水素自動車スレ新型ク

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無念 Name としあき 23/04/15(土)06:30:49 No.1086890595 +4/18 12:29頃消えます

水素自動車スレ
新型クラウンに水素の選択肢が与えられた事でようやく水素パワートレインも新たなステージに進めそうだ

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:31:46 No.1086890653 del そうだねx24 水素ステーションがね…

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:35:59 No.1086891059 del そうだねx10 >水素ステーションがね… EVスタンドより充実してるけど

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:38:00 No.1086891249 del そうだねx30 >EVスタンドより充実してるけど EVスタンドの方が多いよ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:40:28 No.1086891489 del そうだねx3 >>EVスタンドより充実してるけど >EVスタンドの方が多いよ充電時間考慮したらそうでもねーがてか田舎だとEVスタンド見ないけど

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:41:01 No.1086891550 del そうだねx16 田舎に水素ステーションはないだろ

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:43:57 No.1086891806 del + >田舎に水素ステーションはないだろあるけど検索したら近くに２カ所もあったw

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:45:13 No.1086891897 del そうだねx15 糞田舎だけど EVスタンドの方が多いよ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:45:54 ID:BXd75EP6 No.1086891956 del そうだねx2 1681508754519.jpg-(396035 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:48:01 No.1086892170 del + 運送車が使うから田舎のほうが必要まである

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:55:30 No.1086892866 del そうだねx7 少なくね？ https://toyota.jp/mirai/station/

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:58:15 No.1086893099 del そうだねx1 中国四国あたり壊滅的にないやん

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:58:59 No.1086893172 del + 車種がミライしかないミニバンや軽も追加で

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/04/15(土)06:59:49 No.1086893283 del そうだねx3 >少なくね？それとは別にイワタニとかガス会社経営のステーションもある

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:01:38 No.1086893485 del + 水素作るのに電気使いまくるというらしいが良く知らん

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:02:40 No.1086893592 del + 全国で水素ステーションって200件ないからね

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:03:10 No.1086893658 del そうだねx1 >EVスタンドの方が多いよって言うけどうちの地方だとどこに有るのよ状態なんだよな

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:03:58 No.1086893753 del + 電気分解で水素は作ってないよ圧縮するのに電気を使う

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:04:14 No.1086893783 del そうだねx2 >水素作るのに電気使いまくるというらしいが >良く知らん現時点では水から水素を作ることはしていません

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:04:31 No.1086893811 del そうだねx2 >水素作るのに電気使いまくるというらしいが >良く知らん EVスタンドだって電気使いまくるやん

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:06:18 No.1086894008 del そうだねx3 >>EVスタンドの方が多いよ >って言うけどうちの地方だと >どこに有るのよ状態なんだよな https://evsmart.net/

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:07:06 No.1086894111 del そうだねx5 国内でも普及できないのにこれで世界と戦うという妄言を吐いてるらしいな

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:09:01 No.1086894292 del そうだねx2 取り扱いが難儀すぎてエタノールとかプロパンを合成した方がマシなんじゃ

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:09:26 No.1086894322 del + ミライと新しい水素クラウンはどっちが良いの？

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:10:27 No.1086894420 del + >ミライと新しい水素クラウンはどっちが良いの？クラウンはまだ出てないので比べられない

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:10:33 No.1086894433 del + うちの近くの水素スタンドは17時までしか営業してないし日曜は休みだやる気あるんでしょうか…

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:11:30 No.1086894522 del そうだねx3 >うちの近くの水素スタンドは17時までしか営業してないし日曜は休みだ >やる気あるんでしょうか… お役所が水素自動車を買う前提だから…

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:12:31 No.1086894603 del そうだねx2 初期型MIRAIが中古ですごい安くなってるから水素興味あるなら買ってみるのもいいかも元値考えると安すぎて不安になるくらい安い

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:12:47 No.1086894624 del + ガソリンスタンドでも日曜休んでるところあるしそれは仕方がないが平日は早いと思う

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:14:51 No.1086894817 del + >初期型MIRAIが中古ですごい安くなってるから水素興味あるなら買ってみるのもいいかも >元値考えると安すぎて不安になるくらい安いトヨタ正規ディーラーの中古ならアリだなよくわかんねー中古屋はヤバそう

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:15:25 No.1086894886 del + タンクの対応年数が法律で決まってて交換すると数百万かかるので必然的に安くなる

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:15:28 No.1086894891 del + 燃料電池の燃料として何を使うかがまだわからないからねだから本格的に普及させるつもりがないもちろん水素がベースになるのには違いはないんだけど有力な所で行くとアンモニアとか

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:16:48 No.1086895037 del そうだねx7 トヨタは普及させたいなら自分で水素ステーションを各地に建てまくる気概を見せんと

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:16:50 No.1086895041 del + 地方だと県で1カ所しかないとか普通な状態で普及するわけないだろ

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:17:19 No.1086895106 del + 近所の水素ステーションは土日休みなんだよなそれと最最寄はトヨタの中央研究所内にあってご近所さんにも開放してくれてない

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:17:26 No.1086895122 del + >タンクの対応年数が法律で決まってて交換すると数百万かかるので必然的に安くなる数十万ってでてくるけどそんでもまぁ安いもんじゃないけど

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:19:21 No.1086895379 del そうだねx3 https://autos.goo.ne.jp/news/webcartop-1056138/

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:23:40 No.1086895894 del + >https://autos.goo.ne.jp/news/webcartop-1056138/ https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940 2個100万3個150万数十万には収まらなかったな

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:23:52 No.1086895913 del + タンクだけで50万円らしい https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:24:17 No.1086895967 del + 一説によれば、って部品代に説もクソもなくね…？

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:26:47 No.1086896294 del + デラが言うこところころ変わるのもこえーな

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:27:58 No.1086896430 del そうだねx4 完全にEVに乗り遅れた感漂ってて草もうだめだ猫の企業

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:29:05 No.1086896560 del そうだねx2 >完全にEVに乗り遅れた感漂ってて草クソみたいな大恐慌と世界大戦になってEVシフトが5年くらい遅れればまだ間に合う！

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:30:16 No.1086896692 del + >元値考えると安すぎて不安になるくらい安い原価は奴隷下請けの血と涙目の結晶でもっと安いよ

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:30:35 No.1086896726 del + >数十万ってでてくるけど部品代だけで1個50万で2個で100万超えるここから https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940 安全弁や減圧バルブなんかも変える必要あるしボンベの登録やら諸々含めるとそもそもやるやついないだろうなディーラーだってやりたがらないし

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:32:30 No.1086896919 del そうだねx5 トヨタの技師がテスラ車分解したらだめだ追いつけんてなったようだなエンジン車の延長で考えてたら全然別物だったとか

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:32:52 No.1086896964 del そうだねx1 >デラが言うこところころ変わるのもこえーな ※そもそも交換するやつがゼロ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:33:54 No.1086897091 del そうだねx2 >>水素作るのに電気使いまくるというらしいが >>良く知らん >EVスタンドだって電気使いまくるやん現時点ではガス改質で水素作ってる(CO2いっぱい出る) できた水素を圧縮するのにその水素のエネルギーと等量の電気を使うガス圧縮はあらゆる分野で使われている枯れた技術なのでこれ以上高効率化はほぼ不可能

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:34:34 No.1086897173 del + >トヨタ正規ディーラーの中古ならアリだな >よくわかんねー中古屋はヤバそう単純に需要がないからめちゃくちゃ安くなってるんよ新車価格700万の車に100万円台で乗れるチャンス

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:35:16 No.1086897294 del そうだねx1 台数出てないのと15年経過してないからボンベ交換すること自体まれなんじゃね

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:36:13 No.1086897409 del + >※そもそも交換するやつがゼロそらそこまで年数たってないし… でも部品代くらい簡単に確認できる立場じゃろ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:36:30 No.1086897440 del + 新型クラウンFCVがミライの後継になるのかなサイズとかほぼ被ってるし

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:37:33 No.1086897581 del そうだねx3 >トヨタの技師がテスラ車分解したらだめだ追いつけんてなったようだな >エンジン車の延長で考えてたら全然別物だったとか HVの技術の延長で直ぐ作れると考えていたら全く別の技術体系だったでござる新興メーカーと侮ってたけどあちらは金にものを言わせて世界中から天才と職人を召喚していたでござる

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:40:23 No.1086897931 del そうだねx4 1681512023509.jpg-(167285 B)サムネ表示 >お役所が水素自動車を買う前提だから… クラウンFCVもお役所に売り込むつもりらしいけどどうせまたこうなりそう

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:41:22 No.1086898056 del そうだねx4 >クラウンFCVもお役所に売り込むつもりらしいけどどうせまたこうなりそう EV買うよりよほど問題だろこれ

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:41:23 No.1086898060 del そうだねx4 >HVの技術の延長で直ぐ作れると考えていたら全く別の技術体系だったでござる >新興メーカーと侮ってたけどあちらは金にものを言わせて >世界中から天才と職人を召喚していたでござる一方トヨタは下請けから搾り取った

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:42:08 No.1086898151 del そうだねx1 >>お役所が水素自動車を買う前提だから… >クラウンFCVもお役所に売り込むつもりらしいけどどうせまたこうなりそうステーションを増やせば良いのでは？なにしに役人やってんの？て思う

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:42:11 No.1086898159 del + >>お役所が水素自動車を買う前提だから… >クラウンFCVもお役所に売り込むつもりらしいけどどうせまたこうなりそう税金としては大した額じゃないけどそれでもアホすぎる

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:42:57 No.1086898249 del + スタンドが市に一軒ぐらいにならないと使い物にならんだろうね

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:45:22 No.1086898539 del そうだねx4 水素圧縮する機械が1億以上するから採算度外視でもないと水素ステーションを田舎に作れない

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:45:24 No.1086898543 del + >>クラウンFCVもお役所に売り込むつもりらしいけどどうせまたこうなりそう >EV買うよりよほど問題だろこれ何年か前にどこかの市長がテスラの高級車買って「公費の無駄遣いだ！」って叩かれてたっけ水素は政府が推してるから叩かれない

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:45:39 No.1086898586 del そうだねx3 >税金としては大した額じゃないけどそれでもアホすぎるアホは政府とトヨタ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:45:46 No.1086898599 del そうだねx7 >ステーションを増やせば良いのでは？ >なにしに役人やってんの？て思うは？税金で立てて維持運営しろって？そんな税金の使われ方していいのか？ほとんどの人は利用しないのに一部の人間(一般的にはFCV買うのは高収入とよべる)のために？

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:46:07 No.1086898647 del + うちの街にはそこそこあるけど24時間営業じゃないんだよなガソリンと比べるとガソリンのほうが便利だ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:46:27 No.1086898700 del + IQ60しなねえかな

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:46:31 No.1086898708 del + 亀岡は寄付で使い道指定されて買ったのよ

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:46:50 No.1086898762 del + >水素圧縮する機械が1億以上するから採算度外視でもないと水素ステーションを田舎に作れないプチ化学工場建てるようなもんだからなぁ変圧器もいるし

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:47:52 No.1086898929 del そうだねx3 水素ステーションはトヨタが負担して増やせばいい

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:48:45 No.1086899042 del そうだねx3 日産が各ディーラーに充電スタンド設置したみたいにトヨタディーラーに水素スタンド設けるくらいしないと普及しないよ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:48:55 No.1086899057 del そうだねx8 >水素ステーションはトヨタが負担して増やせばいい日産はすぐ全国のディーラーにEV充電器置いたしな

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:50:38 No.1086899318 del + EVの充電器は何億もしないから設置しやすかったってのはある

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:53:19 No.1086899676 del そうだねx5 >EVの充電器は何億もしないから設置しやすかったってのはある何億もかけないと建てられない物が無いと普及しない商品で勝負に出たトヨタはアホなの？

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:54:49 No.1086899848 del + >日産が各ディーラーに充電スタンド設置したみたいにトヨタディーラーに水素スタンド設けるくらいしないと普及しないよそこはテスラと比較しとこうよ全世界に高速充電器を自社で4万台設置

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:55:34 No.1086899937 del + 水素擁護がない… としあきが正気になってしまった

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:56:59 No.1086900132 del + >EVの充電器は何億もしないから設置しやすかったってのはある遠出しない人なら自宅充電で賄えるので充電スタンドすら不要

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:58:11 No.1086900312 del そうだねx4 >水素擁護がない… 擁護できるような点もソースもないからな

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/04/15(土)07:58:11 No.1086900313 del そうだねx5 >水素擁護がない… >としあきが正気になってしまった新しい技術に挑戦したという所しか褒められない

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:02:26 No.1086900932 del + >水素擁護がない… >としあきが正気になってしまった乗用車に普及は無理だろうけど定期便のトラックは割と水素の流れになっていると思うよ

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:04:13 No.1086901183 del + >乗用車に普及は無理だろうけど定期便のトラックは割と水素の流れになっていると思うよトラックやバスには適してるしタクシーで言うところのLPGくらいは普及するかもねもっともあっちもスタンド減ってるのが課題になってるんだけど

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:04:25 No.1086901221 del + タンク２個で800キロぐらい走れるなら 1個にしてもっと小さいFCV出せないのか？

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:05:48 No.1086901395 del そうだねx1 >水素擁護がない… >としあきが正気になってしまった明らかにとしあきじゃなくて業者なんだよな

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:06:45 No.1086901533 del + 電気自動車より実用的だと思うがなぜか流行らないよね

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:08:23 No.1086901776 del そうだねx2 >EVスタンドより充実してるけど我が県に1箇所もないが…

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:08:31 No.1086901798 del そうだねx1 >電気自動車より実用的だと思うがなぜか流行らないよね実用性を語る以前に色々と高コストすぎるからね

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:09:22 No.1086901930 del + 水素がまだまだ高いしグリーン水素生産の目処もまだたってないしなまぁe-fuleなんてもんよりは実用的だろうが

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:11:05 No.1086902234 del + >電気自動車より実用的だと思うがなぜか流行らないよね電気自動車はランニングコストが安いからリーフが出たときタクシーにした企業(大失敗した) もいたけどそういう要素もないからねもの好きが乗る車以上は無理でしょ

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:12:50 No.1086902502 del + 軽EVみたいに軽FCVはできないんです？

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:14:26 No.1086902787 del + >軽EVみたいに軽FCVはできないんです？どこに水素タンク積むので？

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:14:51 No.1086902842 del + >軽EVみたいに軽FCVはできないんです？クラウンセダンの大きさが答えじゃねぇかな

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:15:12 No.1086902913 del + 日本の環境を考えると電気自動車よりは将来的に普及するべきであるが課題は随分と多いのだ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:15:59 No.1086903061 del + >1681507849358.jpg こんなブサイクにクラウンの名をつけるなよ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:16:22 No.1086903124 del + 航続距離増やしてるのって結局少ない水素ステーションでカバーできるようにってのがあるんでしょ水素ステーションが普及すれば航続距離を減らしたのが出るよ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:17:02 No.1086903241 del + 1681514222255.jpg-(768356 B)サムネ表示 >>軽EVみたいに軽FCVはできないんです？ >クラウンセダンの大きさが答えじゃねぇかなハチロクだとラゲッジスペースが潰れる

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:17:29 No.1086903308 del + >>軽EVみたいに軽FCVはできないんです？ >どこに水素タンク積むので？むしろ軽トラならスペースに余裕が有るから出来るな実用実験車も軽トラだったし

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:18:16 No.1086903449 del + まあタンク形状の自由度がバッテリーより大幅に劣るので小型車にはつらいな

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:19:17 No.1086903609 del そうだねx1 燃料電池車は水素だけが問題ではない使いやすくて安くてレアメタルフリーな燃料電池ができないと普及しないよ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:19:54 No.1086903711 del そうだねx1 >使いやすくて安くてレアメタルフリーな燃料電池ができないと普及しないよ水素エンジン車も忘れないでね☆

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:21:43 No.1086904022 del + >水素エンジン車も忘れないでね☆ トヨタはこっちもやりたがってるみたいだけど水素エンジン車って既存の水素ステーション使えるの？

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:23:01 No.1086904218 del そうだねx3 >水素エンジン車も忘れないでね☆ もっと使えないものを持ち出されてもねぇ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:23:35 No.1086904314 del + >燃料電池車は水素だけが問題ではない >使いやすくて安くてレアメタルフリーな燃料電池ができないと普及しないよマルチフューエルエンジンで使えるから問題無いけど

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:23:44 No.1086904335 del + >トヨタはこっちもやりたがってるみたいだけど水素エンジン車って既存の水素ステーション使えるの？なんで使えないと思ったんだよ補充構造同じなら問題ないだろ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:24:26 No.1086904457 del + >もっと使えないものを持ち出されてもねぇ燃料電池車スレではないので

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:24:34 No.1086904470 del + >もっと使えないものを持ち出されてもねぇバカには使えないて事だが

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:25:22 No.1086904577 del そうだねx2 水素って補給するのに資格持ちがやらないと駄目な上にタンクも定期検査と交換が有るんでしょ業務用のトラックならともかく乗用車でやるのは

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:26:18 No.1086904727 del + >業務用のトラックならともかく乗用車でやるのは車検の無い車でも乗ってるのか？

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:26:25 No.1086904747 del + 水素価格自体がガソリン価格より高いのもねぇ…

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:28:00 No.1086904996 del そうだねx3 >車検の無い車でも乗ってるのか？お前の車は燃料タンクを数年ごとに交換してるのか？

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:28:00 No.1086904997 del + >業務用のトラックならともかく乗用車でやるのはまあ瓶時代は既存の高圧ボンベみたい保証金うん百円＋検査代でいいと思うが乗用車は交換工賃すごそう

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:28:29 No.1086905071 del + >水素価格自体がガソリン価格より高いのもねぇ… 高くないぞ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:28:35 No.1086905084 del + >まあ瓶時代は既存の高圧ボンベみたい保証金うん百円＋検査代でいいと思うが瓶時代てなんだ瓶自体ね

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:29:01 No.1086905156 del + >>車検の無い車でも乗ってるのか？ >お前の車は燃料タンクを数年ごとに交換してるのか？本物のバカだったか

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:29:16 No.1086905187 del + 急に来たな？

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:29:22 No.1086905201 del そうだねx2 高いのか安いのかもわからん我が県には水素ステーションがないので

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:29:45 No.1086905263 del そうだねx2 >本物のバカだったか自己紹介は良いから

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:29:50 No.1086905276 del + 水素も燃やせばNOxが出るから将来性はないよ航続距離も短いしね

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:32:02 No.1086905628 del + >>トヨタの技師がテスラ車分解したらだめだ追いつけんてなったようだな >>エンジン車の延長で考えてたら全然別物だったとか >HVの技術の延長で直ぐ作れると考えていたら全く別の技術体系だったでござる何が違うの？ギガプレスの事？

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:32:38 No.1086905725 del + >>本物のバカだったか >自己紹介は良いから解って無い本物が何か言ってるよ

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:33:10 No.1086905805 del + >水素も燃やせばNOxが出るから将来性はないよ？

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:33:59 No.1086905939 del そうだねx1 水素エンジンはNOx発生するんだよなホンダなんかはそれが理由でやらないって明言してる

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:35:52 No.1086906247 del + >水素エンジンはNOx発生するんだよな >ホンダなんかはそれが理由でやらないって明言してるそれは嘘だな開発はしてたが開発資本が無く縮小したのも知らないんだね

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:36:26 No.1086906342 del + 酸素と水素の爆発でNOx出るんか？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:36:45 No.1086906393 del + >水素も燃やせばNOxが出るから将来性はないよ >航続距離も短いしね燃料としてはエネルギー密度が物凄く低いから使いにくいトヨタがレーシングカーでやってるから！という声もあるが昔のターボF1が1.5Lで1000馬力叩き出してたみたいな特殊技術だからあれは

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:37:24 No.1086906502 del + >酸素と水素の爆発でNOx出るんか？高圧だから出るとか？ディーゼルみたいにアホほどは出ないだろうが

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:37:53 No.1086906577 del + >酸素と水素の爆発でNOx出るんか？空気中の窒素が高温で酸化してしまうよし！液体酸素タンクも積もう！

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:38:40 No.1086906717 del + >酸素と水素の爆発でNOx出るんか？酸素ボンベまで積んで空気を全く取り込まないなら出ない一瞬で走れなくなると思うが

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:39:29 No.1086906862 del そうだねx3 >酸素と水素の爆発でNOx出るんか？空気の主成分はN2なので空気を使って燃焼させるとNOxが出るのよとしちゃん高効率燃焼ほどでやすくてガソリンやディーゼルもこの対策に苦労してる

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:39:33 No.1086906872 del + >酸素と水素の爆発でNOx出るんか？大気中に窒素があるから出るよ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:40:58 No.1086907129 del + 1681515658271.png-(210603 B)サムネ表示水素はお漏らしした時の水素由来の温暖化効果がどの位なるか未知数

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:44:38 No.1086907827 del + 水素がガソリンより安く安定した価格で流通する未来ないわー

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:44:38 No.1086907828 del そうだねx1 >>HVの技術の延長で直ぐ作れると考えていたら全く別の技術体系だったでござる >何が違うの？ギガプレスの事？トヨタHVはBEVの苦手な部分をエンジンで補っている極大電流の充放電や大量のバッテリーを安定管理する技術エンジンを上回る高出力モーターの取扱い技術等がトヨタには不足してる

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:46:08 No.1086908097 del + >極大電流の充放電や大量のバッテリーを安定管理する技術 >エンジンを上回る高出力モーターの取扱い技術等がトヨタには不足してるそういうのってパナソニックやデンソーが絡むんじゃないのか

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:46:23 No.1086908141 del そうだねx1 1681515983875.jpg-(647572 B)サムネ表示 >それは嘘だな >開発はしてたが開発資本が無く縮小したのも知らないんだね確かにやらないじゃなくてやめたが正確だったね

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:47:21 No.1086908366 del + >水素がガソリンより安く安定した価格で流通する未来 >ないわーワンチャンあるとすればその頃にはガソリンが超高額になってる可能性ただし水素よりはe-fuelが主流になってると思う取扱いが遥かに簡単で航空機などに需要があるから

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:48:58 No.1086908718 del + >>極大電流の充放電や大量のバッテリーを安定管理する技術 >>エンジンを上回る高出力モーターの取扱い技術等がトヨタには不足してる >そういうのってパナソニックやデンソーが絡むんじゃないのかトヨタが開発するのは違うよな

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:49:28 No.1086908805 del そうだねx1 >トヨタが開発するのは違うよな一方テスラ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:49:29 No.1086908810 del そうだねx3 >そういうのってパナソニックやデンソーが絡むんじゃないのか｢協力会社が技術開発してくれるのを待ってから買えば開発コストはかかりません！(ﾄﾞｬｧ｣

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:49:37 No.1086908834 del + >水素がガソリンより安く安定した価格で流通する未来 >ないわー高くないぞ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:50:10 No.1086908958 del + モーターはモーターでレアメタル必要だしなあ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:50:24 No.1086908999 del + >>トヨタが開発するのは違うよな >一方テスラ依頼してるじゃん

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:51:57 No.1086909331 del + >高くないぞ満タンでどのくらいかかんの？

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:52:38 No.1086909470 del + こういうのは共同開発でやるんだけどそれこそトヨタは自前でやろうとするからなぁ

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:53:18 No.1086909623 del そうだねx2 >ワンチャンあるとすればその頃にはガソリンが超高額になってる可能性 >ただし水素よりはe-fuelが主流になってると思う >取扱いが遥かに簡単で航空機などに需要があるから航空機とかの産業用はワンチャンあるけどガソリンスタンドがすでに廃業でどんどん減ってるからe-fuelが安かったとしても乗用車はEVだろうなぁ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:53:41 No.1086909696 del + >高くないぞ税金かかってないから？

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:54:26 No.1086909844 del + >ただし水素よりはe-fuelが主流になってると思うそいつも水素合成した燃料だし原動機次第でどちらも流通量は増えるだろう

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:57:39 No.1086910461 del そうだねx3 1681516659520.jpg-(61401 B)サムネ表示トヨタのFCVはセンタートンネルがブサイククラウンでも改善なし

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:58:02 No.1086910545 del + >それこそトヨタは自前でやろうとするからなぁトヨタはGMと共同開発だし技術向上や効率化面でホンダとも協力関係だぞ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:58:17 No.1086910591 del + >>ただし水素よりはe-fuelが主流になってると思う >そいつも水素合成した燃料だし原動機次第でどちらも流通量は増えるだろうバイオ由来燃料とどちらが安くなるかだね水素合成燃料現在みたいに植物由来じゃなくて炭化水素生成バクテリアとかで大量生産できるようになるかどうか

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:59:32 No.1086910852 del + >モーターはモーターでレアメタル必要だしなあテスラはレアアース不要というか永久磁石使わないモーター→一部モデルで永久磁石使用→将来は不使用に戻すという変遷

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/04/15(土)08:59:47 No.1086910902 del + 1681516787927.jpg-(93518 B)サムネ表示 >税金かかってないから？ >モーターはモーターでレアメタル必要だしなあ日産と早稲田でリサイクルを確立したしそういう流れはどんどん大きくなっていくだろう

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:00:25 No.1086911069 del そうだねx1 ｢バッテリー増産しすぎて価格が下落してるから生産調整するね｣←New!

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:01:46 No.1086911381 del + e-fuelって灯油かメタンだよね？結局ガソリンエンジンは死ぬのでは

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:01:57 No.1086911419 del + 1681516917489.png-(85727 B)サムネ表示水素と合成燃料の価格はこんな感じ

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:05:11 No.1086912197 del そうだねx1 >｢バッテリー増産しすぎて価格が下落してるから生産調整するね｣←New! 景気後退してるからだよ不況ってことあらゆる資源価格が下落しているけど不況だから売れなくてますます値下がりする利益率が高い車だけが生き残る今からEV開発してるような企業は死ぬってこと

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:07:37 No.1086912752 del そうだねx1 >水素と合成燃料の価格はこんな感じ原価厨じゃないけど水素は超高額な輸送コストが上乗せされるからね

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:08:50 No.1086913001 del + 1681517330995.png-(18593 B)サムネ表示 >e-fuelって灯油かメタンだよね？ >結局ガソリンエンジンは死ぬのではガソリンも最終的に作れる

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:08:57 No.1086913030 del + >トヨタのFCVはセンタートンネルがブサイク仰々しいセンタートンネル要るんかなそこにエアコン収まってるとかなら要るのかもしれんが

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:10:12 No.1086913279 del そうだねx1 今はテスラを追ったほうがいいと思うけどな BEVでテスラより売れる車を作った方がいい

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:10:19 No.1086913310 del + 当たり前だけど内燃機関排除のためにダンピングみたいな売り方でEVの価格下げて市場に大量投入すればEV自体の価値も下がる

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:10:44 No.1086913420 del そうだねx1 >仰々しいセンタートンネル要るんかなそこにエアコン収まってるとかなら要るのかもしれんが水素タンクなので

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:10:50 No.1086913445 del + 水素って立ち往生したらどうなるんだ？回送車呼ぶ感じか

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:11:45 No.1086913671 del そうだねx2 1681517505857.jpg-(31084 B)サムネ表示 >仰々しいセンタートンネル要るんかなそこにエアコン収まってるとかなら要るのかもしれんがボンベが鎮座してる

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:12:07 No.1086913766 del + >水素って立ち往生したらどうなるんだ？移動ステーション車両で補充できる

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:12:41 No.1086913909 del そうだねx1 EVなら床下にバッテリーだかタンクは形状変えることは無理だからね強度上

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:13:06 No.1086914011 del + >>水素って立ち往生したらどうなるんだ？ >移動ステーション車両で補充できるそんなのあるのか

…	164 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:13:56 No.1086914193 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:14:28 No.1086914323 del + >トヨタのFCVはセンタートンネルがブサイク >クラウンでも改善なしこれでもまだ良くなった方で初代ミライなんか4人乗りだったからな

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:14:28 No.1086914325 del そうだねx2 >移動ステーション車両で補充できる法律で限られた場所しか使えないのでムリだろうね普通にレッカー移動でステーションまで運ぶ

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:15:22 No.1086914512 del + >ボンベが鎮座してるあぁそれはどうしようもないのねちょっと乗用車には無理矢理なシステムだな

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:15:37 No.1086914560 del そうだねx1 >>移動ステーション車両で補充できる >法律で限られた場所しか使えないのでムリだろうね >普通にレッカー移動でステーションまで運ぶステーションが県内に一箇所もないところで立ち往生したら地獄だな

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:18:17 No.1086915186 del + 1681517897654.jpg-(29600 B)サムネ表示 >>>水素って立ち往生したらどうなるんだ？ >>移動ステーション車両で補充できる >そんなのあるのか 2〜3億するが

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:21:37 No.1086916028 del そうだねx1 >2〜3億するが思ったよりコンパクトだな

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:21:39 No.1086916036 del + まぁ産業で水素使ってる（液体水素貯蔵してる）とこは多いだろうからそこいらの工場のお隣に水素ステーション、は不可能とは思わないかな

…

PLAY

172 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:21:54 No.1086916101 del そうだねx5

https://www.nimohyss.com/whats/

移動式水素ステーションはトラックで移動しながら充填するのではなく、決まった場所※に専用トラックが水素を運んで来ますので、そこで水素の充填を受けることができます。
※あらかじめ条件を満たした場所のみ、登録の上、水素充填が可能な場所となります。

ガソリンスタンドも水素ステーションも立地条件が厳しいこと考えたら当然っちゃ当然
どこでも入れられるなら全くの無意味になるしそれこそガソリンだって直接給油できるじゃんってなっちゃう

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:22:15 No.1086916191 del + 水素は完全に死んだよ EUもアメリカも中国も禁止するし

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:23:48 No.1086916540 del + 結局移動式ステーションじゃ立ち往生に対応はできないのか

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:25:11 No.1086916876 del そうだねx3 >まぁ産業で水素使ってる（液体水素貯蔵してる）とこは多いだろうから >そこいらの工場のお隣に水素ステーション、は不可能とは思わないかなない

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:25:15 No.1086916901 del + >>>ただし水素よりはe-fuelが主流になってると思う >>そいつも水素合成した燃料だし原動機次第でどちらも流通量は増えるだろう >バイオ由来燃料とどちらが安くなるかだね水素合成燃料 >現在みたいに植物由来じゃなくて炭化水素生成バクテリアとかで大量生産できるようになるかどうかバイオエタノール85%のE85がガソリン以上にお安いので水素合成の方が安くなるって未来は無さそう

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:26:09 No.1086917145 del + >結局移動式ステーションじゃ立ち往生に対応はできないのか本来の目的はコンパクト化で費用を削減だし

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:35:29 No.1086919519 del そうだねx1 >本来の目的はその場所で採算がとれないときに廃業移転する費用を削減だし

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:42:59 No.1086921407 del + EVの悪い点をパワーアップしてさらにハイコストでお届け！それが水素自動車だ

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/04/15(土)09:59:17 No.1086925450 del + 航続距離の面からもインフラの面からも、今のところ水素は絶望的正直これならガソリン継続されるよ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:01:20 No.1086925963 del + 1681520480062.png-(258980 B)サムネ表示 >>本来の目的はその場所で採算がとれないときに廃業移転する費用を削減だし現状で事業なんて補助金無しで成り立たないので

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:02:07 No.1086926173 del + 1681520527665.png-(297059 B)サムネ表示水素ステーションビジネス成り立つには30円/nm3まで下げる必要があるそうだが最近はむしろ水素価格が上がる方向絶望的だね

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:10:15 No.1086928329 del + ステーションと燃料価格くらいしか課題がないならそのうち解消しそう EVは航続距離とか寒波とか色々問題あったけど

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:12:05 No.1086928904 del そうだねx2 >ステーションと燃料価格くらいしか課題がないならそのうち解消しそうどっちも致命的ですが >EVは航続距離とか寒波とか色々問題あったけどこれもおおむね解消している(力業で)

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:13:26 No.1086929270 del そうだねx1 昔いっぱいいた擁護もさすがに現実知って消えたか

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:16:06 No.1086930018 del + 水素自動車の場合は力技でも解決不能なプラチナ埋蔵量からそもそもEVよりも販売可能な台数に制限があるからな代替触媒の可能性のある素材も実用化目標は2040年代その頃には乗用車用途はほぼ無くなってるだろ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:16:28 No.1086930130 del + 電気分解して水素生産する時点で筋悪

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:17:40 No.1086930466 del + >正直これならガソリン継続されるよ産油国「いやです」これが現実

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:17:53 No.1086930517 del + 水素ステーションの数がガソリンスタンドより増えたら買おうかな

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:18:15 No.1086930637 del + >水素ステーションビジネス成り立つには30円/nm3まで下げる必要があるそうだが >最近はむしろ水素価格が上がる方向 >絶望的だね今の需要でそれじゃ仮にガソリンユーザーが切り替えるともっと価格上昇するよね

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:18:42 No.1086930762 del + EVの代替は合成燃料と決まったからな水素の出番はない

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:19:40 No.1086931025 del + >EVの代替は合成燃料と決まったからな >水素の出番はない e-fuelの材料は水素…

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:19:51 No.1086931085 del + >水素ステーションの数がガソリンスタンドより増えたら買おうかな永遠に買わない理由ができたな

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:22:42 No.1086931893 del + >e-fuelの材料は水素… 水素の問題の貯蔵と輸送が解決できるから…

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:25:13 No.1086932663 del + >水素の問題の貯蔵と輸送が解決できるから… コストはガソリンの10倍くらいになると予想されてるマッドマックスの世界でもなきゃ買わないね

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:31:19 No.1086934409 del そうだねx1 >コストはガソリンの10倍くらいになると予想されてる >マッドマックスの世界でもなきゃ買わないねガソリンは販売されなくなるかそれ以上の環境税が上乗せされるあとはEVに乗るか車の使用を諦めるか

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:32:13 No.1086934648 del + 1681522333443.jpg-(300349 B)サムネ表示圧縮水素や液体水素よりは日産のエタノール使うSOFCの方が良さげだったが撤退しちゃったね

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:36:52 No.1086935928 del そうだねx2 水素下げ EV上げいつものだね

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:37:56 No.1086936201 del + >日産のエタノール使うSOFCの方が良さげだったが >撤退しちゃったね劣化が回避できなかったので

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:41:34 No.1086937210 del そうだねx4 >水素下げ >EV上げ >いつものだねじゃあ水素の明るい話題を出してください

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:44:44 No.1086938048 del + EV推進は日本を没落させたいチョンの工作土日は反日パヨチョンが元気になって困るわ

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:44:50 No.1086938074 del そうだねx1 だからっていつもの下げトーク延々繰り返してると痴呆老人と変わらんくなるけどな

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/04/15(土)10:58:42 No.1086941787 del そうだねx3 >>>EVスタンドより充実してるけど >>EVスタンドの方が多いよ >充電時間考慮したらそうでもねーが数の多い少ないと充電時間に何の関係が

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/04/15(土)11:03:45 No.1086943106 del + EUがFCV禁止ってなったからもう尾張

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/04/15(土)11:35:37 No.1086952437 del + ガソリン需要が減ってるんだから水素燃料にはガソリン成分を化合してLPGみたいなのにすればいいそうすれば液化が簡単だし漏れにくいからコストが色々安くなる

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/04/15(土)11:52:37 No.1086957787 del + 1681527157711.jpg-(162006 B)サムネ表示 LPGは絶滅一直線

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/04/15(土)11:56:07 No.1086958984 del + 水素は車用としてはホントに使い物にならな過ぎてどうしよえもない EV敵視したり日本は欧米とは違うスゴいことしてるんだってノリが好きな人がたまに実態も知らずに持ち上げてるけど

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/04/15(土)11:56:42 No.1086959197 del そうだねx1 トヨタ「圧縮水素無理だったわｗ液体水素でもっかい整備しなおしてｗ」

ふたばフォレスト