日本SUGEEEEは悪って風潮もある

>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
一緒にイキるのがよくない…一気にダサくなる

影実がいいな俺なら

強いのは良いんだけどそこに自己承認欲求とか好き放題やるために力を振るうみたいなのが見えてくるとダメだ

空の民だった

創作だからダメなんだ
現実で俺TUEEEEした人は何も言われてないし

だって虎が子猫いたぶるより虎とライオンの命のやり取りのが好きだから…

俺ツエーしたのはWarThunderでIS-6で好き放題できた時代くらいかな

https://www.youtube.com/watch?v=XNYCYA0cup8 [link]
ついさっき見つけた奴だけど力の差があり過ぎる俺TUEEEEはギャグにしかならない

鳥山明の漫画講座みたいな本であったけどヒーローは弱点を付けた方が親しまれやすくなる
ちなみに鳥山明が挙げてた事例がウルトラマンの時間制限

>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
そりゃ緊張感0でつまらないんだから当たり前だろう

>強いのは良いんだけどそこに自己承認欲求とか好き放題やるために力を振るうみたいなのが見えてくるとダメだ
あと相手を見下してるのが透けて見えても不快感しか残らないな

>あと相手を見下してるのが透けて見えても不快感しか残らないな
そういうのは強かろうが弱かろうと同じだから俺TUEEEは直接関係ないかもしれない
強い方がそれらの行為をやりやすいって意味では関係あるかもしれんが

力でイキってる奴をぶちのめす展開はよく見られるけど
主人公がそういう敵キャラを同じような言動してたらそりゃ何だこれってなる

今やってるプリキュアの悪役はよく俺TUEEEEって言ってるな

>力でイキってる奴をぶちのめす展開はよく見られるけど
>主人公がそういう敵キャラを同じような言動してたらそりゃ何だこれってなる
力だけで決まるならそこに正義はないって思ってる
結局は強い方が勝つだけ

>ちなみに鳥山明が挙げてた事例がウルトラマンの時間制限
ウルトラマンって実は言うほどスペシウム光線で敵を倒してないし苦戦してるからその辺の匙加減のバランスいいよね

むしろ一時期俺TUEEEEEへの逆張り作品が増えて今はまた持て囃されてきたような

勇次郎みたいに虎に生まれたから強いのよを地で行くタイプならまあ傲慢でもそういうキャラになるけど雑魚がいきなり最強になってワーイってはしゃいでる姿は不快というか

>むしろ一時期俺TUEEEEEへの逆張り作品が増えて今はまた持て囃されてきたような
逆張りして当たった作品知らないし逆張りってつまらないから王道に戻した方がいいよね

>>今やってるプリキュアの悪役はよく俺TUEEEEって言ってるな
これが見たかった

USDマンとかは力だけあって中身クズなケースだな
一応自分から生まれたがん細胞で死ぬって因果応報だけど

重要なのは過程だよな
俺TUEEEEが悪しき風潮じゃなくて異世界に転生したら即チートスキルで最強が悪しき風潮なんじゃないのか

じゃりン子チエのテツはヤクザからカツアゲするのが生きがいなオッサンだけどヤクザっていう怖い存在からカツアゲするのがいいのであって一般人からカツアゲしまくってたら人気出なかっただろうな
敵も相応に強いor怖い存在であってほしい

>重要なのは過程だよな
>俺TUEEEEが悪しき風潮じゃなくて異世界に転生したら即チートスキルで最強が悪しき風潮なんじゃないのか
チートスキル自体が悪しき風習とは思わんな
問題はそれで何をするか

強い奴がただ勝つだけじゃ正義はない
ヤクザとヤクザの戦いに正義はあるか？って話にもなる

オーバーロードみたいに俺以外にもおれみたいな奴居るんじゃね？って様子見からスタートするんじゃなくてわーいって言いながら強さをひけらかす短慮さが見ててつまらないってのもある

>オーバーロードみたいに俺以外にもおれみたいな奴居るんじゃね？って様子見からスタートするんじゃなくてわーいって言いながら強さをひけらかす短慮さが見ててつまらないってのもある
ありきたりな反応過ぎるからつまらないってのは分かる
やっぱ主人公には特異な反応をしてほしい

転生というか元一般人が能力を得て非日常の世界にって展開自体は
スパイダーマンとか昔からの王道だし
結局のところ主人公の行動や描写次第よ

>転生というか元一般人が能力を得て非日常の世界にって展開自体は
>スパイダーマンとか昔からの王道だし
>結局のところ主人公の行動や描写次第よ
良いも悪いもリモコン次第ってのはいい言葉だと思ってる

いやオーバーロードも酷いもんだと思うが…

>転生というか元一般人が能力を得て非日常の世界にって展開自体は
>スパイダーマンとか昔からの王道だし
>結局のところ主人公の行動や描写次第よ
スパイダーマンは色々あるけど最初はしゃいでたら手痛いしっぺ返しを食らって自分の力の責任を自覚するってのが王道パターンだから不快感無いよね
はしゃぎっぱなしでしっぺ返しもなく女侍らせるだけの話はすぐ飽きるんだ

>いやオーバーロードも酷いもんだと思うが…
そのへんは好みの話なので
無駄に白黒つけようとするのはオタクの悪い癖

チートあるけど痛い目見ることもあるって構図はドラえもんもそうだな
たまに平和に終わる話もあるけど

見せ方次第

>USDマンとかは力だけあって中身クズなケースだな
>一応自分から生まれたがん細胞で死ぬって因果応報だけど
まぁ主人公は一般人の友人でそいつの目線で語られる話だし

欲を出すと痛い目を見る構図の方がしっくりくる
よく考えると悪い癖なのかもしれない

自分がもしチート手に入れたら真っ先に金儲けするだろうけど発想が平凡過ぎて話にしても面白くないだろうなと思う
ただそういう第三者の物語を読むのが好きって人も居るだろうからチート作品を愛する人が居るってのも分かる

>欲を出すと痛い目を見る構図の方がしっくりくる
>よく考えると悪い癖なのかもしれない
こち亀も金儲け成功させるけど欲出して悪いこと始めたら失敗して落ちぶれるって展開多いな

無職転生とかも天才に産まれ変わったけど親に過剰な期待をされすぎたり一般人の強さを測り損ねて死なせちゃったり逆に迂闊に喧嘩売って死にかけたりとかしてるしな
俺つえーってなりすぎたら痛い目を見るって展開がないと無限に増長するだけの不快な主人公で終わっちゃう

復讐とかいわゆるザマァ展開も俺の中では私利私欲を満たすためと判断するから好きになれない類になる
もちろん復讐のために段々力を付けてくとかなら良いんだがお手軽に覚醒パワーで殴り返してやったぜみたいなのはね

>復讐とかいわゆるザマァ展開も俺の中では私利私欲を満たすためと判断するから好きになれない類になる
ざまぁ展開って主人公何にもしなくっても相手が勝手に落ちぶれてくから別にいんじゃね？

>復讐とかいわゆるザマァ展開も俺の中では私利私欲を満たすためと判断するから好きになれない類になる
>もちろん復讐のために段々力を付けてくとかなら良いんだがお手軽に覚醒パワーで殴り返してやったぜみたいなのはね
お手軽過ぎたら「なぜ先手を打たなかった」ってなるしな

>日本SUGEEEEは悪って風潮もある
としあきは媚中媚韓だからな

>ざまぁ展開って主人公何にもしなくっても相手が勝手に落ちぶれてくから別にいんじゃね？
そういうザマァ展開もあるけどぶっちゃけそれも性格悪い描写だと思うが

俺YOEEEEEでいつも負ける話みたいか？

>そういうザマァ展開もあるけどぶっちゃけそれも性格悪い描写だと思うが
それならちゃんと主人公の手で復讐した方がスカっとするな

>俺YOEEEEEでいつも負ける話みたいか？
リョナ系はそれじゃね？
話の都合上なかなか死なないという強さはあるが

>としあきは媚中媚韓だからな
日本SUGEEEEって日本の話じゃないの？
なんで韓国と中国の話がでてくるの？

>そりゃ緊張感0でつまらないんだから当たり前だろう
としあきは緊張感もクソもないからつまらない奴等しかいないもんな

主人公が強くなって敵も強くなってさらに主人公も強くなってとインフレさせればいいのだ

ざまあ系って正面から乗り込んでいって一人一人捻り潰す相手がバカなパターンと異常に陰湿なパターンのふたつがあって俺はどっちも嫌いだけど前者のほうがなんぼかマシ
なんかタイトルよく覚えてないけどヒーラーがレイプと洗脳繰り返してる奴は復讐描写がクソ陰湿でドン引きして1話最後まで見ることすらできなかった

>>俺YOEEEEEでいつも負ける話みたいか？
>リョナ系はそれじゃね？
>話の都合上なかなか死なないという強さはあるが
あとNTRもそうだろ

>>としあきは媚中媚韓だからな
>日本SUGEEEEって日本の話じゃないの？
>なんで韓国と中国の話がでてくるの？
頭の病気だから触っちゃダメよ

>あとNTRもそうだろ
3作品連続で女取られたお医者さんの画像あったな

>ざまあ系って正面から乗り込んでいって一人一人捻り潰す相手がバカなパターンと異常に陰湿なパターンのふたつがあって俺はどっちも嫌いだけど前者のほうがなんぼかマシ
敵だけど犬夜叉の七人隊は生き返った後かつて自分を殺した大名達を前者のパターンで殺してたな

復讐とか暗いことするなら最初から事件起きない方がいいな
そう考えるとひたすら平和なサザエさんはよく出来た作品

>ざまあ系って正面から乗り込んでいって一人一人捻り潰す相手がバカなパターンと異常に陰湿なパターンのふたつがあって俺はどっちも嫌いだけど前者のほうがなんぼかマシ
それ復讐系限定じゃね？

一芸特化がちょっと強いやつに即対応される展開いいよね…

暴力による復讐が成し遂げられたならそこには後味の悪さを残したままでいてほしいんだ
本当にこれが正しかったんだろうかっていつまでも心の隅に残していてほしい
そうでなけりゃ相手に認められて和解してむしろ仲良くなるくらいの方が俺はすっきりするぜ

笑うせぇるすまんや魔石商ラピスラズリみたいにチート与えて相手を破滅させるタイプの存在って物語もあるな

ざまあ系は追放されたけど幸せになって
追放側は勝手に落ちぶれるって展開が多いよな

恩着せがましいんだよ

>主人公が強くなって敵も強くなってさらに主人公も強くなってとインフレさせればいいのだ
それをやると主人公が強くなっても読者からしたら苦戦してばかりじゃん本当に強くなったの？となるから爽快感が無いぞ

>ざまあ系は追放されたけど幸せになって
>追放側は勝手に落ちぶれるって展開が多いよな
塞翁が馬って言葉もあるぐらいだし何が幸せに繋がるか分からない

作者の性格
強ければこういう態度という姿勢

主人公以外が俺TUEEEしたらどうなるの？
最初に出てきたのが呪術廻戦
(作中最強クラスである五条悟も宿儺も主人公ではない)

俺TUEEEEEEEは好きだけどイキリは好きじゃないんだ
強者ならばこそ相応の振る舞いが欲しい

>主人公以外が俺TUEEEしたらどうなるの？
スプリガンの朧とかケンイチの師匠とか
めちゃくちゃいっぱいある

俺は何もしないし何も責任取らなくて良いけど相手には落ちぶれて欲しい
ってのはどうもね

>それをやると主人公が強くなっても読者からしたら苦戦してばかりじゃん本当に強くなったの？となるから爽快感が無いぞ
それで成立してたドラゴンボールすげぇな
原作に限ってはそれで破綻してないのが

桃太郎みたいな特に苦戦しないけど正義心がはっきりしてるタイプの主人公は嫌われない
相手が略奪を繰り返す鬼っていう分かりやすい悪だからってのもあるだろうけど

>スプリガンの朧とかケンイチの師匠とか
>めちゃくちゃいっぱいある
ということは創作では割とお約束なのか

>俺TUEEEEEEEは好きだけどイキリは好きじゃないんだ
>強者ならばこそ相応の振る舞いが欲しい
イキってるキャラと自信に満ち溢れたキャラってのも結構匙加減だよな
結局演出とか描写次第なのかなと思うが

>>それをやると主人公が強くなっても読者からしたら苦戦してばかりじゃん本当に強くなったの？となるから爽快感が無いぞ
>それで成立してたドラゴンボールすげぇな
>原作に限ってはそれで破綻してないのが
すげー強くなりましたみたいな感じで出てきて普通に負けるアルティメット悟飯みたいなタイプも居たけどな
覚醒直後は強いぞーかっこいいぞーってやってくれるのはデカい

そう言う作品でもない限り物語の主役は力の行使に責任は持ってほしいとは思う

>スプリガンの朧とかケンイチの師匠とか
>めちゃくちゃいっぱいある
ケンイチに限っては
師匠というか達人ていうか人間やめた領域の人間たちをあらかじめ出しておく事で
主人公たち少年組がどれだけ強くなってもインフレしすぎないっていう
シナリオ的なストッパーにもなってる

>イキってるキャラと自信に満ち溢れたキャラってのも結構匙加減だよな
>結局演出とか描写次第なのかなと思うが
そこを描き分ける作者の腕も必要だな
ジャンル問わず腕ある人が作った作品ほど面白いってのは当然だし

>欲を出すと痛い目を見る構図の方がしっくりくる
ドラえもんでよくある展開

道徳より自分の感情を優先する上で超強いやつって敵対した場合を想像したときの嫌悪感が勝つんだよな
主人公様に１００％なりきれる読者なら気にならないのかもしれんが

>すげー強くなりましたみたいな感じで出てきて普通に負けるアルティメット悟飯みたいなタイプも居たけどな
>覚醒直後は強いぞーかっこいいぞーってやってくれるのはデカい
改めて読み直してみると悟空も結構散々修行してナメック星到着してー
からそんなにすげーって活躍言うほどしてないんだよね……

>そう言う作品でもない限り物語の主役は力の行使に責任は持ってほしいとは思う
何にもしてない相手が勝手に破滅しただけでも嫌う人いるし
読む作品はちゃんと選べよって話で終わるのな

某所にエロゲのダメ主人公を語るスレというのがあるんだがそこで凌辱系の主人公はほとんど語られない
なぜかと言うと悪いことするのが仕事だから
(最初から期待されてないともいえる)

転生先がヘボすぎると砂場で遊んでる子供相手に大人が好き勝手やってるみたいな虚しさを感じる

俺つえーしたいって真面目に練習するならいいんでね

>道徳より自分の感情を優先する上で超強いやつって敵対した場合を想像したときの嫌悪感が勝つんだよな
そこが力だけの存在か正義かの分かれ目でもあるよね
正義なら大衆のために行動して欲しい

もし他人だった時に友達になりたいかなりたくないか
ざまぁ系主人公とは友達になりたくないし関わりたくない

>シナリオ的なストッパーにもなってる
スターシステム的になってる君は008でも同じことやってるな…

>転生先がヘボすぎると砂場で遊んでる子供相手に大人が好き勝手やってるみたいな虚しさを感じる
転生先ヘボいって一種の罰ゲームみたいなものだと思う
例えるならスラムでトップやるよりも都市で小市民やる方がいい生活出来るし

>道徳より自分の感情を優先する上で超強いやつって敵対した場合を想像したときの嫌悪感が勝つんだよな
>主人公様に１００％なりきれる読者なら気にならないのかもしれんが
中途半端に良い子ちゃんでかつそれほど強くない主人公と
道徳よりも自分のエゴを貫き通す強主人公だったら後者の方が好きだなぁ

>もし他人だった時に友達になりたいかなりたくないか
>ざまぁ系主人公とは友達になりたくないし関わりたくない
巻き添え食らうしな

>正義なら大衆のために行動して欲しい
顔も知らない誰かのために行動する云々に関しては
現代だと余程説得力のある描写しないと
薄っぺらい人間に見えると思う

>>道徳より自分の感情を優先する上で超強いやつって敵対した場合を想像したときの嫌悪感が勝つんだよな
>そこが力だけの存在か正義かの分かれ目でもあるよね
>正義なら大衆のために行動して欲しい
自分の感情を満たすために力を振るうキャラって悪役と何が違うのか分からない
シナリオというご都合に守られて結果として善行になっただけじゃないのって

>某所にエロゲのダメ主人公を語るスレというのがあるんだがそこで凌辱系の主人公はほとんど語られない
>なぜかと言うと悪いことするのが仕事だから
>(最初から期待されてないともいえる)
女堕とすために計画立てたり努力するし器広かったりするからな

>中途半端に良い子ちゃんでかつそれほど強くない主人公と
>道徳よりも自分のエゴを貫き通す強主人公だったら後者の方が好きだなぁ
そりゃ中途半端に良い子ちゃんなんて嫌われ主人公要素だから後者の方が好きでしょ

>ざまぁ系主人公とは友達になりたくないし関わりたくない
チート付与術師とか遊び人賢者とかハズレスキルとかだろ？

力で暴れるだけの存在が色んなイベントを通して真の正義になるってのもいいと思う
西遊記はそういう物語かな

>中途半端に良い子ちゃんでかつそれほど強くない主人公と
>道徳よりも自分のエゴを貫き通す強主人公だったら後者の方が好きだなぁ
なぜ条件を変えるんだ
超強い良い子と
超強いエゴイストで比較してくれ

>自分の感情を満たすために力を振るうキャラって悪役と何が違うのか分からない
それはもう何ていうか作者の実力不足か
もしくは読む側の読解力不足じゃねぇの
正義の味方として描かれてるキャラクターで徹頭徹尾自分の感情を排除したキャラクターなんて
古今東西多分存在しないと思うよ

>女堕とすために計画立てたり努力するし器広かったりするからな
善行は弱者でも出来るが悪事を続けるには強者である必要があるしな
だからと言って善より悪が優れてるとは言えないが

>超強い良い子と
>超強いエゴイストで比較してくれ
それこそ描写次第というか
エゴイストでも「まぁそうだよな」って共感できる方向ならそっちのが好きかもしれんし

>正義の味方として描かれてるキャラクターで徹頭徹尾自分の感情を排除したキャラクターなんて
>古今東西多分存在しないと思うよ
アンパンマンはジャムおじバタコさんと一度も食事したり遊んだりしたことないし
一度も犯行が確定するまでバイキンマンの犯行だと決めつけたり疑ったことはないんだ
まさに愛と勇気だけが友達

好きな凌辱系主人公とか最終痴漢電車2と3とかデブジとかエルネストとかクロードとかしかぱっと思いつかんな

>それはもう何ていうか作者の実力不足か
>もしくは読む側の読解力不足じゃねぇの
>正義の味方として描かれてるキャラクターで徹頭徹尾自分の感情を排除したキャラクターなんて
>古今東西多分存在しないと思うよ
トロッコ問題で多数をすぐ選べる人間こそ正義だと思ってるけどそれはそれとして主人公なら少しでいいから迷って欲しいと思ってる

>好きな凌辱系主人公とか最終痴漢電車2と3とかデブジとかエルネストとかクロードとかしかぱっと思いつかんな
そんだけ居れば充分じゃねえか

そこに痺れる～ってのに近い
比良坂先生とかデブジさんはすげえなってなるけど憧れはしない

デラックスファイターみたいなこの手の存在を皮肉ったキャラもいる

>トロッコ問題で多数をすぐ選べる人間こそ正義だと思ってるけどそれはそれとして主人公なら少しでいいから迷って欲しいと思ってる
言い方は悪いけど正義って物により過ぎたキャラクターって
人間味の薄いロボットがもしくは何か別の不気味な物に見えることの方が多いからなぁ
トロッコ問題で悩まず多い方！って即断出来るのは単に病気じゃねぇのとしか

スレ主カバトンか？

>言い方は悪いけど正義って物により過ぎたキャラクターって
>人間味の薄いロボットがもしくは何か別の不気味な物に見えることの方が多いからなぁ
>トロッコ問題で悩まず多い方！って即断出来るのは単に病気じゃねぇのとしか
fateの士郎はよくロボットって言われてるがあの状況で桜を選べたのはむしろ人間らしいって思う

>日本SUGEEEEは悪って風潮もある
これは悪っていうか
日本の悪いところから目を逸らして現実逃避して
「日本はすごいんだー」をやってるんだからそら悪いわって思うよ
「日本はクズ！」っていうんじゃなくて清濁見つめられないのは歪んでるだけだし

>fateの士郎はよくロボットって言われてるがあの状況で桜を選べたのはむしろ人間らしいって思う
まぁアレは士郎が人間に戻るための最後のエピソードだから

むしろちゃんとfate読んでれば士郎は人にインストールされた善を執行するだけの異常者って描写散々されてるし桜ルートで桜を選ばないと善の執行者として完成しちゃうしで意図してそういうデザインにされてるキャラだから

昔の発明家で何人か居たけど偉大な特許という凄いチートを得るチャンスを持ってたのに大衆のために金を取らなかった人って居るな
こういう人は正義と言ってもいいと思う

fateは客層が老いたなと
ロボットを貫くセイバーエンドの方が良いと言ってる人をめっきり見なくなった
FGOから移植版遊ぶ若い子はどう思うのだろうか

やっぱり我欲の有無だな
俺Tsuueeした先にある物が我欲を満たすためだと受け入れ難い
これは描写とか読み方の問題になってしまうけどたとえ口先では正義のためですとか言ってても結局はハーレム作れたりしてたらアカン

Fateは主人公の選択肢がひたすらにキッツいのと一度受けたネタ延々擦るのとオタク礼賛みたいなのなんとかしてくれ

仮に主人公が正義に傾倒してなかったり
妙にエゴイストだとしても
敵役をものすげー悪いやつにしちゃえば自動的に主人公の立ち位置が決まっちゃったりするしね

>仮に主人公が正義に傾倒してなかったり
>妙にエゴイストだとしても
>敵役をものすげー悪いやつにしちゃえば自動的に主人公の立ち位置が決まっちゃったりするしね
誰でもいいからあの悪い奴を倒してくれって状況はあるしな

少し前はタイパクとかがそれで燃えてたけど悪意のあるなしに関係なく裁きを受けるべき行為をしておきながらこれがジャスティスみたいな顔してそれが持て囃されるってめっちゃ不快だからな

FGOはまあソシャゲだからしゃーないけど主人公周りの描写あんまりないのに好き好きされてるのが見ててきっつくなってきたのはあるな

>やっぱり我欲の有無だな
>俺Tsuueeした先にある物が我欲を満たすためだと受け入れ難い
>これは描写とか読み方の問題になってしまうけどたとえ口先では正義のためですとか言ってても結局はハーレム作れたりしてたらアカン
正義って安っぽく口にするタイプのキャラは外面内実伴っててもあんま好きじゃないな
やってる事自体は善行でもそれをエゴですって言い切れるキャラの方が好きになる

>仮に主人公が正義に傾倒してなかったり
>妙にエゴイストだとしても
>敵役をものすげー悪いやつにしちゃえば自動的に主人公の立ち位置が決まっちゃったりするしね
陰の実力者とかか

>fateは客層が老いたなと
>ロボットを貫くセイバーエンドの方が良いと言ってる人をめっきり見なくなった
>FGOから移植版遊ぶ若い子はどう思うのだろうか
この主人公キモい見たいにいってる子は見たことあったなぁ

>少し前はタイパクとかがそれで燃えてたけど悪意のあるなしに関係なく裁きを受けるべき行為をしておきながらこれがジャスティスみたいな顔してそれが持て囃されるってめっちゃ不快だからな
クソ漫画あるあるの作者の倫理観がズレてるやつは読んでてきついよな

>俺Tsuueeした先にある物が我欲を満たすためだと受け入れ難い
>これは描写とか読み方の問題になってしまうけどたとえ口先では正義のためですとか言ってても結局はハーレム作れたりしてたらアカン
言葉ではなく行動で見る
悩みまくって苦悩しまくって私欲より善を取る主人公を俺はサイコパスだとは思わない
キレイごと建前を連呼するくせに敵対存在には無慈悲で寝取りやハーレムしてる主人公は好きじゃないし
としあきは前者を叩いて後者を持ちあげるけ

>としあきは前者を叩いて後者を持ちあげるけど
エアとしあき持ち出すなよ
まずタイトルを出してくれ

>FGOはまあソシャゲだからしゃーないけど主人公周りの描写あんまりないのに好き好きされてるのが見ててきっつくなってきたのはあるな
基本的には一応プレイヤーのアバターだからね
最近は演出面とかでも補強入るようになってきてるけど
ORT戦のどんどん疲弊していって表情変わってく演出とか好きだよ

>>としあきは前者を叩いて後者を持ちあげるけど
>エアとしあき持ち出すなよ
>まずタイトルを出してくれ
前者はキラバナージ等
後者は該当多すぎるけど具体例いるか…？

>後者は該当多すぎるけど具体例いるか…？
必要

>Fateは主人公の選択肢がひたすらにキッツいのと一度受けたネタ延々擦るのとオタク礼賛みたいなのなんとかしてくれ
言うて当時の界隈ってそんなんばっかだったぞ
FGOのイベントシナリオで当時のノリまんまのギャグシナリオやりまくってた時期は一応読むけどつまらなさすぎて苦痛だった

としあきって敵はもちろん味方の足手まといややらかしキャラに不快ムナクソ殺せ殺せって連呼してるやん

平成初期だから許されてたけどこれを令和に見るのはキツいみたいなノリではあるfgoのイベントシナリオ

ウルトラマンに時間制限
スーパーマンにクリプトナイト
みたいな分かりやすい弱点は欲しい

>ウルトラマンに時間制限
所詮演出だからウルトラマン死ぬときは普通に大ダメージで殺されてるよね

>としあきって敵はもちろん味方の足手まといややらかしキャラに不快ムナクソ殺せ殺せって連呼してるやん
シナリオが面白かったり後で挽回・成長するっていう方向ならやらかしキャラも別に殺せとか言わねぇな
そういう展開もなくただひたすら胸糞だったり足引っ張るだけで終わるなら死ねってなるけど

>としあきって敵はもちろん味方の足手まといややらかしキャラに不快ムナクソ殺せ殺せって連呼してるやん
ひたすら挽回の機会もなく足引っばるだけのイライラ展開メーカーとか不愉快で当たり前じゃね？
むしろヘイトタンクとしてそういうことさせてる場合も多々ある

>所詮演出だからウルトラマン死ぬときは普通に大ダメージで殺されてるよね
まあ敵も時間制限のこと知らないケース多いし

そう言えばもう足手まとい系ヒロインとかめっきり見なくなったな
最後に見たのはモンハンWのウケツケジョーかな？

>そう言えばもう足手まとい系ヒロインとかめっきり見なくなったな
>最後に見たのはモンハンWのウケツケジョーかな？
基本ピーチ姫のバイオのアシュリーとか足でまとい系とは呼ばれないし結局好感度の差じゃね

>基本ピーチ姫のバイオのアシュリーとか足でまとい系とは呼ばれないし結局好感度の差じゃね
同行キャラが居るってゲーム性が受けたのか5だと戦闘要員のシェバが同行してたね

>基本ピーチ姫のバイオのアシュリーとか足でまとい系とは呼ばれないし結局好感度の差じゃね
いわゆるピーチ姫キャラってそもそも誘拐されたのを助けに行きますってシナリオだからね……
戦う事もできず助けを待つことしか出来ないだったとしてもそれを足手まといって言い出したらいよいよキリないよ
戦えもしないくせに勝手な行動取ってこっちに迷惑掛けてくるのとはワケが違う

>同行キャラが居るってゲーム性が受けたのか5だと戦闘要員のシェバが同行してたね
AIバカだったせいで何だったらプレイヤーからはアシュリーよりジャマって言われてるけどね

>そう言えばもう足手まとい系ヒロインとかめっきり見なくなったな
なろう以外でそのヒロイン書いてて
としあきにどうしよう？って聞いたら
殺せ
別ヒロインにしろ
悪堕ちしろ
戦闘能力追加しろ
せめてヒーラーにしろ
という意見しかなかったこと思い出した
まあそのヒロインがあまりにも足手纏いすぎたし仕方ないか

ぶっちゃけ受付嬢がイベントムービーで何やらかそうがプレイヤーのやる事が変わるわけじゃ無いし
なんでそこまでヘイト買ってんのか判らないのよね

連れ去られたお姫様が強くて自力で解決したって物語にならないからな
ギャグとしてなら成立するから作品自体はたまにあるけど

魔界村シリーズの姫にはイラッとさせられたくらいかな
もう一周してこいじゃねーんだよ

俺TUEEEだとしても女主人公の方が叩かれにくい傾向にある
エロ需要かな

>ぶっちゃけ受付嬢がイベントムービーで何やらかそうがプレイヤーのやる事が変わるわけじゃ無いし
>なんでそこまでヘイト買ってんのか判らないのよね
それは単にプレイヤーとして感情移入してないだけの話では
言っちゃ何だけどMHWは出てくるキャラほぼ全員プレイヤーに色々押し付けてくるボンクラだぞ

>まあそのヒロインがあまりにも足手纏いすぎたし仕方ないか
その真性役立たずの足手まといを守るために必死に頑張る主人公が好きなんだけどな…
主人公の行動原理は損得勘定や利益であってほしくない

アシュリーはレオンにけっこうベッタリ頼ってくるし感謝もして奮闘するけど足でまとい系ヒロインって言うと約立たずのくせに妙に自我が強くて尻拭いは主人公に投げっぱなしみたいなやつの事か？
なんかイメージは出てくるけど具体例は出てこないな

>魔界村シリーズの姫にはイラッとさせられたくらいかな
>もう一周してこいじゃねーんだよ
別作品だけど助けたと思ったら実は連れ去った奴のこと愛してたってのもあったな

>俺TUEEEだとしても女主人公の方が叩かれにくい傾向にある
>エロ需要かな
ジャンルが悪役令嬢か聖女モノになって戦闘がメインじゃなくなるからだろう

>という意見しかなかったこと思い出した
>まあそのヒロインがあまりにも足手纏いすぎたし仕方ないか
最初弱くてもチート知識で育成するのはなろうでみかけるね
足手まといのままでいる理由ないからそうなるわな

>なんかイメージは出てくるけど具体例は出てこないな
シャクティを思い出すけどあってるのかな

>>まあそのヒロインがあまりにも足手纏いすぎたし仕方ないか
>その真性役立たずの足手まといを守るために必死に頑張る主人公が好きなんだけどな…
>主人公の行動原理は損得勘定や利益であってほしくない
あーそれでか
主人公が守ってた理由がヒロインいないと世界滅ぶから仕方なくだったわ

足手まといだと思ったら育つと強くなるってのはゲームでもあるな
コイキングとか

何の努力もせずに貰った力で俺TUEEEEEはダセェわ

お金全部使い込んじゃったから始まるのがDASH2だったか

>>魔界村シリーズの姫にはイラッとさせられたくらいかな
>>もう一周してこいじゃねーんだよ
>別作品だけど助けたと思ったら実は連れ去った奴のこと愛してたってのもあったな
サラマンダーよりずっとはやい！

>>なんかイメージは出てくるけど具体例は出てこないな
>シャクティを思い出すけどあってるのかな
バッチリ合致してるかどうかっていうと微妙かもしれんが
しっくりは来るな

>何の努力もせずに貰った力で俺TUEEEEEはダセェわ
だからなろう主人公はレベリングからスタートする

>サラマンダーよりずっとはやい！
レイアースのこと言ったつもりだったがそういえばそれも当てはまるな

>お金全部使い込んじゃったから始まるのがDASH2だったか
まぁあれは前作踏まえて作った武器とかどうしたんだっていうツッコミ避けなとこもあるから……

シャクティはそもそも本筋にあんま絡まないからカテジナの足でまとい通り越してラスボスになるやべー女感の方が印象強い
まあでもウッソもストーカーなんですけどねブヘヘ

>お金全部使い込んじゃったから始まるのがDASH2だったか
メダロット4とか担任にデータ没収っていうそれに匹敵するひどい始まり方してたな

>何の努力もせずに貰った力で俺TUEEEEEはダセェわ
更に上から目線で敵やおえらいさんに説教かますぞ

>>何の努力もせずに貰った力で俺TUEEEEEはダセェわ
>だからなろう主人公はレベリングからスタートする
レベリング描写長すぎて飽きるしレベリング終わったら結局無双なのはなぁ

>>サラマンダーよりずっとはやい！
>レイアースのこと言ったつもりだったがそういえばそれも当てはまるな
連れ去ったヤツじゃねー
ライブアライブの中世編でも連れ去ってはいないな

>>という意見しかなかったこと思い出した
>>まあそのヒロインがあまりにも足手纏いすぎたし仕方ないか
>最初弱くてもチート知識で育成するのはなろうでみかけるね
>足手まといのままでいる理由ないからそうなるわな
もともと戦闘のための仲間じゃなかったからね
戦闘は主人公がやるから雑務は任せたって最初から言われたヒロインだった
もちろん無視して普通に勝てる戦闘現場に出てピンチになって
私の事は放っておいていいから逃げて
ってやらせてた

>何の努力もせずに貰った力で俺TUEEEEEはダセェわ
実は生まれつき持った力もそれに当てはまるということは見逃されやすい

>>サラマンダーよりずっとはやい！
>レイアースのこと言ったつもりだったがそういえばそれも当てはまるな
アレはちょっと考えるとしゃあない感が強い気も
なんで花京院が祈り続けないと世界が滅ぶのだ！ってキレて誘拐する承太郎の気持ちもわかる

>実は生まれつき持った力もそれに当てはまるということは見逃されやすい
まぁ努力の有無があるからね
産まれつき～だけならアラレちゃんみたいな感じか

力の入手経緯より力の使い方の方が気になるわ
棚ぼたチートパワーでもこの力を正しい事のために使いますって主人公は好感もっちゃう
そもそも一般的にはそういう作品の方が多いけど

>まぁ努力の有無があるからね
>産まれつき～だけならアラレちゃんみたいな感じか
ロボット系はそうなりやすいね
例外を除いて筋トレ出来ないから強化も改造とかになるし

>俺は共感できる主人公より孤高のヒーローが今でも好きだな
>時代にまったくそぐわないのは理解してる
今の時代って厨二要素のな無いこのタイプは弱者男性がすげーアレルギー起こすんだよな不思議

>力の入手経緯より力の使い方の方が気になるわ
>棚ぼたチートパワーでもこの力を正しい事のために使いますって主人公は好感もっちゃう
>そもそも一般的にはそういう作品の方が多いけど
唐突に生えた力だとしても世の中平和にしてくれる存在が居たら普通に感謝するよね

>実は生まれつき持った力もそれに当てはまるということは見逃されやすい
生まれつき持ってた力は本人の才能、として見れるけど
いわゆるなろうチート的なのは「他者から与えられた本人にも関わりのないもの」だから嫌悪感が出るんじゃねぇの
本質的には一緒だろうけど描写の仕方で見え方が変わる好例なのでは

>>何の努力もせずに貰った力で俺TUEEEEEはダセェわ
>更に上から目線で敵やおえらいさんに説教かますぞ
奴隷とか廃止だ！
悪い大臣がいたからそいつは一族処刑だ！
政治は俺は動かすぜ！

>本質的には一緒だろうけど描写の仕方で見え方が変わる好例なのでは
確かに

なろう系見たらミストバーンマジギレしそう

んでもダイ君もサラブレッドの生まれつき王者組じゃない

>んでもダイ君もサラブレッドの生まれつき王者組じゃない
作中の期間も短いもんね

>本質的には一緒だろうけど描写の仕方で見え方が変わる好例なのでは
それこそ仮面ライダーとか力の本質は敵と同じだけど俺はこれを正義のために使うって言うのが根幹のテーマだしね

彼岸島の明さんも割とおれつえー系じゃない不幸になるけど

>んでもダイ君もサラブレッドの生まれつき王者組じゃない
マザドラに与えられた力だしな
ヒュンケルとかポップの特異点っぷりとは違う

ミストバーンは内心バーンのこと嫌ってそう？て嫌ってそうだな…

>んでもダイ君もサラブレッドの生まれつき王者組じゃない
与えられたものに対して背負わされたものが大きいところでバランス取ってるんだと思う
ダイの立場になりたいかってなりたくねぇ

>んでもダイ君もサラブレッドの生まれつき王者組じゃない
才能を開花させる師匠に合って努力し
その師匠とは死別し父親とは敵対後に死別
能力的には王者組だけどそれと比例する程度に可哀相な目にも合ってるし努力もしてるし別に嫌悪感はない

>彼岸島の明さんも割とおれつえー系じゃない不幸になるけど
あれはギャグだからノーカン
そうじゃなきゃお兄様みたいな俺つえーがもう突き抜けすぎてて面白いタイプか

>本質的には一緒だろうけど描写の仕方で見え方が変わる好例なのでは
つまり女神にチート貰うのは最高血統の親から生まれ直してるのと同義ということか

>能力的には王者組だけどそれと比例する程度に可哀相な目にも合ってるし努力もしてるし別に嫌悪感はない
守ろうとした子どもに化け物扱いされてトラウマになってたしな

生まれ持った力の場合は物語開始時点で社会的デメリットとか思い知ってるパターン多いんだよね
こんな力ろくでもないから使いたくねぇって

>つまり女神にチート貰うのは最高血統の親から生まれ直してるのと同義ということか
最高血統って時点でチートくれる女神に匹敵する存在だしな
実在するかしないかの違いだけで

>>んでもダイ君もサラブレッドの生まれつき王者組じゃない
>才能を開花させる師匠に合って努力し
>その師匠とは死別し父親とは敵対後に死別
>能力的には王者組だけどそれと比例する程度に可哀相な目にも合ってるし努力もしてるし別に嫌悪感はない
基本的に力で言うこと聞かせるの嫌いだしな
チート能力で殴りながらこんなものが正義であったたまるものか！
って言うのは名シーンだわ

俺TUEEEEEいいんだけどなんか神様や上位存在におてがるチートもらってるだけなのが

>過程であって結論はこれ
努力家ってやつはコレだから…

>俺TUEEEEEいいんだけどなんか神様や上位存在におてがるチートもらってるだけなのが
それもあってか生まれつき謎の強さってのもたまに見る

>つまり女神にチート貰うのは最高血統の親から生まれ直してるのと同義ということか
よく血統はジャンプ漫画とかでもネタにされるけど
その血統による才能を開花させるまで努力してるってとこは大体無視されるんだよな
女神にチートもらうのはその努力の過程をすっ飛ばしてるってのも嫌悪感産む原因じゃねぇの

>俺TUEEEEEいいんだけどなんか神様や上位存在におてがるチートもらってるだけなのが
最強師匠から修行つけられたり
精神と時の部屋みたいな所で修行したり
前世知識でレベリングしたり
そもそも転移前のゲームでの努力の結晶だったり
すればいいんですね…

>俺TUEEEEEいいんだけどなんか神様や上位存在におてがるチートもらってるだけなのが
他人から気まぐれに与えられた力を気軽に行使するって怖くない？
気まぐれに奪われる可能性もあるのに

>借り物の力でなく鍛え上げて身につけた強大な力で優越感感じてもバーンの同類になっちゃうんだよな…
結局何をしたかが一番大切だしな
強い悪より弱い善の方が価値がある

実際何事も行動力ないから引きこもりやニートやってたのに異世界いったとたん鬼行動力の俺TUEEEEEになれるのか

>生まれ持った力の場合は物語開始時点で社会的デメリットとか思い知ってるパターン多いんだよね
>こんな力ろくでもないから使いたくねぇって
アメコミとかでわりと見る気がする
隠してたけど肉親や恋人の死とかピンチに際して力を解き放つスーパーヒーローはわりと王道

>他人から気まぐれに与えられた力を気軽に行使するって怖くない？
>気まぐれに奪われる可能性もあるのに
だからくれた人を真っ先に殺すね…

>実際何事も行動力ないから引きこもりやニートやってたのに異世界いったとたん鬼行動力の俺TUEEEEEになれるのか
才能と行動力って本来別だよね

人に見せちゃダメな願望の垂れ流しだから不快に感じる人もいる

>その血統による才能を開花させるまで努力してるってとこは大体無視されるんだよな
なろう転生は大体報われなかった読者を連想させる前の人生があったという設定で始めるから、転生前が努力というロジックになるんじゃないかな

>実際何事も行動力ないから引きこもりやニートやってたのに異世界いったとたん鬼行動力の俺TUEEEEEになれるのか
書く方もそうは思わないから
大概前世でも優秀

>生まれ持った力の場合は物語開始時点で社会的デメリットとか思い知ってるパターン多いんだよね
>こんな力ろくでもないから使いたくねぇって
ダイ大が出たから同じジャンプ作品から出すけど
ぬ～べ～なんかはむしろ生まれつきの霊力の高さのせいで苦労しかしてないしね
生まれつき特殊能力あります系は大体ロクな事になってないから仮に俺TUEEEしても釣り合い取れるようになってると思う

斉木楠雄も割りかしチート能力だったかな
俺の中の好感度は上がったり下がったりだったけど最終的には上がってた

>>実際何事も行動力ないから引きこもりやニートやってたのに異世界いったとたん鬼行動力の俺TUEEEEEになれるのか
>才能と行動力って本来別だよね
いやでも人殺す度胸がない奴でもたとえば小指1本動かしたら誰にも知られず嫌いな奴をひねり潰せる能力とかあったら殺しちゃうとか絶対あると思うんだよね
そこでいやこれは乱用しちゃいけない力だってなるかよっしゃ派手にやったろってなるかがヒーローとヴィランの境目

>いやでも人殺す度胸がない奴でもたとえば小指1本動かしたら誰にも知られず嫌いな奴をひねり潰せる能力とかあったら殺しちゃうとか絶対あると思うんだよね
>そこでいやこれは乱用しちゃいけない力だってなるかよっしゃ派手にやったろってなるかがヒーローとヴィランの境目
貰った力で即派手にやり始めるなろう主人公はヴィランだった…？

>いやでも人殺す度胸がない奴でもたとえば小指1本動かしたら誰にも知られず嫌いな奴をひねり潰せる能力とかあったら殺しちゃうとか絶対あると思うんだよね
>そこでいやこれは乱用しちゃいけない力だってなるかよっしゃ派手にやったろってなるかがヒーローとヴィランの境目
デスノートもそれに近かったけど警察殺しを始めた時点で正義でなくなってしまった

ぬーべーあんま強く無いしな
作品内じゃ中の上あたりで神クラスには大体負けてる

ぬ～べ～はお人よしでたいがい損してるしな
座敷わらしのときでは霊能力を悪用してパチンコで大勝してたけどバチ当たってたし
あと作中後半では「ヒーローとして最初から強くてインチキ」とか言われてたりしたっけ

>書く方もそうは思わないから
>大概前世でも優秀
どれだか忘れたけど異世界転生物で
唐突に刀作り始めたと思ったら研究畑でシステムエンジニアだった前世で居合習ってたとか言い出し初めて
笑った記憶ある

>>いやでも人殺す度胸がない奴でもたとえば小指1本動かしたら誰にも知られず嫌いな奴をひねり潰せる能力とかあったら殺しちゃうとか絶対あると思うんだよね
>>そこでいやこれは乱用しちゃいけない力だってなるかよっしゃ派手にやったろってなるかがヒーローとヴィランの境目
>デスノートもそれに近かったけど警察殺しを始めた時点で正義でなくなってしまった
ダークヒーローから堕ちた大量殺人犯って話だしね後半は

ジャンプは具体的な作品名が出てるのに
なろうとだけ言って具体的なタイトル出さないのはエアなろうだから

さらりとレイアース流されてる…

>ぬーべーあんま強く無いしな
>作品内じゃ中の上あたりで神クラスには大体負けてる
まぁそうなんだけどね
でも仮にぬ～べ～が作中最強でTUEEEだったとしてそれほど文句でないと思うよっていう

>貰った力で即派手にやり始めるなろう主人公はヴィランだった…？
ヴィランにはヴィランなりの魅力があるんだけどヴィランがヒーローとして描かれてたらまあ不快だよねって言うか

>さらりとレイアース流されてる…
そういえばあれも異世界転移モノだな

>ヴィランにはヴィランなりの魅力があるんだけどヴィランがヒーローとして描かれてたらまあ不快だよねって言うか
ヴィランは倒されるとこまでがヴィランだしな

ダンバインも異世界転移で地上人というだけで激強チート状態だけど3人同時ってのが臭み抜きになってるんかな
主人公だけが強い訳じゃない

>>さらりとレイアース流されてる…
>そういえばあれも異世界転移モノだな
あんな経験させる必要ありましたか？

>安易な俺TUEEEE!が嫌われる原因ってだいたいこれでしょ？
実際は雨でも溺れない構造なんで平和なヤツ

>俺TUEEでロクデモナイ主人公か…
まぁその時代は後醍醐天皇とかもっとロックな奴もいるし

>ダンバインも異世界転移で地上人というだけで激強チート状態だけど3人同時ってのが臭み抜きになってるんかな
>主人公だけが強い訳じゃない
まぁ群像劇的な所あるからなダンバインは
挙げ句主人公最後ライバルと刺し違えだし

時代劇の俺TUEEEEEは完全に別ジャンルとして成り立ってるよね

>時代劇の俺TUEEEEEは完全に別ジャンルとして成り立ってるよね
あれは尺をたっぷり使って悪党が最悪なことを説明してから気持ちよくぶっ殺してもらえる話だから
悪いやつが悪事の報いを受けるって部分のカタルシスを最大化した作品なので極論成敗するのはぽっと出のモブで上様は後ろの方でがんばえーってサイリウム振ってるだけでも良い

大谷翔平じゃん

>>俺TUEEでロクデモナイ主人公か…
>まぁその時代は後醍醐天皇とかもっとロックな奴もいるし
歴史書でもよくわからんやつ

ヒカルの碁も現代的に描くならサイを上手く使って俺ツエーになっちゃうのかな

>あれは尺をたっぷり使って悪党が最悪なことを説明してから気持ちよくぶっ殺してもらえる話だから
なんだったら尺だけ見たら主人公の方が出番少ないぐらいだからな……

水戸黄門に印籠通用しない敵居たな

>ヒカルの碁も現代的に描くならサイを上手く使って俺ツエーになっちゃうのかな
もう完全に別物じゃん
最初こそそういうアホみたいな目論見からスタートして碁に取り憑かれていくっていう内容なんだから

>時代劇の俺TUEEEEEは完全に別ジャンルとして成り立ってるよね
黄門様や吉宗は完全な舞台装置でそこに至るまでの人間ドラマを楽しむための存在だからな
悪い俺TSUEEEは俺TSUEEEするヤツに感情移入させたり作者自身を反映させてんじゃないかって感じになっちゃうから乗れないヤツにはとことん不快感情を与えてくる

>水戸黄門に印籠通用しない敵居たな
だいたい印籠見せたあとで開き直って攻撃してきません？

>ヒカルの碁も現代的に描くならサイを上手く使って俺ツエーになっちゃうのかな
ジャンププラスのバンオウ面白いしそういう面で今どきだと思うけど逆にヒカ碁のすごさ面白さの方が染みたな
300年以上生きてこれからも生き続ける吸血鬼様が無双してもなぁ…となった

でも今の時代うける主人公ってブルアカとかFGOだからなぁ
老いたとしあきにはキツかろう

印籠は身分明かしたうえで相手に手を出させるためのもの
打ち首待ったなし

>>水戸黄門に印籠通用しない敵居たな
>だいたい印籠見せたあとで開き直って攻撃してきません？
それは暴れん坊将軍
水戸黄門はボコボコにした後に印籠を見せる
ごくまれに効かない相手が居るサプライズ枠が居る

>でも今の時代うける主人公ってブルアカとかFGOだからなぁ
>老いたとしあきにはキツかろう
どっちもやってなさそう

ゲームのキャラクリとかで仮にステータスポイント振り放題だとして
メチャ強パラメータマックスキャラ作っちゃうか
流石につまんねぇかなって躊躇しちゃうか

>ヒカルの碁も現代的に描くならサイを上手く使って俺ツエーになっちゃうのかな
途中までサイを使って無双
途中からサイより強くなって無双

>あんな経験させる必要ありましたか？
セーラームーンブーム直後の作品だからね…
東京バビロンの前世は神様だったのよ！でオカルトに手を出して酷い目に合うサークル少女達ネタとやりたいことは同じ

>でも今の時代うける主人公ってブルアカとかFGOだからなぁ
>老いたとしあきにはキツかろう
RPGとかソシャゲの無個性系主人公挙げられてもなぁ

>だいたい印籠見せたあとで開き直って攻撃してきません？
まぁそれこそお約束というヤツで
逆にそこまで開き直って悪役にしないと
後でバッサリ斬っちゃう理由付けにならないじゃん

ソシャゲの主人公は記号だから今一番ウケてるFGOの主人公は謎丸で
としあきにも大人気

>よく血統はジャンプ漫画とかでもネタにされるけど
>その血統による才能を開花させるまで努力してるってとこは大体無視されるんだよな
>女神にチートもらうのはその努力の過程をすっ飛ばしてるってのも嫌悪感産む原因じゃねぇの
最近のなろう主人公は努力してる奴けっこう多いぞ

どうせ承太郎と花京院

>最近のなろう主人公は努力してる奴けっこう多いぞ
その努力する主人公は努力しない主人公が叩かれた結果生まれたものかもしれない

レイアース一期最終回の後でCLAMPは母親に｢あんたはこういうのしか作れんのか」と言われたそうな

コミカライズで努力描写とか増えると好感度上がるわ

>最近のなろう主人公は努力してる奴けっこう多いぞ
10年以上まえから努力大好きなろう主人公だぞ
幼少期はずっと修行してました！

>>最近のなろう主人公は努力してる奴けっこう多いぞ
>その努力する主人公は努力しない主人公が叩かれた結果生まれたものかもしれない
まぁこれだと思う
というか良くも悪くも流行り廃りに誰も彼もが乗っかってくのがなろうだし
努力する主人公なのかそうでないのかはもうトレンドの一貫ぐらいの価値しかない気がする

>最近のなろう主人公は努力してる奴けっこう多いぞ
努力が確実に結果に繋がる人間を天才と言います

売上で言ったら炭治郎なんだろうけどあのバランス感覚は難易度が高すぎる

>売上で言ったら炭治郎なんだろうけどあのバランス感覚は難易度が高すぎる
作者やっぱ天才なんだなと思った

最近のなろう主人公とかそもそも異世界恋愛モノじゃね？
アニメ化してるのは原作が何年も前のだし

>レイアース一期最終回の後でCLAMPは母親に｢あんたはこういうのしか作れんのか」と言われたそうな
よっぽどショックな展開だったんだな…

>売上で言ったら炭治郎なんだろうけどあのバランス感覚は難易度が高すぎる
その炭治郎ですら良い子ちゃん過ぎて受け付けないとか
結局才能じゃんみたいな意見もちらほら出てくるからな
見てる側の意見がどれだけアテにならないかがよく分かる

>>最近のなろう主人公は努力してる奴けっこう多いぞ
>努力が確実に結果に繋がる人間を天才と言います
普通に一線級で活躍してる人たちは努力の積み重ねが違うわって言うと思う

>努力が確実に結果に繋がる人間を天才と言います
努力しても無駄な主人公は創作だとルサンチマン系かな

>その炭治郎ですら良い子ちゃん過ぎて受け付けないとか
>結局才能じゃんみたいな意見もちらほら出てくるからな
>見てる側の意見がどれだけアテにならないかがよく分かる
ビートルズにだってアンチは居るだろうし一番売れたからといって全ての人が受け入れるとは限らないよね

実際に俺TUEEEEEになったら人間は欲望の赴くままに行動するだろうなあ

>努力が確実に結果に繋がる人間を天才と言います
そもそも天才だろうが凡人だろうが努力するのは最前提とも言います

>売上で言ったら炭治郎なんだろうけどあのバランス感覚は難易度が高すぎる
「相手によって優しさを変えない一貫性」という魅力はバランス間違えると共感から外れるからな
誰にでも優しい（と言いながら良いやつ限定）みたいなキャラは多いけど炭治郎は鬼にも悪にも優しい

炭治郎は相手が誰であれ「辛い」って言えば「わかる」って言ってくれるからな

だって必ず勝つ主人公よりどっちに転ぶか分からない脇キャラの戦いの方が面白いこと多いし……

>No.1088540134
こいつはカー本当は目立ちたくないのになー
カーなんか目立っちまうわームーブがキモ過ぎる

イキった俺つえー嫌いだけど
逆に力に無自覚な俺なんかやっちゃいました系も嫌い
どっち寄りだろうと結局は描写次第なんだろうなと思う

>>No.1088540134
>こいつはカー本当は目立ちたくないのになー
>カーなんか目立っちまうわームーブがキモ過ぎる
ていうけどシドカゲノー形態で強さはバレてないから

>炭治郎は相手が誰であれ「辛い」って言えば「わかる」って言ってくれるからな
悪いやっぱつれえわ

聖者無双とか一巻まるっとレベリングとか異世界迷宮のハクスラすれど迷宮踏破せずとか
なろう主人公って極端だよな

>そもそも天才だろうが凡人だろうが努力するのは最前提とも言います
微妙に話が噛み合って無いです

よく「作者より賢いキャラは描けない」って言われるけど「実際はそうじゃないけど賢く見えるキャラ」は才能があれば作れると思う

遊戯王もある種の俺つえーか…？

>普通に一線級で活躍してる人たちは努力の積み重ねが違うわって言うと思う
凡人の気持ちがわからんからな
俺たちは努力でここまで来たんだと思っている

>普通に一線級で活躍してる人たちは努力の積み重ねが違うわって言うと思う
積み重ねもだし単純な量も違うと思う

>遊戯王もある種の俺つえーか…？
初期はどっちかと言うと魔太郎とかの勧善懲悪復讐ものかな

>よく「作者より賢いキャラは描けない」って言われるけど
作者にマウントとりたいだけなんだろうなと思ってる

悪い俺つえーは苦戦描写もなく
こいつがいると物語がつまらなくなるって思われる系よ

>逆に力に無自覚な俺なんかやっちゃいました系も嫌い
そりゃあそれも主人公に無自覚ムーブさせてるだけでイキリと対して変わらんからな

>悪い俺つえーは苦戦描写もなく
>こいつがいると物語がつまらなくなるって思われる系よ
るろ剣の師匠がこれ以上出てきたら間違いなくつまらないし出てこなくていい枠になる
一度だけ＆人外すぎる不二相手だからOKみたいなところある

>悪い俺つえーは苦戦描写もなく
>こいつがいると物語がつまらなくなるって思われる系よ
バキとかエアマスターの主人公の扱いだな

>逆に力に無自覚な俺なんかやっちゃいました系も嫌い
俺大したことやってないのになーﾁﾗﾁﾗが透けすぎててきつい

主人公強すぎて勝利しかしてなくて
他のサブキャラの話が面白いってケースはよくある

ワンパンマンみたいにガロウに苦戦するのもダメだと思うけどな

るろ剣はがいざ戦い始めると悪役がヘタレになる方が問題なんだよなぁ…

>主人公強すぎて勝利しかしてなくて
>他のサブキャラの話が面白いってケースはよくある
ワンパンマンは最初からそういう物語として作ってる事例だな

>>遊戯王もある種の俺つえーか…？
>初期はどっちかと言うと魔太郎とかの勧善懲悪復讐ものかな
最終的な所まで見ればその俺TUEEEしてた主人公がラスボスでもあるわけだしな

>よく「作者より賢いキャラは描けない」って言われるけど
頭の良さって分類すると計算速度、知識量、発想力とかになると思うけど
作者は電卓、本やネットといった外部ツールで補正してるので
自分の頭の中で解決するキャラは概ね作者より頭よいことになるのだ…

>ほぼ同レベル同枠のイキリのはずなのにこっちはあまり気にならない
>ほんのわずかな塩加減の違いだと思うんだけどな…
戦闘力よりも生き様が魅力だからかな
慶次って強いやつとの戦い好きだけど戦闘狂ってわけでもないし

作画のパワーでねじ伏せたワンパンマン1期
何度でも観たいバトル

でも強いのになんでそんな卑屈なんだよ！ってなるから
結局のところバランスである

>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
強いのは別にいいけどイキり散らすのが嫌い
特に何の努力もせず運だけで手に入れたもので説教しだすとウザさMAX

>>よく「作者より賢いキャラは描けない」って言われるけど
>作者にマウントとりたいだけなんだろうなと思ってる
悪いけどその通りだと思うよ・・・
魅力あるキャラ描ける人は歴史なり哲学なり教養あるもん

>特に何の努力もせず運だけで手に入れたもので説教しだすとウザさMAX
マジで具体的なタイトル聞きたいわ

モブサイコとかは主人公が終始最強だけど本人は力との向き合い方を考え続けてるからにわかに超能力を手に入れてイキってるやつにそういうのは良くないって言いに行く話みたいになってたけど面白かったな
自分が強いのは自覚してるけどそれに価値を見出してないのがよかった

裏技として賢い人物を見たまま描く事で自分より頭いいキャラは作れるが、元ネタのエピソードが枯渇すると何も出来なくなる時間制限付きになる

>>特に何の努力もせず運だけで手に入れたもので説教しだすとウザさMAX
>マジで具体的なタイトル聞きたいわ
異世界おっさん…

>>マジで具体的なタイトル聞きたいわ
>異世界おっさん…
コミュ力低すぎて主人公が説教しようとしたら毎回どもっちゃうクソザコがなんだって？

>でも今の時代うける主人公ってブルアカとかFGOだからなぁ
>老いたとしあきにはキツかろう
FGOの主人公は正直キッツい

>よく「作者より賢いキャラは描けない」って言われるけど「実際はそうじゃないけど賢く見えるキャラ」は才能があれば作れると思う
作者が時間かけて考えた最適解を一瞬だったり追い詰められた状況で出させたらちゃんと表現できるよ

滅茶苦茶強いのに
事情でその力を一般に知られるわけにはいけなくて
窮屈な日常を送るって系統は好き
本当はTUEEEE

>強いのは別にいいけどイキり散らすのが嫌い
>特に何の努力もせず運だけで手に入れたもので説教しだすとウザさMAX
相手の事情や世界もしらず自分の常識だけであれこれ言うのは
風俗で説教するおじさん味ある

イキり云々とか俺TUEEEでFGOとか言い出すヤツは絶対プレイしてないのが丸わかり

fgoで1番イキってるのは主人公よりプレイヤーの方だから
一時期主人公が太郎と化した創作流れて来てキツかった

努力無しでなんか強いってヤンキー漫画だと結構あるよね
なんか知らんけど格闘技やってる奴より強かったりして
んで説教的な啖呵パートもある

fgoは本編だけ見ると主人公よりもよく分からんうちにやたら回りくどい言い回しで懐いてくるサーヴァントのほうがキモくなってくるから

強くてもどっか弱いところがあるとチャームポイントになる
本当はSランクだけどホモだからパーティー組んでくれるひといないとか

>努力無しでなんか強いってヤンキー漫画だと結構あるよね
>なんか知らんけど格闘技やってる奴より強かったりして
>んで説教的な啖呵パートもある
マイキーかな

自分で強さ誇示するより
他人に言わせるほうが効果高いぜ！
露骨だと結局キモいけど

Fateは基本的にマスターは戦力外なのだから…

>fgoで1番イキってるのは主人公よりプレイヤーの方だから
>一時期主人公が太郎と化した創作流れて来てキツかった
なろうバカにしてるソシャゲユーザーほどそういうの好む傾向あったりするな
最近はブルアカでもそういうのぼちぼち見るようになった
そのFGOユーザーがそのまま移動してるのかもしれないけど

また叩きスレか

>強くてもどっか弱いところがあるとチャームポイントになる
>本当はSランクだけどホモだからパーティー組んでくれるひといないとか
魅力的なサブキャラとかにはそういうのあるな
ただ主人公でやると扱いにくい設定過ぎて出オチになるか設定そのものが消えていく

>No.1088546129
本物のヒーローだったよ……

まあヤンキーが真面目に修行とか訓練してるとシュールだし

>強くてもどっか弱いところがあるとチャームポイントになる
>本当はSランクだけどホモだからパーティー組んでくれるひといないとか
この手法のキャラちょっと前までは結構あったけど今の世相だとメジャー誌でやるのは難しいのよね

>努力無しでなんか強いってヤンキー漫画だと結構あるよね
>なんか知らんけど格闘技やってる奴より強かったりして
>んで説教的な啖呵パートもある
ヤンキー漫画の主人公とかキャラで地道に喧嘩強くなるための努力してるとか逆に嫌すぎん？
そこまで努力すんなら別方向にやれよかもしくはなんでヤンキーやってんのコイツになると思う

>また叩きスレか
またとか言われてもおどれと違ってワシらは四六時中虹裏を監視してるわけではないからのう

>ぐだはキモイ選択肢の方が問題だったろ…
これはもうライターの質の問題だから…

海外ファンタジーだと最初から主人公が強いのが当たり前
逆に弱いとかあり得ない

魔法主義の世界で筋肉だけでイキリまくる出オチとかなら好きよ

二次創作の話されても感がすげぇからもうまとめて全員Delでいい？

無能ががなんかできるわけないから能力あるのはいいと思うけどね
だだ登場キャラが馬鹿ばかりだと読んでてしんどい

>二次創作の話されても感がすげぇからもうまとめて全員Delでいい？
勝手にしとけよ
ぼくの気に入らないお話してるからイライラアピールされてもdelしてやることしかできないけど

>努力無しでなんか強いってヤンキー漫画だと結構あるよね
>なんか知らんけど格闘技やってる奴より強かったりして
>んで説教的な啖呵パートもある
ゴリラが強いのはゴリラだからってことで別に最初から強いのが居てもそこまでウザくはない
努力しなくても恵体なら強いに決まってるしね
ウザいのは弱かったくせに努力もなくチート手に入れて急にイキりまくるやつ

>力の多募とヒーロー性は関係ないからな
>スパイダーマンでも浮かれてたらスーツがないと悪に立ち向かえないならヒーローになる資格は無いって言われるシーンあったよね
MCUではトニーがスーツを着てヒーローごっこをするのはやめろとも言われてるね
あれはそう言われた男が本当の意味でヒーローになるで終わるわけだけど

アガルタに関してはぐだとか以前に話全部気持ち悪いから

>海外ファンタジーだと最初から主人公が強いのが当たり前
>逆に弱いとかあり得ない
ファンタジーに限らずハリウッド作品って大体主人公は諸事情で落ちぶれてる（落ち着いてる）けど実は昔は強かったって作品が多いような…
まぁ映画の尺でまとめるには主人公の肉体的成長とか描いてる暇ないんだろうけど

>MCUではトニーがスーツを着てヒーローごっこをするのはやめろとも言われてるね
>あれはそう言われた男が本当の意味でヒーローになるで終わるわけだけど
友達との関係全部消えて家族全滅は残酷すぎない？

>また叩きスレか
何故か真面目に語る方向になってる

無免ライダーも精神性は評価できるけど結局他の強いヒーローがいなければどうにもならんからな

>>また叩きスレか
>何故か真面目に語る方向になってる
良いことじゃん

序盤の成長パートは読んでて楽しい

昔から主人公や仲間が強いのは普通にあったよね
個人的には敵は同程度かもっと強くあってほしいな･･･無双みたいなのはあわないわ

>ファンタジーに限らずハリウッド作品って大体主人公は諸事情で落ちぶれてる（落ち着いてる）けど実は昔は強かったって作品が多いような…
>まぁ映画の尺でまとめるには主人公の肉体的成長とか描いてる暇ないんだろうけど
まぁ俳優とかの都合もあるし
ハリウッド映画なんかでいわゆるティーンエイジャーが主人公な事なんてほぼないからな
一作でとりあえずまとめなきゃいけないから過去に何かあるからコイツは最初から強いんですよって方が早い

映画の主人公は仕事はできるけど家庭は壊滅的で離婚寸前のイメージ

>無免ライダーも精神性は評価できるけど結局他の強いヒーローがいなければどうにもならんからな
無敵のヒーローのサイタマがあまりに無力だけど市民のために命を投げ出すことも厭わないお前はヒーロー中のヒーローだって感銘を受けるシーンだからそれで良いんだよ

主人公はチートでも何でもいいけど
敵をアホにして主人公側を無理矢理持ち上げるのだけは読んでておつらい

こういう流行りのなかでタイバニの虎徹みたいなのが光る

>昔から主人公や仲間が強いのは普通にあったよね
>個人的には敵は同程度かもっと強くあってほしいな･･･無双みたいなのはあわないわ
んなもん別腹で楽しめばよか

敵TUEEも楽しくないし結局バランスな気もする

俺TUEEEEは別に悪い訳じゃないけど
強いだけじゃ面白くないってだけの話だな
そこにマウント取ってるみたいなのがついてくると大変よくない
コブラとかはめっちゃ強いし負けなしだけど肝心なところで愛する女性は守れないからすごく共感できるヒーローになっている

>離婚寸前
結構な確率で嫁や恋人や娘が殺されて復讐が始まる

転生チート選べる時点でズルいよなーってなる
そういえば転生させてくれる神様にファッキンバードみたいなのよんだことないわ

>>昔から主人公や仲間が強いのは普通にあったよね
>>個人的には敵は同程度かもっと強くあってほしいな･･･無双みたいなのはあわないわ
>んなもん別腹で楽しめばよか
何でアヤつける人ってそれしかない的な発想なんだろうね

>>離婚寸前
>結構な確率で嫁や恋人や娘が殺されて復讐が始まる
ただの犬じゃないか！

>敵TUEEも楽しくないし結局バランスな気もする
まぁスレの割と最初の方からバランスって結論出てるようなもんだけどね
ひたすら敵に良いようにやられて話が進まないとかホントストレスになる

そいつが強いことに対する納得感が必要なんだよな
無職のとしあきがサラリーマン煽ってもお前が言うなってなるのと一緒

>ただの犬じゃないか！
特大の地雷踏んだわぁ

花の慶次とか最初からクソ強いけど全然嫌味じゃないからなあ

言っちゃなんだけど
俺みたいな奴は圧倒的な力を手に入れたとして見せびらかさずにいられるとは思えないんだよな
結局末路はウルトラスーパーデラックスマンになる

>映画の主人公は仕事はできるけど家庭は壊滅的で離婚寸前のイメージ
活躍して無事関係修復って寸法よ
そして続編でまた破綻寸前に…

慶次とかコブラがなんか強くてもおかしく感じないしな

>まぁスレの割と最初の方からバランスって結論出てるようなもんだけどね
>ひたすら敵に良いようにやられて話が進まないとかホントストレスになる
一時期俺ツエーに逆張りしてトーナメントもの作品でひたすら主人公が負け続ける作品見かけたけど
どこが面白いんだって感じだったな

>言っちゃなんだけど
>俺みたいな奴は圧倒的な力を手に入れたとして見せびらかさずにいられるとは思えないんだよな
>結局末路はウルトラスーパーデラックスマンになる
自分は逆にこそこそズルしたいってなるな

>花の慶次とか最初からクソ強いけど全然嫌味じゃないからなあ
それは単に好意フィルターだと思う

最初だけ俺TUEEEっぽく見せておきながら実際はトップランクには全然かなわないなんてのも多いしガチの俺TUEEEってそんなに無い気がする

>>ぐだはキモイ選択肢の方が問題だったろ…
>これはもうライターの質の問題だから…
それ全部の作品に言えるやつ

>そいつが強いことに対する納得感が必要なんだよな
>無職のとしあきがサラリーマン煽ってもお前が言うなってなるのと一緒
異世界転生してチートを与えられたので強いってのは相当納得感ないと思うんだけど
まあそれを受け入れる人もいて受け入れない人もいるんだよな
俺は受け入れられないから世の中の流れにびっくりしてるけど

>一時期俺ツエーに逆張りしてトーナメントもの作品でひたすら主人公が負け続ける作品見かけたけど
>どこが面白いんだって感じだったな
それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった事」に分類されると思う

結局力ってのは信念を貫き通すための手段なんだよな

主人公が妻との関係が最悪
そんなある日主人公は事件に巻き込まれる
ついでに妻も巻き込まれる
最終的に主人公は事件を解決して妻を救って妻と濃厚なキスをしてエンドロール

次作でまた夫婦の関係が最悪に

>慶次とかコブラがなんか強くてもおかしく感じないしな
あと冴羽獠とか？
まぁある程度年齢行ってる主人公だと「まぁそれまで色々あったんだろうな」って補完されるとこもあるんじゃないか
若いキャラだとなんでこんな強いのかっていうのに中々説得力がつけづらいだけで

だって俺そんな格好いい台詞とか思いつかないぞ俺

強かろうが弱かろうが
能力や性格に相応しい立ち位置ってのがあって
それを意図的に無視してると人間気持ち悪いって感じるもんなんだと思うよ
楽しいのは書いてる作者だけってやつ

>主人公が妻との関係が最悪
>そんなある日主人公は事件に巻き込まれる
>ついでに妻も巻き込まれる
>最終的に主人公は事件を解決して妻を救って妻と濃厚なキスをしてエンドロール
>次作でまた夫婦の関係が最悪に
3回か4回家族に置いて行かれたホームアローン思い出した

>慶次とかコブラがなんか強くてもおかしく感じないしな
ふたりとも強さに固執してないからじゃないかな自然体なとこがいいんだよ

なんで俺こんなに強いんだ？って強いパターン
最初から自分が強いことをわかってるパターン

>まあそれを受け入れる人もいて受け入れない人もいるんだよな
>俺は受け入れられないから世の中の流れにびっくりしてるけど
まぁ異世界転生的なのはもうマジでエンタメとして頭空っぽにして見るもんだと思ってる
深いこと考えて考察したりキャラクターに共感してみたいな見方するもんじゃない

どんな奴かも分からん神にチート与えられても
突然気紛れで取り上げられたらと思うと大それた事なんて普通できんわな

コブラもさえないサラリーマンの俺の正体は有名海賊だった件についてだし…

神「貴様にはふたばに書き込んでる奴らのプロフィールがわかる能力を授けた、後は好きにするが良い」

>>慶次とかコブラがなんか強くてもおかしく感じないしな
>ふたりとも強さに固執してないからじゃないかな自然体なとこがいいんだよ
もうこんなの完全に好意フィルターじゃない？
好きと思って読むから全部カッコよく見えて嫌いと思って読むから全部鼻につく的な

そう言えば俺また何かやっちゃいました系の奴ってなんで流行ってんだろう…

>コブラもさえないサラリーマンの俺の正体は有名海賊だった件についてだし…
すげぇ、そのタイトルになった瞬間に読む気なくす

>何でアヤつける人ってそれしかない的な発想なんだろうね
むしろ俺はそういうのみたいって言ってるだけなのに
なんでいちいちケチつけてくるんだよ

>もうこんなの完全に好意フィルターじゃない？
>好きと思って読むから全部カッコよく見えて嫌いと思って読むから全部鼻につく的な
その好意を生み出せるかどうかが作者の手腕て話でしかないと思うが

俺は花の慶次は利家をひたすら噛ませ犬にして慶次持ち上げる展開がめちゃくちゃ鼻につくから嫌いだぞ

>どんな奴かも分からん神にチート与えられても
>突然気紛れで取り上げられたらと思うと大それた事なんて普通できんわな
借り物の力を無償で渡されたらな
他にもいるかもって考えたりするな
ギアスですぐに能力検証してたけどそれくらいの慎重さは必要だよな

>コブラもさえないサラリーマンの俺の正体は有名海賊だった件についてだし…
闇カジノに身分証なしで平然と入り込むクソ度胸のサラリーマンがいるか

>どんな奴かも分からん神にチート与えられても
>突然気紛れで取り上げられたらと思うと大それた事なんて普通できんわな
まあそんな展開やるやつも逆張りでしかないけどな

>その好意を生み出せるかどうかが作者の手腕て話でしかないと思うが
そんなもん異世界転生ってだけで否定してかかってくる人にはどうしょうもなかろうよ

エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？

>No.1088549289
よくあるパターンの洋画やんけ

>俺は花の慶次は利家をひたすら噛ませ犬にして慶次持ち上げる展開がめちゃくちゃ鼻につくから嫌いだぞ
原作からだけど最大の被害者だよねぇ利家

賢者の孫は詠唱が恥ずかしいって描写が納得いかなかった

>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
催眠ものは抜くために見るからな

>神「貴様にはふたばに書き込んでる奴らのプロフィールがわかる能力を授けた、後は好きにするが良い」
思ってたより凄い人が書き込んでいてこの世の無常が味わえそうな能力

>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
そういう精子脳なバカエロは割と需要あるので…

>そんなもん異世界転生ってだけで否定してかかってくる人にはどうしょうもなかろうよ
その手のジャンルにこういうキャラ多くねって話を全部否定されてる気で反論されても
論点がズレてるとしか

>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
エロ漫画の主人公なんてチートパワーで女を快楽堕ちさせることが仕事ダルォ！？

>>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
>そういう精子脳なバカエロは割と需要あるので…
そもそもエロはエロ部分が主軸なので……

花の慶次もかませポジにされたキャラは普通に可哀そうだしな

純愛系エロゲ主人公「初めてのセックスでも女を絶頂へ導けます」

>エロ漫画の主人公なんてチートパワーで女を快楽堕ちさせることが仕事ダルォ！？
屑主人公もクズであることが仕事ならいい主人公だしな

>>そんなもん異世界転生ってだけで否定してかかってくる人にはどうしょうもなかろうよ
>その手のジャンルにこういうキャラ多くねって話を全部否定されてる気で反論されても
>論点がズレてるとしか
そう言う風潮あるよねってスレでしょ？
>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね

>>その好意を生み出せるかどうかが作者の手腕て話でしかないと思うが
>そんなもん異世界転生ってだけで否定してかかってくる人にはどうしょうもなかろうよ
ゼロの使い魔のサイトくらい酷い目に遭ってそれを乗り越えてたら強くても共感してもらえると思う
まあ棚ぼたで手に入れた力を振りかざすって時点でそうとうキツいのは確か

>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
ぶっちゃけ不快さが勝って抜けない

強い強くない以前にそういう主人公は人の気持ちが理解できないサイコパスじゃん

>その手のジャンルにこういうキャラ多くねって話を全部否定されてる気で反論されても
多分俺つえーを否定されてるんだって勘違いして周りに噛み付きまくってる人がいる
誰もそんな事はしてないんだけどな･･･やっかいだわ

>>どんな奴かも分からん神にチート与えられても
>>突然気紛れで取り上げられたらと思うと大それた事なんて普通できんわな
アウタゾーンでミザリー超能力で剥いたガキを思い出す

>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
それが役割なんだから嫌うわけないだろぉ
むしろ何もせずエロに発展しない方が嫌うわい

>俺は花の慶次は利家をひたすら噛ませ犬にして慶次持ち上げる展開がめちゃくちゃ鼻につくから嫌いだぞ
歴史に詳しくない時に読んだから利家のイメージがアレで固まってしまっているわ…
あの辺の時代を描いた他の漫画読むと大体利家が強いイケメンでわからなくなる

>>その手のジャンルにこういうキャラ多くねって話を全部否定されてる気で反論されても
>多分俺つえーを否定されてるんだって勘違いして周りに噛み付きまくってる人がいる
>誰もそんな事はしてないんだけどな･･･やっかいだわ
やれやれ系としあき

>>>エロ漫画の主人公がチートパワーで女コマしたからって好きにならんでしょ？
>>そういう精子脳なバカエロは割と需要あるので…
>そもそもエロはエロ部分が主軸なので……
軸がしっかりしてる分もエロ系の方がやっとしない気がする

>純愛系エロゲ主人公「初めてのセックスでも女を絶頂へ導けます」
ｻｽｶﾞﾀﾞｧ

スマホの画面見せて催眠はしっくりこない世代なんやな…

流石にエロ漫画の竿役にいいやつであれなんて求めてない
エロに持ってくための装置としてしか見てない

他人に対する気遣いが相手を思いやるじゃなく
考えもなく遠慮してるだけだから気持ち悪い

粘着キチガイのスレか

>流石にエロ漫画の竿役にいいやつであれなんて求めてない
>エロに持ってくための装置としてしか見てない
そもそもエロジャンルは抜けるか抜けないかが一番重要だろうし
竿役がどうのよりシチュとかジャンルが自分の性癖とマッチしてるかどうかがまず念頭でしょ

>流石にエロ漫画の竿役にいいやつであれなんて求めてない
>エロに持ってくための装置としてしか見てない
だから好意はもたんでしょっていってるのによくわからんレスが返ってくる

FGO憎いおじ発狂してんな

>なろう憎いおじ発狂してんな

としあきに言葉が通じると思うな

>スマホの画面見せて催眠はしっくりこない世代なんやな…
やっぱり催眠は5円玉だよなぁ

>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
俺TUEEEEEって単語がイメージ悪い
好きなら別の言葉で表現するだろうし

つまるところ今の異世界転生モノって物語を楽しむモノなんじゃなくて
エロマンガと同じようにそういう快楽を供給するコンテンツなんだろうな
だから物語らしいドラマとか倫理性とかを求めてる人は拒絶反応を起こす

周りをアホにして持ち上げるの嫌いとか言う話にしてもそれこそ花の慶次やコブラも信じれんくらいのアホやられ役や無能な味方枠で色々出てくるよねぇ…

>だから好意はもたんでしょっていってるのによくわからんレスが返ってくる
好意持つ持たないのレベルまでそもそも行かないだろって

>>スマホの画面見せて催眠はしっくりこない世代なんやな…
>やっぱり催眠は5円玉だよなぁ
なんか変な点滅光を放つ機械だろ！？

>>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
>俺TUEEEEEって単語がイメージ悪い
>好きなら別の言葉で表現するだろうし
我　無敵也

>>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
>俺TUEEEEEって単語がイメージ悪い
>好きなら別の言葉で表現するだろうし
それはネットスラングと言うモノが全部口悪いってだけじゃないか

プリキュアのやつもよっぽどプリキュア側の方が俺TUEEしてるからな

>強い強くない以前にそういう主人公は人の気持ちが理解できないサイコパスじゃん
意図してサイコパスにしてるなら割と楽しく読めるよ
サイコパスなんてやだーて読者いるのも分かるけどね

>周りをアホにして持ち上げるの嫌いとか言う話にしてもそれこそ花の慶次やコブラも信じれんくらいのアホやられ役や無能な味方枠で色々出てくるよねぇ…
結局そうなる過程に納得がいくかどうかという個人の感性だからな

>>>スマホの画面見せて催眠はしっくりこない世代なんやな…
>>やっぱり催眠は5円玉だよなぁ
>なんか変な点滅光を放つ機械だろ！？
指パッチンが最速

オラァ！催眠！
催眠解除！
オラァ！催眠！

>>流石にエロ漫画の竿役にいいやつであれなんて求めてない
>>エロに持ってくための装置としてしか見てない
>だから好意はもたんでしょっていってるのによくわからんレスが返ってくる
ランス君とか相当ファンいねぇ？近作漂白されたとは言えクソ野郎だった過去作から

作者の頭脳以上に物語のキャラクターは賢くなれないって奴だよ
仕方ねぇんだ

>>俺TUEEEEEが悪しきものみたいな風潮あるよね
>俺TUEEEEEって単語がイメージ悪い
>好きなら別の言葉で表現するだろうし
一応ポピュラーなジャンル名は主人公最強になるのかなタグでもよく使われてるし

>ランス君とか相当ファンいねぇ？近作漂白されたとは言えクソ野郎だった過去作から
あそこまで突き抜けてりゃ逆に好きって人もまぁそりゃ居るだろう

>作者の頭脳以上に物語のキャラクターは賢くなれないって奴だよ
>仕方ねぇんだ
わざわざケチつけに行く読者にその知能があるとは思えない

常識人で正義感ある主人公ポジションのキャラ置いてくれれば主人公がアレなやつでも割とまともになると思うよ
アレな主人公が敵を薙ぎ倒していく舞台装置になるがまあいいじゃん

TUEEE敵をほんのちょっと上回るだけでいいのに

つえ―敵を環境や知略で攻略する
ただし作者の頭脳が問われる

強さのバランスと見せ方って大事だなと改めて思うわ

TUEEEをやるならTUEEEを貫いてほしい
タイトルに無双だの入ってるのに序盤から既にしょうもない敵に苦戦し始める作品とか何がしたいんだってなる

>>作者の頭脳以上に物語のキャラクターは賢くなれないって奴だよ
>>仕方ねぇんだ
>わざわざケチつけに行く読者にその知能があるとは思えない
また同じ煽りか
少しはバリエーション増やせよ

>>わざわざケチつけに行く読者にその知能があるとは思えない
>また同じ煽りか
>少しはバリエーション増やせよ
さてはこいつ喧嘩したいだけだな？

つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか

>TUEEEをやるならTUEEEを貫いてほしい
>タイトルに無双だの入ってるのに序盤から既にしょうもない敵に苦戦し始める作品とか何がしたいんだってなる
そりゃお前みたいなのに読ませるためにそういうタイトルにしてるんだろう

俺ツエーも強さの強調としてはいいんだけどね
大苦戦したナッパを圧倒する悟空とかカタルシスあったし

苦戦してる敵を主人公がズドーンして周りがぽかーん

>つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか
エロ漫画なんてレイプ犯すら許されるんだから参考にならん

>つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか
シチュにもよるがそれはまあはい

>つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか
俺が好きなものはセーフ！ってだけなのはこのスレ見てもわかる事だし

>作者の頭脳以上に物語のキャラクターは賢くなれないって奴だよ
>仕方ねぇんだ
御大層にもっともらしい事言えるなら自分で書けばええねん

不快主人公はほぼ作者がなんで不快なのか理解できてないからな…

>俺ツエーも強さの強調としてはいいんだけどね
>大苦戦したナッパを圧倒する悟空とかカタルシスあったし
あれはナッパの強さもしっかり描かれてたな

>つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか
そもそも土壌が違うというか
比べる意味がないというか

>つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか
そりゃあね
読む主旨が違うもの

俺なにかやっちゃいました？(きょとん)
こういうの好き

黙れドン太郎は一周回って好き

エロ漫画も同じキャラで長期連載すると同じ課題が浮上するんじゃない
基本読み切り作品だから細かい事気にしないで済む

>読む主旨が違うもの
同じじゃね
読者は気持ちよくなりたい

>つまり一般俺TUEEEEEはダメでエロ漫画の俺TUEEEEEでイキるのは許されるわけか
エロ漫画で俺TUEEEEE出来ないとどうやって姫騎士レイプ展開に持ってくだよ！
と思ったけど卑劣な策略とかもあるか…

エロ挟んでおけば割と雑な展開でも許されるのはある

エロ漫画はどんな理屈つけてもチンチンと子宮で物事判断してるの分かるからいいんだ

強すぎる姫騎士をレイプするため
死に物狂いで修行し最後は腕を失いながらレイプに成功する主人公

>俺なにかやっちゃいました？(きょとん)
>こういうの好き
転生してそれやるのは社会常識学んでこなかったのか？ってなる

>読者は気持ちよくなりたい
まぁエロはチンコも擦らないと気持ちよくなれないけど…

>黙れドン太郎は一周回って好き
酷さも極めれば芸術ってやつよね

>同じじゃね
>読者は気持ちよくなりたい
話読んでおもしれー気持ちよくなりてー
とシコって気持ちよくなりてーが同列……？
お前とんでもねー変態だな

エロ漫画でTUEEE出来なかったら女が全然感じなくて落とせない誰も喜ばない話にしかならないだろ

としあきはチンコ脳だから仕方ない

大体作者が好きな展開手あたり次第にパk…オマージュするから
場面ごとに主人公の性格が違って破綻してるんだよスマホとか

大男「へっ１回戦はガキかよ、こりゃ楽勝だな！」
謎の子供「良い実験相手になりそうだ」

大男「２回戦は女かよ！？俺も舐められたもんだぜ！」
女騎士「祖国の為、負けるわけにはいかない」

大男「おいおい準決勝は爺さんかよ、痛い目見る前に引退しな」
謎の老人「ほっほっほ、若いのう」

大男「なんだぁ！？決勝戦はこんな優男なのかよ！」
青年「あーもう僕は目立ちたくないだけなのに！」

王様「勇敢な戦士よ良い戦いを見せてもらったぞ」
大男「へっ俺は賞金が欲しかっただけさ」

>俺なにかやっちゃいました？(きょとん)
畳のヘリを踏むな！

>エロ漫画でTUEEE出来なかったら女が全然感じなくて落とせない誰も喜ばない話にしかならないだろ
NTR男「そうだね」

>社会常識
まあ結局これよね…
コミュ障無双とか読んでて誰が楽しいんや

>No.1088554370
やっぱり安易な逆張りもそれはそれでクソつまんねえな

>エロ漫画でTUEEE出来なかったら女が全然感じなくて落とせない誰も喜ばない話にしかならないだろ
男は必死に腰振ってんのに女は無表情で携帯イジってる
みたいなシチュで興奮する性癖のもいるから
それこそエロ漫画を比較に持ってくる意味がないっつー

主人公が落とされそうになるけど毎回落とされずに何とか逆転勝ちするエロ漫画はいつまで連載可能か

>>No.1088554370
>やっぱり安易な逆張りもそれはそれでクソつまんねえな
コメディとしては成り立つかも

俺tueeは塩梅が大事なんだよな例えば現代で足の速さでtueeしたいならウサイン・ボルトぐらいの走力でいいのよ
それを過剰にチーター並みですF1カー並みです音速超えますとかやっちゃうと面白くならないというか

変なオリジナリティ出すよりベタベタな展開の方が面白かったりするしなあ
異世界烈とか

なにかやっちゃいました？より
やべぇやっちまった…後で○○にどやされるぞの方がまだいい

>主人公が落とされそうになるけど毎回落とされずに何とか逆転勝ちするエロ漫画はいつまで連載可能か
二次元エンドというものが

>>>No.1088554370
>>やっぱり安易な逆張りもそれはそれでクソつまんねえな
>コメディとしては成り立つかも
それにしたって一人一コマで片付けるようなネタレベルだな

現代で強い描写を散々した奴が異世界でも強いってのは別にいいんじゃないかな

チンポTUEEEEは許されるよ
多分

>現代で強い描写を散々した奴が異世界でも強いってのは別にいいんじゃないかな
鎌倉武士が異世界に！

>話読んでおもしれー気持ちよくなりてー
>とシコって気持ちよくなりてーが同列……？
>お前とんでもねー変態だな
シコるのは結果だろ
結局自分の望む展開において快感が与えられるって事が前提なら

>現代で強い描写を散々した奴が異世界でも強いってのは別にいいんじゃないかな
異世界信長
なんかもういくつか出てそう

FGOやドリフターズは正に偉人が異世界でも有能って奴だろ？

>鎌倉武士が異世界に！
戦国時代の女武士が異世界に行くやつならコミックウォーカーで見た

エロ漫画の竿役は皆マジカルチンポというチートを授かっているからな

>現代で強い描写を散々した奴が異世界でも強いってのは別にいいんじゃないかな
現代の強さと異世界での強さは別物だし……

>シコるのは結果だろ
>結局自分の望む展開において快感が与えられるって事が前提なら
それはシコるという物理的刺激による快感だろ

魔法を使える奴が偉いって世界で剣や拳でそいつらを圧倒する
なのはSSでさんざん見た

>魔法を使える奴が偉いって世界で剣や拳でそいつらを圧倒する
>なのはSSでさんざん見た
マッシュル……

>エロ挟んでおけば割と雑な展開でも許されるのはある
エロゲとか分かりやすいけどエロ目的だからエロければトンデモ設定や話でも許される
エロを除外して見るとトンデモ世紀末な世界かおバカな世界とか

異世界人の主人公がゲーム感覚なのはまだいいとして現地の冒険者までゲーム脳っぽいのはおかしいだろってなる

>>現代で強い描写を散々した奴が異世界でも強いってのは別にいいんじゃないかな
>鎌倉武士が異世界に！
馬に乗って高速移動して長距離から鎧も撃ち抜く弓で攻撃してくる奴はまぁ異世界に行っても強いわな

>それはシコるという物理的刺激による快感だろ
じゃあ胸クソ展開でもチンコ弄れば射精できる？

>>鎌倉武士が異世界に！
>戦国時代の女武士が異世界に行くやつならコミックウォーカーで見た
異世界サムライいいよね

マッシュルも連載当初はだいぶイタい設定だなと思ってたけど何だかんだ生き残ってんだよな

>>それはシコるという物理的刺激による快感だろ
>じゃあ胸クソ展開でもチンコ弄れば射精できる？
それNTRっていう一大ジャンルでは？

>魔法を使える奴が偉いって世界で剣や拳でそいつらを圧倒する
>なのはSSでさんざん見た
忘れられがちだかなのはさんはニンジャの家系だからな

俺やっちゃいましたは象に踏まれたけどなんか生きてるとか
失敗に使わないと寒いだけ

>>No.1088554370
>やっぱり安易な逆張りもそれはそれでクソつまんねえな
書き込み一回の1発ギャグとしては面白いだろこれ
最近はこういうのが連載になってたりするけど流石にそれはキツイが

>>それはシコるという物理的刺激による快感だろ
>じゃあ胸クソ展開でもチンコ弄れば射精できる？
そういう性癖の人もいるからなんとも…

>>それはシコるという物理的刺激による快感だろ
>じゃあ胸クソ展開でもチンコ弄れば射精できる？
極端な話裸の一枚絵でも弄れば射精できるんやで

火も使えない原始人が初めての料理に感動する→分かる
それなりの共同体があるレベルの文明人が初めて料理をみる→意味が分からない
異世界知識で俺Sugeeeしたいにしても加減しろ莫迦

>マッシュルも連載当初はだいぶイタい設定だなと思ってたけど何だかんだ生き残ってんだよ
一周回ってアホすぎて笑ったから俺の負けだなって思った

>それNTRっていう一大ジャンルでは？
君はNTR嫌いなんだね