どういうこと？

しょうがない
しっかり記録して次に進むしかない

お尻の再開発

記録より記憶に残るプレーを心がけろ

再開発しないとせっかくの立地がさびれた商店街のように潰れるだけ

うちの近所も再開発になって飲み屋街が消えて風情のある町並みが～みたいな記事が出たけど
地元住民的には夜中くっそうるさい酔っ払いが居なくなってめちゃくちゃよかった

ジャンプ連載漫画っぽい

>どういうこと？
キチ祥寺の立てたスレだからdelでいいってこと

左側:インスタ映え大好きなまんさん向け
右側:いい歳したオッサン向け

右がいいな

汚いよりは小綺麗な方がいいじゃん

>1681662861560.png
小汚いスラム街を改良して清潔化治安向上化をしてるんだよな
田舎者がツイートする様なマネするんじゃないよ

>せっかくの立地
そうだね
スレ画は「昔ながら」が残せる立地じゃないんだね
リッチにしないとね

JR高円寺駅が高架化された昭和40年代にできた高架下の店舗を一掃して作り替えることにしたって話
安い定食屋とか古本屋とか個性的な古着屋とかマクドナルドとかいろいろあったが皆一旦すべて撤退させたのが今

秋葉原の現状を受け入れるものだけがスレ画を容認すべき

再開発で駅の表側と裏側の表情が変わるのはよくあること

>文章みっちみちで読む気なくす
統失が書いた文章っぽい

>文章みっちみちで読む気なくす
バカ程文章が長い典型的見本だな

再開発の反対運動してるのがだいたい共産党でやっぱそういう感じなのかって思った

>1681663442442.jpg
>文章みっちみちで読む気なくす
グリーフ車導入反対を思い出した

としあきの昔の秋葉が良かったと同じ戯言だよ
残したきゃ自分で金だして残せと

個人所有の建物ならともかく高架じゃあな

ナイス玉:プラコラ、金モデ

>再開発の反対運動してるのがだいたい共産党でやっぱそういう感じなのかって思った
逆で反対運動を受け入れるのが共産党しかいないだけでは？

耐震補強じゃねーか！

金は出さないが開発反対とか烏滸がましいにもほどがある

文句あるならその建物を買って保全してテナント維持すりゃいいのよ

街は時代の流れで移ろい変わるもんだからしゃーない
個人的には気持ちはわかるが

そもそも高架下を店にするのがアウトな気が…
鉄道会社の敷地じゃん

下北沢は結構劣化したと思う

>そもそも高架下を店にするのがアウトな気が…
>鉄道会社の敷地じゃん
鉄道会社が許可してテナント入れてるに決まってるだろ

再開発で綺麗になること自体良いんだけど再開発すると家賃が上がって
金太郎飴なチェーン店しか入居できなくなるのが最大の害悪

>鉄道会社が許可してテナント入れてるに決まってるだろ
なら猶更再開発すると言われれば従うしかないな
以上議論終了

>再開発は「文化」を破壊するよね
高円寺で生まれ育った人は知らんけど
建物は老朽化するんだから更新されるのは必然
デザインが昔のものが良いなら昔っぽく新築したら良いだけ

風情のある街並みとかいう人ってたまにしかそこに行かんような人だろう
住人のほとんどは古いままより新しくて綺麗で丈夫な街並みの方がいいに決まってる

>金太郎飴なチェーン店しか入居できなくなるのが最大の害悪
生産性が低い業態が淘汰されるのは仕方ないね

>高円寺のマクドナルドでググったら以前はこれ？
>これをそんなに残したかったの？
読解力の問題を今知った

>なら猶更再開発すると言われれば従うしかないな
>以上議論終了
そうだよ、スレ画がギャーギャー言うことじゃないのよ

質の悪い業者を排除したかったんだろうし
一石二鳥じゃん

>生産性が低い業態が淘汰されるのは仕方ないね
言うて大抵は田舎のイオンよりパッとしないラインナップになるんだぜ？

高架下の文化とか本気で？

同じ中央線の少し離れた武蔵境から西側もこんなになって久しい
高円寺は古い店だったからな

>>生産性が低い業態が淘汰されるのは仕方ないね
>言うて大抵は田舎のイオンよりパッとしないラインナップになるんだぜ？
田舎じゃないから別にそれでよかったりするのよ

秋葉原みたいに耐震補強工事後にパチンコ屋入れたりしたらそのときに騒いでよい

所詮はスラム
戦後のドサクサ系は全国あらゆる場所で
再開発と言う名の粛清が進んでいるのよ

昔の田舎の人が憧れた東京のイメージがスレ画って感想が全くわからない

こういう再開発で騒いでケチつけるのはいつもよそ者なんだよな

アメリカに焼かれて80年も経ってないものに文化もクソもあるもんかいな

再開発すると何処にでもあるような店しか無くなっちまうからな戸塚みたいに

>言うて大抵は田舎のイオンよりパッとしないラインナップになるんだぜ？
そらのべ床面積狭いからどうにもならん
でも薄汚いゾンビ飲食店が並ぶより
マックだのケンタだのスタバだのが並んでた方が街がに清潔感でてくる気がする

最近スレ画の写真みたいなデザインが増えてきて気持ち悪みある

としあきは昔世代の田舎の人だから再開発は歓迎

>再開発で綺麗になること自体良いんだけど再開発すると家賃が上がって
>金太郎飴なチェーン店しか入居できなくなるのが最大の害悪
それが嫌なら自分で個性的な店舗立ち上げて入居するしかない

>文章みっちみちで読む気なくす
馬鹿は文章をまとめられないから

再開発されたくないなら普段から手入れするしかない
どんなものも必ず傷むんだから

継続している再開発の工事関係者を迂回させて出勤させたりやりたい放題

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000359.000015279.html [link]
これかー

>としあきは昔世代の田舎の人だから再開発は歓迎
さいたま出身な俺からすると
一部の乗り換え駅以外は駅前しけててろくに店ない東京が不思議
そのぶん駅から離れてても店点在してるしマンション建ってるけど
人も店も駅周辺しか居ないさいたまのがわかりやすい

誰かと思ったらただのキチガイじゃねーか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89 [link]

下北はたしかにかわっちゃったなぁ
なんかタイル敷きのおしゃれなストリートができて両脇におしゃれな飲食店が並ぶとおりとか出来ちゃった
ぜんぜん下北っぽくないんだけど、でもネームバリューで下北沢とか原宿にくるような人には関係ないんだよね

外からわざわざ来る奴は変わった店がなくなるからやめろって言うけど
地元民は近くにチェーン店出来て助かるってパターンの方が多かったりするよ

>そりゃ再開発を急がざるを得ないよな～
見たことない謎の店の多さなら新大久保だよな

秋葉の駅前居酒屋ビルにはギャーギャー言うとしあきが中央線沿線には冷淡だな…

>秋葉の駅前居酒屋ビルにはギャーギャー言うとしあきが中央線沿線には冷淡だな…
山手線の巨大ターミナル駅と通勤路線を一緒にしないで

下北は汚い店はそんなに駆逐されなかったのに良い感じの店が全部なくなったな

>外からわざわざ来る奴は変わった店がなくなるからやめろって言うけど
>地元民は近くにチェーン店出来て助かるってパターンの方が多かったりするよ
うーん発想がカッペ
十円五十銭って言ってみろよ

高円寺の線路が高架化されて54年くらい経つ
第一世代の高架下の店舗群が淘汰された
50年くらい続く店なら伝統とまでは言わなくても愛着とか文化とかあるが
それは一旦脇に置いてJRの不動産部門が内容を刷新して収益を上げたい
ということだ

>下北は汚い店はそんなに駆逐されなかったのに良い感じの店が全部なくなったな
古着屋？が駆逐されまくった印象
あとビリヤードとか
元々行ってなかったので思い入れはないけど

>うーん発想がカッペ
>十円五十銭って言ってみろよ
カッペって…平成通り越して昭和かよ爺さん

>外からわざわざ来る奴は変わった店がなくなるからやめろって言うけど
>地元民は近くにチェーン店出来て助かるってパターンの方が多かったりするよ
以前は昼間はシャッター街だったらしいし喜ぶ人の方が多そうだ

>秋葉の駅前居酒屋ビルにはギャーギャー言うとしあきが中央線沿線には冷淡だな…
高架の耐震工事なんていつかしなきゃいけないことだし
安全なんかより昔ながらの店残してくれなんて人少数派でしょ

>良い感じの店が全部なくなったな
そんなのあったかな下北…

まあ所詮は他人の土地だ
借地権が切れたんだからどうこうも無いだろう
再契約内容が気に食わなければ他所に行けばいい
ただそれだけの事

その懐かしむ店だって開発で出来た店だよね?

下北沢は小田急線の乗客にとって存在しない街になったから
高架化ならともかく地下化すると地上が見えなくなるから単なる通過点になってしまうんだよ

>再開発は「文化」を破壊するよね
しないよ
再開発で出来たお店も立派な文化だよ

今回撤退した店をわざわざ目的として高円寺に行くという需要は確実にあった
新しく出来た店にもそのような需要があるとよいね

>下北沢は小田急線の乗客にとって存在しない街になったから
>高架化ならともかく地下化すると地上が見えなくなるから単なる通過点になってしまうんだよ
急行が地下２階で各駅が地下１階なのがなー
普通急行乗る人の方が急いでるから乗り換え距離短い方がいいでしょ

>下北沢は小田急線の乗客にとって存在しない街になったから
>高架化ならともかく地下化すると地上が見えなくなるから単なる通過点になってしまうんだよ
開かずの踏切で延々苛つかされるよりは万倍マシよ

大体東京が地方から出てきた若者ばっかだし
賃貸物件でも今時安くても昭和っぽい汚い物件には若者は住まないってよ
三畳部屋でも新築を選ぶってさ

>開かずの踏切で延々苛つかされるよりは万倍マシよ
あのあたりから見えるスポーツクラブ？
よく見てたわ
すっげーのろのろ運転するからさ

>今回撤退した店をわざわざ目的として高円寺に行くという需要は確実にあった
>新しく出来た店にもそのような需要があるとよいね
そりゃあるでしょ

>No.1087688488
くやしいのうくやしいのう

>三畳部屋でも新築を選ぶってさ
ワンルーム条例ができたのでもう作れない

>今回撤退した店をわざわざ目的として高円寺に行くという需要は確実にあった
無いよ 確実に

>普通急行乗る人の方が急いでるから乗り換え距離短い方がいいでしょ
綾瀬行きなら上の階に着くぞ？

踏切って思ってるよりマジで人入るからな
先日も井の頭線で駅隣の踏切内でぼけーっと立ってる若いヤツ見かけたときは唖然とした

>今回撤退した店をわざわざ目的として高円寺に行くという需要は確実にあった
>新しく出来た店にもそのような需要があるとよいね
そんな人気店なら高円寺でなくてもやっていけるよ、やったね

>としあきの昔の秋葉が良かったと同じ戯言だよ
ぜってえよかねえわ
湿気高い古臭い雑居ビルだぜ？よく家電街から電子街になったな

下北沢も高架にすればまだマシだったのにな

住んでる人からしたら観光客とか邪魔っけだし
遠くからわざわざ人が来るような名店なんていらんよな

>そんなのあったかな下北…
再開発始まる前から劣化が始まっていたからな
模型専門店とかフィギュアショップに稀覯本だけ取り扱ってる古書店とか
カセットテープの再ブーム来る前から歴代ウォークマンを修理して販売していた再生機器専門店とかもあった

下北沢の再開発もなんとか進んできてるけどあっちも相当うるさかったな

>下北沢も高架にすればまだマシだったのにな
井の頭線があるし

こういうのってSNSに書いたり署名は集めるけど
肝心の金だけは集めてどうこうしないんだよなあ
耳目を集めていいヤツ気取りたいけど金は出したくないってのがねえ

>急行が地下２階で各駅が地下１階なのがなー
>普通急行乗る人の方が急いでるから乗り換え距離短い方がいいでしょ
あーそれはね
地下一階のホームにのぼり階段とくだり階段の両方が必要になって
地下二階よりホームの有効な空間が狭くなるからだよ…
他にも線路の勾配とか下北沢の隣の世田谷代田駅の構造とか理由はいろいろあるけど

変化を恐れる年寄りが吠えてるだけだろ

>>下北沢も高架にすればまだマシだったのにな
>井の頭線があるし
その上を行けよ

>下北沢の再開発もなんとか進んできてるけどあっちも相当うるさかったな
下北沢は目的を持って行く場所じゃなくなったから割とどうでもいいな
再開発とか以前にネット発達の影響がでかいと思うけど

>下北沢の再開発もなんとか進んできてるけどあっちも相当うるさかったな
区長があれだしな

>その上を行けよ
危ないじゃん

>>その上を行けよ
>危ないじゃん
ちゃんと計算してる
角度とか

>こういうのってSNSに書いたり署名は集めるけど
>肝心の金だけは集めてどうこうしないんだよなあ
>耳目を集めていいヤツ気取りたいけど金は出したくないってのがねえ
金でどうにかなる話じゃないだろ
店は土地の所有者じゃないから

>金でどうにかなる話じゃないだろ
>店は土地の所有者じゃないから
店に金渡してどうかいてくださいっていえばいい

まあ武蔵小杉みたいな街をありがたがる人にはいい変化なんだろうなーって思う

>遠くからわざわざ人が来るような名店なんていらんよな
なら猶更ぶっ潰しても無問題じゃん

再開発で綺麗になったほうが良いだろ

杉並区に住んでいるので静観している

再開発後のテナントに個性的で濃い店がはいればいいんだよな

きったねー店は一掃して入りやすい店だけになって欲しいわ

まあ今新しくできた店も30年もたてばその街になじむやろ
うちの地元とか駅前の店で一番の古株はマクドやし

>遠くからわざわざ人が来るような名店なんていらんよな
遠くからわざわざ人が来るような名店があるとしてその店に「高架下だから」を理由にくる客いるんか？

>きったねー店は一掃して入りやすい店だけになって欲しいわ
薄汚いB臭漂う常連が巣くう店なんて治安悪化するだけだからイヤだわ

としあきより下の世代の標準はイオンモールだから
高円寺の高架下もイオンモールみたいにしないといけない

>しょんべん横町とかゴールデン街とか
>そういうごちゃごちゃしたのを好む人はいる
>でも防災を考えるとすぐにでもなんとかしたい存在
>安さゆえだが利用者のマナーも悪いし
>中の人とよそ者は残せと叫ぶがご近所さんからは鼻つまみ者なのよね
自分のとこじゃないなら面白いしな

利便性や経済性や安全性を多少犠牲にしてでも遊び心や風情のようなものを残してほしいという気持ちの人はそれなりにいるだろうが
そういうのは余所でやってくれという気持ちの企業や自治体はそれ以上に多いのだ

お前が高円寺から出てけば良いんじゃね？　
と思います

>利便性や経済性や安全性を多少犠牲にしてでも遊び心や風情のようなものを残してほしいという気持ちの人はそれなりにいるだろうが
そういう人用にレトロなテーマパークとかあったよね
まあ帰り道とか気楽にいけるところにあってほしいんだろうけど

建築物ってナマモノだから40年も使ってたら下水も空調もボロボロよ

まあ全部同じ街並みにしたら東京だと人が来なくなるってのはある

>まあ全部同じ街並みにしたら東京だと人が来なくなるってのはある
実際にはインフラが違うから同じにはならん

この世は無常

どこも同じ言い出したら
老いた証拠なんよ

酒もタバコも結局ドラッグなんだよな
酒造会社は元締めで居酒屋は売人
文化とかたいそうなもんじゃない

…無くなるのはさびしいけどね

>文化とかたいそうなもんじゃない
でその代わり向精神薬飲むと
バカバカしい人なんて馬鹿な存在だということを前提してもらいたい

田舎者の俺の東京のイメージって再開発後みたいな感じだったけど
実際に行ったら思ったよりも猥雑でそこが活気あって魅力的に見えたな

吉祥寺にありきたりなチェーン店は要らないっていつもわめきちらしてるやつ？

>どこも同じ言い出したら
>老いた証拠なんよ
なんか老人が言い出しそうなセリフだな
若いもんはそんな事は言わない

まぁ左にちらっと写ってるのが旧店舗っしょ
こういうのはよくある店だしこのレベルでいいのに
なんでフードコートみたいにだっせぇのにしてるのって意見もわかるには分かる

高円寺って風俗の呼び込み・鳩のフン・路上で騒ぐ酔っぱらい・臭くて汚い店・溢れかえる路上駐車・高架線の下には宗教の本置き
の地獄みたいな所だろ

みんな無駄な公共工事辞めろって言ってたよね？

>元々どこも同じじゃん
>情緒もクソもねえ
それはそう
だから外人が東京に来るとガッカリするそうだ
日本らしいものが全然残ってないから

>みんな無駄な公共工事辞めろって言ってたよね？
無駄なの？

>みんな無駄な公共工事辞めろって言ってたよね？
JRがやってるなら公共工事じゃなくね

意図的に昔の日本の街並み残すとしても今の店は必要ないんじゃない？

古いものを残さないというのは別に悪くないと思うけどね

>古いものを残さないというのは別に悪くないと思うけどね
行ったこともない奴が汚かったり治安が悪かったりしてる部分は無かったことにして良かったところだけアピールしてるだけだしな

どうせ元から碌な文化なんかない

ノスタルジーに染まった人達が悪い部分はオブラートに包んだか忘れたかしてアピールしてるだけ

日本人ってあまり古いものを残したがる気質じゃない感じするけどね

野田のあそこと一緒で大昔からの激安賃料で売り上げの少ない汚い店をダラダラやってるだけだろ
追い出して入れ替えろそんな店

俺の錦糸町を返せ

>野田のあそこと一緒で大昔からの激安賃料で売り上げの少ない汚い店をダラダラやってるだけだろ
>追い出して入れ替えろそんな店
やるならそういう店構えだけ再現してもっといい店にやってもらった方がいいよな

高架下の飲食って振動で埃とか落ちてきそうで嫌ね

>やるならそういう店構えだけ再現してもっといい店にやってもらった方がいいよな
正規の賃料でも問題なく経営できるサービスレベルの高いやる気のあるテナントに入ってもらった方が絶対にいい間違いない

>吉祥寺にありきたりなチェーン店は要らないっていつもわめきちらしてるやつ？
ありきたりなチェーン店があるからこそ
今日は独立系攻めようかってなる
マクドナルドも行かない人がいきなり高級バーガー食うかって話よ

>古いものを残さないというのは別に悪くないと思うけどね
再開発しないと耐久性やらが怖すぎるし…
崩れてからやるわけにもいかんから…

君は何処に住んでいたのですか？
高円寺じゃないよね？

まあ駅前がまんさん向けの意識高い系の店で埋め尽くされても別にいいんじゃね
そういう時代なんだし
ただアイツら金ないクセにギャアギャア要求してしかもあっさり見限るけどな

こういうとこは古い店が昔ながらの契約期間の定めもない普通借家契約で家賃アップの交渉にも応じず立ち退きもせずに延々と居座るんだよ
だからいつまで経ってもボロ屋が残ってる事になる

>君は何処に住んでいたのですか？
福生だけど

>>元々どこも同じじゃん
>>情緒もクソもねえ
>それはそう
>だから外人が東京に来るとガッカリするそうだ
>日本らしいものが全然残ってないから
京都行けよ
いやいいやうるさいし

下北は変わったっていうけどいまだに汚ねえ建物ばっかでとても変わったとは思えん
古本屋はなくなったね

大阪と横浜は一等地に貧民街未だに残して激安賃料ゾーンがあるけど東京にはそんなもの要らないし許されないからな

>高円寺ストリートは6番街まであるので
あ、7番街までだったわ

単にボロいだけなのを風情があると言うのは大体外の連中だろこの手のは

>日本らしいものが全然残ってないから
アフリカに観光に行ったら腰布つけて半裸でいる原住民がいない！みたいなもんだわそれは

壊すのは簡単だが保つのは難しい
そしてどこも同じような景観に

パタリロで高円寺のおばさん！ってネタがあったな

文化って…
自分が知ってる時代のスナップショットと異なる事に耐えられないジジババの寝言じゃねーか
変化いやなら限界集落行け

お前が大好きな高円寺も
昔の住人が大好きだった高円寺を破壊して作られたものだ

マジか!?

二世代前っていうと戦争あたりに壊されてそう
実際はどうなんだろう

>武蔵小金井
>学生向けアパート
高架下にアパートって拷問じゃね？
立ち飲み屋とかが入るのは店の性質から常に
ワイワイガヤガヤと騒々しい状態だから平気なわけで
学生なんか入ったら勉強どころか睡眠さえもまとも取れるか怪しいような

再開発したあとで個性的な店やればいいじゃん

高架下の建物って雨にも太陽光にもあたらないから寿命長そう

正直薄汚い地下とか路地裏とか大好きなんだけど
耐震や再開発で淘汰されるのは致し方ない事だし非難する気もない

こういうところは既得権益で立地に不相応の安い家賃だったりするから色眼鏡で見ちゃうな

>No.1087681919
本日何本目かのレス乞食スレ

あーもう自演しなくていいんですよ

twitterの話は聞きたくない

https://img.2chan.net/b/res/1047992224.htm [link]

スレ画は中目黒と変わらんな
つまんね

「昔は良かった系の店」もできた当初はモダンな店だったと思う

>としあきの昔の秋葉が良かったと同じ戯言だよ
>残したきゃ自分で金だして残せと
金にならない通販で十分通販のが安い
実物見るためだけの場所
さんざん唾吐いてたわけだしな
寝言抜かすなよ坊やとしか

再開発された町はだいたい綺麗なゴーストタウンになる法則
アキバも交通博物館の跡地にマーチエキュートができたけど
完成後10年経たずに空きテナントだらけの廃墟と化してる

としあきが好きだった秋葉原ってデパートあったころ？

見事死亡した阿佐ヶ谷ガード下のアニメショップ街は今どうなってんの？

本来最初からやるべきだったのを今やってるだけ

再開発は戦争だから松本哉も生命をかけて戦わなければならない

無能愚痴ジジイは消えろ

再開発で生まれた街「汐留」も今やゴーストタウンだからなあ
カレッタとか空きテナントだらけでとうとうマクドナルドすら撤退して無くなった

高架下のデッドスペースごときで文化がどうの言うな元々汚え空き地だろうが

再開発ってのは自然発生的に長い時間をかけて成長した町を動線などを含めて人為的に作り変える行為だから
再開発の目的とする完成形のビジョンが絵に描いた餅だったり開発担当が自分好みのオナニーに走ると町そのものが死ぬ
住民と丁寧な意見の擦り合わせを行った代官山再開発や三菱主導で何千億もの投資が可能な丸の内再開発くらいしか成功例が無い

下北沢はよくやってると思う

いつもの壁打ちスレ

>再開発ってのは自然発生的に長い時間をかけて成長した町を動線などを含めて人為的に作り変える行為だから
>再開発の目的とする完成形のビジョンが絵に描いた餅だったり開発担当が自分好みのオナニーに走ると町そのものが死ぬ
>住民と丁寧な意見の擦り合わせを行った代官山再開発や三菱主導で何千億もの投資が可能な丸の内再開発くらいしか成功例が無い
まあ高円寺のガード下なんて半分以上潰れてるシャッター街で文化もクソもないんやけどな

どれも同じような建物ばかり

ここ数年で再開発でピカピカのビルがいくつも乱立されたけど
どれも中国の鬼城みたいなゴーストビルになってるよ

八重洲も再開発のおかげで無事にゴーストタウンになった模様
再開発前は立ちんぼや風俗や居酒屋がひしめく汚いながらも人がごった返す勢いの街だった

八重洲「ゴーストタウン」に現実味
https://facta.co.jp/article/202112009.html [link]

チェーン店だらけになるっていうけどそういうのでいいんだよ
嫌がってるのは地元民ぐらいだろ
高円寺なんて観光地でも何でもないんだし
東京で個性的な個人店求めるなら奥多摩や浅草や新大久保に行く

懐古主義も結構だけど最終的に老朽化には勝てんからね

魅力のない街にされて終わるのか

いや再開発で街が栄えるなら大いに結構なのだが
現実はその逆で再開発でむしろ動線が絶たれてゴーストタウンになる例があまりにも多すぎる

商店街がすげかわるならまだしも高架下はいいでしょ
商店街が増えるぐらいの感覚なんだけど

>いや再開発で街が栄えるなら大いに結構なのだが
>現実はその逆で再開発でむしろ動線が絶たれてゴーストタウンになる例があまりにも多すぎる
具体例と成功と失敗の比率くらい出して

あのアキバですら再開発失敗してるからな

>>吉祥寺にありきたりなチェーン店は要らないっていつもわめきちらしてるやつ？
>そうだよ
>吉祥寺や立川などの中央線沿線の街に粘着して
>再開発とかチェーン店とかオシャレとか人気ランキングとかの話題で
>延々一人壁打ちしながら対立煽りやってるキチガイが立てたスレ
吉祥寺は個人店求めるならハモニカ横丁やヨドバシ裏行けば十分だと思うけどな
過剰に意識して吉祥寺からチェーン店追い出したら人気なくなるよ
学生街はマックとかスタバとか吉野家やとか日高屋みたいなチェーンが沢山ある方がいい
上京者としてはイオンモールを追い出そうとする田舎のクソ商店街と変わらんものを見たくもない

小綺麗になるとつまらなくなるの何でだろ
中野とかほんとつまんなくなった

吉祥寺はチェーン店増えたけど今でも住みたい街ランキングで都内1位だし個人店だの言ってるのは極一部でしょ
吉祥寺よりチェーン店少ない街は順位低いよ

>高円寺のマクドナルドでググったら以前はこれ？
>これをそんなに残したかったの？
これが高円寺の文化なのかな

>質の悪い業者を排除したかったんだろうし
>一石二鳥じゃん
国鉄時代の負の遺産
本来火災になりそうな飲食店もどうだろうってところだろうに運行保安上はとても妥協してる

谷根千ですら昭和の風情なんてあまり感じない
小綺麗に観光化された気がする

>まあ高円寺のガード下なんて半分以上潰れてるシャッター街で文化もクソもないんやけどな
再開発よりも少子高齢化かコロナ禍のせいにしておけって奴だな

こいつの思ってる理想の高円寺だってその数十年前から住んでる人にしたらクソだなって思われてることが理解できないアホ

東京は地方民を上京させてマンパワーで維持してんだから

地方から出てきた田舎もんが勝手に理想抱いてウダウダ言うけど
地元民はもっと綺麗に便利にしてくれって
こういうのなんでもそうだよね

繁華街の駅近くの個人店を好む人結構いるみたいだけど
そういう人って繁華街じゃない地域の個人店とか楽しんだりしてるの？
例えば日野市で個人がやってるおにぎり屋や小平市で個人がやってるうどん屋使ってみたりとか
もしそういうのに興味ないなら「高円寺の個人店で飲むカッコイイ自分」が好きなだけで個人店そのものが好きなわけではないんじゃないかって思ってしまうね

>嫌がってるのは地元民ぐらいだろ
>高円寺なんて観光地でも何でもないんだし
逆だ
古着の街ライブの街芸人の街みたいな勝手な理想抱いてきた田舎もんが反対してる

>地方から出てきた田舎もんが勝手に理想抱いてウダウダ言うけど
>地元民はもっと綺麗に便利にしてくれって
>こういうのなんでもそうだよね
え？地元民が再開発嫌ってるんじゃないのか？

チェーン店が増えると嫌とかいう癖に
チェーン店の中のチェーン店であるマクドナルドは除外するのダサいよね
それこそ中央線や山手線沿いなら5割ぐらいの確率でどこの駅にもあるやん

>え？地元民が再開発嫌ってるんじゃないのか？
地元民っても何代も住んでるのと上京して住み着いたので分かれるんでね

>再開発ってのは自然発生的に長い時間をかけて成長した町を動線などを含めて人為的に作り変える行為だから
こう言うとキレイだけど
結局は積もり積もったクソダメに通路があるって状態だからな
そのまま放置するって選択肢はありえない以上再開発自体は絶対に必要
どこの誰がやるかで生き死にがきまる

>あのアキバですら再開発失敗してるからな
秋葉原はまだ再開発のはじまりでしかないぞ？
寿命のビルの大半が生き残ったままだ

>>え？地元民が再開発嫌ってるんじゃないのか？
>地元民っても何代も住んでるのと上京して住み着いたので分かれるんでね
イメージだと東京で地元民名乗れるのは3代目からだな江戸っ子っていうし
京都やド田舎だと5代ぐらい無いと駄目なイメージ

>再開発ってのは自然発生的に長い時間をかけて成長した町を動線などを含めて人為的に作り変える行為だから
>再開発の目的とする完成形のビジョンが絵に描いた餅だったり開発担当が自分好みのオナニーに走ると町そのものが死ぬ
>住民と丁寧な意見の擦り合わせを行った代官山再開発や三菱主導で何千億もの投資が可能な丸の内再開発くらいしか成功例が無い
立川も成功してるし吉祥寺も成功してるし沢山成功例はあるよ

自然発生というとナチュラルなかんじで尊いけど実際は戦後のドサクサで好き放題みんなで寄り集まって構築したものだったりするわけで
さすがにもうぶっ壊れるんだよな

東京の街並みを破壊したがる田舎者は出てけよ
生まれ育った土地を再開発してろ

>再開発の目的とする完成形のビジョンが絵に描いた餅だったり開発担当が自分好みのオナニーに走ると町そのものが死ぬ
再開発で露骨に住民が減ったり税収が落ちたって例って聞いたことないんだが
お前が気に入らないってだけだろ

もう都会に出てくるメリットないんだから
東京にくんなよ
田舎で農業やって暮らしてろよ

杉並区はさっさと全体的に再開発しろよ中野と練馬に全て取られるぞ

東京最高とか言ってる田舎者を見ると悲しくなる
どこが最高なんだよと

>高円寺再開発を許すなってさ
例のごとく共産党主導です

>杉並区はさっさと全体的に再開発しろよ中野と練馬に全て取られるぞ
バカが邪魔したせいで票割れして数十差で左翼区長になったから後4年は無理だろうね
これから来る人特に既婚者とかは安易なイメージに惑わされずに中野とか練馬に住んだほうがいいマジで

練馬を再開発しても何も変わらない
中野や高円寺のような魅力を作り出すことは不可能だと練馬に長く住んでる人間ならそう断言するはず

中野と練馬って天と地ほどの差があるぞ
何やっても駄目なのが練馬
再開発がどうのとかそういう次元の話じゃない
人間が終わってる

築年数50オーバーの物件の保全や修理のコストを肩代わりしてやるわけでもない外野が再開発やめろとか言う資格があるのか？

>いえいえ社民党に肩入れしてます
終わっとるやないか

高円寺ごときが文化て
笑わせる

自分の気に入らないことは余所者の仕業って言いたくなる都民の気持ちは分かるよ
でもそれってはたから見たら自分たちが馬鹿にしている「田舎者」ムーブそのものなんだよね

自然発生的に長い時間をかけて発展した町って言うけど田舎ならともかく都会でそれだと滅茶苦茶になる
安全上の都合を無視して建物で埋め尽くす、適法じゃなくても建て増しする
その結果出来上がったのが火事で延焼しやすく救急車も通りづらい杉並の狭隘道路だろ

路線ごと高架買い取れば？
それが出来ないなら文句言うなっていう

>自然発生的に長い時間をかけて発展した町って言うけど田舎ならともかく都会でそれだと滅茶苦茶になる
>安全上の都合を無視して建物で埋め尽くす、適法じゃなくても建て増しする
>その結果出来上がったのが火事で延焼しやすく救急車も通りづらい杉並の狭隘道路だろ
ちっこいゴミ収集車かわいいよね

江戸時代の時点で安全上の都合で広い道路を用意してたので狭あい道路だらけの杉並って街づくりが退化してるんだよな

昨日高円寺行ったらパリピな人らが屋台引きながらデモの勧誘してる人いたなあ
「お酒飲みながら抗議活動できますー！」って真剣味もなく胡散臭かったのでスルーしたが

>自分の気に入らないことは余所者の仕業って言いたくなる都民の気持ちは分かるよ
>でもそれってはたから見たら自分たちが馬鹿にしている「田舎者」ムーブそのものなんだよね
むしろ上京者は「イオンモールに反対する地元商店街」みたいなのを上京先で味わいたくない

まあ高円寺とか特にバカ町なんでね…

立川はデパートの位置変えたりモノレール通したり商店街を潰したり物凄い再開発だったのにやたらスムーズに進んだみたいだな
北の土地余ってるといっても南口は普通に繁華街だったろ？
同じ中央線沿いなのに全く意識が違うね

>立川はデパートの位置変えたりモノレール通したり商店街を潰したり物凄い再開発だったのにやたらスムーズに進んだみたいだな
>北の土地余ってるといっても南口は普通に繁華街だったろ？
>同じ中央線沿いなのに全く意識が違うね
住民、というか集まる層の質の違いではないかね
昨日もホントに近くに住んでるかわからん人らが抗議活動やってたし

サブカルのめんどくさい人間が集まるJR中央線沿線でももっともインドくさいのが高円寺

>立川はデパートの位置変えたりモノレール通したり商店街を潰したり物凄い再開発だったのにやたらスムーズに進んだみたいだな
>北の土地余ってるといっても南口は普通に繁華街だったろ？
>同じ中央線沿いなのに全く意識が違うね
立川は駅前の一等地に寺や神社ないじゃん

文化って言うほど文化じゃないよね
懐古してる老人が騒いでるだけ

>サブカルのめんどくさい人間が集まるJR中央線沿線でももっともインドくさいのが高円寺
建物もインドの伝統的なデザインにしてほしいわ
中華街のビルが屋根や庇から中国伝統建築風の装飾に対してインドっぽい街はちょっと装飾するだけで現代建築のままのデザインなんだよな

>>立川はデパートの位置変えたりモノレール通したり商店街を潰したり物凄い再開発だったのにやたらスムーズに進んだみたいだな
>>北の土地余ってるといっても南口は普通に繁華街だったろ？
>>同じ中央線沿いなのに全く意識が違うね
>立川は駅前の一等地に寺や神社ないじゃん
立飛にでかい寺あるだろ

全て日本国民の責任だ

再開発成功例：丸の内　六本木　代官山

再開発失敗例：秋葉原　渋谷　表参道　汐留　有明　高輪
地方だと失敗だらけだが特筆級は青森　秋田　富山　津山　りんくうタウン　阿倍野とか

中でもアキバと汐留が空きテナント多過ぎでツートップでやばい
渋谷はテナントはすぐ埋まるが再開発着手以来利用者数が低迷を続けている
駅利用者数はかつて日本2位だったが今は5～6位にまで低迷し品川にも抜かれた

高円寺に住んでたけどそんなたいそうな街じゃねーよ
治安悪かったし

>立川はデパートの位置変えたりモノレール通したり商店街を潰したり物凄い再開発だったのにやたらスムーズに進んだみたいだな
南口側は再開発するのに20年以上揉めたから全くスムーズじゃねーよ？

再開発と賃上げはセットだからそりゃもと居た人達が戻るわけないんだわ
で、外国人が家主に無断でルームシェアとか民泊とかやって相対的に安く住み着くので治安が悪化する
ソースは西川口

>生まれ育った土地を再開発してろ
日本第二の都市大阪ですらこれだからな
地方で再開発を成功させるのは無理

阿倍野再開発　２０００億円損失の意味は…まち再生、重すぎる代償　市民サービスにしわ寄せ
https://www.iza.ne.jp/article/20170327-WX5XZBPT4NMPRJDXY2NHF6K5BM/?outputType=amp [link]

>小綺麗になるとつまらなくなるの何でだろ
>中野とかほんとつまんなくなった
再開発のお金を回収するために与信通るようなまともなテナントしか入れないからな
怪しいやつがやってるようなタピオカ屋とか夜逃げされると年単位でアキテナントになるから入らせないのでどこ行っても他で実績のあるような見たことあるテナントだらけになってその一角に行かなくても他でいくらでも見るような店だらけになる

秋葉原は再開発してもなぁ…

>中野とかほんとつまんなくなった
再開発に着手してる綺麗な方には人全然いなくて
北口のスラムみたいなサンモール商店街に人が集まってるからな
外国人観光客が多いのも北口からブロードウェイにかけて

人口減少で街が衰退することを見越して再開発したところは上手くいってる事例があるよ

日本人はカオスな街に集まる習性がある
多摩センターを例に挙げるとパルテノン多摩のある綺麗に整備された十字路には人全然いなくて閉店ラッシュ
川沿いのスラムみたいな雑居ビルが集まるエリアに人も店も集まってる

>日本人はカオスな街に集まる習性がある
ドンキホーテ大好きだもんな

>再開発と賃上げはセットだからそりゃもと居た人達が戻るわけないんだわ
>で、外国人が家主に無断でルームシェアとか民泊とかやって相対的に安く住み着くので治安が悪化する
>ソースは西川口
個人店で立ち退いてくれれば一新されるんだけどシノギでやってるような店は何があっても立ち退かない
なんとか再開発に応じてくれで営業補償たんまり払って再開発後の駅前一等地のビルにまたパチ屋が入るのとか大体それ

カオスな方向に再開発すれば街が活性化するのでは？
45年選手のサンシャインシティ再開発も成功例としてよく挙げられるが作りも雰囲気もむちゃくちゃカオス

消防署「カオスな作りとか許されると思ってるの？」

>消防署「カオスな作りとか許されると思ってるの？」
駅周辺の鉄筋コンクリート造の建物の外装がインド伝統様式とかなら問題ない
中華街も中国伝統様式ながら内部は現代建築で丈夫だから適法だし

昔住んでたけど
東京の高架下の飲食店は昭和独特の雰囲気があって高円寺中野といえばそんな店が多かった気がする
ただそういう店は若い人は入らないし店主も老いるわで再開発して街の活性化した方が長い目で見たら絶対いい
地元の戻って発展から取り残される過疎農村に戻るとしみじみ思うわ

まあ昨今の駅前郊外化のように既得権者の力が強いところはどんどん寂れてるから
放置しとくと終わった街の開発って本当に必要？って事になったりもするし
金掛けてくれる人がいる間にやっちゃった方が街の維持という意味ではいいと思うけど

>金掛けてくれる人がいる間にやっちゃった方が街の維持という意味ではいいと思うけど
金かけてゴーストタウンか外国人街にしてりゃ世話ないからそのまま滅びてもろてください

>ID:c/uYepk2

>日本人はカオスな街に集まる習性がある
>多摩センターを例に挙げるとパルテノン多摩のある綺麗に整備された十字路には人全然いなくて閉店ラッシュ
>川沿いのスラムみたいな雑居ビルが集まるエリアに人も店も集まってる
そもそも人が集まるほど良いのか？
賑わいだって有りすぎれば駄目だろう

>秋葉原は再開発してもなぁ…
まだ全然再開発できてないし
昭和に作ったビルは寿命だから再開発しないわけには行かないんだ

>駅利用者数はかつて日本2位だったが今は5～6位にまで低迷し品川にも抜かれた
ターミナル駅としての価値は今の品川のほうが圧倒的にあるんだから当たり前としか

日本はこれから最強のディストピアになるんだから
東京だろうが大分だろうか全部同じになるの！！
テッチャアアアア！！！

>こういうインド様式のビルが多い街がほしい
日本じゃ土地代からして無理だな

まぁ子供の頃から慣れ親しんだ昭和の街並みが再開発でガラッと変わると
無個性で無機質な街に見えるよね

>>こういうインド様式のビルが多い街がほしい
>日本じゃ土地代からして無理だな
建物のデザインがそうしてほしいだけで庭はいらんよ
軒先の広さも歌舞伎座みたいな日本様式のビルのが長いから大丈夫だろう

高架下の古い飲食なんて不衛生筆頭だろ
あんなところで飯食う気が知れない

>嫌がってるのは地元民ぐらいだろ
いやちょっと…というかだいぶ違う
スレ画の話でいうと大袈裟な再開発でもなくて
老朽化した建屋のリニューアル的なもんだし
既存店も正直パッとしない店が多くて空気みたいな感じだったり
すぐ近くに別店舗ある店だったりで店仕舞いで困ることもあんまりなくて
明るく開放的できれいになって嫌がってる地元民なんて殆ど聞かないよ

品川との対比なら上野の方が良いかもなと思った
北の玄関だったけど十分な土地確保ができず新幹線を地下深くに作らざるを得なくなり
東京上野直通線ができたり北へ向かう特急が廃止されるに連れてどんどん寂れた上野とか

>>高円寺のマクドナルドでググったら以前はこれ？
>>これをそんなに残したかったの？
>これが高円寺の文化なのかな
現場知らずに叩くのって滑稽

こんな震災多い国でそのままでいられるわけないだろ
再開発嫌だったら一帯買い取って耐震補強自前でやんなよ

>高架下の古い飲食なんて不衛生筆頭だろ
>あんなところで飯食う気が知れない
虫だらけのド田舎のドライブインでやる気のない定食でも食ってろ田舎もん

文化は生きてなきゃ意味がない
住みもしない街並みを保存したところでそれはただの観光地だよ

古き良きなんてものは昭和に捨ててこい

>ID:c/uYepk2
>人間が終わってる

>まあ高円寺とか特にバカ町なんでね…
まだ高架になる前の汽車が通る頃から住んでるけど
昔はこじんまりした商店が連なるのんびりしたところで
商業地というより住宅地として暮らしやすいところだったんですよ

>>まあ高円寺とか特にバカ町なんでね…
>まだ高架になる前の汽車が通る頃から住んでるけど
>昔はこじんまりした商店が連なるのんびりしたところで
>商業地というより住宅地として暮らしやすいところだったんですよ
今とはだいぶ違う？

街並み保存で大成功したのは日暮里の谷中商店街かな
アレは自治体で情報誌作る・高層建築をしない取り組みをマンション業者とも相談する・美術大学と協力して欧州参考に古い建築物を残す技術を学んだというガチガチに努力した結果だけど
他の自治体で簡単に真似できるようなものでも無し

>ノスタルジーだけで反対する人間ほど邪魔なものはないと思う
それを出されると俺もちょっと反対派になってしまいそう…
新しい駅舎つまらなさすぎるよ

>サブカルのめんどくさい人間が集まるJR中央線沿線でももっともインドくさいのが高円寺
でもこのリニューアルでインド臭さを出してた店はなくなったんですよ
近所に移転しただけだけど

懐古主義はどうしようもねぇな

まあJR駅も人員不足から駅員不在のとこだらけにしていくし
事故が発生しないようにする程度の業務提携してる売店に利便性図る位のコンパクトなのにして
ガード下なんかも安全な間だけ貸すよ耐用年数以降は補修終わるまで締め出すよという形にして
それで街が寂れてもそれは都市設計の責任だから仕方ないよねって感じでやってくんだろう

>新しい駅舎つまらなさすぎるよ
なんかこうもっと良いデザインなかったの？ってなってるんだよな
綺麗だし機能的なんだけど

>高円寺に住んでたけどそんなたいそうな街じゃねーよ
>治安悪かったし
なんか入れ墨入れたヒョロい若いのがやたらと増えた感じ

こういう再開発は自治体が行ってるとか思い込んでそうな文章がいくつかあるよね……
企業がテナントと客集めるためにやってんのに

ノスタルジーで許されるのは手を出さない相思相愛の幼馴染をやじる爺さんだけ

昔はよかったとか言い出すと老害に片足突っ込んでるぞ

そもそもこれやってるのJRの子会社だしな

>こういう再開発は自治体が行ってるとか思い込んでそうな文章がいくつかあるよね……
>企業がテナントと客集めるためにやってんのに
再開発して集まるテナントが同じとこばかりで特色無くなるまでもセットなんだよな

鉄道会社としてはもっと遠方に分散してくれた方が運賃稼げて旨味あるしな

>ノスタルジーで許されるのは手を出さない相思相愛の幼馴染をやじる爺さんだけ
ノスタル爺もいれば昔の絵柄でしか抜けないノスタル自慰もいるのだ…

>再開発して集まるテナントが同じとこばかりで特色無くなるまでもセットなんだよな
再開発エリアに入れるテナント＝稼げるテナントだから稼げない様な地味なテナントはそもそも入れなくなるだけでは

>>ノスタルジーだけで反対する人間ほど邪魔なものはないと思う
>それを出されると俺もちょっと反対派になってしまいそう…
>新しい駅舎つまらなさすぎるよ
再開発自体は反対しないんだけど新しい建築物がどこも版で押したようなデザインなのはちょっと辟易する

>再開発は「文化」を破壊するよね
del

>>再開発して集まるテナントが同じとこばかりで特色無くなるまでもセットなんだよな
>再開発エリアに入れるテナント＝稼げるテナントだから稼げない様な地味なテナントはそもそも入れなくなるだけでは
賃料上がって再開発前にいたテナントは入れなくなるんだろうな
高架下とか昔なら賃料安かったまであるし

>再開発自体は反対しないんだけど新しい建築物がどこも版で押したようなデザインなのはちょっと辟易する
みんなマイクラの豆腐建築みたいなんだよな

>>再開発して集まるテナントが同じとこばかりで特色無くなるまでもセットなんだよな
>再開発エリアに入れるテナント＝稼げるテナントだから稼げない様な地味なテナントはそもそも入れなくなるだけでは
テナント料バカ高でも駅前一等地という広告効果を狙って全国チェーンで体力のある企業しか応募してこない

>懐古主義はどうしようもねぇな
遺跡なんかも利便性や合理性を捨ててまで残そうとするのは何かねぇ

>高架下とか昔なら賃料安かったまであるし
明らかに食品衛生を気にしてない赤ちょうちんとかな
電車の音と振動がうるさいから安かった

個人の店が再開発のせいで潰れる！みたいなのよく見るけど
店主ももともと続けるの厳しいと思ってた店が再開発を期に営業終了してるだけのようにも見える
主原因じゃなくてきっかけというか

昭和から続いてきた店がつぶれてるのは後継者不足問題で悩んでたところに諸物価上昇が重なって無理に後継者探したり続けるぐらいなら素直にたたんだ方が賢いと判断したからなんだよな
なのになぜか結び付けようとする

ガード下なんか騒音が問題にならないような大衆向けの飲食店か雑貨屋がいいとこだし
鉄道敷設以前からその地で商売やってた店ってまあないから
利便性追求してやって来ただけのニュービーによる文化と言ってもねえ…って話も

>>懐古主義はどうしようもねぇな
>遺跡なんかも利便性や合理性を捨ててまで残そうとするのは何かねぇ
あれも期限決めてやれよって思うわ

>中央線の学生寮はいいアイデアだと思ったな
>てか高円寺もそうだが西東京はこういうの多いな
ステキな刑務所ですこと

>中央線の学生寮はいいアイデアだと思ったな
>てか高円寺もそうだが西東京はこういうの多いな
夜中に電車が走る高架下で学生寮はちょっと辛くない……？

現状維持バイアスで愛着ある人にとっては開発前のほうがよく見えがち

近所のきったねー上に深夜にはうるせぇ連中が屯する駅見てるととっとと再開発しろって思う

中国なんかは国がもう再開発に力入れまくってるからそこら中工事現場だな

>今とはだいぶ違う？
かなり変わりましたよ
駅前もいくつもある商店街も住宅地も
震災以降古い建物はどんどん新しくなってますし

>近所のきったねー上に深夜にはうるせぇ連中が屯する駅見てるととっとと再開発しろって思う
引っ越せ、楽になるぞ

まず根本的な問題として見た目以前に再開発自体は必須レベルの案件なのに
古い見た目が変わるから再開発は反対とか言われてもとしか

古いものそのままにしても朽ちてくだけだし

>賃料上がって再開発前にいたテナントは入れなくなるんだろうな
>高架下とか昔なら賃料安かったまであるし
新橋ビルは両方再開発決まってるけど今のテナントはほとんど入れないだろうな

そもそも汚くなったのは今の話で作られた当時は綺麗だったんだろ？
綺麗に戻すついでに現代風に作り直すのは浄化であって破壊ではないよ

>他の自治体で簡単に真似できるようなものでも無し
そもそもまだ客もたくさんいるしね

根本的な話だが
そもそも残す価値が無い

もし元の街並みをそのまま再現できたとしても
復元って時点で無価値で酷評されるのわかってるから
だったら新しくして半世紀後に評価してもらおうってなる

>>>懐古主義はどうしようもねぇな
>>遺跡なんかも利便性や合理性を捨ててまで残そうとするのは何かねぇ
>あれも期限決めてやれよって思うわ
よっぽど文化的な価値がある物じゃない限りは一通り調査終えたら埋めてると思うけど

昔は駅前にパチンコが多くて開店前に並んでる死んだ目をした人達を眺めながら出勤してた

>中国なんかは国がもう再開発に力入れまくってるからそこら中工事現場だな
数年前はまだ昔のボロ家残ってた地域が全部スーパーとか公園内包した高層マンションになってたわ

>新橋ビルは両方再開発決まってるけど今のテナントはほとんど入れないだろうな
大半は入れなくていいよって店ばかりだし
あれこれ言ってるのも地下の数店舗しかしらんだろう

デザインに関してはもうちょっとこだわっていいだろと思う反面自分の最寄り駅が奇抜なデザインだったら嫌だなというのはある

>中央線の学生寮はいいアイデアだと思ったな
>てか高円寺もそうだが西東京はこういうの多いな
ただガード下って夏はちょっとヤバいんですよ
コンクリの躯体と分厚い鉄板で補強されてる脚柱が
日陰も無くずっと日射で温められて
夜は貯め込んだその熱を放射するんで…

そんなにノスタルジーがいいなら
ノスタルジーが残りまくってる大阪駅前ビルとかにテナント出してください

年数経っても丈夫に建ってる証明ではあるんだけど
そろそろ都心のボロい雑居ビルも綺麗に建て直してよくない？

今住んでるとこはここ数年でメチャクチャ便利になったから再開発最高！ってなったよ

>夜中に電車が走る高架下で学生寮はちょっと辛くない……？
電車の音に関して言えばすぐに慣れますよ
慣れるとむしろ心地よい
あと昔は線路の継ぎ目でガタンゴトンいってたのが継ぎ目無くしてスーって感じだし
構造も騒音対策されて響きにくくなったので

>地方だと失敗だらけだが特筆級は青森　秋田　富山　津山　りんくうタウン　阿倍野とか
特筆すべきものが何もないところに観光名所級が出来たんだからまあ必然だとは思う

>神仏関係は一等地でも壊せなくてそのままになってるものはあるよね
こういうところは周辺の土地が神社の持ち物で
宗教法人でごにょごにょしてるので未来永劫このまま

別にグーグルマップでここ十数年の町並みなんかいつでも見れるからとっとと開発してよくない？

マックスタバ松屋があれば客は来る

>年数経っても丈夫に建ってる証明ではあるんだけど
>そろそろ都心のボロい雑居ビルも綺麗に建て直してよくない？
そういう所はだいたい権利関係滅茶苦茶になってる

オリンピック当てこんで再開発決めたらコロナで強制停止喰らったのは笑う

雰囲気変わるの嫌なら建物の意匠を継いで再開発すればいいのでは？

>そういう所はだいたい権利関係滅茶苦茶になってる
そういう古いテナントがコロナで抜けたのも再開発増えてる一因なんだろうな

>雰囲気変わるの嫌なら建物の意匠を継いで再開発すればいいのでは？
騒いでるのは地主でも施主でもないので…

>年数経っても丈夫に建ってる証明ではあるんだけど
>そろそろ都心のボロい雑居ビルも綺麗に建て直してよくない？
私鉄なら駅周辺は系列で固めてる事も多かったりするけど
JRだと操車場や貨物駅があったとこでもなきゃ自前の土地なんてないから
自治体なり大手不動産なりが旗振ってくれないと変わらないだろうな

そして昔から住んでる地元民も騒いでなかったりする

>そして昔から住んでる地元民も騒いでなかったりする
飲み屋ならまぁ騒ぐのは通ってた客くらいだろうな

>>そういう所はだいたい権利関係滅茶苦茶になってる
>そういう古いテナントがコロナで抜けたのも再開発増えてる一因なんだろうな
コロナ以前から決まってた計画が
コロナ終わったタイミングで一斉に再開したからそう見えるんじゃないかな

十条駅前でもやってるよね
再開発反対運動
埼京線の高架化工事反対ってやつ

俺の地元も再開発で歩道狭すぎ！ってなってたとことかここに車入れるの危ないなと思ってたところとかがどんどん歩行者専用になって行っててありがたい
古い土地ほど不便なのをそのまま使ってるところも多いからな

再開発で浅草の蛇骨湯潰れたのはほんと腹立つ

>ここ壊したのセンス無いわ
ここは駅舎じゃなくて歩道を何とかしろよって感じだった

>JR高円寺駅が高架化された昭和40年代にできた高架下の店舗を一掃して作り替えることにしたって話
高架の耐震補強工事をしないといけないからってのもある
駅から離れた部分はもうだいぶ工事が済んでるけど駅の近くができてなかったから
工事めちゃくちゃ手間と金が掛かってるけどあのコスト負担ってJR本体とJR東日本都市開発とJR東日本高架サービスのどこが負担するんだろう？

権利関係ぐちゃぐちゃと言えば大阪駅前ビル
あそこ再開発するの不可能じゃね

みんなーー！！

ギャグ言います！俺ギャグ言います！！

…

”リッチな立地”

>十条駅前でもやってるよね
高架化に反対してるのはそんなにいない気がする
けど街の方の再開発はいろいろ揉めそう

>高架化に反対してるのはそんなにいない気がする
>けど街の方の再開発はいろいろ揉めそう
高架化反対は蛇足だと思う
商店街の方だけなら俺も反対

高架化はメリット大きいもんな

金はかかるけども
車の渋滞も減るし電車の人身事故も減るからな高架化

でも飛び込みは減らない

経年で劣化するんだからどこかで再開発はしなきゃなのに反対するのは考えについていけんのよ

反対する人の立場による
地権者が反対してるなら議論の余地があるけど
住人でもない人が反対してるのは話にならない

住んでたり商売してる人が移転しなくちゃいけないとなると
将来的な負担や不安から反対するのは分からんでもない

自演下手くそスレ

表参道ヒルズは最悪な例だと思う