無しかな…

降格制度あると格差できるだけでリーグが緩くなる

アメスポは基本降格制度ないよね

>野球に降格制度って入れた方がいいと思う？
一回やってほしい

降格はいいと思うけど昇格待ちのチームが複数作れないからダメ

降格争いの方が盛り上がるのは歪だと思う

J2のゴミカス具合見てよくこんなこと言えんな

サッカーは馬鹿みたいにチームあるからなあ

降格するとなんか楽しくなるの？

>降格制度あると格差できるだけでリーグが緩くなる
これは本当にそう
ヨーロッパの5大リーグ特にブンデスセリエAあたりは決まりきってつまらない

サッカー地獄みたいな事になってますけど

才能が無限にわいてくるなら良いんだけどね…そういうのやるとどうしても人材が分散するのが

昇格降格制入れられるほどチームある？

Jが野球より盛り上がってるように見えるなら…

流石に社会人野球とプロチームは隔絶してると思うけども

世界一成功してるアメスポが降格ないんだからいらない

>降格するとなんか楽しくなるの？
駅伝の襷リレー失敗が好きな層じゃない？

>>降格制度あると格差できるだけでリーグが緩くなる
>これは本当にそう
>ヨーロッパの5大リーグ特にブンデスセリエAあたりは決まりきってつまらない
CLありきだよね

わざわざサッカーのしょうもない部分を輸入する必要ある？

>Jが野球より盛り上がってるように見えるなら…
平日でも2万人とか入る野球凄いよね

野球がサッカー見習うよりサッカーが野球見習ってドラフト導入したら？

>アメスポは基本降格制度ないよね
ドラフトで戦力が均衡するような仕組みだったり
基本的に「興行」として最初から設計されてるんだよね

一見リーグが盛り上がるようで実は大富豪みたいに強いところは強く
弱いところは弱くなってリーグに格差が生まれるだけという
しかもドラフトができなくなる

少なくとも日本じゃプロだけど税金に寄生してるJリーグぐらいしか出来ないよ降格制度は

>>降格制度あると格差できるだけでリーグが緩くなる
>これは本当にそう
>ヨーロッパの5大リーグ特にブンデスセリエAあたりは決まりきってつまらない
殆どのクラブはビッククラブの噛ませみたいになってるからなぁ

>野球がサッカー見習うよりサッカーが野球見習ってドラフト導入したら？
あれ職業選択の自由的に大丈夫なの？

野球みたいな過密日程でやると最後の方本当にひどい怪我とかになりそう

降格より吸収合併していこう

>一見リーグが盛り上がるようで実は大富豪みたいに強いところは強く
>弱いところは弱くなってリーグに格差が生まれるだけという
>しかもドラフトができなくなる
これ面白いよね
降格ない方がリーグが厳しくなるのは盲点

贅沢税ぐらいは導入してもいいかもねー

>>野球がサッカー見習うよりサッカーが野球見習ってドラフト導入したら？
>あれ職業選択の自由的に大丈夫なの？
野球選べないならともかく好きなチームに入れないって好きな部署選べないレベルだし反するわけないじゃん
そもそもそれがダメなら訴訟大国のアメリカで出来なくなってる

降格したらスポンサー辞めるわってなられても野球としたら困るだろ

張本もよく他のスポーツに口出してたけどそれより頭の悪い奴初めて見たわ

昇降のせいでチーム作り直す余裕なくなるのがどうしようもないと思う

>贅沢税ぐらいは導入してもいいかもねー
これはあるね

>>降格制度あると格差できるだけでリーグが緩くなる
>これは本当にそう
>ヨーロッパの5大リーグ特にブンデスセリエAあたりは決まりきってつまらない
MLBって均衡できてるの？

Jの降格制度が世界に通用する選手を輩出してるならともかく
実際に結果出てるのは今のプロ野球の方じゃん…

逆に昇格させよう

日本だとJ1上位陣じゃなくてJ2J3に降格後数年経ったチームがどうなってるかを考えたらないなってなる

ドラフトも交渉権獲得だし入りたくなかったら拒否も出来るしな

よりによってサッカー選手が言うのか…

ケイスケホンダってアホなん

ロシア支持の本田さんじゃん

サラリーキャップと自動FAのほうが面白くなるかも

>MLBって均衡できてるの？
再建中
放映権で金はいるから強くするより選手売って儲ける
とかドアマットはまあまああるけどまあまあ均衡してる
金かけてるエンジェルスとかあれだし

j2j3はただ負のスパイラル積み重ねてるだけなのでは？

実力が全てじゃなくてオイルマネーが全てじゃねえかなサッカーに関しては

勝率五割切ってたらチーム名の頭に「降格された」って付ければ良い？

>降格するとなんか楽しくなるの？
おらが町に野球チームができた！みたいな事になるかもしれないしならないかもしれない

J2ですらJ3があるせいでチームスタイル変えるってのが気軽に出来なくなってて詰んでるのは松本見るとわかる

サッカーに比べると偏りこそあれどそれなりに優勝チーム満遍なく回ってる気がする

>MLBって均衡できてるの？
過去10年で9チームが優勝してる
ちなみにセリエAは3チーム

おっさんにとっていつ見ても同じチームがいるという事が大事なんだ

明確なメリットが提示されないと…
お試し気分ではじめられるものでも無いし

>>MLBって均衡できてるの？
>過去10年で9チームが優勝してる
>ちなみにセリエAは3チーム
なんだかんだ効果あるな…

まとめサイトへの転載禁止　　

今年からJ3→JFLの降格も始まったから沼の底がさらに深くなったぞ

パリーグの方が強いんだしシャッフルするとバランスかなり悪くなりそう

どこのバカだと思ったら元プロなのか…

規模的には選手数は用意できるだろうけど組織とか球場が足りないんじゃないか
下位リーグは河原でやれよとかになるのか

>おっさんにとっていつ見ても同じチームがいるという事が大事なんだ
Jリーグおっさんしか見てないけどおっさんは自分の見てるリーグを理解できてないの？

メリットに比べてあまりにデメリットが大きすぎるよね
過半数のスポンサーが死ぬって

下は際限なく弱くなっていくシステム

野球のチーム内でも1軍昇格降格あるのにチームでも導入してどうすんの

>>降格制度あると格差できるだけでリーグが緩くなる
>これは本当にそう
>ヨーロッパの5大リーグ特にブンデスセリエAあたりは決まりきってつまらない
CLないのにヨーロッパ猿真似するのってアホだと思う

降格システム作るなら新チーム興しやすくする仕組みも必要になると思うけど厳しそう

この人あんまり頭良くないのね

野球選手ならともかくなんでサッカー選手が野球に物申してんだよ
お前は試合の解説だけやってろ

昇格降格やれるほど球団なくない？

ホームグロウン制も無くしていいと思う
人口多い県と鳥取島根を一緒の規格で扱うとか無理だろ

各チームの2軍でリーグやろうぜ

>>MLBって均衡できてるの？
>過去10年で9チームが優勝してる
>ちなみにセリエAは3チーム
サッカーそれで見てて楽しいのか？

降格された一軍と上位リーグの二軍はどっちが強いのか？

>各チームの2軍でリーグやろうぜ
イースタンとウェスタンしてる！

>昇格降格やれるほど球団なくない？
独立リーグがそれなりにあるからやろうと思えばできると思うよ
メリットないけど

チーム作って地方自治体に負担を押し付ける地獄の様なシステムだからねJリーグ

>サッカーそれで見てて楽しいのか？
ビッククラブ最強！！を楽しむ感じ

>各チームの2軍でリーグやろうぜ
やってるよ？

上位チームは競い合ってどんどんレベル上がって下位は固定されるんだろ？

だいたいプロ・アマの構造が野球とサッカーで違いすぎるからな

J2好きってなんか判官贔屓感あるよね

まず現存している12球団が金持ちだからこそ成り立ってるのに
そんなに階層作れるわけないだろ

そもそも現状セもパも数年前は最下位だったチームが連覇してるから戦力均衡はできてる方だしな…

>>野球がサッカー見習うよりサッカーが野球見習ってドラフト導入したら？
>あれ職業選択の自由的に大丈夫なの？
日本でドラフトやってからじゃないとアメリカいかせないぞ
って規則作ったのはだいぶ怪しいのではとおもった

降格におびえるサッカー信者のツイート

上位リーグ下位リーグごちゃ混ぜでドラフトやったら悲喜交々だな

リーグ戦の盛り上がり考えたら明らかになしだんだけど国際的なビッククラブ作るならありなんだよね

>>サッカーそれで見てて楽しいのか？
>ビッククラブ最強！！を楽しむ感じ
ビッククラブじゃないところのファンはどうやってモチベ保ってるんだ

うーん
そんなの無くてもスターいっぱいおるしな
サッカーはそれでも駄目やし

プロ野球チーム持ちたい金持ってる企業どんだけあるんだろう
降格してもどんどん補強できるなら良いけどサッカーと違って野球の場合質の良い選手の確保が難しいよね

>そもそも現状セもパも数年前は最下位だったチームが連覇してるから戦力均衡はできてる方だしな…
オリクスはなんで優勝できたのかいまだにわからん

>そもそも現状セもパも数年前は最下位だったチームが連覇してるから戦力均衡はできてる方だしな…
かっとばせキヨハラくんとか今読むと
チームの強弱の描写が全然違ってびっくりする

二軍はもっと盛り上げていいと思うけど
シーレックスみたいに名前分けするとか

>リーグ戦の盛り上がり考えたら明らかになしだんだけど国際的なビッククラブ作るならありなんだよね
つまり野球じゃ絶対無しだな

サッカーはスター選手のプレイを楽しむショーだからね
下の選手とかチームとかどうでもいいという考え

素晴らしい降格昇格制度のあるJリーグ様より儲かってるからなあ

Jは基盤がマジで安定しない

サッカーの下位チームが金ない選手いない弱いのスパイラルを見てるときちんと機能するとは思えない

>>>サッカーそれで見てて楽しいのか？
>>ビッククラブ最強！！を楽しむ感じ
>ビッククラブじゃないところのファンはどうやってモチベ保ってるんだ
地元だからそれでも応援する

野球に関しては一軍とそれ以外でレベル差がデカすぎるからなぁ
と言うかまともな投手を揃えるのが難しすぎる

よく知りもしない別競技によくこんな偉そうに物申せるな

日本での野球人気を考えたら昇格あったら盛り上がるかもしれない
降格は消化試合が減るしファンも減る

>うーん
>そんなの無くてもスターいっぱいおるしな
>サッカーはそれでも駄目やし
野球は「野球好きの芸能人」がいっぱいいるのも強いと思う

>上位チームは競い合ってどんどんレベル上がって下位は固定されるんだろ？
まあ現状でもだいぶ順位固定気味じゃねと思ったが何やかんやで10年単位で見るとそこそこ情勢変わるな
オリが強くなるとか誰も思わなかったし

>>そもそも現状セもパも数年前は最下位だったチームが連覇してるから戦力均衡はできてる方だしな…
>オリクスはなんで優勝できたのかいまだにわからん
元々素材はあったのよ山本とか吉田とか
そこ以外にもかなりやれる奴が出てきて優勝できた

サッカーも地域密着とかやってないでがっつり会社名出しても良い気もするけどな

こと日本に関してはサッカーがやってることだいたい似たようなの野球でも試したあとなのでは…

>>そもそも現状セもパも数年前は最下位だったチームが連覇してるから戦力均衡はできてる方だしな…
>かっとばせキヨハラくんとか今読むと
>チームの強弱の描写が全然違ってびっくりする
当時阪神暗黒期だっけ
広島もBクラス常連だった記憶があるし
逆に横浜は当時から大して強くなかったと思うけど弱いというイメージまではない
不思議なもんだ

野球選手の本田圭佑だっているし…

新規チームは球場作ったりしなきゃいけないのつらすぎる

Jの運営方針に成功事例がなさすぎて
Jに習え！ってのがまず根本からしておかしい

野球は12球団中11球団が21世紀でリーグ優勝してるから均衡取れてるんだよ

>J2好きってなんか判官贔屓感あるよね
判官贔屓とはかなり違うような…
むしろカープファンみたいというか…

まず興行的に失敗してる例を見習う必要性が

>パリーグの方が強いんだしシャッフルするとバランスかなり悪くなりそう
交流戦成績自体セパの均衡は一時期に比べて取れ出したから大丈夫だろう

みんな同じだけ金かけれるならやってもいいんじゃない？

あの球団数でも球界再編とかで減らそうかとしてたのを忘れてはならない…

J1入れて予算増えたからデカい改革に手を出して
即J2落ちたから入れたのと元からいたの放出しなきゃとなってそのままJ3にとか悲哀を感じる

>ビッククラブじゃないところのファンはどうやってモチベ保ってるんだ
暗黒阪神とか横浜とか今のハム応援してるのもいるだろ
何が楽しいのかわからんけど

もしかしてサッカーって上位人気チームの搾取構造なんじゃ

ベイスはなんか創作だと特に弱いイメージないからな
阪神は死ぬほどネタにされてたけど

>Jの運営方針に成功事例がなさすぎて
>Jに習え！ってのがまず根本からしておかしい
別にJリーグとは言ってないのでは

>日本での野球人気を考えたら昇格あったら盛り上がるかもしれない
>降格は消化試合が減るしファンも減る
クライマックスシリーズで十分
それでさえ優勝の価値が落ちるってまあまあ反論あったし

>>>>サッカーそれで見てて楽しいのか？
>>>ビッククラブ最強！！を楽しむ感じ
>>ビッククラブじゃないところのファンはどうやってモチベ保ってるんだ
>地元だからそれでも応援する
外国人ガチャ大当たりで一時的に強くなったりする感じは野球の感覚と同じかもしれん

サッカーが野球見習った方がいいんじゃないすか

盛り上がってるNPBに物申す前にJリーグをもっと盛り上げる方法考えればいいのに

バーカ！滅びろバイエルン！

>当時阪神暗黒期だっけ
>広島もBクラス常連だった記憶があるし
>逆に横浜は当時から大して強くなかったと思うけど弱いというイメージまではない
>不思議なもんだ
まんがでも横浜強い描写が増えてきたのは大魔神佐々木あたりからかなー

サッカーは中位のチームとか全く無風の期間をどう盛り上がってるんだろう

2軍がそれなんじゃねぇの？

JリーグがDAZNと独占契約結んで大金入ってきたはずなのに
結局みんな海外行っちゃうのはどうにかならないのだろうか

ＷＢＣ優勝できるくらいには育ってるリーグだからイジる必要ないと思うけどな

興行で考えたら後発のアメスポはマジでよ比べて考えられてると思う
戦力均衡考えてない欧州リーグクソだよ！

リーグ再編はありかなと思う
セパで移動距離が違い過ぎる

>サッカーが野球見習った方がいいんじゃないすか
いえ結構です

海外はリーグ制で成功してるのかな
単に作って変えられないだけとか？

楽天が定着するまで滅茶苦茶時間かかったよな

NPBが戦力均衡できてるのはドラフトとFA権の期間だと思う
Jはちょっと芽が出ると青田刈りされすぎるねん

>2軍がそれなんじゃねぇの？
2軍がチームごと1軍にはならないよ？

Bリーグの会長は失敗したことに降格制度を上げてたくらい経営面で降格制度はデメリットが多い
下位のチームへの投資が減って上位チームの投資が増え階級社会のような構図になるのが降格制度

>サッカーが野球見習った方がいいんじゃないすか
12チームに減らすか

>興行で考えたら後発のアメスポはマジでよ比べて考えられてると思う
>戦力均衡考えてない欧州リーグクソだよ！
MLSは降格なしでドラフトってかなりめちゃくちゃやってて笑う

>もしかしてサッカーって上位人気チームの搾取構造なんじゃ
2軍落ちしたら有力選手移籍するからな

>ＷＢＣ優勝できるくらいには育ってるリーグだからイジる必要ないと思うけどな
時々政府とかからNPBさんチーム増やさない？みたいなお誘いもきてる
まあガン無視してる訳だが

>2軍がそれなんじゃねぇの？
２軍行きはルールじゃなくて
チームごとの独自の判断だからなー…

2軍リーグあるよね？
実質それが降格じゃない？

>>サッカーが野球見習った方がいいんじゃないすか
>12チームに減らすか
割とありだと思う

これやると最上位の強豪チームにしか人材集まらないよ

サッカーって1軍2軍ないの？

プロ野球の2軍がちょうどいろんなチーム募集はじめたから通常の2軍チーム以外で入れ替えはありかもね

正直プロ野球がどんだけ情けなくても若手が自発的に化物になりすぎるのは今の支えだよね…

>２軍行きはルールじゃなくて
>チームごとの独自の判断だからなー…
チーム内でクオリティ保てるなら問題ないのでは？

アメスポは下部リーグかかえてて選手の降格はするけどチームの降格はない

同じ県に何個もチームいらないだろ
だからジュビロとエスパルスはJ1じゃない方潰せ

>2軍リーグあるよね？
>実質それが降格じゃない？
成績下がったら問答無用で２軍ってルールがあるなら緊張感も出るけど
そこらは経営陣のさじ加減でもあるから…

J3要らねぇだろ

>MLSは降格なしでドラフトってかなりめちゃくちゃやってて笑う
ただMLSとしては盛り上がるけどすげー強いチームが出てこないからクラブ対抗戦だと弱いんだよねMLS

サッカーってドラフト会議とかあるの？どうやって新しい選手確保してるの

地元のサッカーチームの試合見るくらいならバスケ見るわ

野球で食える人増やすことで人材発掘を促進して全体のレベルアップを図るという意味ではリーグ増やすのもありだけど
2軍制度がある現状ではそれとの折り合いどうするんだ？ってなる

Jは金満がよくコケるからパワーバランス変わるけど欧州はプレミア以外決まり切ってる感じがする…

球団持ってある程度維持できるオーナー企業が限られるというか楽天が加入する時も散々大丈夫なのかよってやったわけだしなぁ…

>JリーグがDAZNと独占契約結んで大金入ってきたはずなのに
>結局みんな海外行っちゃうのはどうにかならないのだろうか
指導者の質とかで結局もっと上達したけりゃ海外行くようになっちゃう

降格すると選手が逃げて昇格出来ない地獄が始まるだけで誰も得しない…

Jリーグは思ったより戦力均衡出来てて凄いと思う
どっかで大正義チームとそれ以外の養分どもみたいな欧州あるあるになるかと思った

>>>サッカーが野球見習った方がいいんじゃないすか
>>12チームに減らすか
>割とありだと思う
お互い口出さないのが一番だと思う

>プロ野球の2軍がちょうどいろんなチーム募集はじめたから通常の2軍チーム以外で入れ替えはありかもね
それはイースタンとウェスタンが何故か奇数で試合できない時があるってのがメイン
後3軍4軍増えてきてそいつらの試合相手も欲しいからって感じ

>>２軍行きはルールじゃなくて
>>チームごとの独自の判断だからなー…
>チーム内でクオリティ保てるなら問題ないのでは？
うんまぁだから現状で良いかなとは思う
J1J2のシステムとは全然違うなってだけで

>プロ野球の2軍がちょうどいろんなチーム募集はじめたから通常の2軍チーム以外で入れ替えはありかもね
ドラフト参加権ないからあぶれた奴らの集まりにしかならんよ

比較されてるけどサッカーもJリーグできたばかりの頃は野球を越えるくらい盛り上がってた

>>ビッククラブじゃないところのファンはどうやってモチベ保ってるんだ
>暗黒阪神とか横浜とか今のハム応援してるのもいるだろ
>何が楽しいのかわからんけど
今のハムはまだ新庄の現役時代の遺産が細々残っている感じはする
東京時代からのファンは何考えているかは永遠の謎

>NPBが戦力均衡できてるのはドラフトとFA権の期間だと思う
>Jはちょっと芽が出ると青田刈りされすぎるねん
選手にとっては良い環境ではあるんすよ･･･

>JリーグがDAZNと独占契約結んで大金入ってきたはずなのに
>結局みんな海外行っちゃうのはどうにかならないのだろうか
チーム多いからな…

>ただMLSとしては盛り上がるけどすげー強いチームが出てこないからクラブ対抗戦だと弱いんだよねMLS
むしろクラブ対抗戦がサッカーの癌なのでは？って思ってる

何でこいつ上から目線なんだろ

12チームは極端だけど
サッカーチーム減らすというかちょっと整理するのはアリだと思う

>比較されてるけどサッカーもJリーグできたばかりの頃は野球を越えるくらい盛り上がってた
あの頃はチームも少なかったしな

J2降格はチーム全体の連帯責任みたいな所もあるしな…
２軍行きは個人のアレだし

各都道府県に1チームでもいい気はする

>あれ職業選択の自由的に大丈夫なの？
球界が会社で各球団は部署と同じって裁判所は解釈してる

>Jが野球より盛り上がってるように見えるなら…
野球の観客動員数桁違い過ぎない…？

>比較されてるけどサッカーもJリーグできたばかりの頃は野球を越えるくらい盛り上がってた
結局盛り上がれるかはトップ選手がどれだけ世界のトップに近づけるかどうかなんだろうなーと思う

>何でこいつ上から目線なんだろ
ここにいるのなんてプロでもないのにもっと上からだろ
外野はそうなるんじゃないか

WCで興味持って○○見たい！ってなっても国内にいるのは権田だけってのは寂しい

>比較されてるけどサッカーもJリーグできたばか​りの頃は野球を越えるくらい盛り上がってた
ラモス現役時代とかすごかったよね
サッカー興味なくてもチームの名前とか必死に覚えてた

>何でこいつ上から目線なんだろ
何で上から目線か明日まで考えといてください
そしたら何かが見えてくるはずです

下に落ちたら上に居たときと同じようにスポンサーつくわけないからな

>>Jが野球より盛り上がってるように見えるなら…
>野球の観客動員数桁違い過ぎない…？
流石に試合数がずるい

興行的には降格制度あった方が客が減って経営安定しないってアメリカが出してたはず
だからアメリカはサッカーでも降格制度なんてない

下部リーグないと世界のサッカー連盟みたいなのからハブられるから仕方なく作っている感じはある

スレ画の人は野球素人さんだから…

>>サッカーが野球見習った方がいいんじゃないすか
>12チームに減らすか
プレミア化は案が出ては消えを繰り返してる

降格あったら長期再建計画なんて練れないしな
目先で上がれるようにってわんわんになる

>>>Jが野球より盛り上がってるように見えるなら…
>>野球の観客動員数桁違い過ぎない…？
>流石に試合数がずるい
試合数あるのに万単位の客集められるのがヤバいんだよ

降格制度はスポンサー的な旨味がなさすぎる
それこそ選手揃えたって勝てるかどうか博打なのに

J1J2J3の入れ替わりが激しいなら楽しいけど結局安定してる強豪チームとボーダーギリギリチームと万年低浮上の弱小チームで固定されて戦力的にも金銭面でもどんどん差がつくだけだしな

うちの近隣のJチームはいつの間にか隣の市に名称奪われてた

降格制度のメリット
・超強いビッククラブができやすくなる
・ビッククラブでグラブ対抗戦の競争力が上がる
降格制度のデメリット
・強いチーム弱いチームが固定化してリーグ戦がつまらなくなる
・ドラフトが出来なくなる
・財政基盤が安定せず参入や経営が難しくなる

海外だとサッカーこそ地元チーム応援！って感じでこっちの野球の方が近いよな

>>>Jが野球より盛り上がってるように見えるなら…
>>野球の観客動員数桁違い過ぎない…？
>流石に試合数がずるい
平日に数万集められるのがヤバいんだ

野球が道具にも金かかるとはよく言われるがサッカーはボールとゴールだけありゃどうにかなるで本当に安く済んでるのか謎

野球が試合数多いってよりはサッカーが少なすぎるんじゃないの

>降格制度のメリット
>・超強いビッククラブができやすくなる
>・ビッククラブでグラブ対抗戦の競争力が上がる
>降格制度のデメリット
>・強いチーム弱いチームが固定化してリーグ戦がつまらなくなる
>・ドラフトが出来なくなる
>・財政基盤が安定せず参入や経営が難しくなる
メリットと比べてデメリットがデカすぎる…

バカみたいにチームを乱立させて維持できずに公金チューチューしてる連中ばっかな杜撰な体制を反省しろ

柏レイソルみたいなチームが出たらどうするんだ

実際J2J3なんて見ないしな

導入するなら贅沢税のほうが先だと思う
パ・リーグとか現状悲惨すぎるだろ

>試合数あるのに万単位の客集められるのがヤバいんだよ
サッカーとくらべて高齢者の客多いのもあるかなぁ
足繁く通うおじいちゃんとか多い

阪神や横浜ですら20～30年に1度は優勝するけどサッカーは創立以来一度も優勝してないクラブが珍しくないよね
バイエルンやドルトムント以外のブンデス勢とかどんくらい優勝してるんだろ

下に落ちたら日ハム居なくなった札ド状態にになるんだぞ

>結局盛り上がれるかはトップ選手がどれだけ世界のトップに近づけるかどうかなんだろうなーと思う
むしろ世界のトップに近づけるって意味じゃサッカーだってそうだろう
どっちかっていうと散々言われてた代表しか見ないファンをリーグに連れてこれなかったのが悪い

>下に落ちたら上に居たときと同じようにスポンサーつくわけないからな
上にいったら下の時のスポンサーに塩対応するようになるとかあったね…

>野球が道具にも金かかるとはよく言われるがサッカーはボールとゴールだけありゃどうにかなるで本当に安く済んでるのか謎
アマチュアレベルならね
プロ競技は徒競走ですら金がかかるぞ

チームが勝ってようが負けてようが個人成績でキャッキャできる野球って楽しみやすい気がしてきた

野球といえば昔は新聞とるとチケットもらえたなぁ

うちみたいな弱小チームにもスターが来たりするからドラフトやめるのはないなぁ

ただ野球勢力均衡と言うけどセ・パでの優勝が均衡してるだけで
日本シリーズで見ると言うほどみんな優勝してるか？って思う
サッカーと比べると日本シリーズがJリーグ優勝と同じだし
セパ優勝はJで昔やってた1st2nd優勝くらいの感覚

サッカーは週1しか試合ないんだから
せめてその1試合は地元くらいは毎週テレビ中継して欲しい

本田もだいぶ勘違い野郎になってきたなあ

海外主要リーグは上位チーム固定化されてる現状は失敗じゃないかって声も大きくて
その点Jは評価されてたりする
イニエスタとトーレスの対談でも触れられていた

>>試合数あるのに万単位の客集められるのがヤバいんだよ
>サッカーとくらべて高齢者の客多いのもあるかなぁ
>足繁く通うおじいちゃんとか多い
むしろjリーグの方が40代ばかりで新規いなくない？
ネット一つ見ても野球ネタばっかでサッカーネタ皆無だしyoutubeでもそれこそ再生数の桁が違うよ

>メリットと比べてデメリットがデカすぎる…
国内での盛り上がりを重視するかワールドカップで戦えるチームを目指すかみたいなところはある

世界的選手排出って感じだとサッカーも負けてないよ
Jから速攻出ていくだけで

じゃあ下位はパリーグ行きな

>サッカーと比べると日本シリーズがJリーグ優勝と同じだし
>セパ優勝はJで昔やってた1st2nd優勝くらいの感覚
何故自分ルールを？

>下に落ちたら上に居たときと同じようにスポンサーつくわけないからな
けどサンガとかずっと極太のスポンサーついてるし…
やっぱ同じ都道府県に複数クラブあるのが悪いんじゃないの？

>むしろjリーグの方が40代ばかりで新規いなくない？
>ネット一つ見ても野球ネタばっかでサッカーネタ皆無だしyoutubeでもそれこそ再生数の桁が違うよ
直球ストレートきたな…

>うちみたいな弱小チームにもスターが来たりするからドラフトやめるのはないなぁ
2023年現在弱小と呼べる球団はないだろ
いや中日日ハムは怪しいか…？

サッカーはデカいリーグ何がみんな大変そうって
動く金は増えてるのに興行回数案外少ないとこがね…

>サッカーは週1しか試合ないんだから
>せめてその1試合は地元くらいは毎週テレビ中継して欲しい
ダゾーンとの契約はどうするの

野球は巨人阪神が中心になってやるもの！みたいなところからゆるやかに脱却していったのは運が良かったんだろうなって

WBCで流れは変わったな

>>>試合数あるのに万単位の客集められるのがヤバいんだよ
>>サッカーとくらべて高齢者の客多いのもあるかなぁ
>>足繁く通うおじいちゃんとか多い
>むしろjリーグの方が40代ばかりで新規いなくない？
>ネット一つ見ても野球ネタばっかでサッカーネタ皆無だしyoutubeでもそれこそ再生数の桁が違うよ
Jサポの急所攻めるのやめろ

令和最新の阪神に変えてPL入れろ理論

一部のチームとはいえ練習場に2000万も税金投入させてる時点で相当歪だと思うよJリーグ

>サッカーとくらべて高齢者の客多いのもあるかなぁ
>足繁く通うおじいちゃんとか多い
そう言ってたらJは開幕の頃子供だった世代がそのままコアで若年層が全然きてなくてね…

>ただ野球勢力均衡と言うけどセ・パでの優勝が均衡してるだけで
>日本シリーズで見ると言うほどみんな優勝してるか？って思う
>サッカーと比べると日本シリーズがJリーグ優勝と同じだし
>セパ優勝はJで昔やってた1st2nd優勝くらいの感覚
短期決戦は運の要素がめちゃめちゃ大きいからそこで比べる意味はあんまりない

最強チームがひたすら無双するリーグ戦よりドラフトで強い選手分散して勝った負けたで一喜一憂するリーグ戦が見たい

てかプロ野球も二軍は大体のチームに有るし試合組んでんでしょ？
ホークスとかこないで４軍作ったとか見たし

まあ今若者がJ見る機会がなさすぎるからなぁ…

j2落ち経験したことないチームどれくらいあるの？

>野球は巨人阪神が中心になってやるもの！みたいなところからゆるやかに脱却していったのは運が良かったんだろうなって
これに関してはパリーグが頑張ったのがデカいと思う

強い弱いはともかくまんべんなくチーム人気はあるの本当に特殊な例だと思う野球

どんなクソザコゴミチームでも開幕までは夢見れるのがNPBのいいとこだろ

学生の部活でサッカーと野球が逆転して久しいけど
じゃあ国内での人気が逆転したかというとそんな印象まるでないからなぁ

野球はなんJが話題の場として巨大だったのがなんだがんだ大きかった

パのほうが強いとか言うけど単にソフトバンクが強いだけにも見える

どっちに倣えというかそれぞれ事情が今のやり方で合ってるならそれでいいんだろう

>てかプロ野球も二軍は大体のチームに有るし試合組んでんでしょ？
二軍は全チームにあるよ
ただ地域の都合で西７東５だったかバランス悪いんで今回1軍のない2軍のみのチーム作って偶数にしようって案が出た

>むしろjリーグの方が40代ばかりで新規いなくない？
ネット一つ見ても野球ネタばっかでサッカーネタ皆無だしyoutubeでもそれこそ再生数の桁が違うよ
ネットだと圧倒的に野球>サッカーなのはなんでだろう

>学生の部活でサッカーと野球が逆転して久しいけど
>じゃあ国内での人気が逆転したかというとそんな印象まるでないからなぁ
サッカーはやるスポーツ
野球は見るスポーツって言われることあるからな

>WBCで流れは変わったな
いや

>どんなクソザコゴミチームでも開幕までは夢見れるのがNPBのいいとこだろ
オフの王者いいよね

>まあ今若者がJ見る機会がなさすぎるからなぁ…
ワールドカップ後にプレミアブンデス所属の日本代表選手の試合が無料で見れるんだからな…

税金は野球も投入されてたんだがな…

>ネットだと圧倒的に野球>サッカーなのはなんでだろう
実は現実でも…

>野球はなんJが話題の場として巨大だったのがなんだがんだ大きかった
それは因果が逆なのでは

つかプロ野球生まれた頃からあるからどういう成り立ちで今の形になってるか全然知らん

>強い弱いはともかくまんべんなくチーム人気はあるの本当に特殊な例だと思う野球
球界再編問題でチームとして人気高めなきゃやべえって悟ったからね…
親会社の金で遊ぶ時代は終わった

どんなに弱いチームでも3割は勝つからな野球

>野球はなんJが話題の場として巨大だったのがなんだがんだ大きかった
あと未だにパワプロが人気なのも大きい
jリーグが人気あった頃はウイイレも同じくらい人気あったもん

まあ自分が選手になりたい需要と観戦したい需要は別だからな…

>野球は巨人阪神が中心になってやるもの！みたいなところからゆるやかに脱却していったのは運が良かったんだろうなって
ドラフトで高校野球のスターが各球団に分散したこと
観戦の手段がテレビ頼りじゃなくなったこと
新庄というお祭り男がパリーグを大々的に広告したこと
交流戦
ここらへんでどの球団もまんべんなく注目されるようになったと思う

巨人と阪神とその他大勢みたいな構図から脱却できたのはいいことだ

J1J2J3JFLに更に地域ごとの下部組織とかそんなキャベツの千切り並みに細かく区分けする意味ある？

>>野球はなんJが話題の場として巨大だったのがなんだがんだ大きかった
>あと未だにパワプロが人気なのも大きい
>jリーグが人気あった頃はウイイレも同じくらい人気あったもん
スマホのプロスピも人気あるしな

>WBCで流れは変わったな
ガッチガチのスター同士の試合はやっぱり見応えあるし
その流れのままMLBとNPBだとこんな感じって導線引けたのは凄いと思う

今生きてる人間の大半は生まれた時に既にプロ野球あるだろうからな…

>>野球はなんJが話題の場として巨大だったのがなんだがんだ大きかった
>あと未だにパワプロが人気なのも大きい
>jリーグが人気あった頃はウイイレも同じくらい人気あったもん
ウイイレなんかいきなり死んだよね

>サッカーはデカいリーグ何がみんな大変そうって
>動く金は増えてるのに興行回数案外少ないとこがね…
野球より少ないとはいえ強いチームは試合数自体はけっこうあるよ
国内リーグ・国内トーナメント・CLとか国際戦重なると大変

WBCから風向き変わったって言うやつはただの勝ち馬にノリたいクソ野郎なだけさ

>むしろjリーグの方が40代ばかりで新規いなくない？
40代？
野球は還暦前後のジジイ山ほどくるぜ

ゴミチームでも1人タイトル持ちが居たらそれだけで若干報われるからな

なんでかわからないけど人気不人気あるけどバランスよく推しを応援できる数って12が限界な気がする
それ以上だと不人気は本当に過疎る

サッカーはマジで代表戦から地元のチーム観るへの導線がなさすぎるって
興味出てもJ2かあでテンション下がったりもするし

J1に上がったらJ1チームに有力選手引き抜かれてもう一回J2になるドンみたいな世界なんです？

サッカーは単純にゲーム化しにくそうだとは
今やGKすら攻撃の起点になる時代だし

だって今の30代後半くらいまではJリーグってなんか急にできたやつってイメージでしょ

興行の話になるとサッカーが弱いというよりは野球が強すぎる
客が実際来るかどうかは置いといてほぼ一年中試合してるのはやっぱ凄えよ

佐々木VS山本とかな
日本の野球は面白いんだよね

今以上に煽り合いが酷くなりそうなの含めていい方向にならない

>巨人と阪神とその他大勢みたいな構図から脱却できたのはいいことだ
まぁその2つが大量に野球ファン作っておいてくれたから後続が助かってる部分もあるから感謝はしている

>まあ今若者がJ見る機会がなさすぎるからなぁ…
プレミアリーグはAbemaの無料配信を除いてもSPOTVで月1300円で見られるので月3700円のJリーグよりよほど見やすいなと思う
時差を除けば

>サッカーはデカいリーグ何がみんな大変そうって
>動く金は増えてるのに興行回数案外少ないとこがね…
増やせば死人が出るから増やせないが
野球並に試合数させたいからFIFAやUEFAは増やしたがる
監督は選手殺す気かって文句言う

>>むしろjリーグの方が40代ばかりで新規いなくない？
>40代？
>野球は還暦前後のジジイ山ほどくるぜ
40代のおじいちゃん…40代は若者じゃないんだ…
10代20代はjリーグより野球の方がまだ見るんだ

>>昇格降格やれるほど球団なくない？
>独立リーグがそれなりにあるからやろうと思えばできると思うよ
>メリットないけど
独立リーグが一軍の要項満たせなさそう

サッカーは本当身近にチームあるからそういう距離感の近さはいいと思うよ
いわゆる推し活みたいなのはし易いと思う

驚くほどデメリットが挙げられてるけどじゃあサッカーはアホってことにならない？

>だって今の30代後半くらいまではJリーグってなんか急にできたやつってイメージでしょ
そのイメージになるの40後半ぐらいじゃね？
30後半ならとにかくフィーバーだった

>だって今の30代後半くらいまではJリーグってなんか急にできたやつってイメージでしょ
若い世代からしたら地元になんか弱いチームがあるスポーツの認識なとこが多いんだ
あとまあまあ致命的なのは東京が弱い事だと思う

日本は野球の国

というか数少ないサッカーの強みだった国際試合の視聴率も
ＷＢＣで抜かれちゃってこれは野球がすごいというより
盛り上がれればなんでもいいってだけだったのがバレた気がする

阪神巨人はなんだかんだ球団ない地域だと強いから

大学の降格制度見ても選手酷使しまくるし野球には不向きだと思う

サッカー人気というかJリーグ人気って
設立当初のファンだけが存在していて後に続いてない

野球への嫉妬ですよね…

サッカーは強い選手はすぐ海外行くしワールドカップくらいしか面白くない

野球が長いって言うけど頭からケツまで張り付いて見てる野球ファンはそう居ないんだよな
サッカーはマジで張り付いてないといけない

>日本は野球の国
甲子園制度が強い
学校挙げて応援する競技はそこまでない

なんならラグビーも盛り上がる
WCなら

J見るなら月4試合に4000円出してください
これ新規入るわけなくね？

選手酷使すんなで球数制限だのなんだの出てきたわけだしなぁ

>まぁその2つが大量に野球ファン作っておいてくれたから後続が助かってる部分もあるから感謝はしている
巨人が下地を作ったところに福岡と北海道に移転したのは大きかった

正直デカい企業がチーム抱えるJリーグも見たかったなぁって思うよ

野球は高齢のファンも多いけど
だからと言って若いファンが全く居ない訳でもないんだ
シンプルにファン層が広いのは強い

>サッカー人気というかJリーグ人気って
>設立当初のファンだけが存在していて後に続いてない
カズが息長すぎるんだよ…

あと野球１強だった日本にサッカーが風穴を！みたいに言いたがる人いるけど
いや日本って格闘技頭おかしいぐらい視聴率高かった国だからな！？って言いたくなる
総合流行る前は相撲プロレスボクシングがゴールデンで投げれてたわ！

>J見るなら月4試合に4000円出してください
>これ新規入るわけなくね？
それはマジでそう

大学野球は下手したら今の高校野球より選手潰してると主う

WBCで大きく変わったのはMLBのニュース増えたこと
開幕したからというのもあるけど…
これサッカーみたく国内リーグではなくミーハー層を海外に仕向けてないか？

>野球が長いって言うけど頭からケツまで張り付いて見てる野球ファンはそう居ないんだよな
>サッカーはマジで張り付いてないといけない
夕飯時にテレビつけて「おっやってんねぇ」って見るスタイルが確立してるのもあるしな…

本気でやるなら２軍戦をリーグ化してTV放送して金稼ぐようにしないとな感じ？
自分が知らないだけでどっかで放送されてたりするんだろうか

野球ファンの間でブーブー言われてる広島ホーム戦みたいなのが緩い問題だと思うJ1放映権

>野球が長いって言うけど頭からケツまで張り付いて見てる野球ファンはそう居ないんだよな
>サッカーはマジで張り付いてないといけない
それはそれとしてピッチクロックは導入してほしい

税金頼りのJリーグに意見すればいいのに

>J1に上がったらJ1チームに有力選手引き抜かれてもう一回J2になるドンみたいな世界なんです？
J1の有力選手もヨーロッパに激安価格で買われちゃうから許して…

なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね

野球は盛り上がる要素のわかりやすさがホントに強い
あと観戦時にトイレとかに気軽に行けるのも

>本気でやるなら２軍戦をリーグ化してTV放送して金稼ぐようにしないとな感じ？
>自分が知らないだけでどっかで放送されてたりするんだろうか
ネット中継なら…

>野球が長いって言うけど頭からケツまで張り付いて見てる野球ファンはそう居ないんだよな
>サッカーはマジで張り付いてないといけない
最近の野球場は子ども飽きない様に工夫されてるからねイベントやったり

去年のサッカーで1位になったチーム聞かれてパッと答えられる人居るかっていうと野球に比べて極端に少なくなると思う

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
あと打順大喜利とか

大昔パリーグは勝率3割5分未満のチームは強制解散だの制裁金が課されるだののルールがあったが
ひっかかって解散になりそうなチームは相手が八百長で勝たせようとしたりちょっとどうかということが起きてた
1954年から1956年まで3年間だけ存在した高橋ユニオンズというチームのことだ

Jリーグはいつの間にかチーム増やしすぎでしょ

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
そもそも最大野球掲示板たるなんJが何でも実況板だからな…

必ず表裏の交代タイミングあるからテレビCM入れやすいってのがテレビ側としてはありがたかったようだ

野球の心配する前にJリーグを秋春シーズン制にする方の心配した方がいいよ

野球はお酒で回らない頭でも見れてるつもりになれるから見やすい…

>どんなクソザコゴミチームでも開幕までは夢見れるのがNPBのいいとこだろ
うちの会社のベイスターズファンの人が今年は凄い人が入ってきたと喜んでたのを思い出した

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
テンポ遅いからテキストの交流会と相性よかったのだろうね

野球は今のシステムで世界一になったけど
降格システムを導入したサッカーはどう？

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
見なきゃいけない部分と見なくてもまあなんとかなる部分の分かれ方がはっきりしてるのは強い
アメスポ全体の特長ではあるけど

>>どんなクソザコゴミチームでも開幕までは夢見れるのがNPBのいいとこだろ
>うちの会社のベイスターズファンの人が今年は凄い人が入ってきたと喜んでたのを思い出した
本当にすごいやつだよあいつは

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
野球は数字遊びがしやすいからマウント取りたがりの今のオタクとも相性がいい

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
極論で言えばバッターとピッチャーの一対一だし
その辺りの文化の下地は相撲と同じように音声だけのラジオ中継にあると思う

>野球は盛り上がる要素のわかりやすさがホントに強い
必殺技みたいな変化球とか最高にロマンだよね
サッカーとかバスケにも魔球取り入れようぜ

>Jリーグはいつの間にかチーム増やしすぎでしょ
しかも良くも悪くも移籍が盛んだから選手覚えられねえ
選手名鑑買っても半年後にはメンバー入れ替わってる

言っちゃ悪いけど地方自治体と税金に大きく依存して成り立ってるJリーグが興行面でNPBに物申せる事とか存在しないんだよなぁ…

サッカーは目を離せないことが多いけど野球は途中でトイレ行っても場面が急展開することはあまりないからな

動きが少ないとか言われるけどだからこそ観戦文化にガッチリハマったとこはあるんだろうな

>野球は今のシステムで世界一になったけど
>降格システムを導入したサッカーはどう？
ワールドカップでドイツスペイン倒した！

>野球の心配する前にJリーグを秋春シーズン制にする方の心配した方がいいよ
サポですら冬の山形岩手辺りのスタジアムに田嶋縛っておいておけってキレるやつだし…

大谷対トラウト！みたいな盛り上がりどころが分かりやすいよね野球

>>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
>テンポ遅いからテキストの交流会と相性よかったのだろうね
数字で戦況や成績かなり分かるのネット向きだよね

スポーツというよりネット込みでの感想なんだけど野球はかなり実況向けだと思う
ターン制だしずっとテレビを凝視してないといけないわけじゃないし盛り上がるポイントがわかりやすいし

東都リーグが降格有るけどエースが連日投げまくってるの本当に可哀想になるから野球にはいらない

地域密着云々言ってるけど阪神広島SB楽天ハム明らかに野球の方が地域密着成功してね？

そもそもなんJってサッカー板…

ネット文化と野球で語られるとどうしても例のビデオが頭をよぎる
…あれはサッカー部員だったな！

野球はあの試合数が強みでもあり新規参入の壁でもあるからな…
年間140も出れる選手揃えるの難しいわ

負けたら選手引き抜きぐらいでやってよう

>>野球は今のシステムで世界一になったけど
>>降格システムを導入したサッカーはどう？
>ワールドカップでドイツスペイン倒した！
うーんどっちも頑張ってるな…

>うちの会社のベイスターズファンの人が今年は凄い人が入ってきたと喜んでたのを思い出した
そいつはガチで凄い奴なんだ

サッカーの馬鹿さを真似るな

>東都リーグが降格有るけどエースが連日投げまくってるの本当に可哀想になるから野球にはいらない
大学野球って闇深いよね

>ネット文化と野球で語られるとどうしても例のビデオが頭をよぎる
>…あれはサッカー部員だったな！
アメフトォ…

>地域密着云々言ってるけど阪神広島SB楽天ハム明らかに野球の方が地域密着成功してね？
それは本当にそう

>>野球はなんJが話題の場として巨大だったのがなんだがんだ大きかった
>それは因果が逆なのでは
なんJとまとめサイトが喧伝される前は野球人気が下がってるときだったのは確か
巨人の人気が野球の人気みたいな時代だったから巨人の凋落と重なったのもあるけどね

>年間140も出れる選手揃えるの難しいわ
70人もプロでできる選手集めるのはきついよね…

>>野球は盛り上がる要素のわかりやすさがホントに強い
>必殺技みたいな変化球とか最高にロマンだよね
>サッカーとかバスケにも魔球取り入れようぜ
一人しか投げられないオンリーワンの変化球ってなんだよ
って言ってたのにWBCでマジもんの魔球投げてるピッチャーいたからな…

野球が特殊なだけでバスケもバレーもテニスも張り付いて見ないとダメじゃない？

Jリーグこそ数減らして12チームでやった方がいいんじゃねえかな
あんな数だけ乱立してなんで質が高まると思うんだ

>地域密着云々言ってるけど阪神広島SB楽天ハム明らかに野球の方が地域密着成功してね？
あれで税金をサッカーが搾り取ってるの逆だと思う

日本国内においてはわざわざ降格制度作る必要もないらかな

>そもそもなんJってサッカー板…
JリーグのJじゃねえよ！Jupiterだよ！
そもそもスポーツ専門ですらない

>野球は今のシステムで世界一になったけど
>降格システムを導入したサッカーはどう？
降格システムが導入されたヨーロッパのサッカーは世界一になってるな…
あと降格システムが導入されてないMLBのあるアメリカは今年世界一になれなかったな…

野球はチンタラしてて走ってないとか言われることあるけどそれのおかげで週に6試合もできるんだから興行としてうま味が高い

>そいつはガチで凄い奴なんだ
サイ・ヤング賞受賞した人と言ってたのは覚えてる

せめて1県に1チームだったと思う

>あんな数だけ乱立してなんで質が高まると思うんだ
韓国も色々原因あるとは言えチーム増やしまくったから似たような感じになってるな

>野球が特殊なだけでバスケもバレーもテニスも張り付いて見ないとダメじゃない？
あえて違いを挙げるならサッカーは1点が重すぎるって所かな

Jは発足当初のナベツネ突っぱねて企業頼らない姿勢を貫き通すわけでもなく今じゃ企業どころか税金頼りだから遠回りしただけで最初の段階で躓いたのがな
結局金出してくれるメディアと企業いなきゃ興行なんて成り立つわけがないんだ

アメリカ生まれのスポーツは区切りが多くて
ゲームが止まるタイミングで実況やりやすいってのはありそう

Jリーグはチームの質を上げるのが目的じゃねぇんだ
いうなれば圧倒的な個人を発掘して世界に輸出するためだからな

税リーグと言われるわけだわ

>地域密着云々言ってるけど阪神広島SB楽天ハム明らかに野球の方が地域密着成功してね？
ビジホ行くと「地元J2応援！」とかよく見るけど
金落とすのに成功してるかどうかは難しい所

サッカーと違って野球は最低年俸が育成枠でも結構高いからな
昇格降格とかすると生活厳しくなりそ

>いうなれば圧倒的な個人を発掘して世界に輸出するためだからな
WBCが予想してたより盛り上がったけど
やっぱり分かりやすいスター選手って大事なんだなって…

サッカーは日本のスター見たいならJすら見る必要あんまりないかもしれない

やっぱ大谷翔平っていう世界一のスーパースターがいるのが凄いデカいと思う今の野球人気

サッカーと野球だと１チーム当たりの試合数も全然違うからな
消費カロリーが違うから仕方ないけど
単純に片方が片方真似ても失敗するさろ

野球も時々チーム増やそうぜって話出てるけど具体的な話にはならない辺り
日本だとやっぱり12チームくらいがバランスいいのかね

野球の本場メジャーでも降格昇格ないんだし今の形が正解

興行としてみたらNPBに勝ってるところ一つもないからな

降格争いで盛り上がるのはなんか違うかなぁ

地元に野球チームないとこにサッカーチームができれば諸手で金出すだろという展望がなかったかと言えばあっただろな

サッカーと違ってボール撃つ前に打率何割前打席の成績はこう！って出せるのはまあ強いよね

地元は県庁所在地と第2の市にそれぞれJ3チームあるけど
離れてるから盛り上がってるのかすらわからん…

日米くらいしかやってない野球と全世界がやってるサッカーを同じ土俵に載せるの無理だろ

>野球はチンタラしてて走ってないとか言われることあるけどそれのおかげで週に6試合もできるんだから興行としてうま味が高い
守備と走りが保てるならプロでも40代までやれる可能性あるのもいい

>やっぱ大谷翔平っていう世界一のスーパースターがいるのが凄いデカいと思う今の野球人気
イチローから大谷へ受け継がれるスターの系譜って感じ

球界再編問題ももう20年くらい前か…

J3に落ちたチームなんか誰が注目するんだよっていう

サッカーのチーム数なんであんなに多いの…？

サッカーは90分やって見所3,4回だしな
スポーツニュースもあまりの見所無さに明らかに明後日の方に蹴ってるシュートも惜しくも外れますとか言い出す始末

結局いつまで経ってもカズ以上のネームバリューもってる選手が出てこないことが日本サッカーの限界だと思うよ
実績ではその頃よりも遥かにレベルアップしてても未だに日本を代表するサッカー選手としてそれ以上の人気者が出てこないんだもの

>降格争いで盛り上がるのはなんか違うかなぁ
そうは言っても降格争いで盛り上がってるのなんてここくらいじゃないの

>ネット文化と野球で語られるとどうしても例のビデオが頭をよぎる
>…あれはサッカー部員だったな！
アメフトォ…

>降格争いで盛り上がるのはなんか違うかなぁ
CS争いみたいなポジティブな方がいいよね

今より良い選手バラけるのはファン減る方が早そう

そもそもJとNPBで世界での立ち位置も違うんだよ
NPBは世界でいえば2番目に強いリーグでありチーム単位でみるとMLBより客入りのいいチームがあるぐらいなんだ
Jはいくらひいき目に見ても世界で2番目のリーグではない

なんでも実況Jリーグって呼び方信じてる人初めて見た

野球みたいに移籍して騒がれるものどうかと思うがサッカーは移籍し過ぎ
あんなの選手覚えられないだろ

>日米くらいしかやってない野球と全世界がやってるサッカーを同じ土俵に載せるの無理だろ
日本のレベルが上がるのはいいことだね
Ｊリーグのチームに制度が優しいかどうからは知らね…

>サッカーのチーム数なんであんなに多いの…？
地元盛り上げるためにサッカーチームをとかやってるけどどのくらい中抜きあるんだろうなあれ

韓国野球はチーム増えて選手の質が低くなる→レギュラー争いが無いので安泰ついでに追い込まずに怪我しない理論が流行る→国際大会ボロボロ
って記事出てたな

なぜか
観客動員はJ1～J3とNPB1軍を比較して
平均年収はJ1外人込みとNPB1～2軍(外人抜き)と比較して
平均観客動員はJ1とNPB1軍と比較する

>球界再編問題ももう20年くらい前か…
楽天は随分頑張ったよ

>やっぱ大谷翔平っていう世界一のスーパースターがいるのが凄いデカいと思う今の野球人気
羽生くんが出てきたときスケートやりたい子増えたし今は藤井くんのおかげで将棋人気増えたってのあるしスーパースターは強い

2軍あるから実質24チームあるし…

>結局いつまで経ってもカズ以上のネームバリューもってる選手が出てこないことが日本サッカーの限界だと思うよ
>実績ではその頃よりも遥かにレベルアップしてても未だに日本を代表するサッカー選手としてそれ以上の人気者が出てこないんだもの
世界的に見りゃカズよりスレ画や香川の方が知名度上なんだがな

>結局いつまで経ってもカズ以上のネームバリューもってる選手が出てこないことが日本サッカーの限界だと思うよ
>実績ではその頃よりも遥かにレベルアップしてても未だに日本を代表するサッカー選手としてそれ以上の人気者が出てこないんだもの
Jリーグ発足から見てるけど一般人にも通じる名前
カズ、ゴン、ラモス、アルシンド、本田、香川
くらいなんだよな…後は長友とか…

>結局いつまで経ってもカズ以上のネームバリューもってる選手が出てこないことが日本サッカーの限界だと思うよ
>実績ではその頃よりも遥かにレベルアップしてても未だに日本を代表するサッカー選手としてそれ以上の人気者が出てこないんだもの
カズ全盛期は欧州南米のスターを見る機会少なかったからしょうがない
日韓のあとも盛り上がったの欧州サッカーだったし

てかサッカーあんなにチーム居るのかなあ…
正直うちの地域のチームが何か知らんぞ

>なんでも実況Jリーグって呼び方信じてる人初めて見た
昔はあそこの住人がそれ主張して全部の責任Jリーグに押し付けてたんだ

戦力の均衡が取れないと見てて面白くないのでは？って思う

地元のチームが最後に優勝争いしたのいつだったかな

>>どんなクソザコゴミチームでも開幕までは夢見れるのがNPBのいいとこだろ
>うちの会社のベイスターズファンの人が今年は凄い人が入ってきたと喜んでたのを思い出した
その人はハマファンが一報聞いて軒並み目と耳を疑ったレベルの特大戦力だ

たしか今60チームあったよね
野球にフィジカルエリート持ってかれてるのにどんだけ薄める気なんだ

>サッカーのチーム数なんであんなに多いの…？
むやみやたらとチーム増やして誰がどこに今在籍してるかの把握もままならないの失敗施策だろ

代表戦抜きでも選手が社会的な知名度得られるのはチームの少なさのおかげでもあるから

>野球も時々チーム増やそうぜって話出てるけど具体的な話にはならない辺り
>日本だとやっぱり12チームくらいがバランスいいのかね
興行的には増やせなくもないんだろうけど野球人口の母数がね…
下手に増やすとレベルがとんでもなく下がるのが目に見えてる

Jが税金に頼らなくても運営できるようになったら参考にしてやらんでもない

>野球も時々チーム増やそうぜって話出てるけど具体的な話にはならない辺り
>日本だとやっぱり12チームくらいがバランスいいのかね
増やしすぎるとスポンサーも分散して今の選手の賃金低下とかも招きかねないからな
あと興行的なこと考えると4球団増やすのがバランス保つためには必要だけど
そんなに新規に選手を増やせるはずもない

本田アホなのか

>てかサッカーあんなにチーム居るのかなあ…
>正直うちの地域のチームが何か知らんぞ
最近はバスケもいろいろ出て来たぞ地域チーム

フェニックスリーグの独立選抜と四国IL選抜を見ると分かるけどプロ野球とセミプロって想像以上にやばい格差がある

ビスマルクも武田も菊池も知ってる！

大富豪の革命無しゲーっぽいイメージあるし降格制度は要らないよ…

いまのサッカーのスターって三笘になるんだろうけどやっぱりインパクトが弱いというより活躍知らない人のが多いだろうな

>なぜか
>観客動員はJ1～J3とNPB1軍を比較して
>平均年収はJ1外人込みとNPB1～2軍(外人抜き)と比較して
>平均観客動員はJ1とNPB1軍と比較する
本当に比べたら
平均年収 NPB7200万 Jリーグ300万
平均観客動員 NPB2万5000人 Jリーグ3000人
とかになるし…

>本田アホなのか
それは考えるまでもない気がする

>たしか今60チームあったよね
>野球にフィジカルエリート持ってかれてるのにどんだけ薄める気なんだ
大体野球が持っていくから
元野球やってたプロレスラーとかも結構いるよね

カズが有名なのはJリーグ発足時のスターだったからじゃないか

地域密着はいいけど都道府県に1個くらいにしない？

W杯後地元チーム調べたらJ3だった悲しみ

>たしか今60チームあったよね
>野球にフィジカルエリート持ってかれてるのにどんだけ薄める気なんだ
もう安定して黒字か悪くて微赤字のチーム以外潰したほうがいいレベルの無駄ぶりだろそれ

まずはやべっちFCやスーパーサッカーみたいな地上波番組を復活させるのが最優先だろ…

地域密着アピールしてるけどNPBチームの地域配分を見る限り市レベルまで細分化する必要ってぶっちゃけ無いよね

同じ地域に被るようにチームがあって選手もスポンサーも分散するみたいな状態は誰が得してるんだろうJリーグ

>本当に比べたら
>平均年収 NPB7200万 Jリーグ300万
>平均観客動員 NPB2万5000人 Jリーグ3000人
>とかになるし…
格差すごいな…

>フェニックスリーグの独立選抜と四国IL選抜を見ると分かるけどプロ野球とセミプロって想像以上にやばい格差がある
飯山ムネリン西岡成瀬とかNPBで通用しなくなったロートルが3割打ったり防御率2点台だったりまあ差がすげえわ

カズはまあ言い過ぎにしてもオリバーカーンあたりで止まってんじゃねえの一般人のサッカー知識
あとカメルーン

>フェニックスリーグの独立選抜と四国IL選抜を見ると分かるけどプロ野球とセミプロって想像以上にやばい格差がある
NPB戦力外が無双するし無双してNPBに戻れても一軍定着なんてほぼないからな…

同じ県同士でダービーとかやりたいんじゃないの

>地域密着はいいけど都道府県に1個くらいにしない？
特に東京と神奈川何個あんだよってなる

昇格したチームが急にスタジアム整備したりする余裕あんの？

>昇格したチームが急にスタジアム整備したりする余裕あんの？
昇格には資金も条件だから

赤字を国と地域で補填してOKならどんなスポーツだって成立するわ

降格制度やってもリーグが緩くなるだけなんだよな逆に

>カズはまあ言い過ぎにしてもオリバーカーンあたりで止まってんじゃねえの一般人のサッカー知識
>あとカメルーン
興味ないおじさんおばさんでもメッシくらい知ってるだろ！

一般人はジョセフヨボかババンギダあたりで止まってる

>昇格したチームが急にスタジアム整備したりする余裕あんの？
税金があるだろ

逆によくヨーロッパの5大リーグは優勝チームが大体決まってて盛り上がるな

野球
イチロー→大谷
将棋
羽生→藤井
競馬
武豊→武豊
サッカー
カズ→カズ

Jリーグのチーム数がやたら多いのは欧州の仕組みを真似た結果だけど欧州ほどサッカーが根付いてない段階で一気にチーム数増やしていったから地域への定着が追いついてない
逆に根付くまで待ったら何世紀後になるんだって話になるから仕方ないのかもしれんが

>昇格したチームが急にスタジアム整備したりする余裕あんの？
昇格するためには成績以外にもそれなりのホームスタジアムが無いとダメ

>>昇格したチームが急にスタジアム整備したりする余裕あんの？
>税金があるだろ
すざけんあ案件すぎる…

>降格制度やってもリーグが緩くなるだけなんだよな逆に
強い選手はJ1に引きぬかれるからな…

>逆によくヨーロッパの5大リーグは優勝チームが大体決まってて盛り上がるな
世界が見てるのとCLがあるから
CLなかったらゴミだよ

有望株は社会人行きだし独立がアマの標準かは怪しくない？

Jは地域密着というか自治体への寄生のイメージが強すぎるんだよな
税金投入して維持してるくせ海外のクラブみたいに無料で子供と遊んだりどころか金とるし一般解放するわけでもなく試合できる環境の維持のためにとか理由つけてほぼ独占じゃん現状

何とは言わないけど一人でやってそう

降格制度あるJリーグが税金頼りで運営失敗してるじゃん

>野球
>山本昌→山本昌

昔セ・リーグが７チームあった時に「勝率３割切ったチームは解散」ってことがあり松竹ロビンスは消えた
カープはギリギリ残った

サッカー興味ない人はマジでラモスとかの時代で止まってるからな

東京はたくさんあるのに別に強くないから本気でマズい
東京１極主義みたいなのは嫌いだけど一番人口のいる地域が弱いのは興行的には良くない

J3に3年いたらチーム廃止とかにすれば緊張感増すんじゃね？

リーグ昇格降格は経営側にとっては注目どころかもしれないけど興行的にはトップ争いとは絡まないからなぁ…

サッカーは日本リーグからJリーグ発足数年だよな
リーグ多すぎスターが分散し過ぎだな

イチロー→イチロー
松坂→松坂

2軍専門のマスコットあるから日ハムは凄い

まとめサイトへの転載禁止

まあ川淵とかいう土建屋を崇めてるからなサッカー業界は

>興味ないおじさんおばさんでもメッシくらい知ってるだろ！
名前は聞いたことあったけどアルゼンチン人だったことはこないだのワールドカップで初めて知った

やべっちFC今ないの？

>逆によくヨーロッパの5大リーグは優勝チームが大体決まってて盛り上がるな
欧州は1部2部の格差がすごいので残留出来るだけでも成功だし
上位に入れば欧州の大会に出られてそれだけで巨額の金が入ってくるしな

「」の言ってることだからってのが前提にあるけどサッカーメインでスレ立ってるとリーグチームの総数って意味だと狙ってた効果は機能してるJ2J3制度は正しいみたいな論調が多いイメージだけど実際どうなの？

俺は野球ファン兼山雅ファンだけどスレ画には同意できないな…
もう上がれる気がしない

J3なんていらんやろ

>>逆によくヨーロッパの5大リーグは優勝チームが大体決まってて盛り上がるな
>欧州は1部2部の格差がすごいので残留出来るだけでも成功だし
>上位に入れば欧州の大会に出られてそれだけで巨額の金が入ってくるしな
CLありきのクソ制度に見える…

>J3に3年いたらチーム廃止とかにすれば緊張感増すんじゃね？
誰も得しない

有力選手はJ1に引き抜かれしばらくすると海外に移籍するような感じだからなあ

>>野球
>>山本昌→山本昌
そのスポーツを代表するほどの選手ってレベルではないんじゃないかな…

サッカーも12とは言わずとも24くらいにまで減らしていいんじゃねえかな…流石に60は多すぎる

カズにジーコにラモスに北沢にアルシンドにビスマルク
この辺の選手は覚えてる

本田△はそこそこ広まってた気がする

>「」の言ってることだからってのが前提にあるけどサッカーメインでスレ立ってるとリーグチームの総数って意味だと狙ってた効果は機能してるJ2J3制度は正しいみたいな論調が多いイメージだけど実際どうなの？
そう思わないとやっていけないから肯定してるだけ
実際は少なかったオリジナル10の頃が最も盛り上がってたのは周知の事実

JリーグがNPBを超えるときが来たら野球界のお偉い方も少しは考えるんじゃないかな

J1からJ3の制度自体はいいと思うけど
それぞれの数がまず多すぎる

やっぱ週6試合できる露出機会の多さは正義だよ

地域密着と降格制度って噛み合ってないよね

このチームとこの選手だけ見ればOKというライト層開拓ポジションは重要よな
常に代表戦やるのがいいんだろうけどそれだとJにフィードバックしない

野球の方が選手に給料やってるし偉そうなこと言っちゃ駄目だって本田さん

>実際は少なかったオリジナル10の頃が最も盛り上がってたのは周知の事実
分かりやすく野球と対比されるチーム数だしな

Jリーグチーム多すぎてわからん

降格制度はいらないけどもう一個リーグ欲しい
あと3チーム足して5チームごとの3リーグ制にしてほしい

野球はFA取るまで時間かかるからどんな弱小チームに凄い選手が居ても一定の年数は活躍するけどサッカーは移籍まで早いからビッグクラブ以外のサポはいつも脳破壊されてそうだな…と思う

サッカーって極論するとボール追いかけて走り回ってるだけだから
興味ない人からすると本当につまんないんだろうなとは思う

>サッカーも12とは言わずとも24くらいにまで減らしていいんじゃねえかな…流石に60は多すぎる
多すぎてファンが分散した結果１チーム当たりの熱量も無くなって盛り上がらないの悪循環

せめてJ1とJ2までだな

タダ券貰ってアビスパの試合見に行ったことあるけど選手分からないのはともかく負けたら選手が頭下げにきてなんか凄え辛気臭かったけどあれなんだったんだろう

結局人のファンになるんだから軽々行き来するのは困るのでは

神奈川なんかJチーム多すぎて
J3のSC相模原なんかホームタウンですら影が薄くて
横浜とか湘南はおろか町田ゼルビアのほうがずっと有名なんだぞ

>CLありきのクソ制度に見える…
プレミアリーグとか残留するだけで100億貰えるんだぞ

>野球はFA取るまで時間かかるからどんな弱小チームに凄い選手が居ても一定の年数は活躍するけどサッカーは移籍まで早いからビッグクラブ以外のサポはいつも脳破壊されてそうだな…と思う
それでもまだ莫大な移籍金とかあるならチーム補強できるからマジだよ
0円移籍とか本当に終わる

降格制度は降格昇格が主目標になって優勝目指す金満と同じ土俵から逃げられるから税金で死体生き長らえさせてるだけみたいなチームの多いリーグなら適してる
NPBには要らん

>野球はFA取るまで時間かかるからどんな弱小チームに凄い選手が居ても一定の年数は活躍するけどサッカーは移籍まで早いからビッグクラブ以外のサポはいつも脳破壊されてそうだな…と思う
ホームグロウン導入したのに生え抜きの保護規則無いから結局すぐいなくなるんでしょって冷めた目で見ちゃうんだよな
本間君とかそうだった

子供の頃はプロ野球の仕組み知らなかったからセから降格してパに行くのかと思ってたわ
セントラルリーグって名前がなんか偉そうというか上っぽいし

>そう思わないとやっていけないから肯定してるだけ
>実際は少なかったオリジナル10の頃が最も盛り上がってたのは周知の事実
短絡的な頭してて羨ましいよ

そもそもイースタンリーグあるしな

>サッカーって極論するとボール追いかけて走り回ってるだけだから
>興味ない人からすると本当につまんないんだろうなとは思う
それを言い始めたら大体のスポーツが同じなので...
ゴールシーン以外がわかりづらいのはそう

>セントラルリーグって名前がなんか偉そうというか上っぽいし
パントラルリーグって間抜けな響きだなぁと思ってました

野球も政府から球団数増やさないかと常々ちょっかいかけられてて面倒くさいことになってるけどね

>結局人のファンになるんだから軽々行き来するのは困るのでは
J1からJ2に降格すると普通にスタメンの半分以上が消えたりするからな

J3とか応援して何が楽しいの

>結局人のファンになるんだから軽々行き来するのは困るのでは
地元だからでファンになることだってあるよ
その地元だからがJ2なり3なりだった時にどうすんの？って言われたらうん

>ホームグロウン導入したのに生え抜きの保護規則無いから結局すぐいなくなるんでしょって冷めた目で見ちゃうんだよな
>本間君とかそうだった
地域密着押し出してフランチャイズプレイヤーがいないのはファンとしては悲しいな

どうしていつも野球とサッカーは喧嘩してるのか

一番の原因は初動で読売名義拒否ったり企業にスポンサーにならせてやるよって強気の態度だよね
企業の名前も売れなければ金出す理由もなくてメディア親会社も既に持ってる野球だけ特集組んで報道するに決まってんじゃん

>それを言い始めたら大体のスポーツが同じなので...
>ゴールシーン以外がわかりづらいのはそう
ゴールシーンだけ見返してすげーっ！って言う方が楽だし…

>J1からJ2に降格すると普通にスタメンの半分以上が消えたりするからな
そんなに

>どうしていつも野球とサッカーは喧嘩してるのか
してないだろ

J3とか黒字で経営できてるんだろうか

興行的にサッカーの方が盛り上がってるなら見習うべきかなと思うけど

>どうしていつも野球とサッカーは喧嘩してるのか
そんなに喧嘩してないだろ

>>J3に3年いたらチーム廃止とかにすれば緊張感増すんじゃね？
>誰も得しない
興味ない赤字チームを自分達の税金で支えてる地方の住人は得するじゃん

どうせやるんなら地域リーグとか独立リーグみたいな感じにすればよかったんじゃないかとも思う

>同じ地域に被るようにチームがあって選手もスポンサーも分散するみたいな状態は誰が得してるんだろうJリーグ
そりゃ胴元のJFAでしょ

>地域密着押し出してフランチャイズプレイヤーがいないのはファンとしては悲しいな
長友くんくーださい
…どっちもJ3か

地域密着のためにスポンサー名入れないとか言ってたけどアビスパより100倍ソフトバンクの方が地域密着してるよね

DAZNがJ3から撤退して放映権料入らなくなったら資金繰りが厳しくなりそうな気がするけど協会がJ1とJ2分の放映権料の一部をJ3に分配するような仕組みになるんだろうか…

1球団の資本力を高めて流出を減らさないと海外にファンごと取られるから自由な市場も良し悪しだな

>どうしていつも野球とサッカーは喧嘩してるのか
どっちも興味ないような人が煽ってるようにしか…

チームメンバーがコロコロ入れ替わるのは応援する気持ち損ねると思うんだけどその辺どうなの

よく知らないけどサッカーって週何試合やってるの？

ナベツネのは流石に拒否して正解だわ

>地域密着のためにスポンサー名入れないとか言ってたけどアビスパより100倍ソフトバンクの方が地域密着してるよね
それは……はい

>>サッカーって極論するとボール追いかけて走り回ってるだけだから
>>興味ない人からすると本当につまんないんだろうなとは思う
>それを言い始めたら大体のスポーツが同じなので...
>ゴールシーン以外がわかりづらいのはそう
他のスポーツは大抵数十秒～数分で点が入るけど
サッカーって数あるスポーツの中でも点の入るまでの時間が一番長いんじゃないかと思う

プロ野球のある地域だと地域密着はプロ野球の方が強いのは仕方ないと思う

野球をスポイルしてサッカー人気のテコ入れを図ろうとする深慮遠謀のつぶやき

地域密着とは言うがカープ以上に密着してるサッカーチームある？

野球は世界一でサッカーも以前よりずっとレベルアップしてるんだから別に変える必要ないんじゃね？

名前じゃなくて何をするかだもんな

サッカーは毎日試合しないから負けが込むと数ヶ月勝ち星ない状態になるのはファンやるのキツそうだなって

>チームメンバーがコロコロ入れ替わるのは応援する気持ち損ねると思うんだけどその辺どうなの
MLBはそれで人気あるところはあるから大丈夫なんだろうけど日本の気質とは合わないと思う

>そんなに
スタメン張ってるような選手はだいたい給料高いし選手も上のチームのほうが稼げるし
中には1年ぐらいは我慢してくれたりする選手もいるけどそのあと沼ったらもう

そういやバスケはどうなってるんだろう
リーグ制度の仕組みすら全然分からんけど何か割りとニュースになってて頑張ってる感はある

サッカーだったらJ1から降格するような万年Bクラスって言われるようなチームでも観客呼べるしなんなら優勝争いに加わったり出来たりするから野球は今のままでいいと思う

魔球といえば大谷のスイーパーって他に投げてる人いるの？
スライダーの一種みたいな感じだけど

>プロ野球のある地域だと地域密着はプロ野球の方が強いのは仕方ないと思う
埼玉は浦和の方が強いぞマジで
大宮…？知らない子ですね

>そういやバスケはどうなってるんだろう
>リーグ制度の仕組みすら全然分からんけど何か割りとニュースになってて頑張ってる感はある
降格制度入れたのは大失敗だったと反省してて廃止しようとしてる

世界中から集まってくるメジャーはともかくほとんどその国の人間しかいないリーグとしては世界最高だからな日本球界

>他のスポーツは大抵数十秒～数分で点が入るけど
>サッカーって数あるスポーツの中でも点の入るまでの時間が一番長いんじゃないかと思う
バンテリン中日阪神戦先発大野の試合と比べればマシだし

所詮日本じゃサッカーは野球のずっと下のスポーツ
本田圭佑のこれはひがみだね

J1
J2
J3
JFL
サッカーは4部かな？

>なんかネットの実況文化と野球ってハマったよね
ここぞと言う時に三振してもホームラン打っても場が沸くからな

>野球は世界一でサッカーも以前よりずっとレベルアップしてるんだから別に変える必要ないんじゃね？
成績より興行が問題なんだって話を今だべってる

>>どうしていつも野球とサッカーは喧嘩してるのか
>してないだろ
人知れず決闘してるの知らないの？

野球なんて基本的に強いチームが勝つだけでサッカーは戦術次第でどうとでもなるのに結果はサッカーはビッグクラブだけが勝ちまくってて野球はレイズやカージナルズや中日やヤクルトみたいな金かかってないチームでも躍進することがあるって感じになってるのはなんでだろうな

バッファローズはいつ昇格してきますか？

W杯面白かったからJリーグ見てみようかなって思ったらDAZNのクソ高い契約しないといけなくて諦めた

>成績より興行が問題なんだって話を今だべってる
Jリーグのクラブ貧乏だらけなの？

>バッファローズはいつ昇格してきますか？
現役日本一チームじゃん

>人知れず決闘してるの知らないの？
人知れずやってるから…

>>成績より興行が問題なんだって話を今だべってる
>Jリーグのクラブ貧乏だらけなの？
それははい

じゃあ混ぜてキックベースでもやるか…

>バッファローズはいつ昇格してきますか？
？

>バッファローズはいつ昇格してきますか？
連覇してるだろ？

キックベースでバントするやつきらい

W杯って勝ったって事実でみんな喜んでたけど試合はせこくておもしろくなかった

DeNAのオーナーは「日曜日負けると48時間機嫌が悪い」という名言を残したが
Jに適用するとそれどころじゃなく機嫌が悪くなりそうだな

>>プロ野球のある地域だと地域密着はプロ野球の方が強いのは仕方ないと思う
>埼玉は浦和の方が強いぞマジで
>大宮…？知らない子ですね
浦和自体は文教地区って聞いたけどサポーターがあんな感じなのはどうしてなんだろう

バッファローズを立ち上げるところからだな...

サガン鳥栖とホークスがコラボしてるの見て九州に一個しかないプロ野球の球団が県超えて地域密着してるし地域密着で行くならクラブこんな要らねえよなって思ったことはある

逆になんでサッカーはドラフトやらないの？
なんで戦力均衡取ろうとしないの？

>>人知れず決闘してるの知らないの？
>人知れずやってるから…
人数はサッカーだけどバット持ってる野球が有利だな…

サッカーのチーム多すぎて人気が分散してない？

>野球なんて基本的に強いチームが勝つだけでサッカーは戦術次第でどうとでもなるのに結果はサッカーはビッグクラブだけが勝ちまくってて野球はレイズやカージナルズや中日やヤクルトみたいな金かかってないチームでも躍進することがあるって感じになってるのはなんでだろうな
戦術次第でどうとでもなるなら万年J2やJ3のチームなんか存在しないよ
前提自体が成立してない

いらね～～

>DeNAのオーナーは「日曜日負けると48時間機嫌が悪い」という名言を残したが
>Jに適用するとそれどころじゃなく機嫌が悪くなりそうだな
関係ないけど経団連の会見で出てきて驚いた

スターになると海外移籍が前提になってるのがJの一番の構造的問題だから
チームそのものをブランディングしていくしかないんだろうな

>Jリーグ発足から見てるけど一般人にも通じる名前
>カズ、ゴン、ラモス、アルシンド、本田、香川
>くらいなんだよな…後は長友とか…
城彰二は有名じゃない？
いろんな意味で

サッカーは野球と比べて選手の不調がわかりにくい

まぁドラフト制度あっても裏金でどうとでもなるし…

>W杯って勝ったって事実でみんな喜んでたけど試合はせこくておもしろくなかった
日本が勝つにはセコくしないとダメってずーっと言われてたんだからしょうがないだろ

>>>人知れず決闘してるの知らないの？
>>人知れずやってるから…
>人数はサッカーだけどバット持ってる野球が有利だな…
硬球ぶつけられるだけで人死ぬから普通に野球の方が強いと思う

数年前であったセパの格差もなんかソフトバンクが揺らいだら均衡崩れたなし割とよくできてる

99まで数えてダメなら

分かり切ってた事なんだけどWBCで日本のスポーツは野球が頭3つは飛びぬけてるなって感じた

>サッカーのチーム多すぎて人気が分散してない？
ワールドカップあんだけ盛り上がるんだからJリーグ少しは盛り上がっていいはずなんだがな

野球駄目にしたいポジショントーク

60チームてめちゃくちゃ多いな甲子園の出場枠より多いのか

>サッカーのチーム多すぎて人気が分散してない？
J1J2J3合わせて60は多いよな

>野球なんて基本的に強いチームが勝つだけ
強いチームでも6割しか勝たんし弱いチームでも3～4割は勝つじゃん

そもそも昇格降格と地域密着って嫌な言い方したら田舎もんの郷土愛を金にするシステムなんだから
東京に人の集まる今とまったく噛み合ってないんだよな

楽天初年度のクソ雑魚っぷりを覚えてる人なら無理だってわかるだろう
アレに加えて降格まで付け加えるとか地獄や

野球は割と強いチームでもピッチャーの調子が悪いとズルズルと負けるからな...

>サッカーは（同じ水準のチーム同士なら）戦術次第でどうとでもなるのに
が正しいのでは

>関係ないけど経団連の会見で出てきて驚いた
あのオーナーは実はものすごい人なんだﾃﾝﾃﾝﾃﾝ

>>サッカーのチーム多すぎて人気が分散してない？
>ワールドカップあんだけ盛り上がるんだからJリーグ少しは盛り上がっていいはずなんだがな
知らん選手しか居ないってのと見る手段無いのダブルコンボは痛いと思う

>>>>人知れず決闘してるの知らないの？
>>>人知れずやってるから…
>>人数はサッカーだけどバット持ってる野球が有利だな…
>硬球ぶつけられるだけで人死ぬから普通に野球の方が強いと思う
投擲はホモ・サピエンスが自然で生きていくために身につけた最強の攻撃方法だからな…

>サッカーは野球と比べて選手の不調がわかりにくい
データがわかりやすいのがデカい

>戦術次第でどうとでもなるなら万年J2やJ3のチームなんか存在しないよ
いやだって野球は強い投手が数人いたらけちょんけちょんにされて終わりだけどサッカーはそうでもない気がする W杯でもなんか戦術がどうとか話してるし

サッカーは実力勝負じゃなくて札束頼りじゃねえか

Wカップ盛り上がったって言われてたけどWBCの平日昼間の試合より視聴率低いじゃん

>W杯って勝ったって事実でみんな喜んでたけど試合はせこくておもしろくなかった
比較するのはナンセンスとは言えWBCの方は安定感と地力が違いすぎた

サッカーってなんであんなにチーム数あるけど
下位チームとかちゃんとプロレベルの選手揃ってるの？

設立時の楽天よく選手集まったよな…

>もしかしてサッカーって上位人気チームの搾取構造なんじゃ
左様

>ワールドカップあんだけ盛り上がるんだからJリーグ少しは盛り上がっていいはずなんだがな
海外チームの選手ばかりでな…

>サッカーは実力勝負じゃなくて札束頼りじゃねえか
札束が強いのは全てのスポーツがそう

>楽天初年度のクソ雑魚っぷりを覚えてる人なら無理だってわかるだろう
あの時代に楽天が残ると思ってた人どんだけいただろうな…

>いやだって野球は強い投手が数人いたらけちょんけちょんにされて終わりだけど
好調な投手をずっと抱えたら強いみたいな戦法できるの滅多にないかんな！

ハリーがJ2は野球の二軍って言って炎上したけどJ2は二軍よりもっと酷い沼だと思う

>いやだって野球は強い投手が数人いたらけちょんけちょんにされて終わりだけどサッカーはそうでもない気がする W杯でもなんか戦術がどうとか話してるし
何でこいつさっきから野球に戦術が無い前提で喋ってんだろ

ソフバン柳田はオリ吉田と違って地元のヒーローを選んでくれてよかった

今回のWBCはマジでシナリオができすぎてるから…

>ワールドカップあんだけ盛り上がるんだからJリーグ少しは盛り上がっていいはずなんだがな
国際試合だけ盛り上がるのは野球だってそうじゃん

>野球は割と強いチームでもピッチャーの調子が悪いとズルズルと負けるからな...
逆に弱いチームはピッチャーがすごい頑張ってても勝てないんだが...

>ソフバン柳田はオリ吉田と違って地元のヒーローを選んでくれてよかった
あの！

>いやだって野球は強い投手が数人いたらけちょんけちょんにされて終わりだけどサッカーはそうでもない気がする W杯でもなんか戦術がどうとか話してるし
知識がふわっとしすぎている…

長い目で見れば浮き沈みもあるんだから
野球方式の方が経営としては安定するよね

>いやだって野球は強い投手が数人いたらけちょんけちょんにされて終わりだけどサッカーはそうでもない気がする W杯でもなんか戦術がどうとか話してるし
チェコ戦見てないやつのレス

>野球なんて基本的に強いチームが勝つだけでサッカーは戦術次第でどうとでもなるのに結果はサッカーはビッグクラブだけが勝ちまくってて野球はレイズやカージナルズや中日やヤクルトみたいな金かかってないチームでも躍進することがあるって感じになってるのはなんでだろうな
前提が間違ってるのでは…？

>楽天初年度のクソ雑魚っぷりを覚えてる人なら無理だってわかるだろう
>アレに加えて降格まで付け加えるとか地獄や
よく球団無くならなかったしなんなら10年以内に優勝できたなとも思う

>分かり切ってた事なんだけどWBCで日本のスポーツは野球が頭3つは飛びぬけてるなって感じた
オリンピックみてたら勝てるスポーツはいくつかあると思う毛後
プロとして集団で興行やってて世界一とれるのは何かって聞かれたらまあ野球しかないからな…

ヤクルトはダノン追い出してから野球にお金出すようになってるよ
オリックスはソフトバンクの半分の予算で2連覇してるよ
すごいね

>>ワールドカップあんだけ盛り上がるんだからJリーグ少しは盛り上がっていいはずなんだがな
>海外チームの選手ばかりでな…
いい選手が若い時分から海外に挑戦できるってのは良いと思う
ただそうなるとJリーグからスターが生まれにくいのが興行的によくないっていう…

どの視点から物申してるんだろうというか
有力選手ってクラブがJ2落ちるとさっさと出てく印象あるんだけど

90年代のサッカーしか知らないけどJ2ってのは野球の2軍とは別なのか

近鉄とオリックス合体した時に選手どうすんねんって散々やったのに
減らせってのも食いっぱぐれ絶対出るし困ったもんだ

考えれば考えるほどアメスポってよく出来てるな…

>知らん選手しか居ないってのと見る手段無いのダブルコンボは痛いと思う
見る手段はそうだけどぶっちゃけW杯だってそこで初めて名前聞く選手しかいないだろ
正直海外含めてメッシとネイマールくらいしか知らなかったわ

競技としては強者が万全を期して優位な盤面を維持して順当に勝つは正しいんだろうけど興行が…

>設立時の楽天よく選手集まったよな…
割とロートルばっかり集まってた記憶

野球が金持ちすぎて麻痺してるところがある

>国際試合だけ盛り上がるのは野球だってそうじゃん
日曜日の試合見てないのか
二軍が大盛り上がりだったぞ

ジャイアントキリングしやすいのはサッカーだとは思う

セパ制やめてリーグ１リーグ２で分けた方がよくない？とは思う

>逆に弱いチームはピッチャーがすごい頑張ってても勝てないんだが...
打つのも守備も凄い大事…

香川が帰ってきたけど観客増える効果とかあったのかな
なさそうだな

ほらJ2だけど日本代表の！

戦術含めての強さだし何のスポーツも数こなせば勝つべきところが勝つのは当たり前だろう
野球だってデータ分析導入して苦手なコースとかどこに飛びやすいとか指標とか金ある分Jより真面目にやってるぞ

>設立時の楽天よく選手集まったよな…
スタートは近鉄とオリの人員振り分けでなんとかなったし…

Jリーグ土日くらいしか試合してないし…

>いやだって野球は強い投手が数人いたらけちょんけちょんにされて終わりだけどサッカーはそうでもない気がする W杯でもなんか戦術がどうとか話してるし
なおマリが存在しな時空からのレス

こうなったら二軍とJ2で勝負させようぜ

>考えれば考えるほどアメスポってよく出来てるな…
それは本当にそう

サッカーですらうるせえ俺のやり方でやる！てドラフトするからアメリカはすげえや

サッカーは選手が入れ替わりすぎてわけわからん
とりあえず地元チーム応援するぐらいしかない

楽天はリサイクル球団だったからな…

最近投手がすぐメジャー行っちゃうせいか金で叩くのも限界が来てる気がする
ソフトバンクは出来てる反則巨人に魅力がないだけ？うん…

>設立時の楽天よく選手集まったよな…
近鉄とオリックスの合併チームに行きたくない選手が集まった

>設立時の楽天よく選手集まったよな…
集まったというかオリックス近鉄の2チームからいい選手だけ引き抜かれて残った選手の集まりだったから…

>ジャイアントキリングしやすいのはサッカーだとは思う
1試合だけならワンチャンあるのは超凄い投手がいるって前提にはなるけど野球の方がある
高校生時代の松坂いればプロ相手にもワンチャンある

ていうかなんで日本はあんなに野球強いの…？

>90年代のサッカーしか知らないけどJ2ってのは野球の2軍とは別なのか
だってサッカーの方は別チームだからね

J見に行っても世界大会で活躍した日本のスターいなかったりするし…

>Jリーグ発足から見てるけど一般人にも通じる名前
>カズ、ゴン、ラモス、アルシンド、本田、香川
>くらいなんだよな…後は長友とか…
競馬とかでもそうだけど一般人でも知ってる名前ってファンが思うより二回りくらい範囲が狭いと思うよ
正直その中だとカズは知ってるけど他は怪しいくらいで

ちゃんとしたピッチャーがいるだけで勝てるなら俺の贔屓球団はなんなんだよ！
って思ってる「」は少なくないと思う

>こうなったら二軍とJ2で勝負させようぜ
お互いどのくらいハンデがあったらいい感じの勝負になるんだろうな

>日曜日の試合見てないのか
>二軍が大盛り上がりだったぞ
それ盛り上がったのは野球ファンっていう限られたなかだけでじゃないの？
世間一般で大盛り上がりした？

まとめサイトへの転載禁止

>ハリーがJ2は野球の二軍って言って炎上したけどJ2は二軍よりもっと酷い沼だと思う
J2と2軍ならまだJ2の方がメディア露出多いと思う
静岡からJ1無くなって大ニュースになったし
沼なのはその通りですはい

>考えれば考えるほどアメスポってよく出来てるな…
大会場で大人数入れる興行を連日開催できるスポーツってだけでもすごい

>J2好きってなんか判官贔屓感あるよね
と言うより文句言うのが娯楽みたいになってる

>集まったというかオリックス近鉄の2チームからいい選手だけ引き抜かれて残った選手の集まりだったから…
いやいい選手も何人かはいただろ

>ていうかなんで日本はあんなに野球強いの…？
歴史が長い

Jリーグはチーム数を1/5にして1チーム当たりの選手層を厚くしないともう無理よ

アメスポ全体だけど点数のルールの作り方は本当にショウビジネス上手いんだなって思う
アメフトとか特に

>世間一般で大盛り上がりした？
ニュース見てない人？

>ていうかなんで日本はあんなに野球強いの…？
野球ずっとやってた地域がアメリカキューバ日本韓国台湾とかくらい？

ワールドカップで名をあげた選手日本にいるの権田くらいか…しかもJ2

薮とか和田とか降格制度あったらさっさと移籍してんだろうなぁ

>ちゃんとしたピッチャーがいるだけで勝てるなら俺の贔屓球団はなんなんだよ！
>って思ってる「」は少なくないと思う
先発ピッチャーは週一でしか投げられないから一人でずっと完全試合してもリーグ優勝できないのある意味辛いよね

確かにセパで分かれてる理由はよく分からない

悪いけど歴史が違いすぎてな…
それにヨーロッパが強い競技なんて盛り上がらんよ

80年代のサッカー人気ってどうだったんだ？

>世間一般で大盛り上がりした？
言ってて虚しくならないのかそのブーメラン