ヒノキも植え替えといて

>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
は…？

というかなんでこんなにどこまでも飛んでゆく仕様なのか

植え替え反対する所有者は税金100倍とかでいいじゃん

>理由の一つとして、森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
ただ植え替えに金掛かるのが嫌なだけだろ

杉以外じゃ駄目なのか

公害認定して国策で植え替え推進しろ

>まぁスギ花粉よりも黄砂のほうがやばいんやけどなｗ
それはそれ
これはこれ

>まぁスギ花粉よりも黄砂のほうがやばいんやけどなｗ
現実的に止められる方の対処してるだけだろ黄砂と比較とかちょっと頭

>杉以外じゃ駄目なのか
別の植物大量に植えたらそれはそれで生態系がヤバいし

国の政策で植えたんだから植え替えも国がやれよ

>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感
強制的にそいつらや家族を花粉症にできないものだろうか
花粉症の辛さをマジで徹底的にわからせてやりたい
そのうえで抵抗感とか抜かすなら所有する杉林の杉をチェーンソーで
切り倒してやりたいわ

シドウィア菌の実用化はまだなのかよ…

被害者が多すぎて対応されてないだけで
水俣病や四日市ぜんそくよりも被害の合計は多いよね
桁が二回りくらい違う

>杉以外じゃ駄目なのか
スギ以外は成長が遅すぎて
向こう何十年ハゲ山になってしまう

>スギ以外は成長が遅すぎて
>向こう何十年ハゲ山になってしまう
順次植え替えていく、じゃ駄目なのか

>そのうえで抵抗感とか抜かすなら所有する杉林の杉をチェーンソーで
>切り倒してやりたいわ
タダで伐採して植え替えて行ってくれるならご自由に
みたいな所有者も居るような気はする
切って売りに行っても経費の分だけ赤字だよってのが放置の理由の１つと聞くし

植え替え費用出せない所有者は山を手放せ　でよくね？
山の大半は持て余されてるだろうし国や自治体に移管したほうがよかろ

>>杉以外じゃ駄目なのか
>別の植物大量に植えたらそれはそれで生態系がヤバいし
緑の砂漠なんて言われる杉山なんかよりも在来の広葉樹増やした方が絶対環境には良いんだけど失われて久しいからなぁ

疲弊してる林業関係者を締め付けてもどうしようもない
政府が差額負担して指定品種だけ植え替えさせていくとかしないと

>切って売りに行っても経費の分だけ赤字だよってのが放置の理由の１つと聞くし
管理しても儲けが出ないから管理放棄して間伐もされて無いからエライこっちゃで
木を出す前に切りにも行けん

スギ花粉はテロ扱いでいいよもう

花粉症の議員が首相になればワンチャン

>国の政策で植えたんだから植え替えも国がやれよ
ほんとこれ
植えまくったくせに結局使いませんでしたむしろ被害出てますとかアホか

>理由の一つとして、森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり、農水省は安全性の説明を進めたい考え。
そもそもそんなスギじゃなくて他の木を植えるのはどうなのさ

安全性が云々…
あっ

>植え替え費用出せない所有者は山を手放せ　でよくね？
>山の大半は持て余されてるだろうし国や自治体に移管したほうがよかろ
使えない山はタダでいいよって言っても自治体が拒否する

>そもそもそんなスギじゃなくて他の木を植えるのはどうなのさ
今からお金かけて植え直しても所有者が生きているうちに育たないから

>花粉の出ないスギ
長期的に考えるとハゲ山になるからマズくね
ってだれがハゲだこら

>>スギ以外は成長が遅すぎて
>>向こう何十年ハゲ山になってしまう
>順次植え替えていく、じゃ駄目なのか
それでいい
１年で一気に全部植え替えろなんて誰も言ってない
文句つけるやつはとにかく現状維持したくて自分の聞きかじり知識を披露したいだけ

実は木材の国産回帰が少しずつ進んでる
と言ってもポジティブな話ではなく外国産の製材が高騰したり輸出制限かかったりで利用しづらくなってきたからだけど

遺伝子組み換え杉

スギ林より雑木林のほうが良さそうなのに
なんでまた全部スギにしたがるんだ？

>被害者が多すぎて対応されてないだけで
>水俣病や四日市ぜんそくよりも被害の合計は多いよね
花粉吸って半身不随とかにはならんだろ

植え替えるかねがないならドローンか自動機械で年に何％かずつ切り倒して枯れさせていけよ
林業として利用できないなら使わないでいい
若いスギは大量に花粉とばさないから数十年先まで安泰

>切って売りに行っても経費の分だけ赤字だよ
うちの田舎もそればっかり
地元の有力者が山の手入れ放棄したから酷いことになってる

【へ？】

せめて花粉飛ばないようにヘリとかで粘液とか塗料的なもの撒いて杉をコーティングして花粉出せないようにとかできないのか

とりあえず杉をあらかた切り倒してから考えようぜ

>せめて花粉飛ばないようにヘリとかで粘液とか塗料的なもの撒いて杉をコーティングして花粉出せないようにとかできないのか
林野火災でヘリが放水するところ見たこと無い？
一回のフライトでぶっかけられる量なんてたかが知れてるぞ
林地全部にぶっかけるとか何百万回ヘリ飛ばすんだよ

>強制的にそいつらや家族を花粉症にできないものだろうか
>花粉症の辛さをマジで徹底的にわからせてやりたい
>そのうえで抵抗感とか抜かすなら所有する杉林の杉をチェーンソーで
>切り倒してやりたいわ
というか所有者家族の首を切り落としたい

>せめて花粉飛ばないようにヘリとかで粘液とか塗料的なもの撒いて杉をコーティングして花粉出せないようにとかできないのか
マシン油撒いて飛散抑えるとかスギの雄花だけ枯らす菌を撒いてそもそも花粉が出ないようにする
とかの対策は現在研究中だ、後者はそろそろ安全性について結論が出るはず

>林野火災でヘリが放水するところ見たこと無い？
>一回のフライトでぶっかけられる量なんてたかが知れてるぞ
>林地全部にぶっかけるとか何百万回ヘリ飛ばすんだよ
つまり日本の山林に火をつければ強制的に木を無くせるし
消すことも追い付かなくなるってこと？

OKしたら国が勝手にやってくれればいいんじゃね？

【樹齢30年から100年のスギが花粉を飛散させる】
https://tempei.com/archives/13116/ [link]

>農水省は安全性の説明を進めたい
これで全てを察した

枯葉剤撒けばいいじゃん
実績はお墨付きだ

どうせ売れないんだからスギじゃなくていいだろ
ブナとかにしろ

>つまり日本の山林に火をつければ強制的に木を無くせるし
>消すことも追い付かなくなるってこと？
杉以外も燃えるから大災害じゃねーか

>ベトちゃんスギちゃんが産まれるんやな悲劇やな
田舎の人間が奇形になったところで面白ニュースになるだけだし

>杉以外も燃えるから大災害じゃねーか
いいじゃん別に

花粉症対策に掛かる医療費を試算して
それと同等の額使って補助金出して花粉出さない品種に植え替えさせろ

無職のとしあきに斧を支給して1人1日1本切り倒してもらえばとしあきの名は英雄になるし母ちゃんも喜ぶだろう

葛を植えよう

本気なら杉に課税するだろ

話が一方的すぎる
林業関係者の意見も載せろよ
要は危険な杉なんだろ？

やっぱ枯葉剤が一番早いよ

>山の大半は持て余されてるだろうし国や自治体に移管したほうがよかろ
そんな金が何処に有るんだよ

>斧を手に取ろう
>杉を切りに行こう
>アームジョーを目指そう
滑落・倒木の下敷き・遭難でああ無情コースじゃねーか

そもそも林業自体が国の補助金で食ってるようなもんなのに

ヒノキの方が酷いからヒノキも焼き払ってくれ

>山の大半は持て余されてるだろうし国や自治体に移管したほうがよかろ
いや国や自治体も別に使わないし税収にもならない土地なんか欲しかないんだけどな

山切り開いてメガソーラーとかやってんだから杉全部切り倒せよ

山林が金にならない場合を考えた税や維持システム作らなかった
平成でもう問題になってたのに財務省が悪い

>>山の大半は持て余されてるだろうし国や自治体に移管したほうがよかろ
>そんな金が何処に有るんだよ
花粉症対策コストが浮いた分だけ国民から税金を搾り取れるゾ

焼夷弾と枯葉剤ならやっぱり枯葉剤の方が良い

植え替えとかしなくていいから１年目に３割、２年目に２割、３年目に１割、４年目に１割、５年目に１割、６年目に１割、
ぐらいスギを切り倒して何年かかけて９割のスギを間引くぐらいのことをすればいい
速度はもうちょっと計算するし花粉症が出なくなれば緩めていい
とにかく切りっぱなしで利用しないでいい
毎年自然に新しい木（大部分はスギ）が生えるがそいつらは若木なので３０年先までは大して花粉を飛ばさない
そこからは定期的にゆっくりスギを間引く

>山林が金にならない場合を考えた税や維持システム作らなかった
山なんて元々ゴミみたいな地価だから税なんか期待もされてないけどな

もう使いもしないのに、意地でもスギ・ヒノキを植えたいのがわけわからん

>もう使いもしないのに、意地でもスギ・ヒノキを植えたいのがわけわからん
赤字とはいえまだ金になる方の木だから…

田舎の土地とかロシアにあげちゃえばいいのに
人も奴隷としてサービスしてやっていいぞ

>理由の一つとして、森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
……すぞ

>もう使いもしないのに、意地でもスギ・ヒノキを植えたいのがわけわからん
他に金になるものが無い

何て言うか貧乏くじの押し付け合いみたいな惨状になってるよね
何をどうやるにしてもやった分だけ赤字になるから
誰も手を出す気になれずに現状維持って…

花粉症とか言ってるけど山の方に住んでる人は花粉症になってないんだよな～
一番興味深いのは近くに幹線道路が出来た田舎の小学校とそうでない田舎の小学校で花粉症の生徒は前者の方が多いという事

俺が地主ならめんどくさくてやらないね

逆に公害を生み出して赤字出してるのにホントに金になるんか
金にならんから管理されないスギ林だらけなんじゃないのか

黒檀とか育たんの？

杉材を国で買い取れ
新品種の植樹に補助金を出せ
それから旧品種の杉に税金をかけろ

>CO2吸収って観点なら杉は優秀なんだとか
成長が鈍化すると呼吸で逆転するから
定期的に刈り取らないと

>CO2吸収って観点なら杉は優秀なんだとか
大きくなった木はCO2ほとんど吸収しないので植樹しないと駄目

>>理由の一つとして、森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
>……すぞ
殺しちゃえよ応援するから

俺の生まれた40年前から
山といえば一面の杉だったが
ほとんど使ってなくて勿体無い話だよな
そのままにしておけば夏はカブトムシがいっぱい取れたぢろうに

単純に今林業やってる人が植え替えたとして
自分が生きてる間に金になるのか？って話じゃないの

>花粉症の生徒は前者の方が多いという事
まず煤煙の粒子によってアレルギーが喚起され
花粉の粒子がそれに激しく反応してしまうという構造ではないだろうか

杉材は家具とか家の柱に使えんからマジでどうでもいいベニヤ板にしかならん

新品種に植え返るのは下策

>杉材を国で買い取れ
>新品種の植樹に補助金を出せ
>それから旧品種の杉に税金をかけろ
過ぎの買い取りを１０年くらいブーストさせる
新杉の買い取りを５０年くらい補償する
これだけで多分みんな植え替える

>黒檀とか育たんの？
沖縄でもどーだか

日本のすべての杉が燃え尽きないかなってホンキで思ってる

売れないからって間伐も枝打ちもしてない放置プレイだと
木材としてのランクも下がりまくって更に売れなくなって
ほとんど呪物

>>花粉症の生徒は前者の方が多いという事
>まず煤煙の粒子によってアレルギーが喚起され
>花粉の粒子がそれに激しく反応してしまうという構造ではないだろうか
つまり黄砂も大いに関係してるよな

そのまま建材というより
新素材の材料チップみたいな形で利用しないと無理なんじゃなかろうか

40過ぎて勃起しなくなった頃から花粉症も殆ど発症しなくなった
やっぱ肉体が若くて免疫が活発な時にアレルギーって出るんだなぁ
逆に言えば老人の多い議員も花粉症に対する動きは鈍いだろうな

明らかにエリート杉よりも少花粉杉は生育が悪いって林業研究所の研究員が言ってた
研究所内の精英樹も少花粉に植え替えたけど50年後には何でこんな馬鹿な事したんだって言われると思うって愚痴ってた

再生可能エネルギーがどうたらって言ってる人を上手く騙して丸め込んで
高値で燃料用に買わせるくらいの大技出せれば植え替えも進むかもしれない

>>杉材を国で買い取れ
>>新品種の植樹に補助金を出せ
>>それから旧品種の杉に税金をかけろ
>過ぎの買い取りを１０年くらいブーストさせる
>新杉の買い取りを５０年くらい補償する
>これだけで多分みんな植え替える
輸入建材の高騰で国産も売れるようになってるから課税は下策やろ
どんどん切って売って植え替えるボーナスタイムやん

ベニヤを舐めるな
LVLとかエンジニアドウッドの原料になるんだぞ

>どんどん切って売って植え替えるボーナスタイムやん
植え替えてくれないんだよなぁ

接ぎ木で違う木に変えちゃえよ

金になるものを探してこないと無理

>どんどん切って売って植え替えるボーナスタイムやん
建材として売れるほどの手入れを続けられてる杉林って
あんまり多くないんじゃないかなぁ

>ベニヤを舐めるな
ベニヤの床材べりべり剥がれてきたわ10年持たないゴミ

>植え替えてくれないんだよなぁ
じゃあ禿山のままでソーラーパネルをですね・・・

セルロースを利用した何かをいっぱい作るんだ

>建材として売れるほどの手入れを続けられてる杉林って
>あんまり多くないんじゃないかなぁ
まあほったらかしの所ばっかだよな碌なの無さそう

知らん品種に植え替えてくれと言われてもまあ無理だろう
それを育てるだけで金貰えるならまだしもそんで育たなかったら大損だし

バイオマス発電所をもっと作って、チップの買取金額を上げてくれ
そうすればもう少し搬出する気になる

>セルロースを利用した何かをいっぱい作るんだ
全部おがくずにしてキノコ育てようぜ

俺が破裏拳ポリマーだったら日本中の杉を素手でたたき折るのに…

むしろ日本中の健康被害を起こしてるのは冒とく的ではなかろうか（錯乱

>>セルロースを利用した何かをいっぱい作るんだ
>全部おがくずにしてキノコ育てようぜ
残念ながら杉のおが粉はキノコの生育を妨害する物質が含まれていて不向きなんだ(不可能ではない)

>セルロースを利用した何かをいっぱい作るんだ
いっそ食っちまうか
何かこう美味しく味付け出来ればあるいは…

>むしろ日本中の健康被害を起こしてるのは冒とく的ではなかろうか（錯乱
それやると多方面ぶっささるからよろしくない

>セルロースを利用した何かをいっぱい作るんだ
セルロースナノファイバーから車を作るって話もあったけど、コスト面で潰れたな

>残念ながら杉のおが粉はキノコの生育を妨害する物質が含まれていて不向きなんだ(不可能ではない)
マジかじゃあやっぱり杉はいらねえな！

杉って腐りにくいのと虫もあんまり来ないイメージ
キノコとか虫くるのは腐ったりキノコとか虫目的の馬鹿が荒らしに来るから杉がいいんじゃないかなとは思わなくもない

>>>セルロースを利用した何かをいっぱい作るんだ
>>全部おがくずにしてキノコ育てようぜ
>残念ながら杉のおが粉はキノコの生育を妨害する物質が含まれていて不向きなんだ(不可能ではない)
スギヒラタケという杉になる美味しいキノコもあるぞ
食べたら死ぬけど

放置するにも丸太は丸太で酸っぱい匂いして辛いんだよなあ

杉全部焼き払います！って公約出してるのがいたら票を投じたいほど憎い

そもそもなんでそんなに杉ばかり植えてんの
でも例え違う木を植えても花粉は飛ぶから変わらんよね

>でも例え違う木を植えても花粉は飛ぶから変わらんよね
風媒花かどうか、アレルゲンになるかどうかってがあるからそう悪い結果にはならんよ

>そもそもなんでそんなに杉ばかり植えてんの
昔は杉が高く売れたので
子孫の生活はこれで安泰だぜ！って投資のはずだった
売れなかった

>そもそもなんでそんなに杉ばかり植えてんの
植えてるのもあるけどそれからろくに切らずに放置したから花粉でさらに増えた

>一定の高さ以下の建築物は木造を推奨すべく減税とかしたら良いんじゃないかなぁ
問題の大半を占めてる放置系の林の奴は
建築用の木材としては粗悪品に成り下がってるからなぁ…

国内産業より海外の買うね精神が招いた結果である
あきらめよう

害獣駆除怠ったらアホみたいに増えたみたいな…

>一定の高さ以下の建築物は木造を推奨すべく減税とかしたら良いんじゃないかなぁ
>今は結構な高さも木造可能だし
公共施設の木造率は低階層のものに限れば90%をここ数年は超えてる
問題は4階以上の建物よ

>国内産業より海外の買うね精神が招いた結果である
国産材は品質が低い
それだけならまだしも製材所がしょうもない
わざと規格より小さく切って売ってるのだそうで

>国産材は品質が低い
海外のも反ってたりするって話を聞く

>害獣駆除怠ったらアホみたいに増えたみたいな…
それは全然違うな

日本の木は柱材を取るために植えられてるからな
今の2×4工法に合ってないから、海外材に比べて質が落ちる

切るじゃなくて花粉飛ばさないように液体樹脂とかぶっかけるとかのほうが安いだろ

杉って高さがある割に太さがない印象
土地が痩せてんの？

林業やってる界隈の50％以上は既に植え替え済みらしいから
98%は放置されたゴミ山ってことなんだろう
誰も管理なんてしてない

>というかなんでこんなにどこまでも飛んでゆく仕様なのか
生き残った！

>土地が痩せてんの？
売れるなら太くなるように成績のいい奴を残して切り倒して手入れする予定だったんだとか
でも売れないのでそういう手入れもしないでほったらかしになった結果
ちょっとないわーって密度のまま育っちゃって…

>やっぱりチップにしてバイオマス発電に食わせるのが良さそう
CO2がね

>杉って高さがある割に太さがない印象
>土地が痩せてんの？
水が足りて無いんじゃないの？
谷筋に植えると水を吸ってどんどん太くなるぞ
中身がスカスカで建材に使えなくなるけど

>CO2がね
化石燃料よりはいくらかマシじゃなかろうか多分

>子孫の生活はこれで安泰だぜ！って投資のはずだった
>売れなかった
と言う割には盗伐されてたりとよくわからん

もしかして杉がco2削減に役立ってたから切るに切れないでいた？

>と言う割には盗伐されてたりとよくわからん
何でもそうだけど
盗んで売る分には丸儲けできるからじゃない

>もしかして杉がco2削減に役立ってたから切るに切れないでいた？
歳とった木は光合成による二酸化炭素吸収より呼吸で出す二酸化炭素の方が多くなるからCO2削減目的ならある程度育ったら切らないとダメ

植え替え反対する所有者は大勢の日本人に無差別に害をなす
テロリスト扱いでいい

植え替えても金にならんしな

第一次産業をおろそかにしてきた国の末路やね

俺は杉が駄目ならヒノキもキク科もイネ科も駄目だから
面構えが違う

日銀に土地を買い取らせたらいい

>植え替えても金にならんしな
儲けが出ないって程度ならともかく
赤字ばっかりどんどん増えるよ！やったねたえちゃん！じゃなぁ

切って加工する値段高くて安くしか売れない
若しくは高くて誰が買うんだこんなんと言われ
新品種の花粉の出ない杉の苗を高値で買わされあと20年育ててくださいとか
誰がやるのよ

国がやれ
花粉症対策は政府の責任だ

焼くのは無理なの？

>焼くのは無理なの？
大規模な山火事って普通に事件だろ
しかもそれでハゲ山になると土砂崩れやら何やら起きやすくなって
これだからハゲはどうしようもねぇな！って言われるぞ

>国がやれ
>花粉症対策は政府の責任だ
同意だけど　国がやる＝税金でやる　なのよね…
老人世代が馬鹿やったツケを俺らが払う悲しみよ

マメに枝打ちしないと節穴だらけになって使えない手間かかり過ぎ

ジェノサイドの巻物が手元にあれば迷わず杉に投げつけるのに

杉林は放火してもOkって法律を作ろう

>安全性が云々…
>あっ
なにが「あっ」なのかちゃんと言えよ

わかりました温暖化対策やってるポーズのためにどんどん杉を植えます…

春に倒木で通行止め起こすからまあ次から何も植えなくなってる
それであって代わりに竹

>大規模な山火事って普通に事件だろ
>しかもそれでハゲ山になると土砂崩れやら何やら起きやすくなって
別に都市部には関係ないじゃん

>そもそもそんなスギじゃなくて他の木を植えるのはどうなのさ
他の木を植えたら他の木の花粉症になるだけだよ
でも山に木は植えないとあかんからな

根っこ短いから山が崩れるんでハザードマップに載っていく

>これだからハゲはどうしようもねぇな！って言われるぞ
ちゃんとハゲに山つけろよ！

杉長者番付を発表して杉を沢山所有してる地主を全国に晒せば良いんじゃね？
そうすれば杉の絶滅に関心があるヤクザや半グレが押しかけて来るだろうよ

>他の木を植えたら他の木の花粉症になるだけだよ
>でも山に木は植えないとあかんからな
またでたらめ小僧が出てきた
３０年超えたスギだから花粉爆散させてんだ

>No.1087991923
このでたらめこく知ったかクソバカは一体何がしたいのだろうな

スギシラカバハンノキブタクサ全部だぞ俺

果物植えると害獣のエサにもなって増えるのがね

抵抗感があるとか方便だろ
金出してまでやりたくねーってことだろ
そもそも山が管理されてるのか

まあ金にもならない負債状態なのに自費で植え替えろって言われてやる奴はいねーわな
政府が金出すとかしないと無理でしょ

今更植え替えるほど需要ねえだろ

>３０年超えたスギだから花粉爆散させてんだ
花粉症って結局花粉が増えれば柳でも松で発症するし
イギリスなんて人口の25%が｢雑草｣の花粉症やで笑うやろ

>でも山に木は植えないとあかんからな
必要ないが

>果物植えると害獣のエサにもなって増えるのがね
植えなくていいって何も
禿山で十分

>>３０年超えたスギだから花粉爆散させてんだ
>花粉症って結局花粉が増えれば柳でも松で発症するし
>イギリスなんて人口の25%が｢雑草｣の花粉症やで笑うやろ
イタリアはオリーブの花粉症だってね

>果物植えると害獣のエサにもなって増えるのがね
害獣だけじゃなく虫も凄いぞ

木を切る林業者も少なく運び出すには大型の重機がいるし
そもそもその重機が入るほどの手入れをしてるのか

先日の強風の日にふと外を見るとヤマモモの木からも花粉が飛び散ってた
知らなかっただけで色んな木々が花粉を撒き散らしてるんだろうな

もう原生林に戻せばいいだろ

業者入ってくれると便利な林道作ってくれるから数年間くらい使えてラッキー

>No.1087997254
日本の山に重機が入れぱどれだけ楽か…

本来あった広葉樹に差し替えろ
ブナやコナラにしろ

>もう原生林に戻せばいいだろ
100年位かかるがよろしいか

>植えなくていいって何も
>禿山で十分
今度は土砂災害起こすぞ

>今度は土砂災害起こすぞ
上流の土砂災害って結構下流に影響出たりするのよね

放っておいてもスクスク育って立派な木材になる花粉を出さない木とか
今の科学でなんかそういう都合のいい奴は作れないのか

全額国が負担すれば地権者も喜んで植え替えるだろ

その財源どうすんの

森林業者のとこに無垢材のテーブル板とか買い付けに行ったことあるんだが
豪邸で使うような巨大な板が数千円で買えるのな
そりゃ赤字になるわと思った

>そりゃ赤字になるわと思った
だから国産材が激減して輸入に頼るようになった
ロシアの侵略で輸入材が高騰した
今家立てると見積もり価格で＋１５００万位かかるらしいね

輸入のでかいハリの木材が入ってこないって言ってたな

政府が国内で杉木材買いまくればいいだけの話なんだがな
目先の安さ優先で海外から買うからこうなる

チェーンソーで武装して杉を切り倒しまくるテロ組織が誕生したら資金援助しちゃうよ

花粉氏の医療費と同額の税金注ぎ込めは植え替え進んだりせんかなこういう時こそ補助金ジャブジャブしてくれよ

>俺は杉が駄目ならヒノキもキク科もイネ科も駄目だから
>面構えが違う
俺はハウスダストアレルギーもあるから黄砂でも酷い目にあうぜ…

花粉対策の植え替えの為に消費税１％上げますとか言われても困るし
ほったらかしの杉がお金になる商売を誰かが発明しないと

>>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
>は…？
高いんだよ費用が

>>そりゃ赤字になるわと思った
>だから国産材が激減して輸入に頼るようになった
>ロシアの侵略で輸入材が高騰した
>今家立てると見積もり価格で＋１５００万位かかるらしいね
ウッドショック中も業者が既に廃業しておらずという悲しい現実

林業か
近所の製材工場も夜逃げしてたわ
残ってる製材所も輸入材っぽいし

山で伐採してからその場から出荷じゃなくて
集積所まで運搬してそこから出荷という二度手間とかな
それに重機が入れない山奥の斜面とか輸送手段が途絶えてたりな
ワイヤーの索道とか張ったり吊るして運搬したり重労働じゃね
重機も入りやすい場所は違法伐採に狙われて勝手に切られて土砂崩れしてたり
水源だったりで色々大変だ

植林してもその後木材として使わないなら杉にこだわらなくていいじゃない
ドングリなる木にしようよシイノキとかブナの木とか
杉の代わりにどんぐりの木を植えた自治体ではクマが餌を求めて人里に出てくる件数が大幅に減ったって言うよ

太い木は狙われるんだよな
立派な大木があったけど道の脇だったりで根こそぎやられてる
売り物にならない細いのはセレブの薪ストーブの燃料用にしたり
それも薪に割って乾燥させておくところで盗まれる
キャンプでも盗んでくのもいるしな

>植林してもその後木材として使わないなら杉にこだわらなくていいじゃない
>ドングリなる木にしようよシイノキとかブナの木とか
>杉の代わりにどんぐりの木を植えた自治体ではクマが餌を求めて人里に出てくる件数が大幅に減ったって言うよ
秩父が戦争中に山を刈りつくしてハゲ山にしたけど
カエデやモミジが育ってメープルシロップやってるな
廃村の柿木とか果樹は伐採しないとサル軍団の被害が拡大するしな
ドングリとかならいいかもしれん
秩父の奥地ではシカもサルも増えて農業できねえと聞いた

林業なぞ金にならんし植え替えに補助金とかも金の無駄だろ
誰か知らんけどわざと無駄な方に金かけて国力減らそうとしてんじゃないの

杉なんて昔からあったのになんで花粉症が急に出て来たの？
そっちの原因突き止めた方がいいんじゃ

所ジョージの大変ですよって番組だったかで土地の売買が盛んだとか
それで土地にある樹木の価値に目をつけてたのもあったな
それに送電線が立ってる土地は送電線の借地の代金が収入になるとかで
そういう土地を集めて収益を得てるのも登場してたな
他だとキャンパーとかが土地かって後悔やらトラブルやら
ソーラー事業で山を貸してとかで伐採もあったけどソーラーもどうなるか怪しいしな
除草剤やら散布して周囲の立ち枯れしたらどうすんだろうってのもある

道路とかもそうだけどお国はろくに金ださねえんだよ
責任も曖昧でにょもにょ言いながらそっちの自弁で面倒ないようにしてねっていうのが「理解」

>誰か知らんけどわざと無駄な方に金かけて国力減らそうとしてんじゃないの
単に花粉症でイライラしてそこまで考えて無いだけだと思う

そもそも杉植林は国策やろ
勝手に国民がいっせいに植えるわけないやんケ

成長速度ならポプラもかなり優秀だが山林には向かないのかな

花粉の出ないスギに植え替えない山林所有者は
山林の固定資産税を６倍にするとかの穏健な方法がベスト

花粉症治療無料にして

>花粉の出ないスギに植え替えない山林所有者は
>山林の固定資産税を６倍にするとかの穏健な方法がベスト
相続放棄とかで逃げるのがオチなのかもね誰の所有化も不明なのが多いと聞く
廃屋を残しておくと税に有利だったのを改正して
廃屋が残ってたほうが税金が高くなるようにしたら一時的に解体業が増えた
その解体業が食っていけずに廃材資材の資源化に手を出して窃盗団化もあったり
風が吹けば桶屋が儲かるじゃないけど
ソーラーを設置すると土地の種別も変わって税額が大きくなるとか
維持費経費に税をよく考えずにソーラーに貸したりして逃げるのもあるとか

花粉症にかかる医療費の負担をすべて杉の植わってる森林の所有者が負担しよう

花粉症で脳がやられてるアホ多すぎ

永田町には既に花粉対策委員会があったと思う
花粉症の議員が当事者として対策を語り合うの

燃やせ全て

国会議事堂の空調に花粉混ぜてやれよ

喫煙者がこんだけ減った現代日本で煙草よりも深刻な健康被害だよな

花粉症の人で集まって集団訴訟するべきだと思う

伐採したら大きくなるまで草刈らないと駄目だし

花粉に化学物質が付着して花粉症になるから大体中国が悪い
新型コロナや黄砂見たいなもなん
杉も植え替えてその材木の価値がどうなのかや植え替え費用を国が出すのかとかetc

>花粉に化学物質が付着して花粉症になるから大体中国が悪い
>新型コロナや黄砂見たいなもなん
>杉も植え替えてその材木の価値がどうなのかや植え替え費用を国が出すのかとかetc
お前の生活から出る物だぞ

>伐採したら大きくなるまで草刈らないと駄目だし
原野へ戻すならしなくて良い

>政府が国内で杉木材買いまくればいいだけの話なんだがな
>目先の安さ優先で海外から買うからこうなる
電通には公金チューチューさせるくせにな

国有林じゃなくて個人所有の土地の杉や檜が悪さしてる割合が圧倒的に多い

>>杉以外じゃ駄目なのか
>別の植物大量に植えたらそれはそれで生態系がヤバいし
どんぐりとかの木植えれば鹿とか猿とか降りてこなくならない？

>ヒノキの方が酷いからヒノキも焼き払ってくれ
ヒノキはまだ木材として使え…外国産のほうが安いか…

なんで岸田はどさくさに紛れて穀物メジャーの遺伝子組み換え稲入れようとしてんの

水俣病と一緒で花粉出しているスギヒノキが植わっている土地保有者に損害金請求できるようにすればいい
植え替えに協力的だった土地保有者は損害金請求されないってなれば喜んで植え替えすると思う

>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり、農水省は安全性の説明を進めたい考え。
正直ここは当然だろって思う
花粉症が酷いのは事実だけどそれはそれとして
花粉が出ないとか言う歪んだ植物植えまくろーぜ！！は短絡的で浅はかすぎるだろ
成長早いから杉植えよーぜ！！と同じノリじゃん
なんも成長してないバカかよ慎重になれよ

>別の植物大量に植えたらそれはそれで生態系がヤバいし
花粉がきついからって花粉の出ないスギに変えるのも生態系に影響あるんじゃないかね…

花粉の出ないスギって受粉できないから
野良猫の去勢と同じで
いずれは消滅させるってこと？

そもそもその品種についての説明はしてるの？

>いずれは消滅させるってこと？
そもそも今のスギ自体があと少しで花粉出さなくなるって話だし
既に根を張ってるスギ切って新しいの植えるってバカっぽい

農水省が過ちを認めたくなくてズルズル被害拡大させてきた
腐れ役人が作り出した公害

>そもそもその品種についての説明はしてるの？
花粉が出ない最高の杉です！！！！

木が足りねーよ！→杉植えるぞ！→花粉症きついよ！→花粉の出ない杉植えるぞ！
なぜ何も学ばないのか

花粉抜きにしても針葉樹だらけなのは問題多いんだから広葉樹に植え替えりゃいいのに
まだ性懲りも無く杉植えさせようとする

金出してくれんならいくらでも植え替えてやるよって人ばっかじゃね

植え替え費用の5倍ぐらい要求してきそう

無理だよ何も変わらない

>農水省が過ちを認めたくなくてズルズル被害拡大させてきた
>腐れ役人が作り出した公害
日本国民全員で訴訟すりゃいいと思う
わりとガチで

>>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
>は…？
元々が政府主導で電柱需要で買うから杉うえろって植えて
コンクリート電柱がすぐ普及してやっば杉いらね
買わないわってなったのでどうにかしてから言って欲しい

必要なのは説明じゃなくて1本いくらの補助金

>植え替え費用の5倍ぐらい要求してきそう
ぶっちゃけ花粉症の医療費からしたら微々たるもんだからこんくらい認めたらいい
植え替えバブルで伐採業者乱立するよ

取り敢えず全部切り倒しちゃえ！

>植え替えバブルで伐採業者乱立するよ
木材の価格低下で建て替えラッシュも起きるかも

従来の杉植えてる業者にペナルティとして重税掛けたら良い

従来の杉苗に掛かる保険費の税を上乗せするとかね

まあ今生きてる世代には無くならないよねスギ花粉症
近年植えた物でも40年50年は育てる訳だし

>>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり、農水省は安全性の説明を進めたい考え。
>正直ここは当然だろって思う
>花粉症が酷いのは事実だけどそれはそれとして
>花粉が出ないとか言う歪んだ植物植えまくろーぜ！！は短絡的で浅はかすぎるだろ
>成長早いから杉植えよーぜ！！と同じノリじゃん
>なんも成長してないバカかよ慎重になれよ
歪んだ植物いうけど歪んだ杉山を維持したいんだったらせめてそのぐらいは歩み寄れと花粉症持ちは思うのです

植え杉ちゃん

維持したいんじゃなくて金がないからそれしか出来ない
打ち出の小槌からお金と人と機材が出てきて勝手にやってくれるなら皆やる

>森林所有者が花粉の出ない新品種に抵抗感があり
日本人らしい

今は杉よりヒノキかな

正直なところ花粉の出ない杉というのがまず信用できない
どうせ新しく何か植えるなら杉以外を植えて欲しい

杉ってどんくらい植えられてんだろと思って調べてみたら全国で90億本とか出てきた
涙の出る数字だ

>正直なところ花粉の出ない杉というのがまず信用できない
>どうせ新しく何か植えるなら杉以外を植えて欲しい
これな
無花粉杉と言っても従来よりマシってだけで花粉は出るには出るんだよな
減花粉杉って名前にすべきだったわ

>>>杉以外じゃ駄目なのか
>>別の植物大量に植えたらそれはそれで生態系がヤバいし
>どんぐりとかの木植えれば鹿とか猿とか降りてこなくならない？
むしろ餌が豊富で野生動物が大量発生するぞ

>無花粉杉と言っても従来よりマシってだけで花粉は出るには出るんだよな
>減花粉杉って名前にすべきだったわ
従来の百分の一だときいた

植え替えるのって結構大変では
お役所口だけだしな

国が植えろっていうから植えたんだから国が全部金出せば所有者も了承するだろ
これで所有者叩いてるのはどんだけ国を叩きたくないんだよ

>>無花粉杉と言っても従来よりマシってだけで花粉は出るには出るんだよな
>>減花粉杉って名前にすべきだったわ
>従来の百分の一だときいた
花粉症の人は感度3000倍だから実質30倍

これは花粉症対策グッズ業者の陰謀

うんこの出ないペットも開発して

役所は口は出すけど金出さない

ナパームで

植え替えしなくてもいいから所有者のと家族に花粉症になるまで花粉を摂取させろ

>>植えなくていいって何も
>>禿山で十分
>今度は土砂災害起こすぞ
被害が出るの田舎の方でしょ？

現在進行形で田舎の杉が都会の人に害を与えてるんだけどね

植え替えたって俺が生きてる間は今と状況ほぼ変わらんしどーでもいいよ

花粉症税を導入して花粉症の人から植え替え費用を徴収しよう

山所有者だってほとんどが自分の意思で杉植えたわけじゃないんだから
植え替えろって言うやつが金出してやれよ
このスレで威勢の良いこと言ってるやつがさ

枯葉剤撒いたらいいのに
その後もちゃんと生えなくなるから花粉症の再発防止になるよ

国が金出して植え替えるんじゃないんかい五輪やるよりこっちに金出せヴォケェ！

杉以外を植えろって言うゆつはアホやろ
杉以外でも大量に植えたらそれで花粉症になるかもしれないし予見できない別の弊害もたらす可能性あるし今の杉有りきの生態環境崩れるわけで
それらのリスク減らせるのが減花粉杉よ

クルミかスタジイ植えようぜ拾って食えるし

広葉樹の山は火災起きたときが地獄

広葉樹は植林のノウハウがまだ少ないし、苗木の段階で鹿とかに食べられるから難しい

というか、林業が破綻してるからこのザマであって補助金だよりの業態を改善しろ

>別の植物大量に植えたらそれはそれで生態系がヤバいし
そもそも杉が大量に植え替えられたものなんですが

男女共同なんちゃらとかの兆単位の予算削ってこっちに回せばいいだろ

>は…？
費用的な部分なんですよ
売れもしないものを誰が伐採して誰が植樹するのさ

杉の植え替えとか補助金ってよりも
花粉が出ない品種やらとそれをゴリ押しする農水省がヤバいんでしょうが
杉切って杉と同等の保水能力のある別のものを植えれば終わりでしょう
花粉の出ない杉とやらが怪しすぎる

国産林業自体が破綻しかけてるのに杉に期待すること自体が無駄なのでは？

むしろ山林の地権者は「勝手に弄っていいから国が刈って国が植えろ」と思ってるよ

日本の杉って本当に粗悪で建材に使えないんだよね
コロナで輸入木材止まってホームセンターに国産杉並んだけど
本当に節だらけでしかも乾燥甘くてスカスカで酷いなんてもんじゃなかった

>そもそも杉が大量に植え替えられたものなんですが
だから？今はもう杉有りきの環境になってるわけだが…