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画像ファイル名:1681466687289.png-(170283 B)
170283 B無念Nameとしあき23/04/14(金)19:04:47No.1086715256そうだねx21 22:08頃消えます
神父スレ
や…やめろ…エンポリオ……こんな事を!…………
ウェザーを止めろッ!! エンポリオッ!こんな事をさせるなァ―――ッ!!
わたしが到達したわたしの「能力」は!!「神」のご意志だッ! 「神」が望んだ能力なのだッ!
新しい人類が始まり人間の未来はこれで救われるのだッ!
まだ時の加速が始まったケープ・カナベラルに到達していないッ!メイド・イン・ヘブンは未完成なのだッ!
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ!!
わたしが死んだらッ!わたしがここまでやってきた事が起こらないという事に……人類の運命が変わってしまうんだぞッ!
人々は時の旅で見た運命を見なくなる!
覚悟を知る事がなくなるんだッ!
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ!
ここでわたしは死ぬわけにはいかないのだーーーッ
ほざくな小僧ォォ…(アニオリ)
やめろォオオオオ知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ
このちっぽけな小僧がああああああああああ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
1無念Nameとしあき23/04/14(金)19:05:57No.1086715699そうだねx14
キャーッのび太さんのプッチー!
2無念Nameとしあき23/04/14(金)19:06:25No.1086715895そうだねx21
覚悟でできていなかったのはお前だ
3無念Nameとしあき23/04/14(金)19:07:58No.1086716458そうだねx40
    1681466878133.mp4-(8156435 B)
8156435 B
>No.1086715256
4無念Nameとしあき23/04/14(金)19:08:26No.1086716623+
覚悟とか頭髪と眉毛の間の毛を剃ること
5無念Nameとしあき23/04/14(金)19:08:46No.1086716753そうだねx7
覚悟を決めろエンポリオ覚悟は幸福だぞォ

覚悟こそ幸福だということを思い出してくれっ!
6無念Nameとしあき23/04/14(金)19:08:56No.1086716797そうだねx2
落ち着くんだ…『数』を数えて落ち着くんだ…
8無念Nameとしあき23/04/14(金)19:09:27No.1086716990+
洋画の「メッセージ」っていう映画見てスレ画思い出した
9無念Nameとしあき23/04/14(金)19:09:42No.1086717064+
元の人が死んでもディスクの能力は残る設定だっけ?
10無念Nameとしあき23/04/14(金)19:10:30No.1086717354+
らせん階段
11無念Nameとしあき23/04/14(金)19:11:21No.1086717672そうだねx7

🐜<イテッ
12無念Nameとしあき23/04/14(金)19:11:58No.1086717903そうだねx2
…………わたしのことか?😰
13無念Nameとしあき23/04/14(金)19:12:02No.1086717921そうだねx5
こいつのスタンドコレクションの持ち主大半死んでそうだしなぁ
14無念Nameとしあき23/04/14(金)19:12:17No.1086718018そうだねx18
なぜだ……どうしてなんだ……?
なんでこんな事になってしまうんだ?
なぜコンビニに行った時、わたしは弁当だけではなくiTunesカードを買ってしまったんだ?
なぜわたしは給料日前だというのにガチャを引いてしまったんだ?
なんでわたしは再び課金してしまったのだッ!?
なぜ人とソシャゲは出会うのだ!?
出会わなければこんな事にならなかったのに……
やめろ………
やめろと言っているんだッ!
妹に向かって請求書を切る事なんかやめろッ!
くそっ!ペルラの金だけは奪わないでくれッ!
ペルラに罪はない……ペルラは私にカードを貸しただけなんだ!
金を返してくれるならなんでもするぞ!
呪われるべきはウェザーだッ!
15無念Nameとしあき23/04/14(金)19:12:25No.1086718067そうだねx16
思い出してくれ言われても一度も納得していないんだが…
16無念Nameとしあき23/04/14(金)19:13:01No.1086718248+
何がしたかったんだ神父
17無念Nameとしあき23/04/14(金)19:13:09No.1086718308そうだねx3
>覚悟を決めろエンポリオ覚悟は幸福だぞォ
一方的に価値観押しつけておいて
>覚悟こそ幸福だということを思い出してくれっ!
命乞いとしてこう言うのいいよね
18無念Nameとしあき23/04/14(金)19:13:09No.1086718309そうだねx8
覚悟ありゃあ幸福理論が全然共感できないんだよな
みんな無気力になるだけだろ
19無念Nameとしあき23/04/14(金)19:13:09No.1086718310そうだねx18
> ほざくな小僧ォォ…(アニオリ)
これ好き
20無念Nameとしあき23/04/14(金)19:13:22No.1086718395+
>や…やめろ…エンポリオ……こんな事を!…………
>ウェザーを止めろッ!! エンポリオッ!こんな事をさせるなァ―――ッ!!
時々現れるホモ怪文書スレかと警戒した
21無念Nameとしあき23/04/14(金)19:14:03No.1086718642そうだねx38
    1681467243333.jpg-(69016 B)
69016 B
他ならぬDIOの息子にその覚悟論の真逆を言われているのが皮肉
22無念Nameとしあき23/04/14(金)19:14:04No.1086718646+
命乞いなのに謎の正義っぽさをだしてくるバレンタイン大統領と比べるとやっぱ所詮は神父
23無念Nameとしあき23/04/14(金)19:14:09No.1086718689+
>覚悟ありゃあ幸福理論
自分が出来てないしなぁ
24無念Nameとしあき23/04/14(金)19:14:58No.1086718987そうだねx2
>『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ!
>思い出してくれッ!
ここ本当に独善的で好き
25無念Nameとしあき23/04/14(金)19:15:24No.1086719150+
全人類に覚悟を押し付けておきながら
自身は全然覚悟を持ってなかった男
26無念Nameとしあき23/04/14(金)19:15:29No.1086719186+
大統領はアメリカ国民にとっては間違いなく正義だし…
流れ弾に巻き込まれる世界からはふざけんなって話だが
27無念Nameとしあき23/04/14(金)19:15:35No.1086719231そうだねx16
>命乞いなのに謎の正義っぽさをだしてくるバレンタイン大統領と比べるとやっぱ所詮は神父
大統領はあれ死んだ個体は意識受け継がないあたり並の覚悟じゃないからな…
28無念Nameとしあき23/04/14(金)19:16:43No.1086719620+
よすんだウェザー…
これは私の都合のいい命乞いなんかではない!
29無念Nameとしあき23/04/14(金)19:17:30No.1086719885+
逆に言えばラストバトルの神父はどんなセリフを残して死んでいたら大物のまま退場できたんだろう
30無念Nameとしあき23/04/14(金)19:17:33No.1086719893+
勝ち確になった瞬間ヘナヘナ顔からめちゃくちゃなキメ顔になるエンポリオも良い味出してる
31無念Nameとしあき23/04/14(金)19:17:42No.1086719944+
やめろウェザー!自分と私を殺すような真似は!
やめるんだウェザー!お前は間違っている!
呪われているくせに!
お前は私が生かしておいてやったのだ!
32無念Nameとしあき23/04/14(金)19:18:47No.1086720381そうだねx11
    1681467527098.jpg-(210387 B)
210387 B
ここ本当に最低で一周回ってむしろ好き
33無念Nameとしあき23/04/14(金)19:19:04No.1086720492そうだねx26
>呪われているくせに!
命乞いの中にさり気なくこれ混ざってるのホント笑う
34無念Nameとしあき23/04/14(金)19:19:06No.1086720504+
普通に死ねただけ良かったじゃん
35無念Nameとしあき23/04/14(金)19:19:53No.1086720813そうだねx11
>逆に言えばラストバトルの神父はどんなセリフを残して死んでいたら大物のまま退場できたんだろう
ラストバトルが端的だからよく挙げられるけど
ひたすら逃げ回りながら過去話から俺のせいじゃない!って言い続けてる辺りでもうこいつ…ってなってるから
36無念Nameとしあき23/04/14(金)19:20:12No.1086720968そうだねx30
>普通に死ねただけ良かったじゃん
ディアボロのレス
37無念Nameとしあき23/04/14(金)19:20:39No.1086721143そうだねx1
説教くさくて且つ上から目線気味な命乞い
38無念Nameとしあき23/04/14(金)19:20:49No.1086721221そうだねx1
知った風な口利くなってブーメランになってませんかね…
39無念Nameとしあき23/04/14(金)19:20:59No.1086721279そうだねx15
>ここ本当に最低で一周回ってむしろ好き
自分の運命受け入れる気なさすぎ
40無念Nameとしあき23/04/14(金)19:21:05No.1086721307そうだねx12
>ここ本当に最低で一周回ってむしろ好き
一周終わったら覚悟決めとけよ…
41無念Nameとしあき23/04/14(金)19:21:39No.1086721520+
必死の命乞いのフリして本音漏れちゃってるじゃん…
42無念Nameとしあき23/04/14(金)19:21:39No.1086721521そうだねx1
>No.1086716458
最後のラッシュが心底スカッとする
43無念Nameとしあき23/04/14(金)19:21:41No.1086721537そうだねx3
>逆に言えばラストバトルの神父はどんなセリフを残して死んでいたら大物のまま退場できたんだろう
いっそセリフない方が……
44無念Nameとしあき23/04/14(金)19:21:48No.1086721584+
返り討ちにできるならともかくここでエンポリオを消そうとするのは
負ける未来があるってことなのかね…
45無念Nameとしあき23/04/14(金)19:22:01No.1086721641+
むしろ小物なのにすげえ頑張った
46無念Nameとしあき23/04/14(金)19:22:23No.1086721759そうだねx4
不確定の未来に耐えられないこの上無く弱い人間というキャラ造形だから
大物にはなりようが無いな
47無念Nameとしあき23/04/14(金)19:22:27No.1086721774そうだねx6
>>普通に死ねただけ良かったじゃん
>ディアボロのレス
カーズのレスかもしれない
48無念Nameとしあき23/04/14(金)19:22:37No.1086721835そうだねx11
    1681467757454.jpg-(182466 B)
182466 B
おまいう
49無念Nameとしあき23/04/14(金)19:22:40No.1086721851そうだねx9
ジョジョのラスボスは結構焦るシーン多いけど
群を抜いて焦ってる上にへたれて素数を口にしてる事が多くて駄目だった
その癖他人相手には余裕ぶってマウントとって無駄に偉そうで
良い所がない
50無念Nameとしあき23/04/14(金)19:23:07No.1086722024そうだねx7
>最後のラッシュが心底スカッとする
個人的にはゴミッカスみたいに潰れた原作の方が好きだな
51無念Nameとしあき23/04/14(金)19:23:49No.1086722290+
>知った風な口利くなってブーメランになってませんかね…
プッチ神父だけは運命を変えれるっていうのを
エンポリオに利用された形だから
52無念Nameとしあき23/04/14(金)19:24:38No.1086722609そうだねx16
    1681467878829.jpg-(193562 B)
193562 B
この後予期せぬ死ぬピンチに必死で命乞いする男のご立派な弁舌
53無念Nameとしあき23/04/14(金)19:25:09No.1086722831そうだねx1
なんでこいつにあんな強スタンドが発現したんだろうな
54無念Nameとしあき23/04/14(金)19:26:05No.1086723208そうだねx9
精神が歪んでる方が強いスタンドになりがちだからね
55無念Nameとしあき23/04/14(金)19:27:11No.1086723592そうだねx3
ボスだってもう臆病者としか言いようがない奴だし
56無念Nameとしあき23/04/14(金)19:27:13No.1086723605そうだねx2
ナチュラルに自分を特別扱いするクズ
57無念Nameとしあき23/04/14(金)19:28:01No.1086723891そうだねx7
覚悟こそ幸福理論は結構好きな部分もある。強要はいかんけどね
58無念Nameとしあき23/04/14(金)19:28:09No.1086723954そうだねx9
メイドインヘブンが完成したらエンポリオに逃げられる運命が変えられなくなっていずれ殺されるから完成する前に殺す
ちっぽけな小僧に逆襲されて死にそうになる
「完成したら殺してもいいから!今は見逃して!!」
最低すぎて笑う
59無念Nameとしあき23/04/14(金)19:28:28No.1086724059そうだねx1
偉そうに覚悟を強要する癖に自分が危機になると動揺するのは笑う
60無念Nameとしあき23/04/14(金)19:28:34No.1086724101+
個人で納得してるならいいんだそれこそツェペリさんに
全世界に押し付けるな
61無念Nameとしあき23/04/14(金)19:29:11No.1086724330+
こ、子犬をっ!子犬を助けるシーンさえ描かれていれば
この私だってぇええぇー!!
62無念Nameとしあき23/04/14(金)19:29:19No.1086724382そうだねx10
ケープカナベラルの後でならいくらでも命を捧げよう!
とかいう言葉に全く説得力がなさすぎる
63無念Nameとしあき23/04/14(金)19:29:26No.1086724427+
自分が出来ないことを他人にやらせようとした結果が弟と妹の悲劇ですよね?
何も反省していない…
64無念Nameとしあき23/04/14(金)19:29:49No.1086724590そうだねx5
>こ、子犬をっ!子犬を助けるシーンさえ描かれていれば
>この私だってぇええぇー!!
でも死ね(画像略
65無念Nameとしあき23/04/14(金)19:30:22No.1086724818そうだねx13
>こ、子犬をっ!子犬を助けるシーンさえ描かれていれば
>この私だってぇええぇー!!
子犬助けた奴は死よりもつらい最後だぞ
66無念Nameとしあき23/04/14(金)19:30:44No.1086724967そうだねx2
ここまで弄られるラスボスも珍しいと思ったけどボスも大概だったわ
67無念Nameとしあき23/04/14(金)19:31:47No.1086725393そうだねx1
アニオリのエンポリオの追加台詞いいわぁ
68無念Nameとしあき23/04/14(金)19:32:53No.1086725802+
>なんでこいつにあんな強スタンドが発現したんだろうな
そうは言ってもディオと融合して
決められた位置で重力の影響を受けるって
割りと手間じゃない?
69無念Nameとしあき23/04/14(金)19:33:00No.1086725843そうだねx12
>むしろ小物なのにすげえ頑張った
ものすごいグダグダだけど物凄い運がよかったからなんか天国行けちゃっただけだけど
本当に毎度毎度ピンチになると神父に都合がいいことが起きる
主役補正とかはるかに上回る糞ツキ
70無念Nameとしあき23/04/14(金)19:33:17No.1086725958そうだねx4
自分を善人と思い込んだドクズと言う章ボスの中で唯一無二の属性
71無念Nameとしあき23/04/14(金)19:33:39No.1086726084そうだねx11
100年海底で棺桶
動けない死ねない
炸裂死
小道に飲み込まれた
永遠に死を繰り返す

まあマシな死に方じゃね?
72無念Nameとしあき23/04/14(金)19:33:39No.1086726088+
>普通に死ねただけ良かったじゃん
因果律ごと消えてるから普通には死んでないぞ
下手すりゃ全てのパラレルワールドからも消えてるんじゃないか
73無念Nameとしあき23/04/14(金)19:33:48No.1086726143そうだねx7
ホワイトスネイクの時点ですげえ便利
74無念Nameとしあき23/04/14(金)19:34:06No.1086726267+
エンポリオ神童すぎる
75無念Nameとしあき23/04/14(金)19:34:23No.1086726388そうだねx2
覚悟こそ幸福!言うが自分が勝った未来を延々と繰り返すてねえは覚悟できてんのかよええ?
76無念Nameとしあき23/04/14(金)19:35:24No.1086726770+
プッチの過去は良くできてると思う。日本人には馴染みがない西洋文化なのによく描写できてる
かなり取材調査したんだろうね
77無念Nameとしあき23/04/14(金)19:35:31No.1086726811+
>本当に毎度毎度ピンチになると神父に都合がいいことが起きる
神父 with ホワイトスネイク時代の徐倫から毎度毎度いい感じで逃げるの3周くらい回ってむしろすき
ホワイトスネイクがうるさく命令する神父に(こいつうぜぇな…)って顔してるのもすき お前自我あるだろって
78無念Nameとしあき23/04/14(金)19:36:23No.1086727138そうだねx7
探偵が肌色ではなく血統で決める真の差別主義者だったせいでややこしいことに…
79無念Nameとしあき23/04/14(金)19:36:24No.1086727143+
>100年海底で棺桶
>動けない死ねない
>炸裂死
>小道に飲み込まれた
>永遠に死を繰り返す
>
>まあマシな死に方じゃね?
魂さえも消滅に呪いを一身に受けるも追加しても
一番楽な最後じゃないかな
80無念Nameとしあき23/04/14(金)19:36:30No.1086727183+
勝手に運命を変えようとして負けたのは相応しい最期だったか
81無念Nameとしあき23/04/14(金)19:36:44No.1086727266そうだねx3
大人気キャラ
82無念Nameとしあき23/04/14(金)19:36:49No.1086727290そうだねx6
>ホワイトスネイクの時点ですげえ便利
基本的に相手に触れれば勝ちの遠隔操作型
自分の手を汚さず好き放題したい感じがある
83無念Nameとしあき23/04/14(金)19:37:14No.1086727455+
吉良は死んだ後は記憶失って殺し屋幽霊やってるから割と悠々自適なんじゃないか
84無念Nameとしあき23/04/14(金)19:37:51No.1086727696そうだねx2
他人には覚悟を強要するくせに一番覚悟が出来ていなかったヤツ
85無念Nameとしあき23/04/14(金)19:38:04No.1086727786+
>ここ本当に最低で一周回ってむしろ好き
実際はウェザーのディスクが敗因になった訳だけどいくら成長しても勝てなさそうに思えるよなエンポリオ
変な所で性格の悪さ出すから…
86無念Nameとしあき23/04/14(金)19:38:40No.1086728034そうだねx11
関さんは純粋酸素で動けず頭をゆっくり潰されながら命乞いする演技が世界一上手いな
87無念Nameとしあき23/04/14(金)19:38:40No.1086728037そうだねx1
覚悟は幸福だぞ~↑↑笑
88無念Nameとしあき23/04/14(金)19:38:45No.1086728075そうだねx1
顔引っぺがされた時加速してたから
鋭い痛みがゆっくりやってくる状態で死んだと思わんとやってられん
89無念Nameとしあき23/04/14(金)19:38:46No.1086728081そうだねx3
>自分の手を汚さず好き放題したい感じがある
だから妹死んだ
90無念Nameとしあき23/04/14(金)19:39:20No.1086728322そうだねx1
>探偵が肌色ではなく血統で決める真の差別主義者だったせいでややこしいことに…
たしかに並の差別主義者だったらボコるのパッと見黒人の神父なのに白いウェザーボコるあたりプロは違うな…
91無念Nameとしあき23/04/14(金)19:39:30No.1086728395そうだねx10
>プッチの過去は良くできてると思う。日本人には馴染みがない西洋文化なのによく描写できてる
あの懺悔室の件、プッチは間違ってないって言う人いるけど
聖職者が信徒の懺悔を聞いてそれに対応して行動した時点でもう完全にアウトなんだよね
それじゃあ兄として全面的動くかと言われるとそうでもなく周りに気づかれないで済まそうという第三のルートを選んで妹を失うことになる
92無念Nameとしあき23/04/14(金)19:39:51No.1086728547+
階段の踊り場から部屋に誘い込まれたの知らないで
偉そうに語るシーンが何故か同僚の絵で再生される
93無念Nameとしあき23/04/14(金)19:40:30No.1086728800そうだねx6
アニメで全員の声の演技が良過ぎて敗北から逆転へのラストバトルに凄いインパクトあったわ
アニオリで追加された脚本もほぼ完璧だし
94無念Nameとしあき23/04/14(金)19:40:31No.1086728807そうだねx8
>探偵が肌色ではなく血統で決める真の差別主義者だったせいでややこしいことに…
ちなみにプッチは黒人に見えますが日焼けしてるだけの白人です
95無念Nameとしあき23/04/14(金)19:40:41No.1086728878そうだねx1
>No.1086715256
結局自分の罪を神のせいにしてるだけじゃあねーか!
96無念Nameとしあき23/04/14(金)19:40:46No.1086728906そうだねx3
>覚悟は幸福だぞ~↑↑笑
漫画だとさっと流れるシーンがめちゃくちゃ印象深くなった
97無念Nameとしあき23/04/14(金)19:40:46No.1086728908そうだねx14
>ほざくな小僧ォォ…(アニオリ)

僕一人じゃあない!僕をここに送り込んだ徐倫お姉ちゃんの「意志」だ!
(BGM:スターダストクルセイダース)
ウェザーもFF!エルメェス!アナスイ!それに承太郎さんもだ!
みんな未来なんか知らなくても覚悟があった!!!!!
覚悟ができてなかったのはお前だ!プッチ!!!
(アニオリ終)
「正義の道」を歩む事こそ「運命」なんだ!!!!!
>やめろォオオオオ知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ
>このちっぽけな小僧がああああああああああ
98無念Nameとしあき23/04/14(金)19:41:08No.1086729033+
プッチが何をしようとするまいと地獄へ落ちる運命のペルラかわいそう
99無念Nameとしあき23/04/14(金)19:41:24No.1086729150+
SBRでディエゴが人として死んだようにプッチ神父ポジの男はスレ画にならなかっただろうので
神父の意志を継ごうとするやつは
魂の相似ですら完全に居ないという本人にとってだけ最悪な死に様になる
100無念Nameとしあき23/04/14(金)19:41:37No.1086729237そうだねx16
>>ほざくな小僧ォォ…(アニオリ)
>僕一人じゃあない!僕をここに送り込んだ徐倫お姉ちゃんの「意志」だ!
>(BGM:スターダストクルセイダース)
>ウェザーもFF!エルメェス!アナスイ!それに承太郎さんもだ!
>みんな未来なんか知らなくても覚悟があった!!!!!
>覚悟ができてなかったのはお前だ!プッチ!!!
>(アニオリ終)
>「正義の道」を歩む事こそ「運命」なんだ!!!!!
>>やめろォオオオオ知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ
>>このちっぽけな小僧がああああああああああ
脚本の原作理解度と声優さんたちの演技力高すぎて台詞に違和感がなさすぎる
101無念Nameとしあき23/04/14(金)19:41:49No.1086729318そうだねx10
信仰心と妹への情で板挟みになった時にどちらも捨てることができず
逃げの選択肢を取る弱い人間という描写は一貫してる
102無念Nameとしあき23/04/14(金)19:42:05No.1086729405そうだねx4
>No.1086728395
誰が悪いのか考えてほしいと前置きされながら
どう考えてもプッチの対応が一番悪いのなんなの
103無念Nameとしあき23/04/14(金)19:42:48No.1086729691そうだねx1
>プッチが何をしようとするまいと地獄へ落ちる運命のペルラかわいそう
いや聖職者への道を完全に諦めて兄としてウェザーと対話すれば大丈夫だったよ
自分は表に出ずに済まそうという心根が最悪の事態を引き起こしただけで
104無念Nameとしあき23/04/14(金)19:42:52No.1086729725そうだねx2
じわじわとプッチを潰していくウェザーいいよね!
105無念Nameとしあき23/04/14(金)19:42:54No.1086729745そうだねx5
色黒なだけで名前でも経歴でも触れられている通りイタリア系で黒人ではない
106無念Nameとしあき23/04/14(金)19:42:55No.1086729752+
>この後予期せぬ死ぬピンチに必死で命乞いする男のご立派な弁舌
確かに仕事であらかじめノルマが分かってるのと後から追加されるのならトータル量が同じでも前者の方がいいのは分かる
107無念Nameとしあき23/04/14(金)19:43:34No.1086729997そうだねx4
>聖職者が信徒の懺悔を聞いてそれに対応して行動した時点でもう完全にアウトなんだよね
>それじゃあ兄として全面的動くかと言われるとそうでもなく周りに気づかれないで済まそうという第三のルートを選んで妹を失うことになる
清貧な若プッチが近親相姦というタブーを見過ごせないはずもなく
神職を捨て、弟妹に真実を打ち明け、みんなで不幸になるしか最悪を回避する道はなかったんだよなぁ
108無念Nameとしあき23/04/14(金)19:44:05No.1086730211+
覚悟云々はまあ小心者のスレ画には必要なことだった
何故か恩着せがましく全人類を巻き込みやがった
109無念Nameとしあき23/04/14(金)19:44:10No.1086730242+
>信仰心と妹への情で板挟みになった時にどちらも捨てることができず
信仰心という意味ではもうアウトなのだ
神は懺悔室の一件を知ってるのだから
聖職者という立場を失いたくないだけ
110無念Nameとしあき23/04/14(金)19:44:28No.1086730352そうだねx7
>メイドインヘブンが完成したらエンポリオに逃げられる運命が変えられなくなって
ここまでは分かる
>いずれ殺されるから完成する前に殺す
殺されるのは決まってないのでは
111無念Nameとしあき23/04/14(金)19:45:23No.1086730800そうだねx15
    1681469123224.jpg-(175080 B)
175080 B
黄金の精神も恨みというカスも受け継がれる世界で
何ひとつ残せずに死ぬというのは悲惨かもしれない
112無念Nameとしあき23/04/14(金)19:45:27No.1086730827+
>神職を捨て、弟妹に真実を打ち明け、みんなで不幸になるしか最悪を回避する道はなかったんだよなぁ
その場合ウェザーと妹は恋人ではいられなくなっても3人兄妹として幸福になれたかもしれないんだよなあ
113無念Nameとしあき23/04/14(金)19:46:09No.1086731146そうだねx1
真実を打ち明ける覚悟が足りんかったんだろうな
114無念Nameとしあき23/04/14(金)19:46:19No.1086731213そうだねx1
懺悔室のひそひそを外に持ち出すって意味じゃ一緒だから
ウェザーにだけ話して一緒に妹に嫌われ神父の道を諦める辺りが一番穏当なんだよね
聖職だから黙らなきゃって言いながら自分の立場を考えた時点でだめ
115無念Nameとしあき23/04/14(金)19:47:16No.1086731626+
>殺されるのは決まってないのでは
それはそれで決まってなかったら覚悟できないじゃん
覚悟は幸福だということを思い出してくれとしあき
116無念Nameとしあき23/04/14(金)19:47:29No.1086731712そうだねx1
俺性格悪いからプッチ好きなんだよなぁ
この吐き気を催すクズ感が凄い好き
117無念Nameとしあき23/04/14(金)19:47:39No.1086731787+
全人類にぼくの考えた最強の幸福押し付けおじさん
118無念Nameとしあき23/04/14(金)19:47:45No.1086731833そうだねx5
ゴロツキを使って別れさせようってのがね…
119無念Nameとしあき23/04/14(金)19:48:10No.1086731989そうだねx5
懺悔室の件が大きな影響だったのは分かるが性格は元から悪い気がするわ
120無念Nameとしあき23/04/14(金)19:49:10No.1086732430そうだねx20
    1681469350285.jpg-(296303 B)
296303 B
>や…やめろ…エンポリオ……
121無念Nameとしあき23/04/14(金)19:49:12No.1086732441そうだねx2
あのDIOの友人だからなぁ
向こうが友人と思ってたかはなんかうそくせぇってなるけど
122無念Nameとしあき23/04/14(金)19:49:24No.1086732562そうだねx1
>信仰心と妹への情で板挟みになった時にどちらも捨てることができず
>逃げの選択肢を取る弱い人間という描写は一貫してる
どちらかを捨てる覚悟があれば一応丸く収まったんだよね
両方取るにはブチャラティぐらいの器量と覚悟が必要だった
123無念Nameとしあき23/04/14(金)19:49:49No.1086732744+
信仰心をとって妹と弟が地獄に落ちるの看過するか
兄として家族愛をとって聖職と信仰心を失うか
って2択の所で
聖職をとってこっそり裏でどうにかしようという第3の選択肢を選んだのだ
124無念Nameとしあき23/04/14(金)19:50:13No.1086732927そうだねx1
>懺悔室の件が大きな影響だったのは分かるが性格は元から悪い気がするわ
少なくともかつてのプッチは善人だと思うよ
ストレスフルのところにDIOが入り込んで狂気に落ちた
そして吐き気を催す邪悪へ
125無念Nameとしあき23/04/14(金)19:50:15No.1086732944そうだねx2
信仰試されるまさにその場面で自己犠牲という聖職者の美徳も守れずで神父もやってちゃだめな奴だよなプッチ
126無念Nameとしあき23/04/14(金)19:50:27No.1086733014+
    1681469427103.mp4-(1380740 B)
1380740 B
誰が一番プッチの肌の色に近いのか
127無念Nameとしあき23/04/14(金)19:51:19No.1086733376そうだねx4
これこそがDIOも望んだ天国!
ってDIOは自分だけが頂点って思考だからプッチの都合のいい願望でしかないよねこの能力
勝手にDIOの意志を受け継いでると思ってるだけだよねコイツ
128無念Nameとしあき23/04/14(金)19:51:48No.1086733578+
自己保身の為に執念深く子供まで殺そうとしてきた挙句返り討ちにあって最後まで悔い改める事すらしなかったってね
最低の神父キャラ
129無念Nameとしあき23/04/14(金)19:52:27No.1086733857そうだねx6
>これこそがDIOも望んだ天国!
>ってDIOは自分だけが頂点って思考だからプッチの都合のいい願望でしかないよねこの能力
だってDIOのはオーバーザヘヴンで自分の好き勝手に世界改変するが天国だったし
130無念Nameとしあき23/04/14(金)19:52:54No.1086734078+
>これこそがDIOも望んだ天国!
>ってDIOは自分だけが頂点って思考だからプッチの都合のいい願望でしかないよねこの能力
>勝手にDIOの意志を受け継いでると思ってるだけだよねコイツ
あのオカマのメイドインヘブンは「自分の都合のいいように運命改変する!時止め通り越した俺こそが生物の頂点なのだッ!」
って感じだからプッチの言ってることはオマケみたいなもんよね
131無念Nameとしあき23/04/14(金)19:53:34No.1086734371そうだねx5
割と序盤から姿をさらしつつ物語の最後まで小者のまんま走り切ったのは本当に凄いと思う
132無念Nameとしあき23/04/14(金)19:54:49No.1086734904そうだねx4
覚悟こそ幸福と言うことを思い出してくれってセリフにこいつの全てが詰まってると思う
いや本当荒木先生はよくこんなセリフ思いつくな
133無念Nameとしあき23/04/14(金)19:54:56No.1086734963そうだねx1
>だから妹死んだ
妹を助けるために発現したスタンドじゃなくて妹が死んだ時に発現したスタンドだから
死んだことに対して自分は悪くないって思っているんじゃないか
134無念Nameとしあき23/04/14(金)19:55:27No.1086735167そうだねx7
DIOが人類皆覚悟して皆平等に幸福~なんて考える訳ないんだよな
135無念Nameとしあき23/04/14(金)19:56:33No.1086735703+
周りが運命に縛られてるけど私だけは自由だ!と
俺はブッチギリで生物を超越したから自由だ!で
外に押し付けるか自分が外れるかで結局どっちも自分のワガママを通したいだけなんだ
136無念Nameとしあき23/04/14(金)19:56:48No.1086735805そうだねx4
>死んだことに対して自分は悪くないって思っているんじゃないか
呪われるべきはこの私って自責したんだがなぁ。流石に精神が耐えられなかったね
137無念Nameとしあき23/04/14(金)19:58:16No.1086736439+
>呪われるべきはこの私って自責したんだがなぁ。流石に精神が耐えられなかったね
プッチはその時々で自分の本心と全く関係ない綺麗ごとを平気で口にする人間だよ
あそこだけ本心で言ってるなんてのはまずない
138無念Nameとしあき23/04/14(金)19:58:42No.1086736658そうだねx4
>DIOが人類皆覚悟して皆平等に幸福~なんて考える訳ないんだよな
神父をその気にさせる方便としてそう言っただけで皆運命決まってるけど自分だけはそれを変えられる世界ってわりと望みそうじゃない?
139無念Nameとしあき23/04/14(金)20:00:08No.1086737282+
>偉そうに覚悟を強要する癖に自分が危機になると動揺するのは笑う
ディオの親友らしくて良いじゃないか
140無念Nameとしあき23/04/14(金)20:01:17No.1086737797そうだねx5
>プッチはその時々で自分の本心と全く関係ない綺麗ごとを平気で口にする人間だよ
>あそこだけ本心で言ってるなんてのはまずない
誰に語るでもない独白まで嘘だと言うんなら神父の本心ってなんなんだ
141無念Nameとしあき23/04/14(金)20:01:53No.1086738076そうだねx4
>プッチはその時々で自分の本心と全く関係ない綺麗ごとを平気で口にする人間だよ
>あそこだけ本心で言ってるなんてのはまずない
とりあえずあんたがプッチ大嫌いなことは伝わった
142無念Nameとしあき23/04/14(金)20:02:00No.1086738134そうだねx2
>神父をその気にさせる方便としてそう言っただけで皆運命決まってるけど自分だけはそれを変えられる世界ってわりと望みそうじゃない?
「思うに自動車という機械は便利なものだが誰も彼もが乗るから道路が混雑してしまう」
って言ってたしね
「自分だけが〇〇出来る」って世界は好みそう
143無念Nameとしあき23/04/14(金)20:02:15No.1086738245そうだねx2
>誰に語るでもない独白まで嘘だと言うんなら神父の本心ってなんなんだ
それこそ「自分は悪くない」だよ
コイツの人生ずっとそうだ
144無念Nameとしあき23/04/14(金)20:03:38No.1086738840+
エンポリオが取るに足らないなら無視して一順完成させて仕舞えば達成だったのに
わざわざ運命変えようとするから
逆手に取られて運命を変えられてしまった
145無念Nameとしあき23/04/14(金)20:04:13No.1086739084そうだねx3
    1681470253984.jpg-(54589 B)
54589 B
行動の原点がこれだから何を言っても言い訳がましい
146無念Nameとしあき23/04/14(金)20:05:25No.1086739626そうだねx1
お、再評価スレか?
147無念Nameとしあき23/04/14(金)20:06:10No.1086739920+
DIOと違って不幸な出来事さえなければ真っ当な人生を送ってたとは思う
運命に負けたってのは言いえて妙だな
148無念Nameとしあき23/04/14(金)20:06:30No.1086740053そうだねx1
>聖職者が信徒の懺悔を聞いてそれに対応して行動した時点でもう完全にアウトなんだよね
これな
神職に徹するなら全て運命に委ねるべきだし
149無念Nameとしあき23/04/14(金)20:06:43No.1086740133そうだねx9
ジョジョのアニオリは解釈一致ばっかりで助かる
150無念Nameとしあき23/04/14(金)20:07:24No.1086740409そうだねx4
>お、再評価スレか?
再度クズだと認識してるだけです
151無念Nameとしあき23/04/14(金)20:07:30No.1086740455+
>DIOと違って不幸な出来事さえなければ真っ当な人生を送ってたとは思う
>運命に負けたってのは言いえて妙だな
運命に狂わされた善人って印象。今現在は邪悪そのものだが
152無念Nameとしあき23/04/14(金)20:07:46No.1086740555そうだねx5
>誰が悪いのか考えてほしいと前置きされながら
>どう考えてもプッチの対応が一番悪いのなんなの
入れ替えた母親やKKKの探偵より悪いってことはないだろう
153無念Nameとしあき23/04/14(金)20:08:12No.1086740719+
ソルベの輪切りとか「そりゃアイツラがやったよな…一応親衛隊だし」となった
154無念Nameとしあき23/04/14(金)20:08:38No.1086740896そうだねx2
罪悪感が根底にあるってところに嘘はないと思うんだけどな
ホワイトスネイクが神父に微妙に態度悪いのもその辺関係してそう
155無念Nameとしあき23/04/14(金)20:10:29No.1086741680+
神父なのに誰よりも己自身に向き合えなかった男
156無念Nameとしあき23/04/14(金)20:11:08No.1086741970そうだねx2
根っこのところが卑怯者だから
本心で良いことは言うんだけどお前やってる事違うやんけってなる印象
157無念Nameとしあき23/04/14(金)20:11:20No.1086742062そうだねx1
ホワイトスネイクは鳩にDISC取られた時とか随所で小物っぷりが見えたし
やっぱりプッチのスタンドなんだなぁって
158無念Nameとしあき23/04/14(金)20:12:10No.1086742414+
>ジョジョのアニオリは解釈一致ばっかりで助かる
5部の補完が色々すごいけどフーゴがあんまりにあんまりすぎるの笑う
159無念Nameとしあき23/04/14(金)20:12:50No.1086742707+
よくエンポリオは人の頭潰せるなと思ったけどウェザーの意志が
やった事なのかな
160無念Nameとしあき23/04/14(金)20:13:05No.1086742815+
神父の反省は神様へのパフォーマンス・・・はさすがに穿ち過ぎか
161無念Nameとしあき23/04/14(金)20:13:42No.1086743073そうだねx3
殆ど読者は五部でジョルノの「覚悟とは!」って台詞知ってるからプッチの覚悟の薄っぺらさがより浮き彫りになるんだよね
162無念Nameとしあき23/04/14(金)20:13:49No.1086743126+
>よくエンポリオは人の頭潰せるなと思ったけどウェザーの意志が
>やった事なのかな
プッチの言う通りあの時点でウェザーリポートの制御はできてない
ウェザーの意思が勝手にやってる
163無念Nameとしあき23/04/14(金)20:14:39No.1086743473+
世界が加速してる最中の仗助やジョルノの様子が見てみたい
164無念Nameとしあき23/04/14(金)20:15:10No.1086743691そうだねx2
運が悪かったのは事実だけどやはりDIO等とは別方向で悪党の素養が高い
どう考えても「そうはならんやろ」って思考言動が多すぎる
些細な切っ掛けで転落するタイプの典型
165無念Nameとしあき23/04/14(金)20:15:34No.1086743873+
神父がケープカナベラルに着いて1週したらどうなんの?
166無念Nameとしあき23/04/14(金)20:16:03No.1086744092+
自分のせいで妹死んだからって巻き込みすぎだろ
167無念Nameとしあき23/04/14(金)20:17:02No.1086744511+
独善性が物凄く高いから自分の理想を全人類に押し付けようとする
168無念Nameとしあき23/04/14(金)20:17:06No.1086744546そうだねx3
知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオって台詞が最高
169無念Nameとしあき23/04/14(金)20:17:08No.1086744560そうだねx1
>世界が加速してる最中の仗助やジョルノの様子が見てみたい
死んで無いなら真っ裸になるんだよなこいつ等…
170無念Nameとしあき23/04/14(金)20:17:11No.1086744585+
>神父がケープカナベラルに着いて1週したらどうなんの?
運命が完全に固定されてプッチも自由に動けなくなる
だから周回完了前の半端な時期で一時停止した
171無念Nameとしあき23/04/14(金)20:17:30No.1086744728+
とっとと一巡させりゃいいものの
行動が読めないからほぼ確実に殺せるエンポリオ先に殺しとくってのが覚悟と程遠いんだよね
172無念Nameとしあき23/04/14(金)20:19:43No.1086745690そうだねx4
>殆ど読者は五部でジョルノの「覚悟とは!」って台詞知ってるからプッチの覚悟の薄っぺらさがより浮き彫りになるんだよね
その前にも人を始末しようとしてるって事は逆に自分が始末されるかもしれない事を覚悟してきてる人ですよね?って言ってたな
ジョルノの言ってる事は大体刺さる
173無念Nameとしあき23/04/14(金)20:20:27No.1086746029+
お前明日死ぬけど予め知ってるから覚悟できるよな?
幸福だろ?幸福ですって言え
174無念Nameとしあき23/04/14(金)20:20:45No.1086746172+
覚悟の準備をしておいてください
175無念Nameとしあき23/04/14(金)20:20:47No.1086746196+
>その前にも人を始末しようとしてるって事は逆に自分が始末されるかもしれない事を覚悟してきてる人ですよね?って言ってたな
出来てなかった…
176無念Nameとしあき23/04/14(金)20:22:18No.1086746827+
イルカに追いつけないくらいの強さ
177無念Nameとしあき23/04/14(金)20:22:47No.1086747025+
そんなこともお覚悟できてなかったのですかー!
178無念Nameとしあき23/04/14(金)20:23:33No.1086747328+
ついでにSBRでガチ狂信者の大統領をボスにしてるから更に死体蹴りに
飽くまでも「記憶を受け継がせる」だけで本当に死んでるんだよな大統領…絵面が不死身ぽく見えるからスルーしがちだけど狂気を極めた能力よアレ
179無念Nameとしあき23/04/14(金)20:24:59No.1086747971+
超高速バタ足泳ぎ神父で絶対笑ってしまう
180無念Nameとしあき23/04/14(金)20:25:06No.1086748013そうだねx2
>イルカに追いつけないくらいの強さ
しばらく必死に泳いで追っかけてたんだろうなって思うとウケる
181無念Nameとしあき23/04/14(金)20:26:05No.1086748459+
>運命が完全に固定されてプッチも自由に動けなくなる

>お前明日死ぬけど予め知ってるから覚悟できるよな?
大体わかった
どうやって運命を知るのかがわからんが
182無念Nameとしあき23/04/14(金)20:26:28No.1086748627+
徐倫は先の運命なんてわからなかったけど逃げずに戦ったってチンポの台詞最高によかった
183無念Nameとしあき23/04/14(金)20:27:18No.1086748985+
>どうやって運命を知るのかがわからんが
なんとなくどうなるか知ってるー前観たことあるーって感じる
デジャヴ
184無念Nameとしあき23/04/14(金)20:27:31No.1086749100+
ゲームの話だけど
EOHだと異世界から来たDIOに会ったら滅茶苦茶あっさり自分の計画をやめてたな
185無念Nameとしあき23/04/14(金)20:27:43No.1086749190+
正直あそこはめっちゃ頑張ってたと思う
加速に取り残された人間視点の速度じゃなく
ガチのイルカ対人間でしばらく振り切られず追跡してんじゃないよ
186無念Nameとしあき23/04/14(金)20:27:57No.1086749315+
加速してるなら水面走れそうだけど
物理現象はいつものままなんだろうか
187無念Nameとしあき23/04/14(金)20:28:15No.1086749453+
加速中の原稿にしても9部のジョジョランズ見た感じでも
岸辺露伴は一巡先の世界もパラレル世界も前の世界と変わらないっぽい
188無念Nameとしあき23/04/14(金)20:29:21No.1086749930+
散々人を犠牲にして出来上がった天国があれ
189無念Nameとしあき23/04/14(金)20:29:44No.1086750107そうだねx2
    1681471784661.jpg-(411269 B)
411269 B
ことごとく神父へ刺さるなジョルノ
190無念Nameとしあき23/04/14(金)20:29:54No.1086750185+
>イルカに追いつけないくらいの強さ
そう言われると他のスタンド使いや別作品の異能力者と比べてショボく感じる不思議
191無念Nameとしあき23/04/14(金)20:30:01No.1086750227+
>加速してるなら水面走れそうだけど
>物理現象はいつものままなんだろうか
「時」は加速してるけど人間以外の地力は同じ
スタンドもあってしばらくはいい勝負できるかもしれないけどイルカに水泳力で勝てるわけもない
192無念Nameとしあき23/04/14(金)20:30:15No.1086750337+
    1681471815722.jpg-(77001 B)
77001 B
メイドインヘブンが成立してからプッチが倒されるまでの期間は次の死に方をデジャブしながら死に続ける倍ぐらいつらい事になってたんだよなボス…
193無念Nameとしあき23/04/14(金)20:30:52No.1086750608+
身体能力が上がってるわけじゃないんだよなアレ
周りがものすごく遅い
194無念Nameとしあき23/04/14(金)20:31:13No.1086750781+
>加速してるなら水面走れそうだけど
>物理現象はいつものままなんだろうか
海はそのまま一緒に加速してるから無理
195無念Nameとしあき23/04/14(金)20:31:27No.1086750872+
>>どうやって運命を知るのかがわからんが
>なんとなくどうなるか知ってるー前観たことあるーって感じる
>デジャヴ
つまりなんとなく将来エンポリオに殺されるって事がわかってたって事よね
196無念Nameとしあき23/04/14(金)20:32:29No.1086751318そうだねx1
>加速してるなら水面走れそうだけど
>物理現象はいつものままなんだろうか
加速してるのは生物の体感時間でプッチはその加速に対応してるので
別に物理現象に対して加速してるわけじゃない
プッチから見たら太陽や波も普通の速度で動いてて承太郎たちがゆっくり動いてるだけ
197無念Nameとしあき23/04/14(金)20:32:36No.1086751379+
早いだけで走ったり泳いだりして長距離移動してるのは本人の体力なんだよな…
198無念Nameとしあき23/04/14(金)20:33:09No.1086751643+
>加速してるなら水面走れそうだけど
「体感速度」が違うだけなんよアレ
神父には周囲がスローに見えてるだけで超パワーを得た訳では無い
本当はイルカにも追い付けたけどそのまま力尽きて溺死する危険性から断念せざるを得なかった
プッチ視点では普通の長距離遊泳だから沖合に出られた時点でどうにもならない
199無念Nameとしあき23/04/14(金)20:33:29No.1086751800+
覚悟というより諦めを受け入れろって世界
200無念Nameとしあき23/04/14(金)20:33:43No.1086751914+
メイドインヘブンの破壊力Bで人体切り裂くパワーはあるけど
Bの中でも低い方な雰囲気あるな
201無念Nameとしあき23/04/14(金)20:35:07No.1086752565+
そこんとこわけわかんない描写だよな
作中で人間だけ時に置いてかれてる感じで表現されてるし
202無念Nameとしあき23/04/14(金)20:35:18No.1086752659+
白人だけどかなりの地黒なせいで水泳殆どやってなかったとかありそう
203無念Nameとしあき23/04/14(金)20:35:53No.1086752924+
ジョジョを完結するならばあの終わり方でも良いが
その後も続けるならば失敗だったな
204無念Nameとしあき23/04/14(金)20:36:14No.1086753098+
>ソルベの輪切りとか「そりゃアイツラがやったよな…一応親衛隊だし」となった
ボスはあそこまでやるほど残虐でもなさそうだったしなあ
205無念Nameとしあき23/04/14(金)20:36:15No.1086753106+
連載時に天国のシステムを良く理解してない人が一定数いて「こんなん自殺者続出だろ」って言ってた思い出
206無念Nameとしあき23/04/14(金)20:36:17No.1086753116+
毒充満状態だと超速で自分がダウンするって弱点からするに
グレイトフルデッド辺りとの相性かなり悪い
207無念Nameとしあき23/04/14(金)20:36:48No.1086753354+
エンポリオ見失ってから宇宙終わるまでの間どのくらいエンポリオのこと追いかけ回してたんだろ
早々にもう次宇宙の刑務所内で始末すりゃ良いやって諦めたのかな
208無念Nameとしあき23/04/14(金)20:36:55No.1086753409+
>メイドインヘブンの破壊力Bで人体切り裂くパワーはあるけど
>Bの中でも低い方な雰囲気あるな
おっ精密動作以外オールAのパーフェクトスタンドのキッスさんの話する?
209無念Nameとしあき23/04/14(金)20:37:06No.1086753493+
>>メイドインヘブンが完成したらエンポリオに逃げられる運命が変えられなくなって
>ここまでは分かる
>>いずれ殺されるから完成する前に殺す
>殺されるのは決まってないのでは
ホントそれ
返り討ちにすれば良いだけのこと
210無念Nameとしあき23/04/14(金)20:37:15No.1086753583そうだねx1
>連載時に天国のシステムを良く理解してない人が一定数いて「こんなん自殺者続出だろ」って言ってた思い出
自殺することも出来ないんだよなぁ…
もうすぐ死ぬとわかってても怯えながらその時を待つしかない天国という名の地獄
211無念Nameとしあき23/04/14(金)20:37:51No.1086753873そうだねx1
>ジョジョを完結するならばあの終わり方でも良いが
>その後も続けるならば失敗だったな
受け継がれる意思とか黄金の精神があればジョースター家じゃなくても絶望に打ち勝てるとか結構良かったと思うけど
主人公達が死んだから賛否両論はわかる
212無念Nameとしあき23/04/14(金)20:37:54No.1086753891+
>連載時に天国のシステムを良く理解してない人が一定数いて「こんなん自殺者続出だろ」って言ってた思い出
運命で決まってるから自殺もできないぞ
213無念Nameとしあき23/04/14(金)20:38:24No.1086754136そうだねx2
>ボスはあそこまでやるほど残虐でもなさそうだったしなあ
掃除のおばちゃんに見られたらスタンド使って脱兎の如く逃げ出す男だからな
214無念Nameとしあき23/04/14(金)20:38:33No.1086754201そうだねx3
>>ソルベの輪切りとか「そりゃアイツラがやったよな…一応親衛隊だし」となった
>ボスはあそこまでやるほど残虐でもなさそうだったしなあ
グリーン・デイ使えば生きながら輪切りにできるもんなとスゲー納得した
215無念Nameとしあき23/04/14(金)20:38:56No.1086754396+
人間以外の動物は時の加速に干渉しないって事は
ゴールド・エクスペリエンスで生物化させた攻撃は
神父人間のままの自力で避けないといけないって事だよな…
レクイエム化しなくてもジョルノは天敵なんだな…流石DIOの正当な息子
216無念Nameとしあき23/04/14(金)20:39:04No.1086754444+
>ジョジョを完結するならばあの終わり方でも良いが
>その後も続けるならば失敗だったな
逆にアレで続くから過去のことは割かし無視できる説
217無念Nameとしあき23/04/14(金)20:39:15No.1086754535+
いずれエンポリオに殺される運命を見たんじゃないの
218無念Nameとしあき23/04/14(金)20:39:15No.1086754542+
>『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ!
>ここでわたしは死ぬわけにはいかないのだーーーッ
おいジョルノ ブチャにいったあの言葉言ってやれ
219無念Nameとしあき23/04/14(金)20:39:38No.1086754731+
>>ジョジョを完結するならばあの終わり方でも良いが
>>その後も続けるならば失敗だったな
>受け継がれる意思とか黄金の精神があればジョースター家じゃなくても絶望に打ち勝てるとか結構良かったと思うけど
>主人公達が死んだから賛否両論はわかる
仗助やジョルノなんて本人が気が付かない間に別人になってるんだからなぁ
220無念Nameとしあき23/04/14(金)20:39:52No.1086754835+
>毒充満状態だと超速で自分がダウンするって弱点からするに
>グレイトフルデッド辺りとの相性かなり悪い
スタンド毒はどういう判定なのかにもよる
物理現象ではないからな
221無念Nameとしあき23/04/14(金)20:40:09No.1086754956+
>おいジョルノ ブチャにいったあの言葉言ってやれ
あなた…いい人ですよね
222無念Nameとしあき23/04/14(金)20:40:09No.1086754957+
>人間以外の動物は時の加速に干渉しないって事は
生物は全て干渉するよ
だからプッチもイルカ並みの速度で泳げた
干渉してなかったら追い付くとか絶対無理
223無念Nameとしあき23/04/14(金)20:40:13No.1086754997そうだねx1
基本的に行動原理が逃避だから他のジョジョボスと違って
何かしたい何かを手に入れたいって欲望が薄い感じ
224無念Nameとしあき23/04/14(金)20:40:26No.1086755103+
永遠の死を繰り返すボスは一巡した世界に行けたのか問題
225無念Nameとしあき23/04/14(金)20:41:04No.1086755410そうだねx1
>永遠の死を繰り返すボスは一巡した世界に行けたのか問題
ジョルノ「どこにもたどり着けないと言ったはずだ」
226無念Nameとしあき23/04/14(金)20:41:09No.1086755451+
>他ならぬDIOの息子にその覚悟論の真逆を言われているのが皮肉
多分荒木先生6部連載してる頃はジョルノのこの台詞なんて覚えてなかっただろうけど結果的に神父との対比になってるのすごい
227無念Nameとしあき23/04/14(金)20:41:28No.1086755596そうだねx3
>ことごとく神父へ刺さるなジョルノ
よりによってDIOの子の言葉に完全否定されるのが芸術点高い
228無念Nameとしあき23/04/14(金)20:41:34No.1086755631+
プッチも転生して良い人になってるかもね
アイリンの結婚式の神父だったりして
229無念Nameとしあき23/04/14(金)20:41:53No.1086755776+
>仗助やジョルノなんて本人が気が付かない間に別人になってるんだからなぁ
これな
殺害されてしまった承太郎や徐倫は仕方ないにしても
自分の関係の無い所で色々やっていて存在消されたんだから不満に思うファンが出るのは当たり前
と言うかSBR世界と同じとも明言されてないんだけどね…
230無念Nameとしあき23/04/14(金)20:42:45No.1086756165+
オレなら焦ってメイドインヘブン発動させちゃって命乞いする間もなく光速でアタマ潰されてたと思うしプッチ神父はなかなかの大物だと思う
231無念Nameとしあき23/04/14(金)20:43:02No.1086756293+
>殺されるのは決まってないのでは
>ホントそれ
>返り討ちにすれば良いだけのこと
考えられるのは一巡先の天国の効果でエンポリオに殺される未来が見え始めちゃってて
小物ムーブ発動して運命変えようとしちゃったってオチにしたかったんだと思う
一巡先の天国でエンポリオに殺される未来だったとしても受け入れて死ねば完全勝利だった
232無念Nameとしあき23/04/14(金)20:43:13No.1086756374+
>身体能力が上がってるわけじゃないんだよなアレ
>周りがものすごく遅い
リキエル(スカイ・ハイ)が操るロッズってどうなんだろ
遅いくなるにしても人間ほどではないだろうし
群れでこられたらさすがに全部はかわしきれなさそうで
234無念Nameとしあき23/04/14(金)20:44:05No.1086756806+
>1681467243333.jpg
いくらでも治せるならば覚悟も容易いだろ、と冷めた気になったわ
235無念Nameとしあき23/04/14(金)20:44:51No.1086757166そうだねx2
>いくらでも治せるならば覚悟も容易いだろ、と冷めた気になったわ
痛いは痛いので
236無念Nameとしあき23/04/14(金)20:45:20No.1086757359+
>人間以外の動物は時の加速に干渉しないって事は
>ゴールド・エクスペリエンスで生物化させた攻撃は
>神父人間のままの自力で避けないといけないって事だよな…
>レクイエム化しなくてもジョルノは天敵なんだな…流石DIOの正当な息子
神父以外の全ての生物は加速しないよ
237無念Nameとしあき23/04/14(金)20:45:25No.1086757414+
治せるって言っても痛みはあるし死んだらそれまでだぞ
238無念Nameとしあき23/04/14(金)20:45:35No.1086757479そうだねx2
>覚悟ありゃあ幸福理論が全然共感できないんだよな
>みんな無気力になるだけだろ
そもそも当の本人が全然覚悟出来てなかったし…
239無念Nameとしあき23/04/14(金)20:45:47No.1086757569そうだねx1
ジョルノのは痛いんだぞ…「治るから」ナイフで体抉れるか?
240無念Nameとしあき23/04/14(金)20:46:21No.1086757802そうだねx1
>>仗助やジョルノなんて本人が気が付かない間に別人になってるんだからなぁ
>これな
>殺害されてしまった承太郎や徐倫は仕方ないにしても
>自分の関係の無い所で色々やっていて存在消されたんだから不満に思うファンが出るのは当たり前
勿体無いよなぁ、、、仗助もジョルノも再登場の線をゼロにしてしまうなんて
241無念Nameとしあき23/04/14(金)20:47:08No.1086758134+
よくわかんなかったんだけど8部の岩人間とかってあれ
柱の男のパラレル世界での改変後の成れの果てかなんかだったの?
242無念Nameとしあき23/04/14(金)20:47:26No.1086758278+
治せるといってもすぐ痛みが消えたりするわけじゃねえしあれ…
243無念Nameとしあき23/04/14(金)20:47:46No.1086758443そうだねx2
>勿体無いよなぁ、、、仗助もジョルノも再登場の線をゼロにしてしまうなんて
今の絵柄で過去キャラ再登場しても脱力感しかないからそれは別に…
244無念Nameとしあき23/04/14(金)20:47:47No.1086758451+
プッチが他人に強要してるのは覚悟じゃ無くて諦観なんだよなぁ…
245無念Nameとしあき23/04/14(金)20:47:47No.1086758454+
>ジョルノのは痛いんだぞ…「治るから」ナイフで体抉れるか?
取り返しのつく覚悟は安っぽいな
246無念Nameとしあき23/04/14(金)20:48:04No.1086758565+
ところで見てくれよこの岸辺露伴(9部)
なんなんだよお前!
247無念Nameとしあき23/04/14(金)20:48:23No.1086758734+
知った風な口を~の所は心の底から出た声みたいで好き
248無念Nameとしあき23/04/14(金)20:48:43No.1086758889そうだねx1
少なくとも徐倫殺すまでは覚悟出来てたから初の主人公抹殺を果たせたけどその後のクソみたいな拘りが全てをダメにした
249無念Nameとしあき23/04/14(金)20:49:21No.1086759171そうだねx1
>少なくとも徐倫殺すまでは覚悟出来てたから初の主人公抹殺を果たせたけどその後のクソみたいな拘りが全てをダメにした
ごめん…DIOもジョナサン殺してたね…
250無念Nameとしあき23/04/14(金)20:49:32No.1086759267+
>>覚悟ありゃあ幸福理論が全然共感できないんだよな
>>みんな無気力になるだけだろ
>そもそも当の本人が全然覚悟出来てなかったし…
ようするに覚悟って言葉だけで本質は理解できちゃいなかったって話だよな
251無念Nameとしあき23/04/14(金)20:49:34No.1086759298+
6部…いや7部も初期くらいまでは女の子可愛かったんだけどね…
252無念Nameとしあき23/04/14(金)20:49:35No.1086759303+
>治せるといってもすぐ痛みが消えたりするわけじゃねえしあれ…
この漫画の痛みなんて大したことないしなぁ
253無念Nameとしあき23/04/14(金)20:50:22No.1086759660+
見苦しい命乞いしてたけどいざ攻撃するのやめたら即襲ってきてたよな
254無念Nameとしあき23/04/14(金)20:50:54No.1086759954+
>ジョジョを完結するならばあの終わり方でも良いが
>その後も続けるならば失敗だったな
逆にこの後も続けるつもりだったから過去キャラに縛られたくなくてリセットしたんじゃね?
結局露伴そのまま出してるけど…
255無念Nameとしあき23/04/14(金)20:51:35No.1086760253そうだねx1
>ゲームの話だけど
>EOHだと異世界から来たDIOに会ったら滅茶苦茶あっさり自分の計画をやめてたな
あのゲームのシナリオ監修したの荒木先生だから半公式みたいなもんだな

元々DIOが目指していた天国にたどり着くのが目的なんだから
DIOが天国に到達した姿を知ったら目標達成したも当然だからな
「覚悟は幸福」も天国も本当は建前にすぎず
天国を追うことで居なくなったDIOの影を追いかけてただけなのかもな
256無念Nameとしあき23/04/14(金)20:51:42No.1086760306+
    1681473102041.jpg-(100576 B)
100576 B
でもスタンドのデザインは過去1でカッコいいと思う
257無念Nameとしあき23/04/14(金)20:51:43No.1086760309+
>そもそも当の本人が全然覚悟出来てなかったし…
お前らみんな私が考えた覚悟を受け入れろ!それが幸福だ!
ただしわたしだけは別

あー共感できねえ~~~~
258無念Nameとしあき23/04/14(金)20:51:51No.1086760383そうだねx1
>この漫画の痛みなんて大したことないしなぁ
だからってこの後の頭に弾丸受けるミスタの真似なんか下手すりゃ即死だぞ
259無念Nameとしあき23/04/14(金)20:52:23No.1086760633+
>でもスタンドのデザインは過去1でカッコいいと思う
馬が半分なせいで馬頭が立派なイチモツに見えてしまうのが難点
260無念Nameとしあき23/04/14(金)20:52:42No.1086760775+
突っ込まれて正解!!
261無念Nameとしあき23/04/14(金)20:52:52No.1086760871+
あの時点では未来が確定してないから覚悟ができないのは閉じたロジックとしては正しい
262無念Nameとしあき23/04/14(金)20:52:59No.1086760916+
ウェザーでわざわざゆっくり潰すの酷くない?
263無念Nameとしあき23/04/14(金)20:53:03No.1086760947+
改めて一巻読み返すとなんか絵柄も展開もジョジョっていうよりも北斗の拳っぽい
264無念Nameとしあき23/04/14(金)20:53:19No.1086761063+
>ウェザーでわざわざゆっくり潰すの酷くない?
加速してるから神父からしたらゆっくりなだけ
265無念Nameとしあき23/04/14(金)20:53:28No.1086761146そうだねx4
>いくらでも治せるならば覚悟も容易いだろ、と冷めた気になったわ
アバッキオやナランチャのように致命の一撃受けたらそれまでだし
クレイジーダイアモンド程万能じゃないぞ
266無念Nameとしあき23/04/14(金)20:54:04No.1086761438+
何が酷いって自分の子と他人の子を入れ替えた全ての元凶が
神父に罪を懺悔してそのまま何の報いも受けずに病気で死んでそうな事
267無念Nameとしあき23/04/14(金)20:54:07No.1086761465そうだねx5
アニメ6部今日見終わったけど100点の出来だなこれ
268無念Nameとしあき23/04/14(金)20:54:12No.1086761496そうだねx2
エンポリオが自分を襲ってくる「未来の運命」を危惧して殺しに来た奴が
いざ死にそうになったら「後でならいくらでも命を捧げる」と命乞いする矛盾
信用できるかボゲッ!
269無念Nameとしあき23/04/14(金)20:54:39No.1086761721そうだねx1
>何の報いも受けずに病気で死んでそうな事
家焼かれてそのまま焼死だよ
270無念Nameとしあき23/04/14(金)20:55:01No.1086761905そうだねx1
>何が酷いって自分の子と他人の子を入れ替えた全ての元凶が
>神父に罪を懺悔してそのまま何の報いも受けずに病気で死んでそうな事
放火されました
271無念Nameとしあき23/04/14(金)20:55:48No.1086762278+
>>ウェザーでわざわざゆっくり潰すの酷くない?
>加速してるから神父からしたらゆっくりなだけ
あそこはメイドインヘブン解除してるからただのウェザーの殺意
272無念Nameとしあき23/04/14(金)20:56:33No.1086762580そうだねx1
>加速してるから神父からしたらゆっくりなだけ
自分の能力のせいで苦しみを長い事味わうってのがまた因果応報っぽくて好き
273無念Nameとしあき23/04/14(金)20:56:36No.1086762601そうだねx1
命乞いの癖に超上から目線
274無念Nameとしあき23/04/14(金)20:56:49No.1086762693そうだねx1
>いざ死にそうになったら「後でならいくらでも命を捧げる」と命乞いする矛盾
命乞いしてる時も自己矛盾は感じてないだろな
罪悪感から逃れる事以外何も考えて無いんだと思う
275無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:12No.1086762875+
元彼の再会時の意味のない男気と反省描写
いやそこは普通にクソ野郎として報い受けとけよ!
276無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:18No.1086762914そうだねx1
加速してたら会話成立しなくない?
277無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:38No.1086763053そうだねx7
    1681473458322.jpg-(175215 B)
175215 B
まず妹の亡骸に謝れよ
お前が原因だろ
278無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:43No.1086763082+
>加速してたら会話成立しなくない?
承太郎たちとも加速しながら会話してたやん
279無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:54No.1086763170+
>よくわかんなかったんだけど8部の岩人間とかってあれ
>柱の男のパラレル世界での改変後の成れの果てかなんかだったの?
よくわからない
ナレで地球が人類の進化が行き詰まった時の予防として別の人類を作ったみたいな小難しいこと書いてたけど
280無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:55No.1086763177+
>でもスタンドのデザインは過去1でカッコいいと思う
パッと見だけでとにかくヤバイことが伝わってくる良いデザイン
281無念Nameとしあき23/04/14(金)20:57:55No.1086763180そうだねx1
>>仗助やジョルノなんて本人が気が付かない間に別人になってるんだからなぁ
>これな
>殺害されてしまった承太郎や徐倫は仕方ないにしても
>自分の関係の無い所で色々やっていて存在消されたんだから不満に思うファンが出るのは当たり前
>と言うかSBR世界と同じとも明言されてないんだけどね…
普通にジョルノや仗助逹がそのままで生まれてる加速失敗後の世界がメイン世界線なんじゃないか
七部以降はパラレルワールドらしいし
282無念Nameとしあき23/04/14(金)20:58:43No.1086763536そうだねx2
    1681473523736.jpg-(27039 B)
27039 B
>加速してたら会話成立しなくない?
スタンド使い同士はテレパシーじみた物理法則を超越した会話が可能という地味な設定があるから…
283無念Nameとしあき23/04/14(金)20:58:53No.1086763617そうだねx6
    1681473533710.jpg-(64070 B)
64070 B
>命乞いの癖に超上から目線
プライド高い奴あるある
原因忘れて自分の都合しか頭にない
284無念Nameとしあき23/04/14(金)20:58:55No.1086763632そうだねx1
>アニメ6部今日見終わったけど100点の出来だなこれ
明らかに作画悪くて100点はないわ
285無念Nameとしあき23/04/14(金)20:59:19No.1086763826+
吉良吉影も神父も大統領も透龍も死ぬ時は割りとあっさり死ぬ
286無念Nameとしあき23/04/14(金)21:00:12No.1086764260そうだねx2
うるせェエエエー
偉そうによォオオオー
287無念Nameとしあき23/04/14(金)21:00:29No.1086764383そうだねx5
原作カットしてアニオリ入れるのやめてほしい
288無念Nameとしあき23/04/14(金)21:00:40No.1086764455そうだねx1
>よくわかんなかったんだけど8部の岩人間とかってあれ
>柱の男のパラレル世界での改変後の成れの果てかなんかだったの?
あの世界もジョセフがいるから柱の男はジョセフの方に関係してたかもしれない
289無念Nameとしあき23/04/14(金)21:00:49No.1086764524そうだねx1
Cムーン強かったのに全く話題に出ない悲しさ
290無念Nameとしあき23/04/14(金)21:02:46No.1086765440+
>Cムーン強かったのに全く話題に出ない悲しさ
Cムーン用の専用特殊OPも無かったしね
291無念Nameとしあき23/04/14(金)21:03:14No.1086765639+
>元彼の再会時の意味のない男気と反省描写
>いやそこは普通にクソ野郎として報い受けとけよ!
ペリッ
292無念Nameとしあき23/04/14(金)21:03:27No.1086765760+
死んでも幽霊になって生き延びれば良くない?
293無念Nameとしあき23/04/14(金)21:04:48No.1086766372そうだねx1
>>ジョルノのは痛いんだぞ…「治るから」ナイフで体抉れるか?
>取り返しのつく覚悟は安っぽいな
なんなら他人ベホマの仗助も自分の傷も死人も治せないからな
祖父を助けることができなかった心の傷や後悔は永遠に残るけど
アイツはそれでも受け入れて前に向かって進んだんだよな

ただの一介の高校生にすら精神面で負けてるのがプッチという男
294無念Nameとしあき23/04/14(金)21:05:55No.1086766883+
>死んでも幽霊になって生き延びれば良くない?
5部と6部の幽霊になってしばらく生きてる?設定はよくわからんな…それこそ話の都合としか
295無念Nameとしあき23/04/14(金)21:06:00No.1086766924+
>加速してたら会話成立しなくない?
加速した分だけゆっくり喋れば解決
296無念Nameとしあき23/04/14(金)21:06:18No.1086767056+
>ただの一介の高校生にすら精神面で負けてるのがプッチという男
吉良のバイツァ・ダストも現実逃避ができるようになっただけで本人は精神的になんら成長していなかったな
297無念Nameとしあき23/04/14(金)21:07:56No.1086767830そうだねx2
エンポリオ自身の能力が宇宙を一巡させるほどの能力持った男を脅かすほどの成長できるとも思えないし
なんだかんだ理屈つけて後腐れのないよう私怨でなぶり殺しに来ただけ
器ちっさい
299無念Nameとしあき23/04/14(金)21:08:20No.1086768008そうだねx2
>>いくらでも治せるならば覚悟も容易いだろ、と冷めた気になったわ
>アバッキオやナランチャのように致命の一撃受けたらそれまでだし
>クレイジーダイアモンド程万能じゃないぞ
クレイジーダイヤモンドもすぐなら完全に治せるけど生命が完全に終わってしまったら治せない
それでも「身体だけ」は綺麗に治せるのが余計にきつい
300無念Nameとしあき23/04/14(金)21:09:04No.1086768381+
一周完成後に逃げてから神父殺しても天国は完成済みでバッドエンドなのか
301無念Nameとしあき23/04/14(金)21:09:20No.1086768503そうだねx1
>クレイジーダイアモンド程万能じゃないぞ
そもそもあれ自分自身は治せないという致命的弱点があるしな
302無念Nameとしあき23/04/14(金)21:10:45No.1086769179+
ウェザーにボコボコにされるうつくしさ
303無念Nameとしあき23/04/14(金)21:10:49No.1086769204そうだねx2
>一周完成後に逃げてから神父殺しても天国は完成済みでバッドエンドなのか
正解
加速中は手が出せなかったので実質詰んでた
でもわざわざむこうが私怨晴らすためにのこのこ現れてくれた
304無念Nameとしあき23/04/14(金)21:11:03No.1086769318+
>>クレイジーダイアモンド程万能じゃないぞ
>そもそもあれ自分自身は治せないという致命的弱点があるしな
でも回復って基本的には何かをなかったことにする後ろ向きな能力(承太郎も誰よりも優しい能力と評している)だからそれを前向きに使わざるを得なくなるその制約は主人公として不可欠だと思う
305無念Nameとしあき23/04/14(金)21:11:09No.1086769357そうだねx1
最期のシーンは置いといても神父は最初から最後まで嫌味ったらしかったから良いイメージがない
ヴェルサスに説教しないで手伝っとけばこの結末回避できたんじゃない?
306無念Nameとしあき23/04/14(金)21:11:44No.1086769622そうだねx1
勝ち確定のルートからわざわざ寄り道して自分の能力を逆に利用されてブザマに敗北
美しい…これ以上の芸術はないでしょう
307無念Nameとしあき23/04/14(金)21:12:21No.1086769938+
ケープカナベラルのあとでも命捧げなさそう
308無念Nameとしあき23/04/14(金)21:12:55No.1086770179そうだねx1
>一周完成後に逃げてから神父殺しても天国は完成済みでバッドエンドなのか
オリチャーでわざわざ自分から加速止めたから全部が破綻したのが芸術点高い
309無念Nameとしあき23/04/14(金)21:12:59No.1086770204そうだねx1
>エンポリオ自身の能力が宇宙を一巡させるほどの能力持った男を脅かすほどの成長できるとも思えないし
>なんだかんだ理屈つけて後腐れのないよう私怨でなぶり殺しに来ただけ
>器ちっさい
成長したとしても自分で言ってた未来が分かれば幸福論に則れば殺されても幸せじゃんねえ
310無念Nameとしあき23/04/14(金)21:13:01No.1086770219そうだねx1
>良いイメージがない
そりゃあっても困るし全くないからこそダメダメなキャラとして愛されてるともいう
311無念Nameとしあき23/04/14(金)21:13:29No.1086770439+
ジョジョがない金曜夜来たな
312無念Nameとしあき23/04/14(金)21:14:23No.1086770850そうだねx1
最初から死因まで傲慢ってのはさすが
313無念Nameとしあき23/04/14(金)21:14:41No.1086770994そうだねx2
うだうだ命乞いするプッチを運命に負けたからってバッサリ切るのが良かったからアニオリはあんまり好きじゃないな
314無念Nameとしあき23/04/14(金)21:15:12No.1086771219+
    1681474512161.jpg-(53000 B)
53000 B
>ジョジョがない金曜夜
315無念Nameとしあき23/04/14(金)21:15:26No.1086771315そうだねx4
>ケープカナベラルのあとでも命捧げなさそう
本気で捧げるつもりあったならわざわざ加速止めてエンポリオ追ったりしないので
316無念Nameとしあき23/04/14(金)21:16:07No.1086771620+
成長したエンポリオはきっとスタンドが成長して
一巡前の地球の幽霊とか呼び出せるようになるんだよ…多分
317無念Nameとしあき23/04/14(金)21:16:10No.1086771638そうだねx3
アニオリいうても集英社と作者にしっかり目を通してもらった公認だぜ
運命を受け入れろ
318無念Nameとしあき23/04/14(金)21:16:31No.1086771772そうだねx1
クレイジーダイヤモンドとゴールドエクスペリエンスは細かい用途違うから一長一短だろ
319無念Nameとしあき23/04/14(金)21:16:44No.1086771881そうだねx2
>ケープカナベラルのあとでも命捧げなさそう
そりゃ命捧げるつもりならエンポリオ殺しに来ないからな
320無念Nameとしあき23/04/14(金)21:17:14No.1086772088そうだねx1
>アニオリいうても集英社と作者にしっかり目を通してもらった公認だぜ
>運命を受け入れろ
なんだこいつ
いつからアニオリ強制になったんだ?
321無念Nameとしあき23/04/14(金)21:17:30No.1086772191そうだねx4
>ケープカナベラルのあとでも命捧げなさそう
なんなら酸素と攻撃の手止めたら即反撃してくる
322無念Nameとしあき23/04/14(金)21:17:49No.1086772329+
>>エンポリオ自身の能力が宇宙を一巡させるほどの能力持った男を脅かすほどの成長できるとも思えないし
>>なんだかんだ理屈つけて後腐れのないよう私怨でなぶり殺しに来ただけ
>>器ちっさい
>成長したとしても自分で言ってた未来が分かれば幸福論に則れば殺されても幸せじゃんねえ
自分だけは運命から逃れられるやってるからそんな覚悟なんてない
どこまでも小心者で自己中な悪党
323無念Nameとしあき23/04/14(金)21:18:32No.1086772612+
オレは例外
324無念Nameとしあき23/04/14(金)21:18:35No.1086772624そうだねx2
    1681474715186.jpg-(190654 B)
190654 B
>No.1086772088
325無念Nameとしあき23/04/14(金)21:18:48No.1086772709+
命捧げるもなにもケープカナベラル二周目に至ったら
世界が完成してプッチを害せないよね
326無念Nameとしあき23/04/14(金)21:19:06No.1086772833+
でまかせクソ野郎
327無念Nameとしあき23/04/14(金)21:20:14No.1086773349+
>命捧げるもなにもケープカナベラル二周目に至ったら
>世界が完成してプッチを害せないよね
レクイエムとか遺体みたいなイレギュラー要素があったら分からんぞ
328無念Nameとしあき23/04/14(金)21:20:18No.1086773377そうだねx1
成長したエンポリオと戦う覚悟もなくたかだか今のエンポリオ一人と油断し切った結果全部台無しに
329無念Nameとしあき23/04/14(金)21:22:11No.1086774277そうだねx1
弟にディスク化能力を利用され
勝ち確定だったのに寄り道して
自分の手でディスクを押し込まされた

なんともブザマじゃありゃせんか
330無念Nameとしあき23/04/14(金)21:22:30No.1086774435そうだねx4
「みんな未来なんか知らなくても、覚悟があったッ!覚悟がなかったのはお前だ!プッチ!」
これがアニオリとは思えないいい台詞だった
331無念Nameとしあき23/04/14(金)21:23:34No.1086774954そうだねx1
>命捧げるもなにもケープカナベラル二周目に至ったら
>世界が完成してプッチを害せないよね
プッチが取り逃すまでは固定するが
その後エンポリオがどう生きて加速抜きだと神父がどうなったのかは運命を変えられてしまう完成神父にもわからないので
ワンチャン復讐鬼エンポリオに負けて神父自身は死ぬという可能性もある
そのワンチャンがゆるせないのでちっぽけなガキの時点でころす!
332無念Nameとしあき23/04/14(金)21:23:43No.1086775030+
    1681475023204.png-(537651 B)
537651 B
本当に覚悟を決めるならツェペリさんみたいに
前もって運命を知ってないと成立しないんだ
運命を知らないで覚悟も幸福も無い
333無念Nameとしあき23/04/14(金)21:24:36No.1086775478+
全人類のための天国と嘯きながら結局自分のための天国でしかなかったからな
334無念Nameとしあき23/04/14(金)21:24:45No.1086775544+
3部のアニオリは尺稼ぎ感のある微妙なのもたまにあったけどそれ以外は概ね好き
ブチャラティがアバッキオの先輩の台詞先に言っちゃったのはちょっと残念だったけど
335無念Nameとしあき23/04/14(金)21:25:36No.1086775940+
覚悟が全然足りない神父
336無念Nameとしあき23/04/14(金)21:26:34No.1086776439+
ヤダヤダわたしだけはそんな運命抱えたくないわたしだけは特別な立場から他人にあれこれ強制したい
337無念Nameとしあき23/04/14(金)21:27:35No.1086776915+
あんだけ運がよかったのだから本当に神のご意思だったのかもしれない
それを裏切ったのは神父自身なのだからバカすぎるわ
338無念Nameとしあき23/04/14(金)21:28:45No.1086777500+
大統領でも重力を無視する事は出来なかったように
良い悪いじゃなく運命や引力って環境が無ければ人は生きてられないんだ
でもそれはいっぱいある環境の中のごく一部でしかなくて
不運だと思っても運命のせいにして諦めたり八つ当たりして良いわけじゃないんだ
339無念Nameとしあき23/04/14(金)21:29:12No.1086777719+
>本当に覚悟を決めるならツェペリさんみたいに
>前もって運命を知ってないと成立しないんだ
>運命を知らないで覚悟も幸福も無い
ツェペリさん 運命の時が来た!自分はここで死ぬがジョジョを生かすために受け入れる!
プッチ エンポリオに狙われる運命は嫌だからその前に運命変える!
340無念Nameとしあき23/04/14(金)21:29:25No.1086777823+
ホワイトスネイク自体はめちゃくちゃ強いのになんかいつも焦ってるイメージがある
341無念Nameとしあき23/04/14(金)21:29:44No.1086777967そうだねx1
原作だとプッチは意味不明のクソ野郎で嫌いとしか思えなかったけどアニメは同じクソ野郎でも関智のお陰で好きになったわ
この感情ははやみんやじょうじでは味わえなかったと思う
342無念Nameとしあき23/04/14(金)21:30:27No.1086778286+
兄弟揃ってイカれたスタンド発現しおって
343無念Nameとしあき23/04/14(金)21:30:28No.1086778292そうだねx3
覚悟は幸福おじさん「覚悟は幸福だぞ」
エンポリオ「普通の人は未来なんて見えなくても覚悟できるんですよ」
覚悟は幸福おじさん「…」
344無念Nameとしあき23/04/14(金)21:32:07No.1086779079+
妹の彼氏の真相知っても処理は他人に任せる
その結果妹が命を絶ってもその死に向き合わない
345無念Nameとしあき23/04/14(金)21:33:07No.1086779561+
>妹の彼氏の真相知っても処理は他人に任せる
>その結果妹が命を絶ってもその死に向き合わない
エンポリオと向き合って自分の手で今すぐ始末しようとしたよ
誉めて
346無念Nameとしあき23/04/14(金)21:33:10No.1086779584+
    1681475590844.jpg-(147633 B)
147633 B
いや妹とウェザーは何も悪くねえだろ…きょうだいと知らずに愛し合っちゃっただけで!
347無念Nameとしあき23/04/14(金)21:33:29No.1086779748+
ジョジョの世界だと運命=重力だから
重力から解き放たれた一巡後プッチは運命からの寵愛を受けられなくなったからエンポリオに負けたって海外考察兄貴の解釈は上手いなあ…って思った
348無念Nameとしあき23/04/14(金)21:33:35No.1086779789+
アニメだとより小物に見えて声優凄えとなとはなった
349無念Nameとしあき23/04/14(金)21:33:40No.1086779829+
>>妹の彼氏の真相知っても処理は他人に任せる
>>その結果妹が命を絶ってもその死に向き合わない
>エンポリオと向き合って自分の手で今すぐ始末しようとしたよ
>誉めて
ヤバいDISCがINッ!!
350無念Nameとしあき23/04/14(金)21:33:53No.1086779931+
>エンポリオと向き合って自分の手で今すぐ始末しようとしたよ
>誉めて
「ヤッベ負けそう!たすけて!あとでなら命捧げるから!」
351無念Nameとしあき23/04/14(金)21:34:22No.1086780184+
    1681475662016.jpg-(49218 B)
49218 B
>ヤダヤダわたしだけはそんな運命抱えたくないわたしだけは特別な立場から他人にあれこれ強制したい
ディオみてーなこと言いやがってよぉ
352無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:16No.1086780658+
ジョジョのラスボスでDIO以外で多く語ってもらえるのがスレ画じゃなかろうか
353無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:34No.1086780828+
    1681475734954.jpg-(51870 B)
51870 B
序盤から覚悟決まってないかこの小僧…
354無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:36No.1086780843+
関の潰されてるみたいな声どうやって出してんだ…
355無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:36No.1086780846そうだねx1
    1681475736902.jpg-(31070 B)
31070 B
敬愛してる親友の息子の言葉が命乞いしてる神父に痛烈に刺さる
356無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:45No.1086780905+
ジョルノならこのダメ神父説得できたかな
やっぱ無理かな
357無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:50No.1086780944そうだねx3
思い出してくれ!って説得そもそもエンポリオ他劇中誰も神父に共感してないから独善的ですごい無意味なのいいよね
358無念Nameとしあき23/04/14(金)21:35:57No.1086781010+
しかしねぇ
承太郎達そんなプッチにも負けた雑魚じゃん
359無念Nameとしあき23/04/14(金)21:36:16No.1086781150+
>1681475662016.jpg
今の荒木の画力ってこの頃よりも落ちたなぁ
360無念Nameとしあき23/04/14(金)21:36:20No.1086781190+
吉良もボスも負けず劣らず人気でネタ要素も強いぜ!
361無念Nameとしあき23/04/14(金)21:37:06No.1086781514+
>しかしねぇ
>承太郎達そんなプッチにも負けた雑魚じゃん
うるせえエエエエエ───
偉そうによおォオオオオ───
362無念Nameとしあき23/04/14(金)21:37:34No.1086781728+
まじで焦ってる感がたまらねえ
363無念Nameとしあき23/04/14(金)21:37:48No.1086781829+
>覚悟は幸福おじさん「覚悟は幸福だぞ」
>エンポリオ「普通の人は未来なんて見えなくても覚悟できるんですよ」
いやいや普通の人は覚悟出来てないぞ
364無念Nameとしあき23/04/14(金)21:38:00No.1086781924+
「承太郎は短命だったな」とか言ってたけど
結局あなた達兄妹も短命に終わりましたね…
365無念Nameとしあき23/04/14(金)21:38:10No.1086782007そうだねx2
>No.1086781010
結果しか見えてないクサレ脳ミソ
366無念Nameとしあき23/04/14(金)21:39:38No.1086782708そうだねx5
    1681475978273.png-(346669 B)
346669 B
本当にここうるさいしうざい
367無念Nameとしあき23/04/14(金)21:40:35No.1086783097+
性格が本当嫌味ったらしいというか
368無念Nameとしあき23/04/14(金)21:41:00No.1086783310+
>しかしねぇ
>承太郎達そんなプッチにも負けた雑魚じゃん
おっと会話が成り立たないアホが一人登場
369無念Nameとしあき23/04/14(金)21:41:12No.1086783414+
ウェルザス以外との会話シーンでもちょいちょいこいつ性格悪いな…ってとこが見え隠れしてたよね
370無念Nameとしあき23/04/14(金)21:41:14No.1086783439+
>普通にジョルノや仗助逹がそのままで生まれてる加速失敗後の世界がメイン世界線なんじゃないか
アイリンのいる世界線なのかね?
でもスタンド使いではなくなっていそう
371無念Nameとしあき23/04/14(金)21:41:57No.1086783752+
>でもスタンドのデザインは過去1でカッコいいと思う
そうは思わんな
銀河鉄道999の機械人間みたい
372無念Nameとしあき23/04/14(金)21:42:23No.1086783952+
>>ゲームの話だけど
>>EOHだと異世界から来たDIOに会ったら滅茶苦茶あっさり自分の計画をやめてたな
>あのゲームのシナリオ監修したの荒木先生だから半公式みたいなもんだな
それは違うだろ
373無念Nameとしあき23/04/14(金)21:42:55No.1086784186+
>まず妹の亡骸に謝れよ
>お前が原因だろ
ホントそれな
374無念Nameとしあき23/04/14(金)21:42:58No.1086784211+
急に現れた父の友人と名乗るおっさんにいちいち上から目線で煽られたら誰だってそーする
俺もそーする
375無念Nameとしあき23/04/14(金)21:43:01No.1086784228+
    1681476181964.jpg-(70874 B)
70874 B
> ジョジョのラスボスでDIO以外で多く語ってもらえるのがスレ画じゃなかろうか
7部アニメ化されたら大統領も語られるはず
376無念Nameとしあき23/04/14(金)21:43:39No.1086784549+
https://img.2chan.net/b/res/1047071063.htm [link]
377無念Nameとしあき23/04/14(金)21:43:45No.1086784594+
アニメのエンディング見て大きく変わったのはストーンオーシャン周りの出来事だけなのだと納得した
納得は全てに優先するのだ
378無念Nameとしあき23/04/14(金)21:43:48No.1086784612+
>あんだけ運がよかったのだから本当に神のご意思だったのかもしれない
>それを裏切ったのは神父自身なのだからバカすぎるわ
むしろ最後まで神の計らいだったのかも
神「ほら覚悟の決め時だぞ。ずっと上手く行ってたのに最後で台無しになるけど幸福だろ?違うの?」
379無念Nameとしあき23/04/14(金)21:43:54No.1086784654+
仗助やジョルノが消えたってどこで言及されてたっけ
380無念Nameとしあき23/04/14(金)21:44:01No.1086784717+
ほらほらアイツ敵だけどうまくやってるよ~~~
お前にああいうのできるかなァァァ~~~~?

イラッイラッ
381無念Nameとしあき23/04/14(金)21:44:03No.1086784727+
>> ジョジョのラスボスでDIO以外で多く語ってもらえるのがスレ画じゃなかろうか
>7部アニメ化されたら大統領も語られるはず
こいつもゲス野郎だからなぁ
382無念Nameとしあき23/04/14(金)21:44:18No.1086784836+
>>呪われるべきはこの私って自責したんだがなぁ。流石に精神が耐えられなかったね
>プッチはその時々で自分の本心と全く関係ない綺麗ごとを平気で口にする人間だよ
>あそこだけ本心で言ってるなんてのはまずない
本当に自分が呪われるべきと考えてるなら
聖職を捨てて告白する自己犠牲を取っていれば
おそらく全員に正しい幸福が訪れたろうしね(神の許し)
結局は運命(神)への恨み言
383無念Nameとしあき23/04/14(金)21:45:22No.1086785335そうだねx3
>>> ジョジョのラスボスでDIO以外で多く語ってもらえるのがスレ画じゃなかろうか
>>7部アニメ化されたら大統領も語られるはず
>こいつもゲス野郎だからなぁ
ゲスではあるけど自分の命投げ出す無私の人でもあるんだよな…
384無念Nameとしあき23/04/14(金)21:45:50No.1086785548+
>根っこのところが卑怯者だから
>本心で良いことは言うんだけどお前やってる事違うやんけってなる印象
神父としての建前の綺麗ごとは取り繕うんだよ
それと本性が本人の中では矛盾してない邪悪よ
385無念Nameとしあき23/04/14(金)21:45:55No.1086785587+
エンポリオ「ゆっくり頭を潰すよ!」
ヘビーウェザー「ゆっくり覚悟を決めていってね!」
386無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:06No.1086785660+
    1681476366769.png-(1076359 B)
1076359 B
何しれっとアンタ新世界にいんだよ
387無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:18No.1086785761そうだねx1
大統領は本人の言う通りアメリカという国とアメリカ人のためを思ってることは間違いないんだよね
それ以外は糞だけど
388無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:23No.1086785805+
>本当にここうるさいしうざい
漫画読んでた時も悪い奴だと言うのは分かってたけど
あれから人生色々経験してこう言ううぜえ奴居る~~めっちゃムカつく~~~
ってクソ野郎の解像度が上がってきたから見えるものが本当に増えた
389無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:31No.1086785853+
>仗助やジョルノが消えたってどこで言及されてたっけ
7部でのdio消滅と8部の杜王町から2人の系譜が存在してないってことでは
390無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:48No.1086785974そうだねx2
大統領はゲスではあるが国というか為政者として見ると完璧クラス
大のためには小を切り捨てることとその切り捨てに自分自身もしっかり入れてるあたり
391無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:53No.1086786012+
>いや妹とウェザーは何も悪くねえだろ…きょうだいと知らずに愛し合っちゃっただけで!
あえて言うならここまでは運命が悪かった
そこにプッチが信徒としては余計なことしてクソカスが手を下してと不幸ではある
その結果を受け入れられずに運命固定して覚悟強制させるのはゲロカス
392無念Nameとしあき23/04/14(金)21:46:54No.1086786024そうだねx3
    1681476414077.jpg-(9943 B)
9943 B
聖職者として懺悔室での告白は外に持ち出せない…

だから自分が直接じゃなくごろつき探偵雇って別れさせるね…
393無念Nameとしあき23/04/14(金)21:47:46No.1086786399そうだねx1
>>>> ジョジョのラスボスでDIO以外で多く語ってもらえるのがスレ画じゃなかろうか
>>>7部アニメ化されたら大統領も語られるはず
>>こいつもゲス野郎だからなぁ
>ゲスではあるけど自分の命投げ出す無私の人でもあるんだよな…
はぁ?
並行世界から自分を何度でも用意立てるだけのクズじゃん
394無念Nameとしあき23/04/14(金)21:48:08No.1086786559+
>本当に自分が呪われるべきと考えてるなら
>聖職を捨てて告白する自己犠牲を取っていれば
>おそらく全員に正しい幸福が訪れたろうしね(神の許し)
>結局は運命(神)への恨み言
信仰心捨ててそんな行動取れるならそもそも悩む事もないんだ
395無念Nameとしあき23/04/14(金)21:48:16No.1086786620+
>大統領は本人の言う通りアメリカという国とアメリカ人のためを思ってることは間違いないんだよね
それすら詭弁だわ
396無念Nameとしあき23/04/14(金)21:48:27No.1086786705そうだねx2
>並行世界から自分を何度でも用意立てるだけのクズじゃん
自分は死ぬんだよ
平衡世界の自分が変わりをするだけで
397無念Nameとしあき23/04/14(金)21:48:30No.1086786730そうだねx2
    1681476510788.jpg-(108593 B)
108593 B
>No.1086786399
398無念Nameとしあき23/04/14(金)21:48:36No.1086786774+
>ゲームの話だけど
>EOHだと異世界から来たDIOに会ったら滅茶苦茶あっさり自分の計画をやめてたな
プッチにとっての神がDIOだからね
こうしてみると独善的だけど主体性は薄いんじゃね
399無念Nameとしあき23/04/14(金)21:48:58No.1086786939そうだねx1
>本当にここうるさいしうざい
運転時助手席にいてほしくないジョジョキャラ堂々のワースト1
400無念Nameとしあき23/04/14(金)21:49:07No.1086787008+
>>>> ジョジョのラスボスでDIO以外で多く語ってもらえるのがスレ画じゃなかろうか
>>>7部アニメ化されたら大統領も語られるはず
>>こいつもゲス野郎だからなぁ
>ゲスではあるけど自分の命投げ出す無私の人でもあるんだよな…
国のために滅私奉公した(ガチ)のはすごいが他を犠牲にして騙そうとするのはゲス
401無念Nameとしあき23/04/14(金)21:49:11No.1086787033+
大統領はプッチと違って自分を犠牲にしても
次の自分に繋げる覚悟があるから...
402無念Nameとしあき23/04/14(金)21:49:25No.1086787128そうだねx4
>はぁ?
>並行世界から自分を何度でも用意立てるだけのクズじゃん
殺された大統領はそのまま意識ごと死んでるんだぞあれ
403無念Nameとしあき23/04/14(金)21:49:40No.1086787222+
なんかヴェルサスにだけ当たり強くない神父
404無念Nameとしあき23/04/14(金)21:50:11No.1086787420+
私が死んでも代わりはいるもの
405無念Nameとしあき23/04/14(金)21:50:11No.1086787422そうだねx3
おまえごときうすっぺらな中学生レベルの口汚い一行レスしかできないカスが
深淵なる目的のスレに踏み込んで来るんじゃあないッ!
406無念Nameとしあき23/04/14(金)21:50:19No.1086787487+
>その結果を受け入れられずに運命固定して覚悟強制させるのはゲロカス
妹の死を無かったことする能力にもできただろうにこの発想に至るのが怖い
407無念Nameとしあき23/04/14(金)21:50:27No.1086787535+
>>本当に自分が呪われるべきと考えてるなら
>>聖職を捨てて告白する自己犠牲を取っていれば
>>おそらく全員に正しい幸福が訪れたろうしね(神の許し)
>>結局は運命(神)への恨み言
>信仰心捨ててそんな行動取れるならそもそも悩む事もないんだ
逆に全てを神の意思と見守りながら苦しみ続ける信仰に殉じる道もあったんだ
408無念Nameとしあき23/04/14(金)21:50:32No.1086787572+
メイドインヘブンって未来が分かるだけで運命固定とはまた別なんじゃないの?
人生強制二週目でしょあれ
409無念Nameとしあき23/04/14(金)21:50:39No.1086787616+
>運転時助手席にいてほしくないジョジョキャラ堂々のワースト1
今のところ曲がる所だぞ
とか後から言いそう
410無念Nameとしあき23/04/14(金)21:51:21No.1086787932+
吐き気を催す邪悪とは自らの為に他人を利用し捨てる奴
じゃあ自分のためじゃ無くて国の為で自分も捨てるなら問題ない…訳ないよね
って言う切り口で見せてくるの本当凄いと思った
411無念Nameとしあき23/04/14(金)21:51:25No.1086787964そうだねx3
>>運転時助手席にいてほしくないジョジョキャラ堂々のワースト1
>今のところ曲がる所だぞ
>とか後から言いそう
あそこを曲がっていれば10分早く着いたのにな
空条徐倫なら間違いなくあの角を選んでいたぞ
412無念Nameとしあき23/04/14(金)21:52:11No.1086788316+
スレ画は主演声優から一緒に遊園地に行きたくねーキャラと言われた男
413無念Nameとしあき23/04/14(金)21:52:27No.1086788426+
>>運転時助手席にいてほしくないジョジョキャラ堂々のワースト1
>今のところ曲がる所だぞ
>とか後から言いそう
あっ今停止線で止まらなかったな
後ろの車はちゃんと止まったぞ?
あれが正しい運転だ
414無念Nameとしあき23/04/14(金)21:53:04No.1086788708+
>スレ画は主演声優から一緒に遊園地に行きたくねーキャラと言われた男
グダグダグダグうるさそうで笑う
415無念Nameとしあき23/04/14(金)21:54:07No.1086789179+
教習所の教官に一番向いてないキャラ
416無念Nameとしあき23/04/14(金)21:54:25No.1086789321+
アニメだと看守が転ぶシーンもプッチが介入して運命変わったから違う展開になったんだよな
ここら辺は原作見てるの前提になるからそのまま再現した方が良かったと思う
417無念Nameとしあき23/04/14(金)21:55:09No.1086789643+
今のは停止せずに進んで良かったぞ?
418無念Nameとしあき23/04/14(金)21:56:03No.1086790045そうだねx1
>今のは停止せずに進んで良かったぞ?
割と普通に言われるやつだけど神父に言われたらなんかムカつく不思議
419無念Nameとしあき23/04/14(金)21:56:18No.1086790145+
>メイドインヘブンって未来が分かるだけで運命固定とはまた別なんじゃないの?
>人生強制二週目でしょあれ
魂が別人なのに一巡した時に全く同じ歴史を辿ってるんだから基本的に運命が固定でしょ
420無念Nameとしあき23/04/14(金)21:56:19No.1086790158そうだねx1
横断歩道の真ん中で停止してしまったな…歩行者どもが邪魔そうにお前を見ているぞ
421無念Nameとしあき23/04/14(金)21:56:26No.1086790219+
>アニメだと看守が転ぶシーンもプッチが介入して運命変わったから違う展開になったんだよな
>ここら辺は原作見てるの前提になるからそのまま再現した方が良かったと思う
アニメはC-MOONの謎バリアもそうだけど何か不思議なアニオリが多い
422無念Nameとしあき23/04/14(金)21:58:16No.1086791043+
>魂が別人なのに一巡した時に全く同じ歴史を辿ってるんだから基本的に運命が固定でしょ
偽徐倫の罪が変わってるから魂が別人だと人生も違ったものになるんじゃない?
描写不足で何とも言えないけど
423無念Nameとしあき23/04/14(金)21:59:41No.1086791696+
>メイドインヘブンって未来が分かるだけで運命固定とはまた別なんじゃないの?
>人生強制二週目でしょあれ
前の週と絶対に同じ運命になるから1週目の既視感通りになるんだよ
別の事が出来たら既視感とは違う世界になっちゃう
424無念Nameとしあき23/04/14(金)22:02:05No.1086792720そうだねx1
宇宙が一巡した後新たな宇宙でもまた前回と同じような流れになるのは必然とか宇宙の法則的な何かで流石にそこはメイドインヘブンは関与してないような気もする
425無念Nameとしあき23/04/14(金)22:02:21No.1086792853+
逆らおうとすると運命の強制力が働く
・・・・・・・
わたし以外はな
426無念Nameとしあき23/04/14(金)22:03:09No.1086793191+
>宇宙が一巡した後新たな宇宙でもまた前回と同じような流れになるのは必然とか宇宙の法則的な何かで流石にそこはメイドインヘブンは関与してないような気もする
それだとプッチだけ例外な理由がない

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