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画像ファイル名:1681483029955.jpg-(232209 B)
232209 B23/04/14(金)23:37:09 ID:rdeWqQFsNo.1047151777そうだねx13 01:15頃消えます
職場で発達障害の社員に細かく何回も仕事教えて感じるのがまさにコレの通り過ぎてキツイ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
123/04/14(金)23:39:09No.1047152494そうだねx23
今は障害者差別すると誹謗中傷で訴えられるぞ
223/04/14(金)23:39:18No.1047152547+
しゃーない
323/04/14(金)23:39:29 ID:rdeWqQFsNo.1047152622+
そんなに嫌ならもうハッキリ嫌悪感伝わるように塩対応すればいいんでない?
423/04/14(金)23:39:37No.1047152674+
スーパーバイザーは人間マニュアル
パートのおばちゃんの便利な道具
623/04/14(金)23:40:56No.1047153144そうだねx38
この程度の説明自分の言葉で書けよ…
723/04/14(金)23:40:57No.1047153155そうだねx22
会社は政府から障害者雇った補助金として100万円貰っているので
戦力にならなくても補助金の分だけ許してやれ
823/04/14(金)23:42:40No.1047153809+
説明しても覚えないんよな
マジで毎回初日と同じ説明してあげないとけいない
923/04/14(金)23:42:57No.1047153915+
表示数おすぎ
1023/04/14(金)23:43:25No.1047154086そうだねx12
3やってる自覚あるけど皆そんなもんじゃないの
1123/04/14(金)23:43:26No.1047154094+
愚痴を言っても無駄だよ
発達障害はそういうもんだからな
1223/04/14(金)23:43:34 ID:ktpYep96No.1047154134+
差別じゃなくて区別だからね
1423/04/14(金)23:44:14No.1047154351そうだねx1
短期記憶が欠落してるのは100歩譲って仕方ないとしても人間性が最低以下のレベルしかないのはマジどうやって学生時代過ごしてたんだろうね…ってなる
1523/04/14(金)23:45:35No.1047154824+
>3やってる自覚あるけど皆そんなもんじゃないの
これサボりチャンスにサボってるだけだよね
1623/04/14(金)23:45:59No.1047154967そうだねx8
頭脳労働に使うから悪いんじゃないの
1723/04/14(金)23:46:05No.1047154995そうだねx20
学生時代なんて人間性要らんだろ
出席して宿題出してりゃ成績なんか良かろうと悪かろうと世に出るんだし
1823/04/14(金)23:46:36No.1047155164+
もう諦めてるんだけど
遅刻や当日欠勤多いのだけはやめてほしい…
1923/04/14(金)23:47:58No.1047155623そうだねx5
>短期記憶が欠落してるのは100歩譲って仕方ないとしても人間性が最低以下のレベルしかないのはマジどうやって学生時代過ごしてたんだろうね…ってなる
まず人間性なんて最低でもいいから仕事はミスなくキッチリやってくれれば何も文句言われない
2023/04/14(金)23:48:07No.1047155673そうだねx1
>頭脳労働に使うから悪いんじゃないの
肉体労働なら行けるかっていうとそうでもないだろうし…
2123/04/14(金)23:48:28No.1047155784そうだねx6
ある程度規模がある会社だと農業とかやらせてるよね
作った野菜の社内販売するよとかたまにメールくる
2223/04/14(金)23:48:39No.1047155848そうだねx6
>もう諦めてるんだけど
>遅刻や当日欠勤多いのだけはやめてほしい…
それは発達障害関係無くクズだと思う
発達障害だからって好きにさせてる雇ってる側もダメだな
というか遅刻や欠勤が多いならそれを想定して組んどかないのもダメ
2323/04/14(金)23:49:58No.1047156318+
どの会社行っても更年期障害の上司の介護と障害者の介護はセットだ
2423/04/14(金)23:50:08No.1047156382+
教え方が下手なんだね
2523/04/14(金)23:51:16No.1047156762そうだねx21
自分の脳みそ使わずに人のツイート借りてる人間が言う事か?
2623/04/14(金)23:51:23No.1047156800+
これでこっちが態度悪くすると差別だなんだって言われるんだよね
こっちは差別なんてせずに仕事出来ない人として扱ってるだけなのに
2723/04/14(金)23:51:50No.1047156959そうだねx8
うちの会社の障害者は口調だけあうあうあーだけど能力は優秀だから
まあ障害者雇うにもちょっとは選んだ方がいいんじゃねえかな…
2823/04/14(金)23:51:57No.1047157007そうだねx12
>教え方が下手なんだね
スレ「」を擁護するのは嫌だけど発達障害に対して上手い教え方なんて無いよ
2923/04/14(金)23:52:05No.1047157040+
やめて
3023/04/14(金)23:52:18No.1047157114そうだねx4
>>頭脳労働に使うから悪いんじゃないの
>肉体労働なら行けるかっていうとそうでもないだろうし…
肉体労働のほうが取り返しのつかない危険に晒しそうで怖い
3123/04/14(金)23:52:40No.1047157254そうだねx1
本当に絶滅しねえかなあ
3223/04/14(金)23:53:32No.1047157550+
>本当に絶滅しねえかなあ
それは極端だけど産まれる前に判明するなら良いんだけど発達障害は分からないからな
3323/04/14(金)23:53:52No.1047157653+
障害があったかどうかは知らんがスレ画相当の人がこないだ退プロしてみんな笑顔になった
プログラミングの現場なのにコード読めないし半年以上いても読めるようにならないのはマジで何しに来たの…
3423/04/14(金)23:54:29No.1047157873+
>学生時代なんて人間性要らんだろ
>出席して宿題出してりゃ成績なんか良かろうと悪かろうと世に出るんだし
ぶっちゃけ小中高までなら大人しければ人間性高いように教師からは評価されるしな、クラスメイトの目にどう映ってるかは置いといて
3523/04/14(金)23:54:34No.1047157909+
>肉体労働のほうが取り返しのつかない危険に晒しそうで怖い
自分が死ぬなら百歩譲っていいとしてもそんな奴は大体他人も巻き込むよね
3623/04/14(金)23:55:32No.1047158221+
何度も同じミスをする人は発達障害の可能性は高いな
3723/04/14(金)23:55:50No.1047158324+
自分が言いたいことばっか喋る奴が多い
相手が聞きたいことを全然想像できないまま口を開く
3823/04/14(金)23:55:53No.1047158336+
つーか身障ならともかく心障の雇用は無理があるよ
素直に施設で保護した方が皆ハッピーだろ!
3923/04/14(金)23:56:22No.1047158484+
自分で何も考えて行動しないから指示出すんだけど
1~10考えずにできる環境を準備してあげなきゃいけなくて失敗すると
指示を批判しだすのクソむかつく
4023/04/14(金)23:56:23No.1047158491そうだねx11
>自分が言いたいことばっか喋る奴が多い
>相手が聞きたいことを全然想像できないまま口を開く
imgでよく見る
4123/04/14(金)23:57:02No.1047158681そうだねx2
>>自分が言いたいことばっか喋る奴が多い
>>相手が聞きたいことを全然想像できないまま口を開く
>imgでよく見る
まぁここにはそんなの山ほど居るよね…
4223/04/14(金)23:57:17No.1047158754そうだねx6
マニュアルねえの?
4323/04/14(金)23:57:28No.1047158791+
俺も前に障害者の子と仕事してたけど普通に真面目だったし
遅刻欠席はそいつの人柄だと思うよ
4423/04/14(金)23:57:57No.1047158934そうだねx7
>自分で何も考えて行動しないから指示出すんだけど
>1~10考えずにできる環境を準備してあげなきゃいけなくて失敗すると
>指示を批判しだすのクソむかつく
逆に自分で勝手に考えて行動されても困る
4523/04/14(金)23:57:59No.1047158947+
新人教育したときADHDっぽいやついて本当に辛かった
4623/04/14(金)23:58:11No.1047159002そうだねx5
1と3は悪いが2は何が悪いかわからんのだが…仕事でしょ?
4723/04/14(金)23:58:53No.1047159213+
当てはまってるところが多いんだけどどうすればいいのか教えてくれ
施設に入るとかは無し
4823/04/14(金)23:59:20No.1047159355+
いや違うんですよ←違わない
要するに←要せてない
例えば←例えれてない
会社にいるやつこんな感じ
4923/04/14(金)23:59:36No.1047159454+
>当てはまってるところが多いんだけどどうすればいいのか教えてくれ
>施設に入るとかは無し
とりあえず病院で診断してもらうと良い
5023/04/14(金)23:59:42No.1047159483+
>1と3は悪いが2は何が悪いかわからんのだが…仕事でしょ?
要は尻拭いさせられてるってことじゃね
5123/04/14(金)23:59:47No.1047159500そうだねx4
発達障害の人の相手はその無能さより性格が悪いのがつらかった
5223/04/14(金)23:59:51No.1047159522+
>当てはまってるところが多いんだけどどうすればいいのか教えてくれ
>施設に入るとかは無し
仕事覚えて一人でやれるようになればいいんじゃねぇの
5323/04/14(金)23:59:53No.1047159537+
>当てはまってるところが多いんだけどどうすればいいのか教えてくれ
>施設に入るとかは無し
とりあえず医者行け
本当にそうなら薬とかあるから
5423/04/15(土)00:00:02No.1047159595+
ADHDなのかASDなのかはっきりしろ
LDはさすがに出てこれないだろうし
5523/04/15(土)00:00:43No.1047159829+
3はそんなに悪いかな
5623/04/15(土)00:01:02No.1047159966+
>1と3は悪いが2は何が悪いかわからんのだが…仕事でしょ?
フォローしてやっても別に後で助けてもらえるわけでも恩義に感じても貰えないってことかと
5723/04/15(土)00:01:07No.1047159999+
>発達障害の人の相手はその無能さより性格が悪いのがつらかった
今まで差別されてきてその思考が移ったんだから仕方ないじゃん…
5823/04/15(土)00:01:30No.1047160143+
尻拭いは俺はけっこう許せる
尻拭いを「なんとかしてね役目でしょ」って態度取られると心が削られる
5923/04/15(土)00:01:42No.1047160214そうだねx4
>使わただけ。
6023/04/15(土)00:01:45No.1047160229+
①はメモ取るのと
 仕事する前にメモに何か書いてなかったからかならず思い返すこと
②は手伝ってくれた人には普通に感謝すること
③は次に上司が今から何を言おうとするか想像すること
 想像より優れたことを言われたらちゃんとそれをメモること
6123/04/15(土)00:01:47No.1047160239+
>3はそんなに悪いかな
自分が何をすべきか一切脳使ってないってことだぞ
6223/04/15(土)00:02:07No.1047160344+
>1と3は悪いが2は何が悪いかわからんのだが…仕事でしょ?
そいつがちゃんと仕事できてたらそもそもやる必要のない残業とかやりたくないよ
そりゃ仕事だからやるけど改善されない限り頻繁に繰り返すしクソがよってなるなった
6323/04/15(土)00:02:29No.1047160451+
もう影響が出ない所で好きにやらせとけって
6423/04/15(土)00:02:34No.1047160471+
   って助けてもらってもしてもらって当たり前って感覚はあるよね
6523/04/15(土)00:02:38No.1047160502+
>①はメモ取るのと
> 仕事する前にメモに何か書いてなかったからかならず思い返すこと
>②は手伝ってくれた人には普通に感謝すること
>③は次に上司が今から何を言おうとするか想像すること
> 想像より優れたことを言われたらちゃんとそれをメモること
これやってるけどメモ魔って呼ばれる
6623/04/15(土)00:02:41No.1047160523そうだねx1
>3はそんなに悪いかな
悪いよ…
6723/04/15(土)00:02:58No.1047160608そうだねx10
>会社は政府から障害者雇った補助金として100万円貰っているので
>戦力にならなくても補助金の分だけ許してやれ
会社が貰うだけで尻拭い担当者には何も還元されてね~
6823/04/15(土)00:03:00No.1047160623+
3は単体だとあまり攻める気にはならんし下手に考えられた方が困ることもある
1との組み合わせだとちょっと話が変わってくる
6923/04/15(土)00:03:08No.1047160659そうだねx1
診断はされないけど割とそっち側だからあんまり悪口言えない
7023/04/15(土)00:03:19No.1047160719+
何か行動を起こすと怒られるから
自分では何も考えて行動しないように教育づけられているところはある
7123/04/15(土)00:03:19No.1047160720+
>>1と3は悪いが2は何が悪いかわからんのだが…仕事でしょ?
>要は尻拭いさせられてるってことじゃね
そりゃボランティアで手伝ってくれたってなら感謝しなきゃダメだけど給料もらってやってる仕事じゃん?
あるいは視点を変えて自分が普通に仕事してても残業が必要になったときにそれを上司のスケジュール管理が甘いことの尻ぬぐいとか考えたりするの?
7223/04/15(土)00:03:26No.1047160748そうだねx4
2はもうなんだったら最初からいなければ手伝いという変に一手間かけずに分担でもできたのにただただ誰の実にもならない手伝いさせられる
7323/04/15(土)00:03:36No.1047160800+
>もう影響が出ない所で好きにやらせとけって
影響の出ない仕事ってなんだよ…掃除は入ってるビルが人雇ってるぞ
7423/04/15(土)00:03:51No.1047160862そうだねx2
なのでこうして比較的健常者に近い聴覚障碍者とかを優先して採るわけですね
7523/04/15(土)00:04:16No.1047161021そうだねx5
>>>1と3は悪いが2は何が悪いかわからんのだが…仕事でしょ?
>>要は尻拭いさせられてるってことじゃね
>そりゃボランティアで手伝ってくれたってなら感謝しなきゃダメだけど給料もらってやってる仕事じゃん?
>あるいは視点を変えて自分が普通に仕事してても残業が必要になったときにそれを上司のスケジュール管理が甘いことの尻ぬぐいとか考えたりするの?
いかにも発達障害って感じの屁理屈
7623/04/15(土)00:04:23No.1047161068+
こういうスレ見ると判事が悪意あるものに見えてくるからやめて欲しい
7723/04/15(土)00:04:39No.1047161151+
>マニュアルねえの?
マニュアル読めると思う?
7823/04/15(土)00:04:42No.1047161166+
2ってみんなそうじゃん…
感謝も何もしてくれないじゃん…
7923/04/15(土)00:04:51No.1047161212そうだねx3
>マニュアルねえの?
あってどうにかなるならこんなことにはなってない
8023/04/15(土)00:04:54No.1047161223+
3は指示出してくれないと分からんってことだしそんな悪くない
8123/04/15(土)00:04:54No.1047161225+
弊社はIT企業なんだけど農場持ってそういう枠の人はそっちに送って
採算のとれないまずい野菜を作ってる
8223/04/15(土)00:04:57No.1047161239+
>なのでこうして比較的健常者に近い聴覚障碍者とかを優先して採るわけですね
車椅子なんかも職場環境通れる通えるなら結構採る
8323/04/15(土)00:05:02No.1047161265そうだねx5
>マニュアル読めると思う?
読めると思う?で作っていないなら会社がクソだろ
8423/04/15(土)00:05:05No.1047161284そうだねx1
仕事覚えられないのはしょうがないけどそれをカバーする何かをしようともしないのは何なのよ
8523/04/15(土)00:05:07No.1047161301そうだねx6
>2ってみんなそうじゃん…
>感謝も何もしてくれないじゃん…
それは職場の環境が…
8623/04/15(土)00:05:25No.1047161400そうだねx3
>あるいは視点を変えて自分が普通に仕事してても残業が必要になったときにそれを上司のスケジュール管理が甘いことの尻ぬぐいとか考えたりするの?
するけど
8723/04/15(土)00:05:31No.1047161429そうだねx8
>マニュアルねえの?
業務マニュアルはあるが発達障害者のマニュアルはない
8823/04/15(土)00:05:34No.1047161447+
>そりゃボランティアで手伝ってくれたってなら感謝しなきゃダメだけど給料もらってやってる仕事じゃん?
>あるいは視点を変えて自分が普通に仕事してても残業が必要になったときにそれを上司のスケジュール管理が甘いことの尻ぬぐいとか考えたりするの?
何度も繰り返すなら普通に考えるが…
8923/04/15(土)00:05:57No.1047161578+
バイトの子が多いスレですね
9023/04/15(土)00:05:58No.1047161590そうだねx3
>弊社はIT企業なんだけど農場持ってそういう枠の人はそっちに送って
いいじゃん
>採算のとれないまずい野菜を作ってる
ダメじゃん…
9123/04/15(土)00:06:06No.1047161631+
>仕事覚えられないのはしょうがないけどそれをカバーする何かをしようともしないのは何なのよ
経験したから分かるんだけどあらゆる事試してダメなのよ…
9223/04/15(土)00:06:12No.1047161672+
下手すると周りにデバフまき散らしてるようなもんじゃねえか?
9323/04/15(土)00:06:14No.1047161685そうだねx2
>>あるいは視点を変えて自分が普通に仕事してても残業が必要になったときにそれを上司のスケジュール管理が甘いことの尻ぬぐいとか考えたりするの?
>するけど
自分に感謝しない上司に残業する度イライラ溜めてそうだな
9423/04/15(土)00:06:25No.1047161742そうだねx1
>あるいは視点を変えて自分が普通に仕事してても残業が必要になったときにそれを上司のスケジュール管理が甘いことの尻ぬぐいとか考えたりするの?
それ仕事の愚痴のど定番だよね
9523/04/15(土)00:06:31No.1047161773そうだねx3
>下手すると周りにデバフまき散らしてるようなもんじゃねえか?
そうだよ?
9623/04/15(土)00:06:35No.1047161799そうだねx3
>下手すると周りにデバフまき散らしてるようなもんじゃねえか?
そうだが?
9723/04/15(土)00:06:36No.1047161803+
俺はちゃんとその1人が使うマニュアルを作ってるよ残業で
9823/04/15(土)00:06:43No.1047161851+
大体指導係もなんで俺が発達障害者の世話をしてやらなきゃいけないんだって思ってるのがな
9923/04/15(土)00:06:46No.1047161864+
>読めると思う?で作っていないなら会社がクソだろ
常軌を逸したヤバい奴に与えるマニュアルは作ってないだろうな
何をどうやって工夫して作っても読めないんだから
10023/04/15(土)00:07:06No.1047161994+
発達障害が原因じゃなくてただIQが低いだけ
10123/04/15(土)00:07:08No.1047162011+
>ある程度規模がある会社だと農業とかやらせてるよね
これ問題視されてたけどどうなるんだろう
規制入りそう?
10223/04/15(土)00:07:10No.1047162027+
>自分に感謝しない上司に残業する度イライラ溜めてそうだな
ニコニコ残業してるの…?
10323/04/15(土)00:07:13No.1047162049そうだねx1
>俺はちゃんとその1人が使うマニュアルを作ってるよ残業で
それ理由に残業して残業代金貰ってるならいいんじゃねえかな
10423/04/15(土)00:07:16No.1047162072そうだねx1
教える側もアホでもできる画像付きマニュアル作るとかあるだろ
それでもできないレベルとか流石に嘘くさすぎるしホントだとしたらそもそもそんなの黙って使ってる上司もアレだから同情する気にならん
10523/04/15(土)00:07:31No.1047162155+
どう工夫しても職場の要求能力水準に満たないなら転職するしかないよ
それは別に健常者もみんなそうだし
10623/04/15(土)00:07:31No.1047162156+
>下手すると周りにデバフまき散らしてるようなもんじゃねえか?
ヘタしなくてもデバフ撒き散らしてるから補助金貰える様にしてんだよ
10723/04/15(土)00:07:35No.1047162176+
同じ常識を共有した人間だと思って接してるのが間違ってる
未開の土地の部族ぐらい違う生き物だと思え
10823/04/15(土)00:07:41No.1047162201そうだねx3
たいてい歩合給じゃなくて時間給でしかないんだから
昇進捨てた無能が無能のままでいるのは
会社制度に順応してる状態だから
意識変えたかったら会社制度変えないとダメだよ
10923/04/15(土)00:07:48No.1047162236+
わざわざTwitterで固定してるのは性格終わってるか大分キレてるかのどっちか
11023/04/15(土)00:07:52No.1047162260そうだねx3
>>採算のとれないまずい野菜を作ってる
>ダメじゃん…
あの手のは元々採算目的じゃないから…
11123/04/15(土)00:07:58No.1047162297+
金もらえるならいいじゃんってよく言われるけど
金もらってもやりたくない仕事はある
11223/04/15(土)00:07:59No.1047162305そうだねx3
>発達障害が原因じゃなくてただIQが低いだけ
IQが低いから発達障害なので
11323/04/15(土)00:08:08No.1047162355+
>>ある程度規模がある会社だと農業とかやらせてるよね
>これ問題視されてたけどどうなるんだろう
>規制入りそう?
無理じゃねえかな会社の一部門として介護やってそこに転属とか追い出しのライフハックとしてまかり通ってるし
11423/04/15(土)00:08:11No.1047162384そうだねx1
仕事できない人から業務引き継いだとき何でこんな無駄なことをコツコツと手動で時間掛けてやってんだ!?ってなった
ちょっと頭使って仕組みやルールを変えに行けばチェック工数だけで済むしそういうふうに仕組み変えた上で上司にクレーム入れまくった
全てにおいて効率の悪い進め方してるクセに仕事いっぱいあって忙しいんですってツラしてるのが腹ただしいんだよ…
11523/04/15(土)00:08:13No.1047162396+
うちの職場には聴覚くらいしかいないけど精神疾患系とかは扱い大変なんだろうなぁ…
11623/04/15(土)00:08:19No.1047162434+
まぁ農業やらせるのが最適解ではある
重要な仕事に関わらせるべきではない
11723/04/15(土)00:08:42No.1047162568そうだねx1
>同じ常識を共有した人間だと思って接してるのが間違ってる
>未開の土地の部族ぐらい違う生き物だと思え
自分もそんなの採用される場所にいると思うと嫌じゃない?
11823/04/15(土)00:08:46No.1047162598+
同僚や後輩にはいないが派遣で見かける
文句言って替えてもらう
11923/04/15(土)00:08:47No.1047162604そうだねx1
>まぁ農業やらせるのが最適解ではある
>重要な仕事に関わらせるべきではない
なんかいろんな方面に喧嘩売ってない?
12023/04/15(土)00:08:57No.1047162660+
たんに真面目にやる価値もない程度の仕事なだけだろ
12123/04/15(土)00:09:05No.1047162698そうだねx1
>自分もそんなの採用される場所にいると思うと嫌じゃない?
仕事やめろ
12223/04/15(土)00:09:09No.1047162719+
ここが分からないんですけど(お前が考えろ)なのの相手してるからよくわかる
12323/04/15(土)00:09:17No.1047162767+
>>>採算のとれないまずい野菜を作ってる
>>ダメじゃん…
>あの手のは元々採算目的じゃないから…
社会の歪みって奴だな
道徳的正しさだけで判断するから無駄な金を使うことになる
いや補助金貰えるな!
12423/04/15(土)00:09:34No.1047162852+
補助金は世話係とフォローにまわる同僚たちに手当として支払うべきなのでは?
12523/04/15(土)00:09:36No.1047162868+
労基に反しない仕事なら
は?会社の勝手だろ…になるんじゃないかな
12623/04/15(土)00:09:41No.1047162900そうだねx2
>社会の歪みって奴だな
>道徳的正しさだけで判断するから無駄な金を使うことになる
>いや補助金貰えるな!
そうだな!身体障碍者雇うわ!
12723/04/15(土)00:10:00No.1047162999+
都合が悪いときだけ障害者面するギリ野郎が一番タチ悪い
12823/04/15(土)00:10:01No.1047163003+
そもそも社会に出るまでに他人の支援を受けまくってるから
できないことは支援されて当然だって思ってんだよ
12923/04/15(土)00:10:08No.1047163041そうだねx3
>それでもできないレベルとか流石に嘘くさすぎるしホントだとしたらそもそもそんなの黙って使ってる上司もアレだから同情する気にならん
それでも出来ないレベルの奴が本当に何故か職場に入ってくるし
黙っていようがいまいが日本の会社は社員を簡単に解雇できる仕組みじゃないから
そいつがとんでもないポカやらかして懲戒解雇されるか
脳死で出来る単純作業を永久にやらせて飼い殺しにする行為が日本全国で行われてるよ
13023/04/15(土)00:10:23No.1047163142+
こういうは事業所さんが受け皿になってくれないとさ…
13123/04/15(土)00:10:27No.1047163162そうだねx1
>ここが分からないんですけど(お前が考えろ)なのの相手してるからよくわかる
そりゃ仕事中なんて思考を鈍麻させてるのが普通だから仕方ない
趣味だったら自分で考えるだろうけどな
13223/04/15(土)00:10:29No.1047163168そうだねx2
>まぁ農業やらせるのが最適解ではある
>重要な仕事に関わらせるべきではない
そこで農業が出てくるあたり知能レベルあっち側かな?
13323/04/15(土)00:10:31No.1047163183+
>補助金は世話係とフォローにまわる同僚たちに手当として支払うべきなのでは?
金貰えるからいいだろで押し付けられて苦しむ事になったりしそうで…
13423/04/15(土)00:10:34No.1047163202+
なんなら障害者枠で雇用されてるだけいいぞ!
明らかに…なのに診断してないから認定されてない系が運悪く面接くぐり抜けてると地獄
13523/04/15(土)00:10:37No.1047163216+
>>ある程度規模がある会社だと農業とかやらせてるよね
>これ問題視されてたけどどうなるんだろう
>規制入りそう?
規制されたら適当な部屋に放り込んで座らせとくだけだろ
13623/04/15(土)00:10:38No.1047163221+
もしかして会社立ち上げて   100人雇えば1億稼げるの?
13723/04/15(土)00:10:40No.1047163229+
身体障がい者もそんなに性格とかいいか?職場にいたけど態度はクソ悪かった
13823/04/15(土)00:10:40No.1047163232+
やっぱ派遣して野菜作らせとくのが一番いいんじゃねえの?
13923/04/15(土)00:10:57No.1047163331+
>そりゃ仕事中なんて思考を鈍麻させてるのが普通だから仕方ない
>趣味だったら自分で考えるだろうけどな
なんかもっと気取らない言葉で言ってくれないとわからないや
14023/04/15(土)00:11:24No.1047163489そうだねx1
>もしかして会社立ち上げて   100人雇えば1億稼げるの?
その100人分の給料どっから出てくるんだ
14123/04/15(土)00:11:43No.1047163610+
農業ってもノウハウとかないだろうし機械とか農具で労災もあるだろ
14223/04/15(土)00:11:45No.1047163620+
うちにもいるけど謎の部屋で謎の仕事をしてる
14323/04/15(土)00:11:48No.1047163643+
いてもらうこと自体がノルマの人達だから
活用しないという選択肢も有りなんだよなぁ・・・
14423/04/15(土)00:11:49No.1047163646+
PC遅いからちょっと交換しろ!とか言ってきた発達障害社員は
今日も元気に堂々とインターネットしてた
14523/04/15(土)00:11:50No.1047163655+
文句あるならそっちで勝手に直してもらっていいっすよって言われてキレちゃった
14623/04/15(土)00:11:50No.1047163657+
>仕事できない人から業務引き継いだとき何でこんな無駄なことをコツコツと手動で時間掛けてやってんだ!?ってなった
>ちょっと頭使って仕組みやルールを変えに行けばチェック工数だけで済むしそういうふうに仕組み変えた上で上司にクレーム入れまくった
>全てにおいて効率の悪い進め方してるクセに仕事いっぱいあって忙しいんですってツラしてるのが腹ただしいんだよ…
管理職に向いてるな
14723/04/15(土)00:11:52No.1047163669+
>教える側もアホでもできる画像付きマニュアル作るとかあるだろ
>それでもできないレベルとか流石に嘘くさすぎるしホントだとしたらそもそもそんなの黙って使ってる上司もアレだから同情する気にならん
日々の業務がそのマニュアルの範囲だけで終わり続けるならいいけどさ…そんなわけないのは働いてりゃわかるだろ?
14823/04/15(土)00:11:57No.1047163696そうだねx2
実際に障碍者を相手にしてる「」と
障碍者みたいなやつを相手にしてカリカリ来てる「」が混ざってしまっている!
14923/04/15(土)00:11:57No.1047163704そうだねx4
>>まぁ農業やらせるのが最適解ではある
>>重要な仕事に関わらせるべきではない
>そこで農業が出てくるあたり知能レベルあっち側かな?
えっと…障害者雇用として農業やらせてる会社多いのは知ってる?
というかこのスレにも書いてあるからちゃんとレス読んでれば分かると思うけど
15023/04/15(土)00:11:59No.1047163718+
>身体障がい者もそんなに性格とかいいか?職場にいたけど態度はクソ悪かった
そんなんでも一応意思疎通取れるだけマシだろ
15123/04/15(土)00:12:02No.1047163739+
>もしかして会社立ち上げて   100人雇えば1億稼げるの?
そんな都合のいい話があるならみんなやってるよ
15223/04/15(土)00:12:05No.1047163758+
>>そりゃ仕事中なんて思考を鈍麻させてるのが普通だから仕方ない
>>趣味だったら自分で考えるだろうけどな
>なんかもっと気取らない言葉で言ってくれないとわからないや
お前も大概疲れてるようだな
15323/04/15(土)00:12:07No.1047163775そうだねx1
>やっぱ派遣して野菜作らせとくのが一番いいんじゃねえの?
派遣も農業もリスクでしかないだろ
どう考えても書類まとめるだの流れ作業だの梱包だのの単純作業労働のがいいわ
農業バカにしたいからって頭発達障害になってるぞ
15423/04/15(土)00:12:39No.1047163979そうだねx2
>農業ってもノウハウとかないだろうし機械とか農具で労災もあるだろ
障害者に任せる業務だけアウトソースして農業させて障害者雇用枠はうまいこと埋めるサービスがあるんだよ
15523/04/15(土)00:12:44No.1047164008そうだねx2
農業馬鹿にしてるんじゃなくて実際そういうのやってる会社多いんだけど…
15623/04/15(土)00:12:57No.1047164087+
>全てにおいて効率の悪い進め方してるクセに仕事いっぱいあって忙しいんですってツラしてるのが腹ただしいんだよ…
仕事がデキるせいで忙しい人と仕事がデキないせいで忙しい人に二分される
15723/04/15(土)00:13:07No.1047164145+
>農業馬鹿にしてるんじゃなくて実際そういうのやってる会社多いんだけど…
具体的には?
15823/04/15(土)00:13:10No.1047164170そうだねx1
障害者は居ないけど盗賊がいて困る
15923/04/15(土)00:13:10No.1047164172そうだねx6
>農業バカにしたいからって
そこに飛躍するお前はカッカきてるのか疲れてるのかどっちかだから落ち着いたほうがいい
16023/04/15(土)00:13:24No.1047164252そうだねx1
こういうニュースとか見たことないのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/5eed47e2f7c7914d41af37685 [link]cd05c34d3de8c6f [link]
16123/04/15(土)00:13:34No.1047164324+
>障害者は居ないけど盗賊がいて困る
クビにしろ
16223/04/15(土)00:13:51No.1047164421そうだねx1
>農業バカにしたいからって頭発達障害になってるぞ
ちゃんと農業で収益上げたいならともかく雇用のアリバイ作りと補助金目的なら何でもいいってだけだし
16323/04/15(土)00:14:04No.1047164487そうだねx4
>農業バカにしたいからって頭発達障害になってるぞ
農園型障害者雇用ってのが今世の中では行われてるんですよ
16423/04/15(土)00:14:06No.1047164493+
農業っていうか要するに単純作業系の肉体労働ってことじゃないの
同じ作業の繰り返しは割とちゃんとできてこいつ倉庫整理とかの方が向いてるだろ…って思うことあるし
16523/04/15(土)00:14:09No.1047164524+
>障害者は居ないけど盗賊がいて困る
本当にこまるやつやめろ
監視カメラ置け
16623/04/15(土)00:14:10No.1047164528+
あんま言いたくないけど発達障害だからって家で甘やかされて育って性格まで人間のごみくずみたいなのちらほらいると思う
16723/04/15(土)00:14:13No.1047164552そうだねx1
金曜の夜だぞ
仕事のことでレスポンチするくらいならさっさと寝ろ
休め
16823/04/15(土)00:14:16No.1047164568そうだねx1
ボールペン盗賊は日本全国のありとあらゆる会社にいる
恐らくそういう方向の盗賊ではないんだろうけど
16923/04/15(土)00:14:19No.1047164587そうだねx2
発達障害かなと思って病院行ったけどただのそういう性格だってよかったー
17023/04/15(土)00:14:28No.1047164632そうだねx2
農業をバカにしてるためじゃなくて
そういう人達を働かせてる体のためのファッション農業みたいのがあるんだよ
17123/04/15(土)00:14:33 同僚No.1047164656そうだねx7
>発達障害かなと思って病院行ったけどただのそういう性格だってよかったー
よくねえよ
17223/04/15(土)00:14:35No.1047164668+
>農業馬鹿にしてるんじゃなくて実際そういうのやってる会社多いんだけど…
そもそも障害にも程度があって流れ的にどうしようもないやつの話してるのに比較的マシクラスの農業作業やらせればいいんじゃねってのがアレなんだが…
17323/04/15(土)00:14:39No.1047164691そうだねx3
>農業バカにしたいからって頭発達障害になってるぞ
モノを知らないって大変だねこんなトンチンカンな事言い出すんだから
17423/04/15(土)00:14:47No.1047164752+
よくねえ
よ!
17523/04/15(土)00:14:48No.1047164755そうだねx1
今知的と身体じゃなくても障害者雇用枠埋められるんだ
17623/04/15(土)00:14:48No.1047164758そうだねx3
>発達障害かなと思って病院行ったけどただのそういう性格だってよかったー
ゴミくず!!
17723/04/15(土)00:14:50No.1047164767+
>農園型障害者雇用ってのが今世の中では行われてるんですよ
ろくでもねえな
17823/04/15(土)00:15:14No.1047164917+
>発達障害かなと思って病院行ったけどただのそういう性格だってよかったー
よっ!ただの無能!
17923/04/15(土)00:15:20No.1047164966+
ただやる気ないだけなんていくらでもいるけど発達障害ってことにして見下さないとやってけないんだろうな
18023/04/15(土)00:15:30No.1047165028そうだねx2
>ボールペン盗賊は日本全国のありとあらゆる会社にいる
>恐らくそういう方向の盗賊ではないんだろうけど
目を離してるうちに消えたボールペン堂々と使ってる同僚いいよねよくねえ
18123/04/15(土)00:15:32No.1047165035+
まあだから問題になってるんだが…
18223/04/15(土)00:15:34No.1047165051+
マジで現実知らずに農業にはリスクがーとか言ってんのか
18323/04/15(土)00:15:36No.1047165055そうだねx3
>こういうニュースとか見たことないのかな
> https://news.yahoo.co.jp/articles/5eed47e2f7c7914d41af37685 [link]cd05c34d3de8c6f [link]
働く場を与えてもらってるだけマシなのに
そのうえで文句言っちゃうかー…
18423/04/15(土)00:15:51No.1047165142+
ただひたすらに頭が悪いだけのパターンは人事にカネかけてなかったで終わりだしな…
18523/04/15(土)00:15:52No.1047165149+
農業って超大変ってイメージなんだけどその上で僅かにできる事やらせてたら他のしわ寄せすごそう
18623/04/15(土)00:16:00No.1047165199+
俺もさっさと帰りたい気持ちは一緒だよ
でも残業するのはお前の仕事が終わってないからで俺はそれに付き合わされ…えっ帰るんですか!?
18723/04/15(土)00:16:14No.1047165292+
>ろくでもねえな
雇用義務とかつけるから…
18823/04/15(土)00:16:25No.1047165350+
>目を離してるうちに消えたボールペン堂々と使ってる同僚いいよねよくねえ
俺もマスターキートンに影響受けて一時期やってたからなんもいえねえ
18923/04/15(土)00:16:38No.1047165437+
んなこと言ったら作業所だってやってる感を世間と当人らに与えるためだけのものだけど
それ自体が福祉だから
19023/04/15(土)00:16:44No.1047165463+
農園型障害者雇用国会で取り上げられるぐらい話題になってたのに…
19123/04/15(土)00:16:50No.1047165506そうだねx1
>>こういうニュースとか見たことないのかな
>> https://news.yahoo.co.jp/articles/5eed47e2f7c7914d41af37685 [link]cd05c34d3de8c6f [link]
>働く場を与えてもらってるだけマシなのに
>そのうえで文句言っちゃうかー…
障害持ちのどうしようもないやつもいるがこういうこと言うのも…
両方対消滅しねえかな
19223/04/15(土)00:17:03No.1047165579+
>ただやる気ないだけなんていくらでもいるけど発達障害ってことにして見下さないとやってけないんだろうな
やる気ないから出来ないだけで本当は仕事できるんだって思い込まないとやってけないんだな…
19323/04/15(土)00:17:07No.1047165596そうだねx1
>ただやる気ないだけなんていくらでもいるけど発達障害ってことにして見下さないとやってけないんだろうな
結局仕事できないのに変わりないしな…
それなら ってことにした方がこっちもまだ諦めがつく
19423/04/15(土)00:17:13No.1047165617そうだねx1
下手するとまともな人間が潰れるから金もらっても割に合わない気がしてる
19523/04/15(土)00:17:31No.1047165727そうだねx1
>俺もマスターキートンに影響受けて一時期やってたからなんもいえねえ
張り倒すぞ
19623/04/15(土)00:17:35No.1047165742+
とりあえず一人分の出来る仕事教えて一人分の仕事してくれるならよくね?
根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
19723/04/15(土)00:17:41No.1047165766+
>俺もマスターキートンに影響受けて一時期やってたからなんもいえねえ
このクズ!
19823/04/15(土)00:17:53No.1047165836+
障害者雇用枠代理で委託して農場で働かせるのってどうなの?
ぶっちゃけ目的と手段が入れ替わってないか?
19923/04/15(土)00:17:54No.1047165851そうだねx2
>根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
だからそれが出来ないんだよ!
20023/04/15(土)00:17:57No.1047165861+
ウチの会社はみんな疲れてるからかトマト作り部署行きたがってるな
20123/04/15(土)00:17:58No.1047165868+
障害者雇用と発達障害になんの関係が?
20223/04/15(土)00:17:59No.1047165877+
>農園型障害者雇用国会で取り上げられるぐらい話題になってたのに…
めっちゃ詳しいじゃん…そういう事?
20323/04/15(土)00:18:01No.1047165885+
imgに障碍者が増えたのって11万もらってほとんど休憩時間な雇用型農業が関係してそう
20423/04/15(土)00:18:06No.1047165911+
…納付金収めた方が楽なんじゃねえか?
20523/04/15(土)00:18:09No.1047165941+
>農園型障害者雇用国会で取り上げられるぐらい話題になってたのに…
そういう団体増えてるし話題になってるからってできねえレベルのやつにも農作業やらしとけばいいって話でもねえだろ
20623/04/15(土)00:18:15No.1047165971そうだねx3
>とりあえず一人分の出来る仕事教えて一人分の仕事してくれるならよくね?
>根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
一人分の仕事教えて一人分の仕事できるならそれはもう健常者なんよ
20723/04/15(土)00:18:19No.1047165999そうだねx2
>とりあえず一人分の出来る仕事教えて一人分の仕事してくれるならよくね?
>根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
教えるコストで人が潰れるから農業させたほうがまだマシなんだよ
20823/04/15(土)00:18:44No.1047166152+
>障害者雇用枠代理で委託して農場で働かせるのってどうなの?
>ぶっちゃけ目的と手段が入れ替わってないか?
そりゃ企業規模で雇用義務とかつけるからそうなるよ
20923/04/15(土)00:18:46No.1047166164+
>とりあえず一人分の出来る仕事教えて一人分の仕事してくれるならよくね?
>根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
半年以上いても無理だったよ
毎週どうしたらできるようになるかリーダーがヒアリングして改善していっても半人前にもならなかった
21023/04/15(土)00:18:49No.1047166175+
とにかく楽で11万もらえんなら超いいやつじゃん!
まじめに働いて対して金もらってないおれがばかにされてるみたいだぜ
21123/04/15(土)00:18:54No.1047166209そうだねx1
>>農園型障害者雇用国会で取り上げられるぐらい話題になってたのに…
>めっちゃ詳しいじゃん…そういう事?
何が?
21223/04/15(土)00:18:57No.1047166233+
障がい者でもないのにサボり癖ついてて手を抜きまくる連中はびこってんのに
その上障がい者の面倒まで見ろなんて言われたら生産性ゴミクズになるわ
21323/04/15(土)00:19:00No.1047166251+
本当にすごいのに当たったことがある人とない人で反応がくっきり別れるよね
割と本気でカルチャーショックに近いものがある
21423/04/15(土)00:19:05No.1047166283+
>とりあえず一人分の出来る仕事教えて一人分の仕事してくれるならよくね?
>根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
教えてできる奴ばっかりだったら世界はもっと平和になってるよ
21523/04/15(土)00:19:19No.1047166368+
>…納付金収めた方が楽なんじゃねえか?
雇用しなかったら金払う
雇用して農業させたら補助金もらえて野菜ももらえる
どっちが合理的か知れてますよね
21623/04/15(土)00:19:22No.1047166383そうだねx1
おれは俺より仕事できないやつ好きだよ
それのおかげでおれが目立たないから
21723/04/15(土)00:19:34No.1047166442+
普通に仕事できる人はもうそれは普通に雇われた人なんだよな
21823/04/15(土)00:19:37No.1047166466+
普通の仕事の要求IQが上がりすぎてるのは確かなんだけど
足切り以前の問題として本当になんにもできない人はどうしてもいる
21923/04/15(土)00:19:42No.1047166494+
>障害者雇用と発達障害になんの関係が?
発達も対象だよ
22023/04/15(土)00:19:46No.1047166521+
>とりあえず一人分の出来る仕事教えて一人分の仕事してくれるならよくね?
>根気強く教えてたらそれくらいできるだろう
できないできないできない
10を教えて2わかってくれたら御の字
22123/04/15(土)00:19:48No.1047166539そうだねx1
うちの近所に水素水詰める事務所があって
どういう人達が詰めてるか知ったら水素水のことバカにできなくなっちゃった……
22223/04/15(土)00:19:53No.1047166562+
ここで楽観的なこと言ってるやつはいい職場に居るというかそういう奴相手にするとマジで考え方180度変わるんよ…
22323/04/15(土)00:19:56No.1047166576+
>>>農園型障害者雇用国会で取り上げられるぐらい話題になってたのに…
>>めっちゃ詳しいじゃん…そういう事?
>何が?
まあまあ分かるよまあ言いにくいよね
22423/04/15(土)00:20:10No.1047166652+
>本当にすごいのに当たったことがある人とない人で反応がくっきり別れるよね
>割と本気でカルチャーショックに近いものがある
インド旅行くらいの衝撃あるよな
こんなに違う人間がいるのかって悟る意味では
22523/04/15(土)00:20:19No.1047166692+
今までは障碍者来てもちゃんと教えてやればまともに仕事できると思ってたけど
最近来た人と一緒に作業して考え変わったわ
まったく学習しない…1分で忘れやがる…
22623/04/15(土)00:20:50No.1047166859そうだねx3
imgでもまともに会話できない奴いるだろ
そういうのとマンツーマンで仕事しないといけないと思えば辛さ分かるだろ
22723/04/15(土)00:20:52No.1047166874そうだねx2
>ここで楽観的なこと言ってるやつはいい職場に居るというかそういう奴相手にするとマジで考え方180度変わるんよ…
ここで口汚いのは職場の程度が低いって言いたいのか?
22823/04/15(土)00:20:53No.1047166887そうだねx6
ちょっと物覚えの悪い学生気分の新人に教えるのとはレベルが違うんだよな
22923/04/15(土)00:20:59No.1047166926+
日本人だけど日本語が通じない感じの相手だからまず意思の疎通がね
23023/04/15(土)00:21:02No.1047166949+
自分で買って使ってたボールペンと同じやつを仕事場で注文されたら盗んだみたいじゃん
23123/04/15(土)00:21:13No.1047166994そうだねx11
>>>>農園型障害者雇用国会で取り上げられるぐらい話題になってたのに…
>>>めっちゃ詳しいじゃん…そういう事?
>>何が?
>まあまあ分かるよまあ言いにくいよね
なんていうかニュースにもなってるようなこと知らなくて恥かいたからって
相手を下げて自尊心保とうとするのやめた方がいいよ
23223/04/15(土)00:21:17No.1047167030そうだねx1
>ここで口汚いのは職場の程度が低いって言いたいのか?
職場の程度じゃなくて親と育ちの程度が低いのでは
23323/04/15(土)00:21:24No.1047167068そうだねx3
>割と本気でカルチャーショックに近いものがある
俺は社会に出た時点でこんなに適当な人達でも普通に仕事してんだってショックだった
23423/04/15(土)00:21:25No.1047167075+
>ちょっと物覚えの悪い学生気分の新人に教えるのとはレベルが違うんだよな
それこそその辺の中高生引っ張ってきて30分教えた方が仕事任せられるんじゃないかと思うことがたまにある
23523/04/15(土)00:21:28No.1047167085そうだねx1
たまにimgにいる人生終わってる荒らしに仕事教えるようなもんだと思え
23623/04/15(土)00:21:29No.1047167092+
発達障害云々に関わらず業務内容に興味持ってわからないことは自分の頭使って資料読み込んだり自分なりの考え持った上で知見者に聞いて知識深めるとかそういうことする人って激レアなのでは…と最近気づいた
23723/04/15(土)00:21:35No.1047167139+
前に仕事してたとこのオーナーが軽い発達障害だったけど
まさにスレ画のママだったよ
長い付き合いしてきても他人の事なんてちっとも考えてないし
仕事効率化も考えてないし…結果破綻した
23823/04/15(土)00:21:46No.1047167220+
俺のとこ普通に仕事はこなせてるから運が良かったのかね
23923/04/15(土)00:21:59No.1047167304+
俺が考えても何も出来ないから言われたことしか出来ない
逆に説明しろって言われて説明したらいらんことしか言わないし説明になってないしで2度と話すなって言われてメールソフト開いて閉じるのが8時間の仕事になったよ
手取りは28万
24023/04/15(土)00:22:05No.1047167324そうだねx1
>俺は社会に出た時点でこんなに適当な人達でも普通に仕事してんだってショックだった
真面目にやるほうが馬鹿ってのはわりと常識じゃないか
24123/04/15(土)00:22:05No.1047167329+
障害者にも色々あるからな…
24223/04/15(土)00:22:05No.1047167330+
>今までは障碍者来てもちゃんと教えてやればまともに仕事できると思ってたけど
>最近来た人と一緒に作業して考え変わったわ
>まったく学習しない…1分で忘れやがる…
あとまぁ分かりやすい特徴として他人の話を聞くこと自体が仕事だと思ってるパターンが多い
教えてもらってるじゃなくて聞いてやってるになってんだよね
聞くで止まってるから理解に進まないやつ
24323/04/15(土)00:22:06No.1047167338+
ちょっといいボールペン使ってると速攻で盗まれる
24423/04/15(土)00:22:06No.1047167341+
メモとってるのにそのメモが的外れなやつはかなり熱心に教えた
メモとらない促しても取らないは諦めた
24523/04/15(土)00:22:28No.1047167474+
ボールペンの話多くない!?
24623/04/15(土)00:22:34No.1047167509そうだねx1
ちょっとやべー奴の下にすげーヤベー奴付けるとちょっとの方がまともになったりするならなかった
24723/04/15(土)00:22:34No.1047167510+
>ちょっといいボールペン使ってると速攻で盗まれる
同じ国とは思えない話だ
24823/04/15(土)00:22:38No.1047167534+
こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
24923/04/15(土)00:22:45No.1047167567+
>俺のとこ普通に仕事はこなせてるから運が良かったのかね
お前の中ではそう見えてるだけ
本人の中じゃなにも変わってない
25023/04/15(土)00:22:49No.1047167589+
>発達障害云々に関わらず業務内容に興味持ってわからないことは自分の頭使って資料読み込んだり自分なりの考え持った上で知見者に聞いて知識深めるとかそういうことする人って激レアなのでは…と最近気づいた
それが当たり前にできるラインの人間を採用する職場だと忘れがちになるけど
それだけでもちゃんとした技能のうちだからね……
25123/04/15(土)00:22:57No.1047167634+
>真面目にやるほうが馬鹿ってのはわりと常識じゃないか
そうかぁ!?
25223/04/15(土)00:23:04No.1047167662+
>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
人のダメなところ言うのは楽しいから…
25323/04/15(土)00:23:06No.1047167681+
>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
クズもいる一方で真面目すぎて「」ってやつもいるから
25423/04/15(土)00:23:32No.1047167804+
>手取りは28万
今すぐ仕事辞めるか雇用形態を障害者枠に変えてくれ
とは思ったけどどうせそのうち消えるから別に良いか…
25523/04/15(土)00:23:33No.1047167813+
>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
意識低いつもりだったんだけどもっとひどいのにぶつかると…ね
25623/04/15(土)00:23:38No.1047167836そうだねx2
神スレwwwwww
25723/04/15(土)00:23:38No.1047167837+
職場内で盗難が起こるのはその職場が底辺なだけではないでしょうか?
25823/04/15(土)00:23:44No.1047167875そうだねx2
まあ9割自分が悪いのを誰もそのこと知らないのを良いことに発散してるだけだからね…
25923/04/15(土)00:23:55No.1047167933+
>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
意識高いんじゃない…ただでさえ苦痛だからせめて平和に定時を迎えたいだけなんだ…
26023/04/15(土)00:23:56No.1047167937+
なんでそんなにボールペン無くなる話多いの!?
26123/04/15(土)00:24:10No.1047168011そうだねx1
>身体障がい者もそんなに性格とかいいか?職場にいたけど態度はクソ悪かった
無能かどうかと性格がいいかは全く別の問題だからな
スレ画も無能さへの愚痴であって性格面には言及してないからな
26223/04/15(土)00:24:15No.1047168045+
>職場内で盗難が起こるのはその職場が底辺なだけではないでしょうか?
私物のボールペンは社内の共有物みたいな文化のところもあるから…
26323/04/15(土)00:24:16No.1047168049そうだねx3
>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
どうせ叩きたいから適当なこと言ってるのが9割だろ
26423/04/15(土)00:24:18No.1047168059そうだねx4
>>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
>意識高いんじゃない…ただでさえ苦痛だからせめて平和に定時を迎えたいだけなんだ…
定時で終わらせられないのはお前のせいだよ
26523/04/15(土)00:24:30No.1047168120+
真面目な奴が馬鹿を見るってのは大体社会に出る前に学んでるから
そこまで真面目な奴のほうが少ないんじゃないか
26623/04/15(土)00:24:35No.1047168146+
ボールペンはしょっちゅう無くなると思ってたらパクられてたのかよ
26723/04/15(土)00:24:35No.1047168148そうだねx3
>逆に説明しろって言われて説明したらいらんことしか言わないし説明になってないしで2度と話すなって言われてメールソフト開いて閉じるのが8時間の仕事になったよ
典型的な自分が言いたいことしか言わないタイプなのはわかる
26823/04/15(土)00:24:36No.1047168153そうだねx1
>>>こんなに仕事への意識高い「」初めて見たよ
>>意識高いんじゃない…ただでさえ苦痛だからせめて平和に定時を迎えたいだけなんだ…
>定時で終わらせられないのはお前のせいだよ
俺の仕事は定時で終わってんだよ
26923/04/15(土)00:24:40No.1047168181そうだねx1
>ちょっとやべー奴の下にすげーヤベー奴付けるとちょっとの方がまともになったりするならなかった
やべーやつのこと完全に舐め腐ってるすげーやべー後輩って構造になって
どっちかは消えそうな気配してるぞ!やった!
27023/04/15(土)00:24:43No.1047168196+
発達の子がビルへの入館パスと免許証を財布と一緒に1カ月で2回紛失した時は流石に総務から呼び出し受けていい加減にしろよって怒られてたな
27123/04/15(土)00:24:56No.1047168272そうだねx1
>どうせ叩きたいから適当なこと言ってるのが9割だろ
だったらよかったね!!!!
27223/04/15(土)00:24:58No.1047168288+
メモ取れ言ったらメモ帳持ってません
メモ帳あげるからそれ使え言ったら次の日にはもう持ってなくて理由聞いたら洗濯しちゃいましたときた
27323/04/15(土)00:25:07No.1047168329そうだねx5
>俺が考えても何も出来ないから言われたことしか出来ない
>逆に説明しろって言われて説明したらいらんことしか言わないし説明になってないしで2度と話すなって言われてメールソフト開いて閉じるのが8時間の仕事になったよ
>手取りは28万
このレスだけでもその理由はわかりやすいのでそういう人のエミュ上手いね
27423/04/15(土)00:25:23No.1047168398そうだねx3
仕事できないヤバい奴が扱いきれずに漏れてきた仕事を
見過ごせずキャッチしちゃう真面目な奴がどんどん割を食っていく
要領いい奴は自分も忙しいフリをしてスルーするんだけど
真面目で不器用な「」がついキャッチしちまうんだ
27523/04/15(土)00:25:28No.1047168415そうだねx2
>俺の仕事は定時で終わってんだよ
匿名ならなんとでも言えるよね…
十中八九業務量減らされた上で周りがフォローしてるから周りが仕事終えてないように見えてるだけなんだろうけど
27623/04/15(土)00:25:29No.1047168419+
>メモ取れ言ったらメモ帳持ってません
>メモ帳あげるからそれ使え言ったら次の日にはもう持ってなくて理由聞いたら洗濯しちゃいましたときた
wemoでも買い与えとけ
27723/04/15(土)00:25:35No.1047168452+
事務所のペンケースに使った文具は戻してください!!!って書いてあるのはそういうことだったのか…
27823/04/15(土)00:25:38No.1047168466+
>>俺が考えても何も出来ないから言われたことしか出来ない
>>逆に説明しろって言われて説明したらいらんことしか言わないし説明になってないしで2度と話すなって言われてメールソフト開いて閉じるのが8時間の仕事になったよ
>>手取りは28万
>このレスだけでもその理由はわかりやすいのでそういう人のエミュ上手いね
エミュなら良かったんだがな
28023/04/15(土)00:25:59No.1047168564+
>なんでそんなにボールペン無くなる話多いの!?
適当な場所に置いたりしちゃう奴と
置いてあるの見てココにボールペンあるじゃんって使う奴と合わさるとボールペンが消える事になる
28123/04/15(土)00:26:05No.1047168580+
障害があるとわかってる人を採用したなら分かってたことのはずだろ
28223/04/15(土)00:26:05No.1047168582そうだねx1
>仕事できないヤバい奴が扱いきれずに漏れてきた仕事を
>見過ごせずキャッチしちゃう真面目な奴がどんどん割を食っていく
>要領いい奴は自分も忙しいフリをしてスルーするんだけど
>真面目で不器用な「」がついキャッチしちまうんだ
これもう別の障害だろ
28323/04/15(土)00:26:14No.1047168640+
受け入れる余裕もないのに使わせられてるならまあ会社自体ちょっと…
28423/04/15(土)00:26:16No.1047168650+
>ろくでもない職場多すぎない?
>もっとまともな環境に移った方が良いと思う
自分が悪いんじゃなくて職場がクソなだけだからな…
28523/04/15(土)00:26:20No.1047168674そうだねx1
>ろくでもない職場多すぎない?
>もっとまともな環境に移った方が良いと思う
まあ口ではクソみたいな職場だと言ってるけど
ただそいつの被害者意識が強いだけだろう
28623/04/15(土)00:26:21No.1047168682+
仕事は真面目にするべきだが真面目なキャラはただひたすらに損しかない
そんなもんさ
28723/04/15(土)00:26:27No.1047168705+
いつも暇そうにしてる先輩と最近プロジェクトで一緒になる機会あったけどちょっと会話しただけでもいちいち要領得なさ過ぎてそりゃ皆この人に仕事振らないなって…
28823/04/15(土)00:26:34No.1047168734+
>障害があるとわかってる人を採用したなら分かってたことのはずだろ
なので診断書出てない系が一番まずい
28923/04/15(土)00:26:35No.1047168739そうだねx5
>ろくでもない職場多すぎない?
>もっとまともな環境に移った方が良いと思う
いや障害者雇用枠でどの企業でも少なからずリスクはあるんだよ
29023/04/15(土)00:26:45No.1047168802+
発達障害ってどれくらいから障害者雇用枠になるんだろう
29123/04/15(土)00:26:46No.1047168805+
>仕事は真面目にするべきだが真面目なキャラはただひたすらに損しかない
>そんなもんさ
昼行灯な強キャラと言うのは理に適っていた…?
29223/04/15(土)00:27:03No.1047168893+
健常枠で採用されたがよくその歳まで生きてこれたなってのと採用した人事は少しも違和感覚えなかったのかよって
29323/04/15(土)00:27:09No.1047168923+
>これもう別の障害だろ
不器用と真面目と頑固はなぜか併発しやすいんだよな
29423/04/15(土)00:27:09No.1047168929+
>発達障害ってどれくらいから障害者雇用枠になるんだろう
手帳あるかないじゃ?
29523/04/15(土)00:27:13No.1047168942そうだねx2
障害者じゃなくても1から10まで説明求めてくるやつの相手するだけでもうウンザリするよ
やってる作業に必要ない情報くらい自分で調べろや
29623/04/15(土)00:27:14No.1047168950+
>いや障害者雇用枠でどの企業でも少なからずリスクはあるんだよ
…やっぱり農園代行のこと完全に否定しきれないなって
29723/04/15(土)00:27:30No.1047169003そうだねx1
>>障害があるとわかってる人を採用したなら分かってたことのはずだろ
>なので診断書出てない系が一番まずい
嫌いな奴をあいつは発達障害に違いないってできる無敵の精神勝利法じゃん
29823/04/15(土)00:27:40No.1047169040+
これこれこうだよって教えて
これこれこういうことですかって確認されて
おっ丁寧だねェ…と思ってたら
29923/04/15(土)00:27:41No.1047169047そうだねx1
なあ…発達障害のおもり役にさせられた「」も訳アリなんじゃ…
有能ならそんな事任されないでしょ
30023/04/15(土)00:27:41No.1047169052+
>要領いい奴は自分も忙しいフリをしてスルーするんだけど
>真面目で不器用な「」がついキャッチしちまうんだ
要領いいからこそ仕事振られないようにしてるやつもいるよね
30123/04/15(土)00:27:44No.1047169074+
道具は使った場所に返しましょうとか開けたドアはきちんと閉じましょう
レベルの人は居るんだよさも私は一般人ですみたいな顔してな
30223/04/15(土)00:27:51No.1047169110+
>発達障害ってどれくらいから障害者雇用枠になるんだろう
自分を発達障害って思いこんでる人から本物の発達障害者まで幅広いよ
30323/04/15(土)00:27:56No.1047169128そうだねx2
>俺もさっさと帰りたい気持ちは一緒だよ
>でも残業するのはお前の仕事が終わってないからで俺はそれに付き合わされ…えっ帰るんですか!?
うちの職場でこれやられてぶちギレたことある
30423/04/15(土)00:27:57No.1047169144+
マニュアル通りにやったんですけど動かないんです…みたいなのがホントきつい
マニュアルが間違ってるならまだしも実績あるマニュアルで1時間かけてしょーもない間違い探ししてやって
数日置きにそれが繰り返される
30523/04/15(土)00:28:12No.1047169233+
>>ろくでもない職場多すぎない?
>>もっとまともな環境に移った方が良いと思う
>いや障害者雇用枠でどの企業でも少なからずリスクはあるんだよ
そんなに急に障害者がポンと増えるような職場はねえよ
元から一定数受け入れてるところとかでもねえと
30623/04/15(土)00:28:18No.1047169260+
建前の文化ってグロいよな
変に見栄張って現場にサポートする余裕もノウハウもないのに障害者雇うから会社も障害者も不幸になる
素直にうちの業務は障害者向いてないから雇いませんと明言するほうがよっぽど誠実だ
30723/04/15(土)00:28:28No.1047169312+
要領がひたすらに悪いってパターンはわりとどうにもならんからな
要らん仕事を押し付けてもいいキャラをわざわざ維持してるのも要領の悪さに入る
30823/04/15(土)00:28:31No.1047169329+
障害枠で雇ってるなら許すよ?でもさあ
30923/04/15(土)00:28:38No.1047169354そうだねx1
>健常枠で採用されたがよくその歳まで生きてこれたなってのと採用した人事は少しも違和感覚えなかったのかよって
これ言っていいかなぁ
人事なんて採用者と接触するのなんてほぼ一瞬なんだから無理……
判事も一瞬だけなら健常者のフリはできるんだ
31023/04/15(土)00:28:40No.1047169366+
ボールペンにラベルとか張らないんですか?備品チェックとかないんですか?
した上で盗癖が貫通しているんですか…
31123/04/15(土)00:28:40No.1047169369+
>うちの職場でこれやられてぶちギレたことある
定時まで座ってるのが仕事だと思っておられるのだろうか…
31223/04/15(土)00:28:45No.1047169395+
>いつも暇そうにしてる先輩と最近プロジェクトで一緒になる機会あったけどちょっと会話しただけでもいちいち要領得なさ過ぎてそりゃ皆この人に仕事振らないなって…
結局何が言いたいんだろうこの人ってなる話し方いいよね
31323/04/15(土)00:28:49No.1047169409そうだねx4
誠実さが金にならんのだから仕方ないだろうが!
31423/04/15(土)00:28:49No.1047169411+
発達障害でも頭のいいヤツで性格良いならまぁ…
その逆だとマジで痰壷
31523/04/15(土)00:28:49No.1047169416+
>道具は使った場所に返しましょうとか開けたドアはきちんと閉じましょう
>レベルの人は居るんだよさも私は一般人ですみたいな顔してな
風呂と歯磨きは絶対にしろって言ってそう
31623/04/15(土)00:28:50No.1047169423そうだねx3
>元から一定数受け入れてるところとかでもねえと
自分は有能で職場がクソなのに転職しない言い訳必死に考えてるんだから正論言わないで
31723/04/15(土)00:29:19No.1047169551+
>発達障害でも頭のいいヤツで性格良いならまぁ…
発達障害をなんだと思ってるんだ
31823/04/15(土)00:29:25No.1047169579+
障害者雇用枠の人と仕事した事ないんだけどそんなに沢山居るもんなのか?
31923/04/15(土)00:29:40No.1047169645そうだねx1
>なあ…発達障害のおもり役にさせられた「」も訳アリなんじゃ…
>有能ならそんな事任されないでしょ
無能同士でくっつけとく目的で任される場合もあるし
有能なこいつならちゃんと教育出来るという期待で任されることもあるから
別に相関無いと思う
32023/04/15(土)00:29:42No.1047169660そうだねx1
>いや障害者雇用枠でどの企業でも少なからずリスクはあるんだよ
新卒育てるのにもそこそこかかるのに障害者雇用制度があるからってスナック感覚で雇えるわけねえだろ
元の仕事のレベルが流れ作業とクラスでもねえと
32123/04/15(土)00:29:48No.1047169677そうだねx2
>なあ…発達障害のおもり役にさせられた「」も訳アリなんじゃ…
>有能ならそんな事任されないでしょ
無能だと言うわけではないと思う
仕事はある程度出来て人を押し付けられても良いぐらいの判断はされてそれに真面目に取り合っちゃうような要領の悪いタイプがなる
32223/04/15(土)00:29:53No.1047169698そうだねx5
>なあ…発達障害のおもり役にさせられた「」も訳アリなんじゃ…
>有能ならそんな事任されないでしょ
そうやって核心をつくのやめよ?
32323/04/15(土)00:30:04No.1047169742+
前はよくボールペン消えてたけど私物全部に名前書くようになってから消えることなくなった
32423/04/15(土)00:30:18No.1047169808そうだねx3
>>なあ…発達障害のおもり役にさせられた「」も訳アリなんじゃ…
>>有能ならそんな事任されないでしょ
>そうやって核心をつくのやめよ?
一人でやってそう
32523/04/15(土)00:30:25No.1047169833そうだねx6
障害者雇用って言葉だけ知ってる無職が暴れてるパターンだな
32623/04/15(土)00:30:25No.1047169834+
>風呂と歯磨きは絶対にしろって言ってそう
32723/04/15(土)00:30:28No.1047169856+
大手製造だけどここで言われてるレベルまでどうしようもない人材はまだ見たことないわ
まあ飼い殺ししやすいとこにまとめて押し込んでるんだろうけど…
32823/04/15(土)00:30:29No.1047169857+
スレ画の場合その社員との関係構築失敗したせいじゃないの?
32923/04/15(土)00:30:30No.1047169864+
掃除とかしない人は全然やらねえよな
よく平気だなそれでって環境で普通に飯食っててびっくりする
33023/04/15(土)00:30:34No.1047169892+
なんでいがみ合うんだ?
障害者雇用同士仲良くやれよ
33123/04/15(土)00:30:38No.1047169911+
>発達障害でも頭のいいヤツで性格良いならまぁ…
人懐っこいやつならよくいるけどな…まあそれだけだな…
33223/04/15(土)00:30:58No.1047170002+
>障害者雇用枠の人と仕事した事ないんだけどそんなに沢山居るもんなのか?
多分数人が経験したことの文句を垂れ流していてあとは判事弄りして遊んでるだけだよ
33323/04/15(土)00:30:59No.1047170005+
>掃除とかしない人は全然やらねえよな
>よく平気だなそれでって環境で普通に飯食っててびっくりする
掃除は清掃とか女の仕事だろ
33423/04/15(土)00:30:59No.1047170006そうだねx6
>>>なあ…発達障害のおもり役にさせられた「」も訳アリなんじゃ…
>>>有能ならそんな事任されないでしょ
>>そうやって核心をつくのやめよ?
>一人でやってそう
(自分に心当たりがあるんだな…)
33523/04/15(土)00:31:02No.1047170022+
うちの職場で雇ってる障害者はやたらと威圧してくるし挨拶も全然しないやつなので孤立しがちになってそれをOJTが場を収めての繰り返しだ
しかもミスしてもえっ?とか誤魔化しも多いからどうりゃいいんだってOJTも道連れにされそうな悪循環だわ
33623/04/15(土)00:31:04No.1047170032そうだねx1
社会に出てマジかよ…ってなったのはトイレをきれいに使わない人
公衆トイレが汚いのはそんなもんだと思ってたけど
このフロアに20人かそこらしか同性いないのにこんなきったねえ使い方するやつまじってんの!?って未だに困惑してる
33723/04/15(土)00:31:05No.1047170037+
大手だけど障害枠の人と会ったこと無いわ
特例子会社以外でそんなに採用されるもんなの?
33823/04/15(土)00:31:19No.1047170104+
>スレ画の場合その社員との関係構築失敗したせいじゃないの?
スレ画の書き方だと明らかに狙って仕事さぼってる知能犯だよね
33923/04/15(土)00:31:19No.1047170105+
>障害者雇用枠の人と仕事した事ないんだけどそんなに沢山居るもんなのか?
枠じゃないのに入ってくるから困る…人事お前これどういうことだよ
34023/04/15(土)00:31:20No.1047170114+
優秀なのに障害者の相手させられてるやつなんている?
もっとお金産む仕事任せるでしょ
34123/04/15(土)00:31:38No.1047170196+
覚えて自分1人で出来るようになってねって言った作業をいなくなる半年間最後まで出来なかったのは参った
34223/04/15(土)00:31:43No.1047170219+
>人懐っこいやつならよくいるけどな…まあそれだけだな…
愛嬌があるならまだましなのかなとも思うけど
愛嬌だけあっても逆にムカつくんだろうな…
34323/04/15(土)00:31:44No.1047170225+
ボールペンなんてほっといても消えるんだから諦めて安いやつを大量に備蓄するんだ
34423/04/15(土)00:31:47No.1047170237+
>大手だけど障害枠の人と会ったこと無いわ
>特例子会社以外でそんなに採用されるもんなの?
大手だとちゃんと隔離しておけるからな
34523/04/15(土)00:31:49No.1047170243+
エスパー同士のバトルを始めるな
34623/04/15(土)00:32:06No.1047170326そうだねx1
>>発達障害でも頭のいいヤツで性格良いならまぁ…
>人懐っこいやつならよくいるけどな…まあそれだけだな…
傾向分かるくらいいっぱい発達障害者に合う職場にいるって精神科医以外ならお前も…
こんなところで患者の愚痴言うようなのなら余計酷いけど
34723/04/15(土)00:32:08No.1047170339+
>優秀なのに障害者の相手させられてるやつなんている?
>もっとお金産む仕事任せるでしょ
誰もいないので人事担当に仕事が回される
しかも新人あたりに任されるのでそれはもう…ね
34823/04/15(土)00:32:23No.1047170412そうだねx1
俺の会社じゃ障害枠はみんなで面倒見てるよ
34923/04/15(土)00:32:51No.1047170547そうだねx1
>誰もいないので人事担当に仕事が回される
>しかも新人あたりに任されるのでそれはもう…ね
上はまだしも新人に任せるのは会社自体がゴミ
35023/04/15(土)00:32:53No.1047170556+
うちの職場にもおそらくそういう枠での雇用であろう
工場外のスペースの掃除や湯呑洗い担当の社員が居るけど
近くを通るだけで舌打ちをする控えめに言って人間のクズだよ
何がクソってそういう相手にこっちが気を使わなきゃいけないのがクソ
35123/04/15(土)00:32:53No.1047170558+
当たり前の話なんだけど発達の人もハンデ以外は普通にパーソナル持ってるから
ハンデの存在は自覚してるし見下されてるのも普通にわかっちゃうんだよね
理解してもただひたすらに健常者側が苦労させられるのは変わらんのだけども…
35223/04/15(土)00:32:55No.1047170566+
>愛嬌があるならまだましなのかなとも思うけど
>愛嬌だけあっても逆にムカつくんだろうな…
いくらかマシってだけでストレスは確実に溜まるからね…
35323/04/15(土)00:32:59No.1047170583+
夜間透析の腎臓障害とかペースメーカーの心臓障害とかで枠うめちゃえば楽
35423/04/15(土)00:33:10No.1047170623+
別部署に吃音なのに接客回されてる人はいたな
発声があかんだけで少々時間食う以外は仕事への姿勢とかはマトモだったから
俺個人は大して気にならなかったけれど
35523/04/15(土)00:33:26No.1047170705+
>夜間透析の腎臓障害とかペースメーカーの心臓障害とかで枠うめちゃえば楽
社会の闇を見た
35623/04/15(土)00:33:34No.1047170747そうだねx2
俺も仕事出来ないけど仕事を通してわずかながら成長して人間に近づけて来てるなって思ってる
入社当初の俺は人間じゃなかった
35723/04/15(土)00:33:57No.1047170865そうだねx1
>>夜間透析の腎臓障害とかペースメーカーの心臓障害とかで枠うめちゃえば楽
>社会の闇を見た
精神より身体の方が需要高いのと一緒だよ
35823/04/15(土)00:34:00No.1047170877+
3の頭使わないは覚える気もないってレベルだからな
35923/04/15(土)00:34:01No.1047170883+
発達って基本ダメダメだけど地頭は良くて好きな分野だと驚くほど力を発揮する人と本当に何もできない怪物みたいなのの2種類いるよね?
36023/04/15(土)00:34:11No.1047170923+
たまに2年目の新人が教育係に命じられて~みたいな話聞くけどどこの業界なんだろあれ
あやふやなまま仕事が継承されていくの怖くないのかな
36123/04/15(土)00:34:12No.1047170930+
>>誰もいないので人事担当に仕事が回される
>>しかも新人あたりに任されるのでそれはもう…ね
>上はまだしも新人に任せるのは会社自体がゴミ
うちの職場は2年目の人間が中心になって面倒見させられてるけど新人と言っていいのか微妙なラインである
36223/04/15(土)00:34:13No.1047170932+
>夜間透析の腎臓障害とかペースメーカーの心臓障害とかで枠うめちゃえば楽
糖尿病拗らせたら逆に雇用に有利になるのか…
36323/04/15(土)00:34:27No.1047171003そうだねx6
>うちの職場で雇ってる障害者はやたらと威圧してくるし挨拶も全然しないやつなので孤立しがちになってそれをOJTが場を収めての繰り返しだ
>しかもミスしてもえっ?とか誤魔化しも多いからどうりゃいいんだってOJTも道連れにされそうな悪循環だわ
OJTの意味違わない?
36423/04/15(土)00:34:38No.1047171043+
発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
36523/04/15(土)00:34:46No.1047171079+
あいつストレスない生き方してんなーって思うわ周りに押し付けてるだけなんだが
36623/04/15(土)00:34:56No.1047171138+
>発達って基本ダメダメだけど地頭は良くて好きな分野だと驚くほど力を発揮する人と本当に何もできない怪物みたいなのの2種類いるよね?
健常者だって驚くほど何もできないやつと得意分野が優秀なやつの2種類では
36723/04/15(土)00:34:59No.1047171153そうだねx2
会社の規模がデカくなると人が増えるからそういう枠じゃないし手帳も持ってないのにヤベーのがチラホラ見受けられるようになるの怖くない?
36823/04/15(土)00:35:06No.1047171176+
>>道具は使った場所に返しましょうとか開けたドアはきちんと閉じましょう
>>レベルの人は居るんだよさも私は一般人ですみたいな顔してな
>風呂と歯磨きは絶対にしろって言ってそう
常識なさそうだなお前
36923/04/15(土)00:35:07No.1047171182+
しらべたら農園いいことばっかじゃん作業所1万くらいしかもらえないのに倍以上もらえて企業もメリットあるとか
37023/04/15(土)00:35:07No.1047171183そうだねx1
客先と会話してるとこいつらどんだけ知識あるんだよ…!?とレベルの違いに驚く
自部署の社員と会話してるとこいつらどんだけ知識ないんだよ…!?とレベルの違いに驚く
37123/04/15(土)00:35:20No.1047171239+
>たまに2年目の新人が教育係に命じられて~みたいな話聞くけどどこの業界なんだろあれ
人がどんどん辞めてく業界だよ
37223/04/15(土)00:35:25No.1047171260+
>発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
人の名前間違えたり名前覚えられない俺はワンアウトってところ?
37323/04/15(土)00:35:33No.1047171299+
>たまに2年目の新人が教育係に命じられて~みたいな話聞くけどどこの業界なんだろあれ
IT土方でそういう話は聞くがうちはそういうのは一切なかったんだよなぁ…
37423/04/15(土)00:35:36No.1047171312+
>発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
このスレでいう発達は自分に不都合なことした奴くらいの意味合いだから
37523/04/15(土)00:35:36No.1047171313+
この人も訴えられて終わりかな
健常者は我慢しなきゃダメだよ
37623/04/15(土)00:35:48No.1047171371+
>>うちの職場で雇ってる障害者はやたらと威圧してくるし挨拶も全然しないやつなので孤立しがちになってそれをOJTが場を収めての繰り返しだ
>>しかもミスしてもえっ?とか誤魔化しも多いからどうりゃいいんだってOJTも道連れにされそうな悪循環だわ
>OJTの意味違わない?
わからん…とにかく仕事教えて見守る先輩のようなものをそう言ってるだけである
37723/04/15(土)00:35:55No.1047171406そうだねx1
教育なんて最低でもTL辺りの仕事だろ
ヒラがやるわけねえ
37823/04/15(土)00:35:57No.1047171417+
>健常者だって驚くほど何もできないやつと得意分野が優秀なやつの2種類では
いや前者は健常者って言わないだろ
37923/04/15(土)00:35:58No.1047171423+
ちょっとおかしい奴には毎年定期的に発生する簡単な案件だけ割り振って本人には専門的な仕事出来る奴って自覚持たせてほっといてる
まぁそれでも上司の指示聞かないし他の仕事手伝わないわで問題起こすんだが
38023/04/15(土)00:35:59No.1047171427+
職場じゃ皿洗いさせてるけど作業が適当で汚れそのままってのがよくあるからそのうち病人でそうでワクワクしてる
38123/04/15(土)00:36:06No.1047171467そうだねx1
>俺も仕事出来ないけど仕事を通してわずかながら成長して人間に近づけて来てるなって思ってる
>入社当初の俺は人間じゃなかった
わかる
今思うと当初の自分は恥ずかしい程に酷かった
38223/04/15(土)00:36:06No.1047171469そうだねx2
>発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
そんな一括りにできるわけねぇじゃん…
38323/04/15(土)00:36:16No.1047171512+
>教育なんて最低でもTL辺りの仕事だろ
>ヒラがやるわけねえ
障害者雇用の教育係をTLがやるの?
38423/04/15(土)00:36:22No.1047171536+
>あいつストレスない生き方してんなーって思うわ周りに押し付けてるだけなんだが
これだけ周りに迷惑かけてニコニコしてるの俺ならすごいストレスだけどな…
なぜ平然としていられるんだろ…辞めも改善もしないの逆にすごい
38523/04/15(土)00:36:26No.1047171556+
>職場じゃ皿洗いさせてるけど作業が適当で汚れそのままってのがよくあるからそのうち病人でそうでワクワクしてる
楽しんでいるな
38623/04/15(土)00:36:59No.1047171731+
>この人も訴えられて終わりかな
>健常者は我慢しなきゃダメだよ
猫の国すぎる
38723/04/15(土)00:37:01No.1047171740+
>発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
そもそも発達障害って括り自体が割と広いんだよ
手のない人と足のない人をまとめて身体障害って呼ぶようなもん
38823/04/15(土)00:37:02No.1047171743+
ちゃんと障害があるならなんとか納得できるかもしれない
問題なのが薬飲んでて日中頭働かないんです笑って奴
マジで関わりたくねえ~
38923/04/15(土)00:37:02No.1047171747+
>わからん…とにかく仕事教えて見守る先輩のようなものをそう言ってるだけである
OJTって言うのは働きながら仕事覚えさせることを言うのよ
…って説明するとすっげー当たり前のことだな?
39023/04/15(土)00:37:09No.1047171785+
>発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
全然やる気無いのもいるよそりゃ
新しい作業教えようとすると前もって言えってキレてくるぞ店長相手でも
39123/04/15(土)00:37:13No.1047171803そうだねx1
>たまに2年目の新人が教育係に命じられて~みたいな話聞くけどどこの業界なんだろあれ
>あやふやなまま仕事が継承されていくの怖くないのかな
ちゃんとその上が舵握ってれば2年目の新人が教育係になることでより理解を深めることができるメリットはあるよ
教わるより教えるほうが身につくからね
舵握れてなかったらうn…
39223/04/15(土)00:37:14No.1047171812+
>職場じゃ皿洗いさせてるけど作業が適当で汚れそのままってのがよくあるからそのうち病人でそうでワクワクしてる
うちのは文句と舌打ちを垂れ流しまくって周囲に特大のデバフかけまくってるけど
仕事自体はちゃんとしてるからマシな方なんだよな…
39323/04/15(土)00:37:19No.1047171839+
>これだけ周りに迷惑かけてニコニコしてるの俺ならすごいストレスだけどな…
>なぜ平然としていられるんだろ…辞めも改善もしないの逆にすごい
その程度の会社だと見極められて舐められてるだけだな
39423/04/15(土)00:37:35No.1047171926そうだねx1
発達障害なら教育すること自体が無駄なのでどれだけその邪魔を低減させるか
仕事にかかわらせないかを徹底すべし
39523/04/15(土)00:37:41No.1047171962そうだねx9
>その程度の会社だと見極められて舐められてるだけだな
発達の人そこまで考えてないと思うよ
39623/04/15(土)00:38:20No.1047172151+
>>わからん…とにかく仕事教えて見守る先輩のようなものをそう言ってるだけである
>OJTって言うのは働きながら仕事覚えさせることを言うのよ
>…って説明するとすっげー当たり前のことだな?
なんも間違ってるようには見えんぞ…
39723/04/15(土)00:38:21No.1047172155+
>発達障害なら教育すること自体が無駄なのでどれだけその邪魔を低減させるか
>仕事にかかわらせないかを徹底すべし
ダンボール部屋は必要だなやはり
39823/04/15(土)00:38:23No.1047172165そうだねx2
俺もどれだけ仕事しないで満額もらえるかしか考えてない
39923/04/15(土)00:38:24No.1047172168+
>発達の人そこまで考えてないと思うよ
じゃあ普段何考えてるんだ…
40023/04/15(土)00:38:29No.1047172202そうだねx1
>>これだけ周りに迷惑かけてニコニコしてるの俺ならすごいストレスだけどな…
>>なぜ平然としていられるんだろ…辞めも改善もしないの逆にすごい
>その程度の会社だと見極められて舐められてるだけだな
そうか…そいつ派遣だから派遣元の印象が最悪になるだけだな…
40123/04/15(土)00:38:30No.1047172206+
障害者枠って要るか?
40223/04/15(土)00:38:37No.1047172248+
>その程度の会社だと見極められて舐められてるだけだな
そんな深いこと考える頭があったらどんだけ良かったか
40323/04/15(土)00:38:41No.1047172261そうだねx1
>>発達の人そこまで考えてないと思うよ
>じゃあ普段何考えてるんだ…
帰りてえ
40423/04/15(土)00:38:42No.1047172275+
>新しい作業教えようとすると前もって言えってキレてくるぞ店長相手でも
俺もそのぐらい図太くなりたい
40523/04/15(土)00:38:43No.1047172281そうだねx2
>>発達の人そこまで考えてないと思うよ
>じゃあ普段何考えてるんだ…
スレ画の3
40623/04/15(土)00:38:45No.1047172290+
>障害者枠って要るか?
差別か?
40723/04/15(土)00:39:03No.1047172369そうだねx1
>>発達ってやる気は一応あるけど覚えられないってパターンじゃないの
>そもそも発達障害って括り自体が割と広いんだよ
>手のない人と足のない人をまとめて身体障害って呼ぶようなもん
まだ細分化が進んでないんだよな
専門分野に特化して偉業を成すような発達の人とガチで何もできん発達は別だと思ってる
大体前者は話すとまともな人だけど後者は話も通じない
40823/04/15(土)00:39:06No.1047172392+
>障害者枠って要るか?
おっきい会社だと絶対あるんでしょう?
40923/04/15(土)00:39:22No.1047172476+
>>障害者枠って要るか?
>おっきい会社だと絶対あるんでしょう?
法定雇用率消えてくれ
41023/04/15(土)00:39:22No.1047172479そうだねx4
>障害者枠って要るか?
要らねえけど国が押し付けてくんだよ
41123/04/15(土)00:39:23No.1047172481+
俺は駄目な側だからその日が終われば終わる連続性のない人とあまり関わらないルーチンの仕事に就いた
41223/04/15(土)00:39:23No.1047172483+
>なんも間違ってるようには見えんぞ…
役職や役割のことじゃなくてやってることを指すってことよ
41323/04/15(土)00:39:23No.1047172486そうだねx8
いかにも無職か学生の障害者叩きって感じ
41423/04/15(土)00:39:38No.1047172571+
>障害者枠って要るか?
自分が病気になったらどうすんの?
41523/04/15(土)00:39:44No.1047172604+
>障害者枠って要るか?
無かったら全員まで言わんでも大量の生活保護者が出て結果的に税負担増すぞ
なんでもいいから働けるなら自分で働いてもらわんと困るんだ
41623/04/15(土)00:40:00No.1047172671+
本当にやべえ発達だと俺ができないのはお前らのせいってスタンスでくるからな
41723/04/15(土)00:40:11No.1047172729そうだねx1
>わかる
>今思うと当初の自分は恥ずかしい程に酷かった
おじさんがよく言う「自分の若い頃を思うと今の子は良く出来るな~」って感じの持ち上げとかそういうのじゃなくてマジで入ってくる新入社員の子たち昔の自分と違ってしっかりしてるし俺より酷い新入社員とか見たことない
人間になりたい
41823/04/15(土)00:40:15No.1047172753+
>自分が病気になったらどうすんの?
潔く生活保護受ける
41923/04/15(土)00:40:22No.1047172787+
>なんでもいいから働けるなら自分で働いてもらわんと困るんだ
じゃあやっぱ農業しといてもらったほうがいいんじゃ…
42023/04/15(土)00:40:24No.1047172795+
>発達の人そこまで考えてないと思うよ
そこまで考えられるなら何度も同じミスするような無駄なことしないもんな!
42123/04/15(土)00:40:32No.1047172830+
>障害者枠って要るか?
企業が果たすべき社会的義務って意味ならいるんじゃない?
42223/04/15(土)00:40:35No.1047172850+
>俺は駄目な側だからその日が終われば終わる連続性のない人とあまり関わらないルーチンの仕事に就いた
参考にしたいからどんな職種か教えてちょ
42323/04/15(土)00:40:43No.1047172896+
障害者枠で1級の精神雇ってるけどその人に仕事渡すために新しい仕事をわざわざ産んでいるって遠回りなことしててまじで生産性悪すぎる
42423/04/15(土)00:40:43No.1047172898そうだねx10
>いかにも無職か学生の障害者叩きって感じ
働いてたら障害有り無し関係なくいいやつはいいやつでクソ野郎はクソ野郎だからな…
障害持ちにだけ粘着してる時点で社会に出てないのバレバレすぎる
42523/04/15(土)00:40:50No.1047172925+
>>障害者枠って要るか?
>自分が病気になったらどうすんの?
保険入ってるし…労災でカタワになったら会社が保証してくれるし…
42623/04/15(土)00:40:55No.1047172950+
能力足りない職場に無理やりネジこまれて社内隔離されながら働くよりは
その能力でもやっていける職場つくったほうがいいんだろうがな……
42723/04/15(土)00:41:22No.1047173095+
>俺もどれだけ仕事しないで満額もらえるかしか考えてない
俺はここ最近毎日「今日こそは残業にならずに帰れるかな…まぁ無理だろうな…」って考えながら仕事をしている…
今日は社内行事で仕事が止まる日だったので2週間ぶりに定時で帰って来られていっぱいうれしい
42823/04/15(土)00:41:51No.1047173237+
>本当にやべえ発達だと俺ができないのはお前らのせいってスタンスでくるからな
マニュアル作れ→マニュアルに絵を載せろ!→作業してるとマニュアル見れない!
と進化し続けているよ
42923/04/15(土)00:41:51No.1047173239+
一般企業での労働が厳しいなら事業所で働けばいいんじゃないスか?
43023/04/15(土)00:41:55No.1047173258+
ただのクソ野郎も障害持ちってことにしないと心が保てないんだ
43123/04/15(土)00:42:06No.1047173312+
>>障害者枠って要るか?
>要らねえけど国が押し付けてくんだよ
国で雇ってくれねえかなあ!
掃除とかあるでしょ
43223/04/15(土)00:42:08No.1047173331そうだねx2
>いかにも無職か学生の障害者叩きって感じ
とっくに隔離されたスレでヒートアップし続けてる時点で…
43323/04/15(土)00:42:11No.1047173348+
>会社の規模がデカくなると人が増えるからそういう枠じゃないし手帳も持ってないのにヤベーのがチラホラ見受けられるようになるの怖くない?
いるよね
おたくも障害者枠の採用始めたんですねと顧客に言われた普通採用の新人とか
43423/04/15(土)00:42:23No.1047173410+
誰に対しても囁き声くらいのボリュームでしか話せないめちゃくちゃ暗い新人が来た時はビビったけど
教えてみたら普通に仕事覚えるし耳さえめちゃくちゃ近づければ普通に会話出来るし
なんか人の能力ってバラバラだなと思った
43523/04/15(土)00:42:33No.1047173459そうだねx1
明らかに頭脳労働に向いてないのにそういう職場に来たりするのはお互い不幸でしかないと思う
43623/04/15(土)00:42:36No.1047173478そうだねx1
事業所…?
43723/04/15(土)00:42:37No.1047173484そうだねx7
>おたくも障害者枠の採用始めたんですねと顧客に言われた普通採用の新人とか
訴えられたら負けそうな会話でダメだった
43823/04/15(土)00:42:44No.1047173522+
>>スレ画の場合その社員との関係構築失敗したせいじゃないの?
>スレ画の書き方だと明らかに狙って仕事さぼってる知能犯だよね
最近の若い子はみたいなこと言うつもりはないんだけどこういう新人がマジで多い
別に必要以上のことをやれって言うわけじゃないのにどうにかしてその必要最低限のギリギリ届かないあたりまでサボろうとする感じ
そんで言い訳だけはめちゃくちゃしてくるからそういうとこで頭はすげえ回るんだよな
評価されなかったら2年で契約更新しないよって最初から言っててコレだから本人はどうでもいいんだと思うんだけど無駄な2年置いとかなきゃいけないのと次のやつに引き継ぐスパン考えたらダルすぎる
43923/04/15(土)00:42:57No.1047173581そうだねx8
>おたくも障害者枠の採用始めたんですねと顧客に言われた普通採用の新人とか
顧客だいぶアウトなこと言ってんな!
44023/04/15(土)00:43:17No.1047173667+
そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
44123/04/15(土)00:43:22No.1047173688+
スレ「」に教育ができるように見えない
44223/04/15(土)00:43:27No.1047173710そうだねx2
障害者に苦しめられても心まで障害者になるな
44323/04/15(土)00:43:35No.1047173750そうだねx3
>働いてたら障害有り無し関係なくいいやつはいいやつでクソ野郎はクソ野郎だからな…
>障害持ちにだけ粘着してる時点で社会に出てないのバレバレすぎる
職場の良い奴ってのは要は俺に迷惑をかけない奴ってことだからな
しょっちゅうやらかしてフォロー全部こっちふってくるようなカスは手帳の有無関係なく死んでほしい
44423/04/15(土)00:43:44No.1047173795+
>そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
精神が引っ張られるのでまだまだ割り切れてないやつ
44523/04/15(土)00:43:46No.1047173805そうだねx1
>いるよね
>おたくも障害者枠の採用始めたんですねと顧客に言われた普通採用の新人とか
あまりにもノンデリすぎるし煽りだとしたら最低すぎる…
44623/04/15(土)00:44:01No.1047173880そうだねx1
>そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
だよなあ!
対岸の火事なら俺もそう言う
44723/04/15(土)00:44:07No.1047173907+
>そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
負担が毎日続くと人間は壊れるぞ
44823/04/15(土)00:44:16No.1047173950そうだねx1
花金に話す内容じゃねえぞと思ったら隔離されてる
44923/04/15(土)00:44:20No.1047173966+
>そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
こっちがあたたかく接したからと言って
相手があたたかく接してくれるわけじゃねぇんだ…
45023/04/15(土)00:44:28No.1047174015+
なんであんなやつに任せてるんだ?!って上司や客先に言わせて
差別か?って言えるような絶妙な仕事を与えて盾にする…ことはなく現実は自分に責任おっかぶせてくるんだろうな
うちにはそんな枠なくてよかった…
45123/04/15(土)00:44:53No.1047174132そうだねx1
>おたくも障害者枠の採用始めたんですねと顧客に言われた普通採用の新人とか
皮肉で言ってるのか素なのか判断に困るな…
45223/04/15(土)00:44:54No.1047174143そうだねx1
>そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
あたたかく接したいから違う部署にいてくれ
そういう意味じゃNIMBY案件みたいなもんだよね
45323/04/15(土)00:45:04No.1047174186そうだねx2
>花金に話す内容じゃねえぞと思ったら隔離されてる
花金だからこそ吐き出して忘れたい気持ちはある
45423/04/15(土)00:45:10No.1047174222+
俺発達かもしれん…と思い悩んでたらもっとヤバいやつ目の当たりにして違うかもしれん…と思うことある
45523/04/15(土)00:45:19No.1047174257+
自分が関わる場所にいないうちは綺麗事言えてたよ
45623/04/15(土)00:45:26No.1047174286+
>>そういうもんと割り切ってあたたかく接してあげれば?
>あたたかく接したいから違う部署にいてくれ
>そういう意味じゃNIMBY案件みたいなもんだよね
つまり農園送りが最適ってことだろ?
45723/04/15(土)00:45:36No.1047174334そうだねx1
せっかくの週末なんだから嫌なことはもう忘れて寝るぜ俺は
45823/04/15(土)00:46:08No.1047174481+
>最近の若い子はみたいなこと言うつもりはないんだけどこういう新人がマジで多い
>別に必要以上のことをやれって言うわけじゃないのにどうにかしてその必要最低限のギリギリ届かないあたりまでサボろうとする感じ
>そんで言い訳だけはめちゃくちゃしてくるからそういうとこで頭はすげえ回るんだよな
>評価されなかったら2年で契約更新しないよって最初から言っててコレだから本人はどうでもいいんだと思うんだけど無駄な2年置いとかなきゃいけないのと次のやつに引き継ぐスパン考えたらダルすぎる
お前が悪いんじゃねえの?それは
45923/04/15(土)00:46:20No.1047174552+
こんなスレ見て睡眠時間削って何がしたかったんだろうな俺は
46023/04/15(土)00:46:51No.1047174709そうだねx4
>こんなスレ見て睡眠時間削って何がしたかったんだろうな俺は
多分過集中ってやつだよ
46123/04/15(土)00:46:53No.1047174713そうだねx4
>なんであんなやつに任せてるんだ?!って上司や客先に言わせて
>差別か?って言えるような絶妙な仕事を与えて盾にする…ことはなく現実は自分に責任おっかぶせてくるんだろうな
>うちにはそんな枠なくてよかった…
上司がそんなこといってくるわけねえだろ
雇用配属関係なら間違いなく責任は上司行きだぞ
さっきの障害者雇ったんですねって言ってくる顧客といい
エア社会人プレイが過ぎる
46223/04/15(土)00:46:57No.1047174728+
やはりコルホーズか…
46323/04/15(土)00:46:57No.1047174731+
将来性の無い業界のスキルの身につかない職場で働いてるけど将来に不安しか無い
ただでさえ使えない人間なのに年食ってから失職したらどうしようって不安に苛まれてる
転職したら給料は確実に下がるし……
資格とか外国語とか勉強すべきなんだろうか
46423/04/15(土)00:48:16No.1047175087+
俺は仕事のストレスで3年前にメンタルのお世話になって
投薬治療終わった今でも2ヶ月おきの診察は欠かさずにやってるけど
新しいゲームとかをやる気がなかなか起きなかったり疲労が溜まりやすくなってて
脳が不可逆に破壊されて人間性がすり減った感じがするよ
でもメンタルやらかした時に診て貰ったけどそういう障害とかは全然なかったんだよ
人間ってのはそういうもんなんだよ
46523/04/15(土)00:48:22No.1047175118+
>資格とか外国語とか勉強すべきなんだろうか
医学部行けば解決よ
46623/04/15(土)00:48:25No.1047175138+
普通にパワハラで健常者を鬱にさせてるから上長もやばいの見てきてる
46723/04/15(土)00:48:25No.1047175143そうだねx1
同期がヤバすぎたけど多分俺もギリギリラインの上にいるなと思うことがままある
46823/04/15(土)00:48:34No.1047175178そうだねx3
>将来性の無い業界のスキルの身につかない職場で働いてるけど将来に不安しか無い
>ただでさえ使えない人間なのに年食ってから失職したらどうしようって不安に苛まれてる
>転職したら給料は確実に下がるし……
>資格とか外国語とか勉強すべきなんだろうか
不安しかないなら転職すりゃいいと思うよ…
46923/04/15(土)00:48:53No.1047175274+
運転禁止されたとか電話応対怪しすぎてマニュアル作ってって言いだすとかスケジュール忘れるとか
同じ話3,4回繰り返すとか自分の話だけして満足して帰っていくとか
そんなクビになった営業が我が部署にやってきましたよ
47023/04/15(土)00:49:29No.1047175439そうだねx1
将来性って奴隷になるような会社には何もないよ
47123/04/15(土)00:50:05No.1047175590そうだねx1
>脳が不可逆に破壊されて人間性がすり減った感じがするよ
>でもメンタルやらかした時に診て貰ったけどそういう障害とかは全然なかったんだよ
一番雇いにくい奴来たな…
47223/04/15(土)00:51:46No.1047176042+
基本的に入社試験が緩い会社は避けた方がいい
47323/04/15(土)00:52:01No.1047176113+
前職は人間関係で辞めましたって人入ってきたけど2年くらいで人間関係で辞めてったよ…繁忙期に
47423/04/15(土)00:53:18No.1047176442+
うちは今月からいなくなったから本当に平和
人数減って一人あたりの作業量増えてるはずなのに先月より楽になってる
47523/04/15(土)00:53:38No.1047176541+
>一番雇いにくい奴来たな…
仕事とプライベートはスイッチ切りかわるから
プライベートがゴミになっても仕事中は案外平気なんだ
でも最近ちょっと残業多めのスケジュール配分になって来たから
仕事の方もちょっとゴミになるっ!
47623/04/15(土)00:53:58No.1047176650そうだねx4
隔離されてる…「」ガチギレじゃん
47723/04/15(土)00:54:31No.1047176795そうだねx2
皆頑張って生きようね……
47823/04/15(土)00:54:39No.1047176821+
>うちは今月からいなくなったから本当に平和
>人数減って一人あたりの作業量増えてるはずなのに先月より楽になってる
隔離されたスレで今来たみたいなレスできるのすごいな…
47923/04/15(土)00:55:43No.1047177117+
>隔離されてる…「」ガチギレじゃん
そりゃ障害者側の方が多いくらいだからなここは
48023/04/15(土)00:55:53No.1047177148+
なんで隔離されてるの…
48123/04/15(土)00:56:23No.1047177271そうだねx1
個人的には頑張ってる姿勢さえ見せてくれればいくらでもフォローしようと思える
それが無い時は勝手にやってろって思う
48223/04/15(土)00:56:52No.1047177392+
>隔離されたスレで今来たみたいなレスできるのすごいな…
隔離されたの少し前だぞ

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