毎回思うけど戦時中に任務投げ出したら普通に責められはするだろって思う

大名の覚えは良いようなので国も任務失敗による損失は責めても個人攻撃はしてなかった気がする
里の内部はまぁそうね

責めるやつらにこいつほどの実績上げたやつが全然いないのがね…
戦争中にとんでもない戦力を戦死でもない形で失くすなや

アニオリでこれもダンゾウのせいにしようぞ！

一番長い任期の人が治めてた頃のトップクラスに酷い事件をあげつらって最悪！って叫ぶのダンゾウみたい

あの白い牙か！？って他里の手練れもヤバいと認識するほどの伝説の忍び
それを里内で虐め殺した後隠蔽したのが木ノ葉隠れだ
まぁそのおかげでスレ画の時代でも他里では白い牙はまだ生きてると思われてるわけだが…

自死で済んだものの里抜けされてたら恐ろしいことになってた

カカシ先生はよく悪落ちしなかったなという境遇

>一番長い任期の人が治めてた頃のトップクラスに酷い事件をあげつらって最悪！って叫ぶのダンゾウみたい
まぁそもそもダンゾウを野放しにしてる時点で猿統治時代の治安がいいわけないんだ…

ダンゾウが立てたスレか

なんならサスケ以上に里のこと恨んでも仕方ないだろカカシ先生

戦争が1番多いからな3代目政権

この人といいナルトといい上層部は何とかしてやれよと思う

imgでサクモのスレ立つとサクモが自殺に追い込まれても仕方なかった理由探しが始まって木の葉もこんな感じだったんだろうなあってなる

一度の失敗で里中からけなされるんだからやってられんね

どうせろくなメンタルじゃないんだ！
見つけ次第虐め殺すぞ！！

自殺したサクモ発見したのは幼いカカシ
それを里に報告したのもカカシ
そのまま葬儀の喪主やらされて来る弔問客全員が嫌味ほざいていく場に立ち会わされたのも当時10歳にも満たないカカシだ
ヒルゼンさぁ…

助けた仲間まで責めるのマジでヒドイ…

確かに猿時代はダンゾウが野放しっていうクソ要素のお陰で歴代最悪に見えるがそれを非難するのもダンゾウだけなのでダンゾウがクソなだけに見える

ミナトが挙句の果てにとか言うって相当だぞ

木の葉の里の虐め問題は解決する事はあるんだろうか

三忍以上の上忍だろうが下忍だろうが虐めるのはもううちはと同じ脳の病気なんだろう

木の葉の陰湿っぷりは岸影ある程度狙って描いてるの？

クソ強くてメンタルは人並みだったというこの世界では割と珍しい人

この人のメンタルが弱いのではなく
木の葉の虐めが凄まじすぎるのではないだろうか

>三代目時代の里ってもしかして民度は歴代影統治でも最悪なのでは？
初代は尾獣を配って争いの火種を生み出したから最悪！
二代目は卑劣だから最悪！
四代目は早死にしたから最悪！
五代目はテロリストに対抗できずに里の崩壊寸前まで追い込まれたから最悪！
みたいに言おうと思えばいくらでも言える

里の子供たちには英雄で里の為に殉職しましたって伝えてるのが悪辣さを際立たせる
九尾事件の殉職者たちみたいに慰霊碑に名前ないし墓すらないんだぞサクモ
まぁ墓あったらDNA採取されて穢土転生させられてた可能性もあるからイーブンってとこかな

やっと夢を叶えた前作主人公の七代目も好きなようにやらかされてる気がするぜ

でもあの里救う価値があるか無いかなら無いよ
滅ぼして良いレベルだよアレ

初代と二代目の時代に何もなかったってことはないだろうから
むしろ周囲に直接殺されずに責められる程度で本人が自決を選べる程度に民度が上がっている可能性もある

主要な登場人物の性格がずば抜けてまともってだけであの世界のモブ基本的に頭おかしいからな
里設立の頃からうちは絡みで内ゲバも続いてるし同じ里の者同士でも隙あらば出し抜いて蹴落とすみたいなのが普通だと思われる

民度低い上に戦力過多の里とか怖すぎる

自殺した挙句成仏できずにあの世の手前で焚き火にあたってる…

火の国のトップたる大名が覚えててあの白い牙って言うぐらいなんだもんな

>二代目は卑劣だから最悪！
そうだね

迂闊に触れられないのかアニオリでもノータッチだったいじめ死んだ白い牙

知るかバーカ！って言えるメンタルさえサクモさんにあれば…

>この人のメンタルが弱いのではなく
>木の葉の虐めが凄まじすぎるのではないだろうか
読み飛ばしてる人多いけど体も悪くしてるから
仮に上忍クラスから落ちるほどの機能低下だったと考えると
周囲から責められて挽回する機会もないのでは絶望するのも已む無し

>火の国のトップたる大名が覚えててあの白い牙って言うぐらいなんだもんな
更にその息子に徳があると認めてる
ねぇこれ本当に損失あったことでサクモのこと責めたの火の国

卑劣様はダンゾウと猿がちゃんと協力しあえばなんとかなるだろう位の認識だったんだろうけど
猿単体に卑劣様と同じ事できるスペックなんてないのにダンゾウは拗らせて足引っ張るし
何より戦争ばっかりだしで里内部に目を向ける余裕なんて皆無だったんだろうな

親の地位とかこれまでの功績とか一切無視して苛めまくるのロックだよな

救うべきかどうかギリギリの塩梅の里

大名が白い牙にネガティブイメージ持ってなかったの何だったんだろうとは思う

ただでさえ綱手も血液恐怖症で使いものにならなくなったばかりなのに
その上でサクモが里のカスたちのいじめで自殺とかさ

大名も里のために殉職したとしか聞かされてなかったりしてな

まあ任務放棄は軍人としては普通に処刑されるレベルのやらかしだよ

九尾のガキすら虐めるぞ
どんな相手だろうとそれ出来るのは最早一本通ってる

まあ任務放棄して里に実害出てるならそりゃ批判はされるわ

サクモさんがうちはだったら絶対酷い事になってた

損失を出したこと自体は責めたけど今までの功績もちゃんと認めてるから火の国にとって話はそれでおしまいだったんだろう
だが木の葉の里はネチネチと

>>火の国のトップたる大名が覚えててあの白い牙って言うぐらいなんだもんな
>更にその息子に徳があると認めてる
>ねぇこれ本当に損失あったことでサクモのこと責めたの火の国
トップはトップだからこそおおっぴらに責めるわけにはいかいみたいなのあったかもしれない
上層部周り宥めなきゃいけなかったかもしれない
あるいは代替わりしてるかもしれないがまあ実際のところはわからない

>>火の国のトップたる大名が覚えててあの白い牙って言うぐらいなんだもんな
>更にその息子に徳があると認めてる
>ねぇこれ本当に損失あったことでサクモのこと責めたの火の国
サクモ班で起きた背任行為について事実確認と再発防止の徹底をすることみたいな辞令が来たのを過剰反応したとかじゃないかな

>まあ任務放棄して里に実害出てるならそりゃ批判はされるわ
三忍以上の功績一人で挙げてたやつを虐め殺すほどにか…

サクモ絶対に認めん！というならまだ分かるんだが
死んだ経緯を隠蔽してたりカカシを持ち上げてたり風に舞い散る木の葉のように掌返しがすごくて気持ち悪い
まあ連載中のストーリーの都合というのは分かってはいるけど

多分さぁ、こんな優しい顔してるし敵にしか怖い側面見せなかったんだろうし里の住民に舐め腐られてたんじゃないの

小説で助けられた人が恨み語言ってたけど正直分からなくもないというか
自分助けて任務失敗しました！するくらいなら見捨てて任務達成してくれよって言う方が忍びとしては道理ではあるんだよね

どの道ロクな戦果を挙げねーんだ！見つけ次第誹謗中傷するぞ！！

>まあ任務放棄は軍人としては普通に処刑されるレベルのやらかしだよ
仲間のためではあっても私には人質作戦が有効ですよって言っちゃってるようなもんだからな…

本当にめちゃくちゃ優しい良い人感に溢れている　単にお人好しっぽく見える穏やかな人(超強いしすごいとか言われてるけど里の大半は多分そんなところ見たことない)が目に見える失態を犯して殴られても抵抗しないんだぜ
正義ハンマーの暴走条件が揃っている

我愛羅みたいに恐れられるならまあ分かるしモブからしたら当然なんだけど
最強の尾獣の人柱力虐めるのは凄えよ恐怖より悪意が勝ってるんだから

うちはの件みたいに裏があるかと思ったら何もなくて
ただの虐めの上での自殺だったて…

戦時に優しいメンタルはダメっていう証明
それはそれとして三忍の活躍本編で描かれるほどこの人のヤバさと損失もわかる

カカシの認識が「殺されてる」なのが辛い

この後仲間を大切にしないやつはそれ以上のクズだってオビトから言われて考え改めたしカカシ

>小説で助けられた人が恨み語言ってたけど正直分からなくもないというか
>自分助けて任務失敗しました！するくらいなら見捨てて任務達成してくれよって言う方が忍びとしては道理ではあるんだよね
里のために忍が犠牲になるそんな柱間の国造りは間違ってるんですけおおおおお！！

ぶっちゃけ後生でも伝説の三忍に並ぶほどのネームバリューなんだよな白い牙
それを自殺させたとか中傷した仲間やらの立場もうなくなってそうではある

>うちはの件みたいに裏があるかと思ったら何もなくて
>ただの虐めの上での自殺だったて…
ただの虐めじゃなくて任務達成が最上である忍としての失敗が根底にあるんだけど
モブ叩きのためにそこ無視するよね

少なくとも助けた仲間まで中傷したのについてはキレて良いと思う

里のために犠牲になっても遺族に優しくしてくれたりはしないのはナルサスの幼少期でよく分かるし
成果を上げて生き残った人以外の扱いはクソよ

>小説で助けられた人が恨み語言ってたけど正直分からなくもないというか
>自分助けて任務失敗しました！するくらいなら見捨てて任務達成してくれよって言う方が忍びとしては道理ではあるんだよね
カカシの親世代だとナルト世代よりずっと状況悪かっただろうし
サクモは良いことしたのに…みたいなのも違うし何なんだろうな

任務中同じようなことを注意されてるのに何度も繰り返してついに重大事案に至ったとかなら仲間内で遂にあいつやりやがった！とかなるかもしれない

>我愛羅みたいに恐れられるならまあ分かるしモブからしたら当然なんだけど
>最強の尾獣の人柱力虐めるのは凄えよ恐怖より悪意が勝ってるんだから
これは後付けで整合性取れてねえんだよなあ
シカマルやチョウジとは普通にアカデミーの頃から仲いいし

これも裏でダンゾウが糸引いてたっぽいんだっけ

>カカシの親世代だとナルト世代よりずっと状況悪かっただろうし
>サクモは良いことしたのに…みたいなのも違うし何なんだろうな
忍びには向いてなかった

仲間見捨てて任務成功したとしてもダンゾウが扇動して誹謗中傷されるよどうせ

里のために命をかけるのは忍として当然の世界っておかしくない？
レボリューションしたほうがいいよ

里を守るために命がけで尾獣を抑え込んだ火影の忘れ形見が一人で生活すらままならずに虐められてんのどうなってんだよ

>少なくとも助けた仲間まで中傷したのについてはキレて良いと思う
お前を助けたせいで任務失敗したよって言われたら自分どころか一族郎党が里内での立場ないし

>これも裏でダンゾウが糸引いてたっぽいんだっけ
流石にノータッチだと思いたいけど
仮にサクモ存命だと四代目の最有力候補の実績だからなぁ

>>これも裏でダンゾウが糸引いてたっぽいんだっけ
>流石にノータッチだと思いたいけど
>仮にサクモ存命だと四代目の最有力候補の実績だからなぁ
ぶっちゃけ推定黒だよねこれ

>里のために犠牲になっても遺族に優しくしてくれたりはしないのはナルサスの幼少期でよく分かるし
>成果を上げて生き残った人以外の扱いはクソよ
現代倫理で考えるから異常なだけで
戦国時代的な乱世倫理で考えるとこんなもんだろうなとは思う

やはり…ダンゾウか！？

まぁ確かにダンゾウならやりかねないという悪い信頼はある

心を持った人間が忍びとういう道具になりきれるのか？
は最初の長編でも描かれてるのよね

今までもクシナやミトがそうだったようにナルトが九尾の入れ物だってことは
上層部だけで秘密にしておいたはずなのにそれ漏洩させたのは明確にダンゾウだからな

仲間優先して任務放棄とかダンゾウのポリシー的にも絶許だしな

>>まあ任務放棄して里に実害出てるならそりゃ批判はされるわ
>三忍以上の功績一人で挙げてたやつを虐め殺すほどにか…
正直だからといって「過去に多大な功績上げたやつは大きなミスしても特別にお目溢ししまーす」ってのもそれはそれでどうかとは思う

仲間死なせても任務成功させろって里第一主義が生み出す結果と思うと
そりゃマダラも里制度なんか違わねえ？と思うよねという問題でもある
里制度の犠牲者たちが耐え忍んでいつかよくなるからって言い張り続けてくれるから存続している

焚き火前でずっと待ってる人だ
突発性だったんだろう

日頃の行いが悪いせいで疑われるのだ！！何もかも！！

ただそれもサクモが死ぬ以上の大きな損失だったかどうかは甚だ疑問だ

>>>これも裏でダンゾウが糸引いてたっぽいんだっけ
>>流石にノータッチだと思いたいけど
>>仮にサクモ存命だと四代目の最有力候補の実績だからなぁ
>ぶっちゃけ推定黒だよねこれ
…疑わしくはあるけど証拠がないなら灰色…非常に疑わしくはあるけども…

アニオリだとダンゾウが誹謗中傷を糸引いてたことになってるんだっけ

>>里のために犠牲になっても遺族に優しくしてくれたりはしないのはナルサスの幼少期でよく分かるし
>>成果を上げて生き残った人以外の扱いはクソよ
>現代倫理で考えるから異常なだけで
>戦国時代的な乱世倫理で考えるとこんなもんだろうなとは思う
時期的に第二次忍界大戦と第三次忍界大戦の間か前後くらいだろうしなこの頃

>里のために犠牲になっても遺族に優しくしてくれたりはしないのはナルサスの幼少期でよく分かるし
>成果を上げて生き残った人以外の扱いはクソよ
ナルトはどう接していいか分からなくて腫れ物に触るように扱ってたらナルト自身が自分だけ親が居ない寂しさもあってひねくれて更に周りに疎まれる悪循環という話だったのを後付けで変に盛りすぎただけなんだよなあ
ナルトが自分の態度を改めて周りに認めさせるという流れからも後付けでおかしくなってる

>正直だからといって「過去に多大な功績上げたやつは大きなミスしても特別にお目溢ししまーす」ってのもそれはそれでどうかとは思う
処罰を与えるのは良いけど里ぐるみでいじめるのは違くないか？

まぁダンゾウならやるかなって…

>アニオリだとダンゾウが誹謗中傷を糸引いてたことになってるんだっけ
アニ影のせいで徳がマイナス振り切ってるの笑う

なんでダンゾウって有能な人間すぐ間引こうとするん？

>正直だからといって「過去に多大な功績上げたやつは大きなミスしても特別にお目溢ししまーす」ってのもそれはそれでどうかとは思う
過去の功績をいつまでも擦り続けるのは腐敗の温床にしかならんからな
綱手でさえ医療忍術に革命起こした忍としての威光はもう世間じゃ響いてないし

アニオリというか
アニメでしか描写されてないだけで原作でもやってると思うよ

助けた仲間までもっていうかまぁ一番キレるよね忍なら…

>>正直だからといって「過去に多大な功績上げたやつは大きなミスしても特別にお目溢ししまーす」ってのもそれはそれでどうかとは思う
>処罰を与えるのは良いけど里ぐるみでいじめるのは違くないか？
あるいはきちんとした処罰が無かったせいでいじめが起きたとか？

>なんでダンゾウって有能な人間すぐ間引こうとするん？
そいつがいると火影になれないし

結局ダンゾウのせいじゃねーか！

>なんでダンゾウって有能な人間すぐ間引こうとするん？
自分が火影になるのに邪魔だから

三忍すら霞む人材失うとか木の葉の損失でかいよな

えっマジでこれもダンゾウのやらかしなの

>処罰を与えるのは良いけど里ぐるみでいじめるのは違くないか？
別に里がそうするように推進していたわけじゃなくない？

サクモの戦闘スタイルはボルト時代のカカシみたいな感じなのかとか気になる

>助けた仲間までもっていうかまぁ一番キレるよね忍なら…
最初にキレたなら挙句の果てにはって言わないだろう
つまりはじめは助けられたこと屈辱じゃなく生きててよかったと思ってたところ
そういう風に周りが責め立てるからオレは悪くねえって責め出した

なんならサクモが任務失敗するように裏で仕向けるまであるよダンゾウなら

まあ大きな損失出てるって言ってるからそれでダメージ受けた里の人たちも多かったんじゃない

>処罰を与えるのは良いけど里ぐるみでいじめるのは違くないか？
なんで里って単位で能動的にやったように言いだすの？

>えっマジでこれもダンゾウのやらかしなの
そんな描写はアニメですら無い
いつものimg

>>処罰を与えるのは良いけど里ぐるみでいじめるのは違くないか？
>別に里がそうするように推進していたわけじゃなくない？
ダンゾウってやつが居てだな…

多分徒党を組んで…とかではなくチーム組むのを嫌がったり飲みに行くのを断ったりの規制できないレベルの嫌がらせの積み重ねじゃないかな

困ったらダンゾウのせいにしとけば安心だからな…

自来也たちすら霞む実績と大名からの厚い人望と徳
生きてたなら間違いなく四代目選抜で第一候補だっただろう

取り敢えずダンゾウのせいにしておけ

>三忍すら霞む人材失うとか木の葉の損失でかいよな
ペイン編での自来也の活躍見るとそれすら霞むって影クラスの強さはあるよな
それをイジメ殺すって…

流石のダンゾウも1人で３忍以上の戦力を失うのは惜しいから発言力を失うくらいに留めそうだけどね

>困ったらダンゾウのせいにしとけば安心だからな…
やはりレボ影の理論は正しかった…？

原作でも徳がないのにアニオリでさらに徳の無さを盛られるダンゾウ…

>原作でも徳がないのにアニオリでさらに徳の無さを盛られるダンゾウ…
そこからいもオリで更に盛られる

そんだけ有能な忍びがただの誹謗中傷で自殺するってあまりにも不自然だしな
裏で糸引くやつが居たって考える方が自然
ところで木の葉の上層部にそういうの得意そうな人がいますね…

>流石のダンゾウも1人で３忍以上の戦力を失うのは惜しいから発言力を失うくらいに留めそうだけどね
そんな算段できる奴ならノノウとカブトを殺そうとなんてしねえんだ

>流石のダンゾウも1人で３忍以上の戦力を失うのは惜しいから発言力を失うくらいに留めそうだけどね
いいや
そんな人材を死なせるとはヒルゼンの統治が悪いってやるよ

>>困ったらダンゾウのせいにしとけば安心だからな…
>やはりレボ影の理論は正しかった…？
共通の敵がいないと里同士もロクに団結できないよねってのはまさしくその通りだし…

ダンゾウ黒幕なら割と辻褄合うのがひどい

ねぇこれマジでダンゾウのやらかしなんじゃ…

３忍以上の忍が内部崩壊で自滅してくれるとか他里からしたらめちゃくちゃ利益行為になってるな木の葉の民度

こんなことがあったのに特にダンゾウを恨んでいる様子もないカカシ先生の徳が光るな

原作の二代目のうちは隔離政策聞いても三代目は特に驚いてなかったけど小説でダンゾウは二代目のうちは隔離政策をうちは保護だと思ってたから希代様は卑劣さも継ぐことを失敗してる

利敵行為といえばダンゾウみたいなところあるからなぁ…

内輪揉めしてると他所を巻き込んだりするけど内輪揉めしてなかったら圧倒的な戦力差だから内輪揉めしてる方が都合がいい可能性も

徳が無い…

カカシ先生伊達に耐え忍ぶ忍してないからな
火影になるだけの事はある

あることないこと好き勝手言われてもまぁ真偽はともかく機会があったらやるよねって認識されてる稀代様…

うちはの写輪眼欲しさにうちは一族にストレステストかけて壊滅させるように計画する男だぞ
自分が火影になるためなら一切の手段も選ばない男だ

またダンゾウの罪がひとつ増えてしまった

というか似たようなこと作中でやってるからな
逆にやらない方が不自然まである

色々なとこに唾つけてるけど結局活かさずに使い潰すだけなんだよなダンゾウ

これに関して木の葉どうこう言えるほど現実の人間が優しいとも思えないけど

もしかしてダンゾウって割と洒落にならないクズなのでは

徳のなさが徳のなさを口寄せしてる…

サクモ中傷スレかと思ったらダンゾウ中傷スレだった

>もしかしてダンゾウって割と洒落にならないクズなのでは
さい
らま

サクモも1人で抱え込みすぎるだとは思うけど人間関係わかんないから鬱状態のときにどうすればよかったとか言えない

>これに関して木の葉どうこう言えるほど現実の人間が優しいとも思えないけど
モブはクソ！ダンゾウはクソ！ってさしたる確証もないまま一方的に叩いてる時点で同類よね

なんならダンゾウの手の者に自殺を装って殺されたまである

カカシの母親生きてたらサクモも死ななかっただろうな

ダンゾウ1人で影クラスの人材何人潰してるんだよ

助けられた仲間からも責められるならそれはもう単なる判断ミスだろう

稀代の火影になるのに邪魔なやつは消しちゃおう

>助けられた仲間からも責められるならそれはもう単なる判断ミスだろう
とはいえそれで自殺するまで行くかな…

ダンゾウが主導したかどうかはともかく
間違いなくサクモのことを誹謗中傷はしてる
というか満遍なく里の忍全員を誹謗中傷してる

>これに関して木の葉どうこう言えるほど現実の人間が優しいとも思えないけど
これに関しては突き詰めると個人の優しさより組織管理の問題なんで…

>サクモ中傷スレかと思ったらダンゾウ中傷スレだった
徳がないな

あんまり言うとダンゾウが身体を壊して自殺してしまう

助けてもらった仲間まで責めたてる側に回ってるのがクソすぎる

>あんまり言うとダンゾウが身体を壊して自殺してしまう
柱間細胞埋め込んでるんだからそうそう身体壊さないだろ

国の代表ってだけでもクソほど責められるのはサッカーとか野球レベルですら散々見てるから
国防かかってるならボロクソに叩かれるだろうな…

一部で語られてた小隊長としての中忍の資質の話しを考えるとまあサクモが判断を誤った部分はあると思う

中忍隊長でいきなりの任務失敗しても
仲間全員命失わずに済んだからオーケーされたシカマルはそのままエリートコース無理やり走らされたから
やっぱり時代と民度の問題だよ

サクモにカカシ並のメンタルがあれば…

>助けてもらった仲間まで責めたてる側に回ってるのがクソすぎる
だってお前らが自死しないばっかりにとか言われるんだぞ

>サクモにカカシ並のメンタルがあれば…
カカシ先生もとっくにメンタルはバキバキに砕けてるだろ
オビトの眼を託された以上自殺するわけにはいかないから踏みとどまってるだけで

>中忍隊長でいきなりの任務失敗しても
>仲間全員命失わずに済んだからオーケーされたシカマルはそのままエリートコース無理やり走らされたから
シカマルは任務放棄したっけ…？

助けられた仲間がダンゾウだった

木の葉のイジメは問題よな…ダンゾウ動きます

フォーマンセルの一部隊が任務続行不可なので損害多数は上の計画がダメなじゃないか？と言えそうだけど問題はおそらく最大戦力であるサクモが任務を中断してるんだよな…

>>中忍隊長でいきなりの任務失敗しても
>>仲間全員命失わずに済んだからオーケーされたシカマルはそのままエリートコース無理やり走らされたから
>シカマルは任務放棄したっけ…？
放棄を失敗とみなすなら失敗でサスケが里抜けしたのも大きな損失だろ

多分主人公が属する里だから目立つだけで他の里もいじめだらけだと思うよ
武力でなりあがっていった連中なんてロクなもんじゃねーんだ

アニオリダンゾウは解釈違いが多い
猿殺す気あるならあそこまで拗れるわけねーだろ

>中忍隊長でいきなりの任務失敗しても
>仲間全員命失わずに済んだからオーケーされたシカマルはそのままエリートコース無理やり走らされたから
サクモはチョウジ助けに全員でUターンして四人衆ほぼ無傷でサスケ渡すレベルだろ

任務失敗はともかくアフターケアが致命的に足りてなかったのは分かる

>アニオリダンゾウは解釈違いが多い
>猿殺す気あるならあそこまで拗れるわけねーだろ
では木ノ葉崩しの件は？
大蛇丸と音の忍があんなに厳戒態勢敷いて置いてあそこまで里の中にいるのはおかしな話ではないか

>放棄を失敗とみなすなら失敗でサスケが里抜けしたのも大きな損失だろ
任務の失敗は結果であって過程が放棄によるものなのか能力不足なのかは違うくない？

そういやカカシのパパってエドテンしたっけ？

>そういやカカシのパパってエドテンしたっけ？
してない
メタ的にあのたき火空間でもうやる事終わっちゃったし

千代婆ってここまで知らなかったんだっけ

>サクモはチョウジ助けに全員でUターンして四人衆ほぼ無傷でサスケ渡すレベルだろ
その判断したらナルトが一番反発しそうだなあ…

>任務の失敗は結果であって過程が放棄によるものなのか能力不足なのかは違うくない？
現場状況がどうであれ里と国が求めてるのは結果なんだ
結果が伴わないなら過程は関係ない

うちはだったら里の滅ぼしまでやるぞ

>>任務の失敗は結果であって過程が放棄によるものなのか能力不足なのかは違うくない？
>現場状況がどうであれ里と国が求めてるのは結果なんだ
>結果が伴わないなら過程は関係ない
エージェントとして送り込まれるレベルの音の4人衆（5人）を始末し呪印入りの死体を回収
さらに砂隠れとの同盟が確かなものであることを実証した
任務は失敗だけど手土産としては充分だと思う

助けられた側まで責めだすのはやりすぎ感あるが「父親がルールを破って誰かも責められて自死した結果カカシはルールを遵守するようになった」ってしたかったら仲間は庇ってくれたがあるとそれでも信頼できる仲間がいたら！ってなっちゃうから仕方なかったのかもな

>小説で助けられた人が恨み語言ってたけど正直分からなくもないというか
>自分助けて任務失敗しました！するくらいなら見捨てて任務達成してくれよって言う方が忍びとしては道理ではあるんだよね
そもそも命賭けてでも任務達成する覚悟していたとしたら
その覚悟を否定して侮辱してるのと同義の酷い行為だからな
優しいんじゃなくて甘いだけでしかなかった

任務を放棄したことそのものは責められて当然ではあるんだけど
既に言われてるように死体を発見し喪主やらされてる幼いカカシの前で平然と悪口言って去ったりしてるからそいつらはマジでカスだと思うよ

なんで忍になってしまったんだ…

サクモだって当然ながら任務中断のお咎めを受ける覚悟はあっただろう
自殺するってことはそれを遥かに超えた中傷が続いて助け舟出すやつも居なかったって事だろうけど

三忍が霞むレベルって下手するとマダラクラスいかない？

>既に言われてるように死体を発見し喪主やらされてる幼いカカシの前で平然と悪口言って去ったりしてるからそいつらはマジでカスだと思うよ
そもそもカカシに喪主やらせる三代目おかしいだろ

>なんで忍になってしまったんだ…
里に生まれて身体的なセンスが忍に向いていたからかな

里内で自殺したから死体も残らず埋葬してそうではある

実際目の当たりにした人間が「中傷」って表現使ってる時点でサクモに対して度を超えていたのはそうなんだろう

>三忍が霞むレベルって下手するとマダラクラスいかない？
元々半蔵が三忍を返り討ちにした際に着けた名前なのでそこまでではない

fu2117236.jpg[見る]
里の者は全員大事な家族
だからそのうち一人が里の忍たちから誹謗中傷されて自殺しても贔屓はできません

サクモ外伝は暗いエピソード盛り盛りにされそう

当たり前と言えば当たり前だがコンプライアンス部門とかないんだろうな

マダラクラスって柱間細胞無しで柱間をチャクラ切れまで追い込むレベルってことだぞ

良くも悪くも実力主義だから功績を出せば認められるしその逆もあるのが木の葉の里

ダンゾウは四代目や五代目候補の時に名前すら出て無かったから対抗馬にすらなってないのに自分は火影候補だと思ってるのがどうかしている

>ダンゾウは四代目や五代目候補の時に名前すら出て無かったから対抗馬にすらなってないのに自分は火影候補だと思ってるのがどうかしている
自分より実力あったり功績あったりする奴はもういないので自分を推薦する！

多分ダンゾウが悪いよ

猿はストレスに強いな

貴重な影級の戦力を自ら削るとか他里からアホ扱いされるわ

>カカシ先生はよく悪落ちしなかったなという境遇
オビトのおかげ

かけてもいいけど現実で戦争してるときに任務放棄した軍人いたらここでアレコレ言ってる「」からもその人叩くのは出てくると思うよ

大名があの白い牙の息子なら問題なしって言ってるから任務放棄踏まえても国からすりゃ立派な功労者扱いなんだよな

助けた仲間もイジメに加わるのがロックだぜ

>貴重な影級の戦力を自ら削るとか他里からアホ扱いされるわ
ただ削って尚強いのも事実だからひどい

みんなで責めたてたってのがプロ感ない
本来なら任務放棄に対して既定の罰を与えてそれで終わりの話な気がする

>良くも悪くも実力主義だから功績を出せば認められるしその逆もあるのが木の葉の里
…

>みんなで責めたてたってのがプロ感ない
>本来なら任務放棄に対して既定の罰を与えてそれで終わりの話な気がする
氏族の集団から組織化された里になって1世紀も経ってないから…

>>良くも悪くも実力主義だから功績を出せば認められるしその逆もあるのが木の葉の里
>…
おっ里の英雄じゃーんサインくれよ～

というかサクモさんも別に褒められると思ってやってはいないだろうし…

大きな損失っていうぐらいだし助けた連中の家族が任務放棄したせいで全員殺されたのかもしれない

>里の子供たちには英雄で里の為に殉職しましたって伝えてるのが悪辣さを際立たせる
>九尾事件の殉職者たちみたいに慰霊碑に名前ないし墓すらないんだぞサクモ
>まぁ墓あったらDNA採取されて穢土転生させられてた可能性もあるからイーブンってとこかな
穢土転生サクモとか仮にいたらシャレにならんくらい強かったんだろうな

>貴重な影級の戦力を自ら削るとか他里からアホ扱いされるわ
言われてるぞ風影

助けられた本人が責めるのはまだわかる気する

>かけてもいいけど現実で戦争してるときに任務放棄した軍人いたらここでアレコレ言ってる「」からもその人叩くのは出てくると思うよ
戦争じゃなくてもスポーツの試合でヘマした選手がいたら誹謗中傷される世界だぞ現実は

貴重な戦力を自ら削るは結構複数の里が該当しているから困る

どうでもいいけどヒルゼンって本編69歳でナルト出産時56～57歳なのか
それであの怪力おかしいな

逆に平和だからこういう虐めが起こるんだよな
平和じゃなかったら自分らで戦力削る余裕なんざないし

>助けた仲間もイジメに加わるのがロックだぜ
割と現実にもよくあるから笑えないぜ

現実で考えても民間人が好き勝手に叩くのはわかるけど
同じ軍籍の人間が自殺に追い込むほど中傷したってなるとやっぱちょっと変じゃねぇかなぁ

>現実で考えても民間人が好き勝手に叩くのはわかるけど
>同じ軍籍の人間が自殺に追い込むほど中傷したってなるとやっぱちょっと変じゃねぇかなぁ
より渦中にいる人間の方が冷静に考えられるとかそっちの方がありえんよ

>大名があの白い牙の息子なら問題なしって言ってるから任務放棄踏まえても国からすりゃ立派な功労者扱いなんだよな
作中で火の国＝木の葉の里みたいなイメージだけど
実際は下部組織というか軍部みたいなもんだから大名が下部組織内でのいじめとか知らないだろうし…
なんなら知ったらやりすぎじゃない…？って反応になると思う

遅刻した言い訳に人生に迷っててなって言い分がギャグじゃなく本音だったとは夢にも…

>逆に平和だからこういう虐めが起こるんだよな
>平和じゃなかったら自分らで戦力削る余裕なんざないし
戦時でも政治的な足の引っ張り合いで戦力減らすとか有能な指揮官更迭したりとかままあるからなんとも…

>どうでもいいけどヒルゼンって本編69歳でナルト出産時56～57歳なのか
>それであの怪力おかしいな
でも歳だからあの棒を重く感じてるよ

>現実で考えても民間人が好き勝手に叩くのはわかるけど
>同じ軍籍の人間が自殺に追い込むほど中傷したってなるとやっぱちょっと変じゃねぇかなぁ
でかい作戦をミスってるみたいだからな

>逆に平和だからこういう虐めが起こるんだよな
>平和じゃなかったら自分らで戦力削る余裕なんざないし
いや…
戦時中の判断力の低下や規律維持のために粛清バンバンやるのはどこの国も同じだぞ
戦力足りないから削らないっていうのは兵が全部言う事聞く前提のゲームの中くらいだ

任務放棄の煽りを受けるのは同じ木の葉の忍こそだろ

>戦力足りないから削らないっていうのは兵が全部言う事聞く前提のゲームの中くらいだ
世知辛いけどそうなんよなぁ
だから悪循環はいると悲惨よね

そもそも自殺させようとして虐めてた訳じゃないんだから戦力削る意図なんて無いよ

いじめに戦略感なんてない