね引き出しの多さが面白さに直結するが

>惚れた腫れたおっぱいケツショタちんちんなどを描写するべきなんですよ
それはダンジョン要素が最初からいらねえ奴だよ!

>話全然進まねえし文字の密度がこんな感じだからきつかった
嫌いじゃないけど文章と内容がかみ合ってない過ぎる……この人はミステリーとか書くべき

スウィートホームやラプラスみたいにホラーと相性良いかも

ダンジョンもので面白かったのは迷宮クソたわけとかかな
あれも中盤からダンジョンの外で活動するようになるけど

>現代兵器ありになったら軍人有利すぎね？
現代兵器がファンタジーに効くわけないでしょう！

>スウィートホームやラプラスみたいにホラーと相性良いかも
まずいかなきゃいけない理由づけがちゃんとあるしな

昔そんな漫画があったような…
孤島にあるダンジョンがあって学生がそこのダンジョンに潜ってる奴が

>>民間人が殺傷行為を行う倫理的問題や不特定多数が武力を備える治安の問題、産出する財貨に対する経済的問題とかをその世界でどう解決してるかダラダラ設定解説せずに端々からサラリと具体的に描写してくれるとこれはいいものだーってなるけどなかなかない
>なかなかないってこと少しはあるってことでいいんだよね？
ちょっと例を挙げて欲しい
横からだしなろうじゃなくやる夫作品の例でテンプレになったものでは
ダンジョンに挑める業者はそういう資格・訓練を受けてて
ダンジョンに持ち込んでる武器も地上に上がったらちゃんとケースに入れておかなきゃならないとか狩猟免許なみにしっかりしてて
ダンジョンの入り口や浅い階層には武器むき出しにしたまま地上に出てうろつかないようチェックや制止する警備や管理のお役人や警察が駐在してるみたいなのがしばしばあったな

>しかもちょくちょくどうでもいい○○視点みたいなの挟んでくるっていう
ダンジョン物ってside○○が他のより多い傾向にある気がする

>>現代兵器ありになったら軍人有利すぎね？
>現代兵器がファンタジーに効くわけないでしょう！
AP弾が大体の物理系に効くけど上位の存在に「返し矢」されて射手が死ぬ

>現代兵器がファンタジーに効くわけないでしょう！
それは設定次第だし

>ダンジョン物ってside○○が他のより多い傾向にある気がする
ダンジョン物にかぎらず別視点って大体がすでに起こった出来事に対する別の人からみた話だから読み意味あんまないんだよね
そのとき別の場所でこういうことをが起こってたってならともかく

転職したらダンジョン管理課の係長だった件

>>現代兵器ありになったら軍人有利すぎね？
>現代兵器がファンタジーに効くわけないでしょう！
嘘だろ光り輝いて高速回転するオナホが非物質系にこんなに効くなんて…

>現代兵器がファンタジーに効くわけないでしょう！
じゃあ現代技術で作ったコイルガンの弾体をファンタジー世界のロングソードにすれば敵に突き刺さるとでもいうんですか？

>転職したらダンジョン管理課の係長だった件
お前最果てダンジョンに行って管理してきてね

こいつ書いて結果出してるの？

>じゃあ現代技術で作ったコイルガンの弾体をファンタジー世界のロングソードにすれば敵に突き刺さるとでもいうんですか？
なにミニニュークがあれば大体死ぬ

攻略描写にFPSとかの要素使って見たらどうか

>>現代兵器ありになったら軍人有利すぎね？
>現代兵器がファンタジーに効くわけないでしょう！
現代兵器が使えるなら軍人が活躍する
っていう前提を読者が持ってくれてるなら現代兵器は効かないっていうより
主人公は軍の関係者にした方がいいと思う
成績抜群だったけど気に入らない上官殴って辞めた元軍人とか

設定次第なので火薬の爆発力がほぼゼロになっちゃうような感じならば銃器はゴミとなる
肉体はとても使えるだろうけどね

ダンジョンへ行く理由としては何らかの大いなる使命とか好きな女の子が攫われたとかが王道か
しかし微妙に今の時代だと反発を受けそうな気もする

>孤島にあるダンジョンがあって学生がそこのダンジョンに潜ってる奴が
↓じゃないの？
>No.1088560259

現代に剣と魔法のファンタジーダンジョン突っ込むから駄目なのよ
剣と魔法のファンタジーが現代と同じ文明レベルに達すればいいのよ

>しかし微妙に今の時代だと反発を受けそうな気もする
じゃあ配慮して好きな黒人の男の娘が攫われたことにすればいいじゃない

>設定次第なので火薬の爆発力がほぼゼロになっちゃうような感じならば銃器はゴミとなる
>肉体はとても使えるだろうけどね
オカルトマニアの子が持ってた衛星系爆撃型精霊というどうみても詐欺グッズが
実は本物だったのがわかるシーンが来る

>攻略描写にFPSとかの要素使って見たらどうか
S級スキル《レレレ》発動
現地人「こ、こんな動き見たことない！あんたいったい何者なんだ！？」

>>孤島にあるダンジョンがあって学生がそこのダンジョンに潜ってる奴が
>↓じゃないの？
>>No.1088560259
それだわそれ

エルスみたいにダンジョン内の生物は金属類を全て同化吸収してしまう機械生物なので現代兵器が通じず人類は技術を中世まで遡りオカルトや未知のエネルギーに頼るしかなくなったみたいな

>嘘だろ光り輝いて高速回転するオナホが非物質系にこんなに効くなんて…
ちなみに現実の地球でのオカルト系でも
エロ系のあれこれは幽霊や一部の妖怪に効く設定がよくある
陰陽思想とかそのへんが根底にあるらしく結構歴史も古いから現代都市伝説の妙な発想というわけでもないのがまた…
一例だと陰の気しか持ってない系の怪異に陽の気の最たる象徴であるおちんぽをぶつけるとマジで効くというか陰陽が中和されて無害化されてしまうぞ
だから陰の気だけの幽霊とか狐妖をセックスで調伏って民話がこの思想の本場中国ではメッチャ多い
…真面目な呪術の設定を異種姦エロネタに昇華させる発想も中国すげえさすが本場って感じ

>際限なく拡がり続ける無限迷宮横浜駅を探索するダンジョンもの…はもうありそうだな
「神奈川のエルフ」がそれかなと思ったが日常モノだった

>エルスみたいにダンジョン内の生物は金属類を全て同化吸収してしまう機械生物なので現代兵器が通じず人類は技術を中世まで遡りオカルトや未知のエネルギーに頼るしかなくなったみたいな
剣とか無理やんけ

>ダンジョンへ行く理由としては何らかの大いなる使命とか好きな女の子が攫われたとかが王道か
>しかし微妙に今の時代だと反発を受けそうな気もする
ダンジョンの奥にいる魔物に家族を殺された主人公が復讐に行くんだ
妹だけは生き残っていてその魔物のせいで半ば魔物化してるけど仇を殺せばなんか妹も治るっぽい
っていう設定なら許される

ぜったいにやめるべきなのは政府や政治家をだしたり
警察庁長官がでてきたりする展開
なろう作家に複雑な現実の利権構造なんか分かるわけないんだから
出せば出すだけ陳腐になる

異世界じゃなく現代で無双したいという需要があるんだよね

>際限なく拡がり続ける無限迷宮横浜駅を探索するダンジョンもの…はもうありそうだな
絶え間ない改築の続く横浜駅がついに自己増殖の能力を獲得し、膨張を開始して数百年後の日本。本州の99%は横浜駅で覆われ、SUICA を所有する人間が住み自動改札による徹底した監視下にあるエキナカの社会と、それ以外の僅かな土地に追いやられた人間の社会に分けられていた。

検索したら出てきた

>だから陰の気だけの幽霊とか狐妖をセックスで調伏って民話がこの思想の本場中国ではメッチャ多い
ダンジョンのモンスター娘をチンポで攻略…ノクターン行きじゃねえか！
書いてくれ頼む！

>異世界じゃなく現代で無双したいという需要があるんだよね
いまそれっぽいのがアニメでやってますね…

ダンジョンが銃器を学習してゴブリンガンナーとかが湧く

>ダンジョンの奥にいる魔物に家族を殺された主人公が復讐に行くんだ
>妹だけは生き残っていてその魔物のせいで半ば魔物化してるけど仇を殺せばなんか妹も治るっぽい
>っていう設定なら許される
ついでに魔物を食いながら進むか

>なろう作家に複雑な現実の利権構造なんか分かるわけないんだから
じゃあとしあきならわかるとでも？
滑稽な事書いてるの自覚してるのか

>モンスター娘をチンポで攻略
モンスター娘がちんぽを狙ってくるゲームなら同人やソシャゲに…

>異世界じゃなく現代で無双したいという需要があるんだよね
あるとは思うが現代ベースでチートを得ると瞬時にほぼ全てが手に入ってしまってそれこそ話が広がらないんよね…今アニメでやってるのも原作の現代パートは…

>ついでに魔物を食いながら進むか
それで主人公も魔物みたいになっていくんだよね

>今アニメでやってるのも原作の現代パートは…
異星人がやってくるぞ

現代日本に突如現れたダンジョン
ファンタジーに挑むのはファンタジー？
背中に龍を背負った時代錯誤な武闘派たち！
ダンジョンズ&ドラゴン図/ヤクザものたちの誇り

>ぜったいにやめるべきなのは政府や政治家をだしたり
>警察庁長官がでてきたりする展開
>なろう作家に複雑な現実の利権構造なんか分かるわけないんだから
>出せば出すだけ陳腐になる
陳腐な快感の需要はあるのでそれはそれで
イキッた権力者が主人公にひれ伏すような展開

>ぜったいにやめるべきなのは政府や政治家をだしたり
>警察庁長官がでてきたりする展開
>なろう作家に複雑な現実の利権構造なんか分かるわけないんだから
>出せば出すだけ陳腐になる
この俺は知ってるんだけどなぁの滑稽さよ

イケメンになって小金稼いだらもう満足だもんな
俺も満足したい

面倒な世界観の説明省けるけど
その面倒なとこにドラマが生まれる気もしなくもない

>こいつ書いて結果出してるの？
シンギョウガク＠ネタキャラ⑥いせ嫁①コミックス４月発売
@sinngyougaku1
4/3ネタキャラ仮プレイコミック⑥巻
4/14異世界最強の嫁コミック①巻
スキル『再生』と『破壊』コミック電子版１巻発売中！
剣聖の幼馴染①～⑤巻が発売中。コミックス④巻発売中１５万部！
ネタキャラ仮プレイのつもりが異世界召喚コミック⑤巻発売中　４５万部突破

>モンスター娘がちんぽを狙ってくるゲームなら同人やソシャゲに…
サキュバスは　としあきを　７かいひっかいて
２３４のダメージ
まらを　はねられた

現代だと逆に主人公が強くなり過ぎない方が良いと思う
コナンとかルパンぐらいの強さの方が話広がりそう

>イキッた主人公が権力者にひれ伏すような展開

>剣とか無理やんけ
霊剣でなんとか

>No.1088593367
個人的に全部面白くなかったけど数字は出してるんだよな

>>こいつ書いて結果出してるの？
>シンギョウガク＠ネタキャラ⑥いせ嫁①コミックス４月発売
>@sinngyougaku1
>4/3ネタキャラ仮プレイコミック⑥巻
>4/14異世界最強の嫁コミック①巻
>スキル『再生』と『破壊』コミック電子版１巻発売中！
>剣聖の幼馴染①～⑤巻が発売中。コミックス④巻発売中１５万部！
>ネタキャラ仮プレイのつもりが異世界召喚コミック⑤巻発売中　４５万部突破
中身がない奴ほど数字を語るって知ってる？

>現代だと逆に主人公が強くなり過ぎない方が良いと思う
>コナンとかルパンぐらいの強さの方が話広がりそう
強すぎない？

>現代兵器が使えるなら軍人が活躍する
日本におけるダンジョンものの原点であるウィザードリィに習うなら
最初は自衛隊や米軍を投入したけど損害が大きすぎて手が足りなくなったので民間の業者も入れることにしました
で済むぞ
というか昔の現代ダンジョンものラノベで既に確立してるパターンの一つ
上で貼った
>1681982144129.jpg
もそれだし

どっちかというと狐や鬼は陰の気だけ持ってるから人間の男とセックスするだけして殺す悪い奴らだよ
っていう前提を言った後
でも私はあなたと前世の因縁がある良い狐良い鬼なんです！だから心行くまでセックスしましょう旦那様！
っていうひたすら都合にいい展開が多いのが中国の怪談だと思う

霊剣アラタカか

>際限なく拡がり続ける無限迷宮横浜駅を探索するダンジョンもの…はもうありそうだな
スマホゲームであったわ

>じゃあとしあきならわかるとでも？
いや俺も全くわからんよ
言いたいのは背伸びすなよってこと

>コナンとかルパンぐらいの強さの方が話広がりそう
どのコナンでどのルパンだろうか…

>>こいつ書いて結果出してるの？
>シンギョウガク＠ネタキャラいせ嫁コミックス４月発売
>@sinngyougaku1
>4/3ネタキャラ仮プレイコミック巻
>4/14異世界最強の嫁コミック巻
>スキル『再生』と『破壊』コミック電子版１巻発売中！
>剣聖の幼馴染～巻が発売中。コミックス巻発売中１５万部！
>ネタキャラ仮プレイのつもりが異世界召喚コミック巻発売中　４５万部突破
ちゃんと結果出してるなら信憑性あるな
ツイプリだけだと書いてもいないワナビの意見と見分けがつかん

通じなくはないけど階層が進むと敵が強くて携帯できる重火器じゃ通じなくなるとか

>>じゃあとしあきならわかるとでも？
>いや俺も全くわからんよ
>言いたいのは背伸びすなよってこと
おめえちっちぇえなあ

> 中身がない奴ほど数字を語るって知ってる？
分かったからもうその辺にしとけ

現代のダンジョンって阪急梅田の地下だろ

>中身がない奴ほど数字を語るって知ってる？
商売でやってる人にそんなこと言っても

自衛隊や米軍が壊滅的被害な時点で普通は詰みだよね…

地球さん好きだけど書籍化もコミカライズもだめだったな
Dジェネシスはコミカライズがメインでもうなろう更新しないのかな？

黄泉ヲ裂ク華ってゲームあったけどあれは超ブラック労働者扱いだったなダンジョン潜る奴ら

>>剣とか無理やんけ
>霊剣でなんとか
そいつも金属を使ってるから喰われちまう
そのダンジョン限定で具現化できた性癖でスタンドバトルのように戦おう

ワートリみたいな感じで…

>地球さん好きだけど書籍化もコミカライズもだめだったな
コミカライズ面白いやんと思ってて3巻で打ち切られてて悲しい

>っていうひたすら都合にいい展開が多いのが中国の怪談だと思う
一応このままセックスし続けると死んじゃうからお別れにしましょう…って悲恋のパターンと
死んだばかりの女性の体に入れば生き返れるじゃん私！とか実は私の遺骨を数ヶ月抱いて暖めてくれると生き返るんですそのかわり幽霊状態の私とは会えませんが
って肉体を得てハッピーエンドパターンもさらに派生する
（幽霊の場合）

>黄泉ヲ裂ク華ってゲームあったけどあれは超ブラック労働者扱いだったなダンジョン潜る奴ら
超常能力はダンジョン内の力場?がないと発動しないのは面白かった

象みたいな奴がいるぞ気付かれる前に急襲してヤっちまえ！
→銃物理反射

>死んだばかりの女性の体に入れば生き返れるじゃん私！とか実は私の遺骨を数ヶ月抱いて暖めてくれると生き返るんですそのかわり幽霊状態の私とは会えませんが
社会的に死にそう

>日本におけるダンジョンものの原点であるウィザードリィに習うなら
>最初は自衛隊や米軍を投入したけど損害が大きすぎて手が足りなくなったので民間の業者も入れることにしました
結局としあきがウダウダ考えるより
過去に誰か考えてるから既存のものを漁って踏襲したほうがいいんだよな
テンプレ化の弊害にも繋がるけど

現代ダンジョン系のコミカライズはどれもパッとしないというかウケが悪い
面白いんだけどねウケないんだ
そのうちパイオニアとなる作品出るかもしれんけど

>象みたいな奴がいるぞ気付かれる前に急襲してヤっちまえ！
>→銃物理反射
キツネは獣タイプだから銃に弱いぜ死ねえ
→タマモノマエ

>象みたいな奴がいるぞ気付かれる前に急襲してヤっちまえ！
>→銃物理反射
オート切り忘れて全滅するやつ

上手い人はテンプレ踏襲しててもちゃんと面白く作るからね

>社会的に死にそう
そこらへん戸籍とかもアバウトな昔の時代の中国の話だからなあ

>そのダンジョン限定で具現化できた性癖でスタンドバトルのように戦おう
現代で主人公がどう活躍するかで現代兵器もってる軍隊とかに任せりゃいいじゃんってツッコミを回避するために
現代兵器が通用しないって世界観を作ると自然とオカルト寄りの展開になって精神や魂って展開してスタンドとか異能バトルになるわな
時代は巡る

自衛隊は一応自衛のためだから訓練ならまだしも
作戦として侵略()行為はダメみたいな理由付けでどう

>上手い人はテンプレ踏襲しててもちゃんと面白く作るからね
やっぱ調理人の力量だよな

>上手い人はテンプレ踏襲しててもちゃんと面白く作るからね
たんジョンもののテンプレってどんなん？
攻略と運営どっちとも

>上手い人はテンプレ踏襲しててもちゃんと面白く作るからね
そして面白く作れた人が数人以上居たから
それらの実績でテンプレになるのである…

>異世界じゃなく現代で無双したいという需要があるんだよね
無双はしたいが快適な生活は手放したくないってのはある意味当然の欲求ではある

リアリティがあるってのは面白さとは等価じゃないんで…
お前ら乳袋も無理やりフェラも子宮姦も好きだろ？
俺も好きだぜ

今だと山菜やタケノコのテンプレいいよね

昔プレステ1が現役の頃なんかの雑誌にトルネコ？っぽい男が現代の新宿駅をダンジョンと思い込み駅の利用客をモンスターとみなし切りつけ駆けつけた警察官に発砲されたりしてた読み切り漫画があった気がする

>オート切り忘れて全滅するやつ
おのれギリメカラ

>No.1088595481
俺のヤギコンで相手の脚を封じたからお前の脳ドレイン絶頂アヘ顔でとどめを刺せ！！

>今だと山菜やタケノコのテンプレいいよね
どこが面白いレスなのか説明よろ

>おめえちっちぇえなあ
明らかに間違った情報を調べもせず厚顔無恥にかきなぐるのはでっけぇことなのか?
異世界ものならいいよそれでも
そういう世界ですからって言い訳たつから
でもローファンは現実ベースなんだから知識が必要になることが往々にしてあるだろう

>無双はしたいが快適な生活は手放したくないってのはある意味当然の欲求ではある
そっちよりも身近な価値観の中でチヤホヤされたいっていう願望だと思う

伝奇系作家がなろう風現代ダンジョン描かないかな
ペルソナやればいいって？そうだね…

>それらの実績でテンプレになるのである…
テンプレって言ってもさまず売れた先駆者がいて
後続が何でそうなったかを理解しないままパクっただけよな

>たんジョンもののテンプレってどんなん？
>攻略と運営どっちとも
運営の方はとりあえず運営を補佐してくれる秘書的な存在というか一番最初の仲間必須
主人公が能動的にダンジョン作るのでも偶然ダンジョンの主になるのでも
説明役や設定の聞き役として重宝する
というかダンジョン運営は元ネタがゲームだからゲームやソシャゲのガイド役NPCをそのまま踏襲するのが正解

治安維持組織がと言うても危険な場所じゃなければ出動しないでしょ
と言うわけでダンジョンを遊興施設にしようぜ

死んだ絵描きの家で壁に描いた遺作を取材するだけすよ簡単簡単！

>現代ダンジョン系のコミカライズはどれもパッとしないというかウケが悪い
>面白いんだけどねウケないんだ
>そのうちパイオニアとなる作品出るかもしれんけど
地球さんのコミカライズはすごくよく出来てたと思うんだがなぁ

>というかダンジョン運営は元ネタがゲームだからゲームやソシャゲのガイド役NPCをそのまま踏襲するのが正解
即死するやつだ

>と言うわけでダンジョンを遊興施設にしようぜ
うちの子がスライム姦の虜になったんだけどどう責任とってくれるんだ！

>1681984608626.jpg
何この乳袋

>ペルソナやればいいって？そうだね…
デビルサマナーのほうにしてくれ（おっさん

>設定的には都市終わクロ境ホラヘクセン神無星全てが同世界に集まった次世代って方が気になるが
なんか顔変じゃない？

>うちの子がスライム姦の虜になったんだけどどう責任とってくれるんだ！
あなたにもぜひ理解していただきたぁい（スライムプールへ叩き落す

第三セクターみたいに昔各県が作ったが破綻した管理放棄ダンジョン

>あなたにもぜひ理解していただきたぁい（スライムプールへ叩き落す
完成していたのか…衣服だけ溶かすスライム…

>>と言うわけでダンジョンを遊興施設にしようぜ
>うちの子がスライム姦の虜になったんだけどどう責任とってくれるんだ！
異種族レヴュアーズになってるじゃねぇか

テンプレおじさんが提唱しはじめるようなテンプレはもう何の味もしなくなったやつである

>テンプレって言ってもさまず売れた先駆者がいて
>後続が何でそうなったかを理解しないままパクっただけよな
最終的にはそうなるけど
そうなるにはさらに何百ってテンプレ作品が毎日投稿される時期をはさむくらいには
さらに多数のある程度人気が出る程度にはちゃんと書けてる奴による成長促進が必要なんやで？
なろうといえば奴隷ハーレムってとしあきがよく思うけど奴隷ハーレムも最初に出てからテンプレ化するまで5年くらいかかってその間に最低200作品くらい後追いがあって
そっから一気に年間1000個とか爆発的流行してるんや

>治安維持組織がと言うても危険な場所じゃなければ出動しないでしょ
>と言うわけでダンジョンを遊興施設にしようぜ
ダンジョンマスター「ここは私有地だ許可ある者しか入らせない」
これで治安維持組織を排除しよう

現代ダンジョンって伝奇系のが相性いいのかね？
こう恐怖が読者の好奇心をくすぐるし

>第三セクターみたいに昔各県が作ったが破綻した管理放棄ダンジョン
なんかゆるキャラっぽい生物作ろうとしたんだけど
色々有って緊急閉鎖されたみたいだよ
みたいな不穏な情報を得る

>なろうといえば奴隷ハーレムってとしあきがよく思うけど奴隷ハーレムも最初に出てからテンプレ化するまで5年くらいかかって
さらに発祥はなろうじゃなく理想郷とかの外部作品らしいから
最古がいつどの作品なのか謎で何年かけて流行していったのかはもはや誰にもわからないという・・・

魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?

まとめサイトへの転載禁止　

>地球さんのコミカライズはすごくよく出来てたと思うんだがなぁ
ぶっちゃけ作画が微妙…まあ書籍版のカラーイラスト真似して通学シーン書いてたのはリスペクト感じて良かったけど

>最終的にはそうなるけど
>そうなるにはさらに何百ってテンプレ作品が毎日投稿される時期をはさむくらいには
定着すれば王道と呼ばれるようになる

>治安維持組織がと言うても危険な場所じゃなければ出動しないでしょ
>と言うわけでダンジョンを遊興施設にしようぜ
危険の無いダンジョン体験テーマパークにするのはいくつか見たな
死んでも生き返るチュートリアルダンジョンとかそもそもダンジョンと思わせない擬態型とか

>現代ダンジョン系のコミカライズはどれもパッとしないというかウケが悪い
>面白いんだけどねウケないんだ
>そのうちパイオニアとなる作品出るかもしれんけど
あんまり数は読んでないけど現代生活とダンジョン探索を食い合わせる理由付けが弱い印象

>と言うわけでダンジョンを遊興施設にしようぜ
選ばれた上級国民だけ行ける極上の施設の正体が
工程をライブ配信するための処刑施設

>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
石炭「普通では？」

>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
「お湯を沸かしてタービン回した方が効率いいぞ」

>>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
>石炭「普通では？」
>「お湯を沸かしてタービン回した方が効率いいぞ」
エネルギー効率がよければ大発見だな

>石炭「普通では？」
火を熱エネルギーとか言いぢしちゃう恥ずかしい人？

ファンタジーダンジョンのなろうやラノベで有名作ってダンまちくらい？
最近ので個人的には重騎士のコミカライズがお気に入り

>>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
>石炭「普通では？」
ウラン「だよねー」

>現代ダンジョンって伝奇系のが相性いいのかね？
ダンジョンの存在が公にされてるかされてないかで方向性変わるからなぁ

>ファンタジーダンジョンのなろうやラノベで有名作ってダンまちくらい？
ありふれた職業で世界最強もダンジョン攻略もの

多分エネルギーとりだせたってなったらギルドが買わずに電力会社が買い付けに来ると思う

>>現代ダンジョンって伝奇系のが相性いいのかね？
>ダンジョンの存在が公にされてるかされてないかで方向性変わるからなぁ
ゴールドラッシュみたいな感じにしたら面白いかもな

>多分エネルギーとりだせたってなったらギルドが買わずに電力会社が買い付けに来ると思う
電力会社ギルド

>>>現代ダンジョンって伝奇系のが相性いいのかね？
>>ダンジョンの存在が公にされてるかされてないかで方向性変わるからなぁ
>ゴールドラッシュみたいな感じにしたら面白いかもな
いくらでもありすぎる設定

>いくらでもありすぎる設定
だからわかりやすいのさ

>ゴールドラッシュみたいな感じにしたら面白いかもな
「現代ダンジョンで一番儲けているのは配信機器会社」

なろうでも古くからある現代ダンジョン物を新しいものかのように言うスレ画やこのスレ

>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
ダンジョンから魔石燃料機関の設計図が見つかってTOYOTAにうるとかでよいぞ
オークションにするとテスラあたりが落とすのかな…

昔としあきが調べたところでは
なろうの最古の異世界転生チートものが同じ年に15作品くらい
翌年に40作品くらいで3年目に100作品超え…
って感じでじわじわ人口を増やしていった感じだそうだから
今みたいなレベルで表面上をパクるだけの低品質な劣化がこの時起こってたら
ここまで巨大ジャンルにはなってなくてもっと早く寿命尽きてたんだろうな

魔石に電極を刺すと電球が光るくらいの忖度設定でいいよ

>>ゴールドラッシュみたいな感じにしたら面白いかもな
>「現代ダンジョンで一番儲けているのは配信機器会社」
残念ダンジョンは不思議パワーで電子機器禁止です

>「現代ダンジョンで一番儲けているのは配信機器会社」
さて今日の夕張ダンジョンで何人死ぬでしょうか？予想クイズ
とかやる

>ありふれた職業で世界最強もダンジョン攻略もの
コミカライズ読んでみておもしろそうなら手を出すかなぁ

魔石にを海水に付けると発熱して蒸気を生むとかでいいよ

ダンジョン内の魔力からお宝を生成する宝箱の発明で世は空前の大ダンジョン時代に
魔力濃度の高い深い階層の方が宝箱から生成されるお宝の価値が高いぞ

ダンジョンに潜る動機が金になるから＞脅威になるから＞救出対象がいるからって印象
前者ほど主人公がパンピーダンジョンが公開されてる後者ほどプロで隠蔽

ダンジョンブレイクでスタンピード
説明無しでもこれだけで何が起こってるか伝わるくらいに浸透してる

ちょっと前までダンジョン内は現代機器が作動しないルールあったけど
いまはみんな配信してるな
ちゃんとダンジョン内にも基地局建ててて偉いね

>>>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
>>石炭「普通では？」
>ウラン「だよねー」
D-3He反応型核融合炉「いや魔石を燃やしてお湯沸かすじゃなく直接エネルギー取り出せたら俺か反物質炉と同じくらい凄いことなんだが…」

>「現代ダンジョンで一番儲けているのは配信機器会社」
ダンジョン配信を成立させるためにダンジョン内で通信環境がどんなふうに構築されてるのかとかはまるっと無視してるのがほとんどだけどホント無茶苦茶だよなって思う
強引でも成立過程が描かれてるのᎠジェネくらいしか知らん

異世界ものでもスタンピード好きすぎるだろ…ってぐらい使われてるね

ダンジョンが生えてきた！
石油や鉱山から資源取れなくなった！？
ダンジョンから採掘できたぞ！
世は大マイニング時代！みたいなのま結構あるんだ

>石油や鉱山から資源取れなくなった！？
こうすることによってダンジョンに探索せざるをえない動機づけにしたいんだろうけど
命がけだからねぇ

>ダンジョン配信を成立させるためにダンジョン内で通信環境がどんなふうに構築されてるのかとかはまるっと無視してるのがほとんどだけどホント無茶苦茶だよなって思う
>強引でも成立過程が描かれてるのᎠジェネくらいしか知らん
作者も読者もそこまで考えるほど頭が良くないから
ケチつける奴が無粋なパターンもあるけど

>なろうでも古くからある現代ダンジョン物を新しいものかのように言うスレ画やこのスレ
まあ自分が知らないってだけで最近新しくできたものだと勘違いするアホは結構世の中にありふれてるんだ許してあげて

>なろうでも古くからある現代ダンジョン物を新しいものかのように言うスレ画やこのスレ
怒らないでくださいね
売れた作品がないじゃないですか

>ありふれた職業で世界最強もダンジョン攻略もの
フラワーコーディネーター
河原で沢蟹拾って食べてた人
コンビニ店員
ペットトリマー
同人作家
この五人で攻略してもらいます

実際はポーション争奪戦とかで
人気狩場はMMOの中華botより酷いことになりそう

発表から40年以上たってるのに
いまだに「魔界都市新宿」を超える作品が出てこないのは問題だと思う

普遍的過ぎてなろうに限る必要がないよね

すぐに政治経済の部分に突き当たっちゃうからなあ現代ものはそこうまくごまかすのめんどくせえし

異世界ダンジョンだとダンジョンシェルパが2年ぶりくらいに更新再開してるぞ
コミカライズも石化からの復活までは追いついたし期待できそう

>>>>魔石からエネルギーをとりだせたんだ！ってさらっと流すけどめちゃくちゃすごくね?
>>>石炭「普通では？」
>>ウラン「だよねー」
>D-3He反応型核融合炉「いや魔石を燃やしてお湯沸かすじゃなく直接エネルギー取り出せたら俺か反物質炉と同じくらい凄いことなんだが…」
…魔石ってもしや爆発させるだけで都市一個が超巨大なクレーターに置き換わっちゃう危険物質なんじゃね？

>実際はポーション争奪戦とかで
>人気狩場はMMOの中華botより酷いことになりそう
ゲーム脳過ぎる

>>なろうでも古くからある現代ダンジョン物を新しいものかのように言うスレ画やこのスレ
>怒らないでくださいね
>売れた作品がないじゃないですか
ローファンタジー自体がね・・・

>ゲーム脳過ぎる
むしろ美味い狩場を仲良く共有ってほうがお花畑では？

>いまだに「魔界都市新宿」を超える作品が出てこないのは問題だと思う
あれは現代ダンジョンものと言うべきかどうか…
でないとサイバーパンクSFもダンジョンものということになっちまうぞ
ニューロマンサーとか特に

>いまだに「魔界都市新宿」を超える作品が出てこないのは問題だと思う
あれダンジョン物？