2023-04-13

(追記)元AV女優ジャニーさんの件について思ったこ

長くなってしまったので最初にまとめると、ジャニー氏・ジャニーズ事務所・マスコミ告発者への暴言だけをぶっ叩いてその他はとりあえず静観すべきかもしれないというお気持ち表明です

いや全然関係ないじゃんって思う人もいるだろうし本当に関係いかもしれないけど

AV業界にいたとき印象的だったことを思い出したので書いてみる

文章下手なのでむちゃくちゃで申し訳ないけど

AV女優になる人のバックグラウンドはさまざまだけど

まあまあ多いのが身内からの性虐待を受けていた経験がある、というもの

もちろん公にすることはないけど結構いた

あと風俗にもめっちゃいた

私も同じく身内から虐待を受ける→家出売春風俗AVというテンプレコースだった

私はそもそも虐待を除いても親が嫌いだったので死ねしか思わなかったのだけど

色んな人の話を聞いて、性虐待以外は優しいという親がまあまあいることを知った

父や兄弟と本気で愛し合っていると思っていた(思わされていた)人もいた

このような人たちの感情は本人でも理解できないレベルに複雑なのだと感じた

私が1番印象的だったのは、そのような人たちは「自分被害者だと思うと気が狂いそうになるので、無意識自分被害者ではないと強く思い込み、他の被害者を叩くこともある」ということだった

ある日、とあるAV女優さんがレイプされたという話が流れた時に

元性虐待被害者の人たちが「バカじゃんw」「自衛ができてないね」「イケメンだったならよかったじゃん」みたいなことを言い出して死ぬほどびっくりした

(女の敵は女だなというコメントはやめてね。これに関してはそういう話ではないので…)

本当にショックを受けたけど、彼女たちの他の面での優しさを信じていたので友達をやめることはなかった

長く付き合っていくうちに分かったのは

他の被害者の人のことを認めると、自分被害者であることも認めなければいけなくなるから、という考えがあるのだと思った

自分被害者ではない。だから可哀想ではない。自分は惨めではない。自分は汚くない。あいつがバカなだけ。私はバカではなかった。

そう考えているようだった

同時に、彼女たちは本当は自分被害者だと気付いていて、でもそれに必死で蓋をしているようだった

それは辛いに決まっていて、そんな感情からあの酷い発言が出たのだと思うと彼女たちを責める気にはなれなかった

イギリスニュースで「虐待を受けたけどジャニーさんには感謝している」と言う被害者の方を異常な目で見つめるインタビュアーの方の表情を見て、被害者の方は平気そうな様子だったけど家では発狂したりしてないか心配になった(勝手心配すぎて申し訳ないけど)

Twitterジャニーさんについて会見を開いた方に対して「勇気のある告発感謝。ぜひ他の被害者の方も続いてほしい」という意見がいっぱいあって

それはちょっと気持ちは分かるんだけど…となった

私もTwitterやってるのでつぶやこうと思ったけど

こういう意見を書いたら多分「被害者の口を塞ぐな」とぶっ叩かれそうなのでここに書くことにした

「今まで告発しなかった被害者加害者自覚を持て」みたいなツイートを見て頭がクラクラした

とりあえず私たちにできることは、この方の勇気無駄にしないようにすることだけで

他のジャニーズ・元ジャニーズの方を過度に傷付けるような発言が少なくありますようにと願う

少なくともこのことが大ごとになってほしくなかった被害者の人もいるだろうし(告発者の方は100%悪くないのはもちろん前提として)

ファンの人をあまりにも叩くのもなんだかなと思う

(追記)

ファンの人を叩くのは〜の部分は、もちろん今告発者の方をぶっ叩いたりしてるファンはかなりヤバいと思うけど

私はファンじゃないしジャニーさんの噂のことも一切知らなかったからなんとも言えないけど

自分応援してきた、夢中になってきた人がそう言う被害を受けていたかもしれないとして

それが公になることが本当に推しのためなのか?と思ってもおかしくはないなと思った

例えば報道前に知っていたファンの人たちがSNSで「ジャニーさんは性的虐待をしている!!推し性的虐待を受けたかもしれませんよ!?みんなで声をあげていきましょう!!」みたいな発言をしたとして

それを拡散するのは推しを傷付けてしまうのではないか推しの今までの努力台無しにしてしまうのではないか推しの親御さんが知ったり推し友達や同じ学校の人から変な目で見られたり「お前も掘られたの?w」みたいなからかいを受けるのではないか

そういう風に考えて拡散を控えるファンの人を「自分が楽しむためだけに推しへの性被害を黙認した」みたいに言うのはなんかな…となる

人を笑顔にできるアイドルになりたいと願い、無数の努力を積み重ねてアイドルになった人に「あなた被害者ですよね、舐めさせられた口で歌ってるんですよね」と突き付けることに対してそれが正義なのかと悩んだ人もいるだろうし

過去に酷い目にあったならなおさらステージ上で輝く人をより輝かせることがその人のためになるかも、と考える人を叩くことはできないなーと

ジャニーさんが生きてる時にやってたら事実だとしても名誉毀損で訴えられるはずだし

からなんか「ファンはなぜ声を上げなかったんだ?隠蔽だ!」と叩くのはなんだかなあという話で

「黙認したから加害があり続けたんだろ!?」とファンの方を叩いてもなあという

ジャニーズの方の話と私の話を並べるのは本当に失礼すぎて申し訳ないしこれ読んで不快になる人いると思うけど

私が風俗生活を繋いでいた時に「性的虐待を受けていたんだね。可哀想に。あなた指名することは加害に繋がるからやめるね。風俗を利用すること自体やめるね。今までごめんね」と言われたらえっ…ちょっ…てなったと思う

「じゃあたくさん指名して金使うからその金使ってうまいもん食っていい人生歩むんやで」と言われた方が良いというか

ただ、AV風俗をなくそうと考えてる人も応援してもいる

からジャニーズを応援することは加害になるからやめよう」より、「暗い過去が光で見えなくなるほど彼らの未来を輝かせるために応援しよう」と考える人を叩くのはなーという話

でもジャニーズ事務所やマスコミはぶっ叩くべきだし、クリーンアイドル活動できてクリーン応援できる場所を作るべきだと思う

いやほんと私の話と並べて申し訳ないけど

  • AV女優ちゃんでそういう話見たな。被害者になって可哀想な女、弱い女に見られるのきついってやつ いじめでもそうだけど自分が被害者だって認めるのも他人に伝えるのもめちゃくちゃ...

  • 結局何が言いたいのかわからない

  • 本文読んでないけど元AV女優って増田やるんだ

  • 性虐待を受けた人って、受けた性虐待は嫌な思い出なんだよね? その割に性活動を受け入れるのがなんか謎 性虐待を受けたから性行為そのものにトラウマ。恋人ともできない、ってい...

    • 自分を大事にできない、価値がないと思う

    • 増田も書いてるけど自分が被害者という弱者になるのが耐えられないから性的行為を繰り返してこれは何ともないことと思い込もうとしてるんだと思う 心の傷の矮小化という表現が正し...

    • いやいや性的な事をしたのではなく、好きで性的な事をしたって思い込むためってのもあるんじゃないですかね? そうすれば被害者にならずに済むから。

    • 性虐待を受けた→家出→風俗 ←ここから分からない 金が無いからだろ 家出してる人をまともなところは雇わない

  • https://anond.hatelabo.jp/20230413000017 この増田の内容を見てそう思った。 記事に書かれている通り、AV女優は性被害を受けた女性の割合が非常に多い。幼い頃にうけた性被害の影響があって、...

    • 釣り?

      • あえて突っ込みどころのあることを書いて叩かせる系の釣りをやってるいつもの人じゃない? たぶんこれ(https://anond.hatelabo.jp/20230411160918)書いた人と同じ気がする 同じような文体とわ...

    • 「ジャニーズを見ること自体が加害だという意識は広まってほしい 」

      • 女性向けのサービスを同列で扱うのは無理だろ…

        • ジャニーズを見る人が大勢いるからこそ、ジャニーさんが権力を持てたんでしょ。 その権力でもって、性犯罪を隠蔽していたのなら、やはり、見る人が間接的に加害している事実は否定...

        • 「なぜ」無理なのかを言えよ。

        • 「なぜ」無理なのかを言えよ。

      • 実行犯ではないが幇助犯だ、的な。

      • 見てるか〜お気持ちツイフェミたちー ミラーリングってのはこうやるんやでの見本だ

      • ジャニーズ事務所が人気タレントの利権を各出版社にばらまいて報道を報じるのと 自民党が電通に税金溶かし続けて、電通経由でメディアを制圧するのも一緒 anond:20230413095025

        • なるほど死んだ時に膿が大量に出るような人を老害というのか。 死んでも膿が殆ど出ないような人は老害ではなかったんだな。

        • ジャニーが死んだから表立って話せるようになったとか言ってる奴はクモ膜下出血肯定派

      • AVは大人の女性が出演すると言う事は少なくともルールになってるけど(違反してるのはもちろんあるが) ジャニーズは子供のころから母親や姉が強制して子供の男の子を事務所に入れ...

      • ジャニヲタ叩きやってる奴らってそういう主張なんでしょ

      • ファンなんざ思考停止してるんだから見ないわけにいかないのよ 独裁政権で違反者ガス室に送ったって反逆者は消えないんだから

    • 「AIイラストを見ること自体が加害だという意識は広まってほしい」

      • 誰でも気軽に加害者になれる世の中ってむしろ一部には喜ばれるだけなのでは

    • 人間を見ること自体が加害だという意識は広まってほしい

    • pornhubで違法アップロードされた動画見てるので経済サイクルには参加してませえーんハイ論破っぱ

    • 違法アップロードや違法ダウンロードでAV業界撲滅に協力していきたい

    • LINEを送ること自体が加害だという意識は広まってほしいよね 異性を見ること自体が加害だという意識は広まってほしいよね 恋愛自体が加害だという意識は広まってほしいよね 結婚自体...

    • お前らが喜んでうなぎ食うから絶滅寸前だ、うなぎ食うのやめろって言っても個人の意思としてやめる理由になりえないだろ 同じだよ、個人に訴えてもその産業を倒すことは出来ないん...

    • 元増田の言いたいことが理解できていないみたいだから わかるまで何回も繰り返し読んでほしいと思った

    • テロと同じだ どうせならテロをやって社会を変えよう。

    • あなたが生きてること自体が加害だという意識は広まってほしい この増田の内容を見てそう思った。 あなたが買っている日本製、海外製含めた製品の多くは発展途上国の労働力を不...

      • でも実際こう言う考え方で行われている不買運動とかあるよな。 で、実際にはライバル企業が仕掛けたネガキャンで、生産地は仕事失って荒れてお終いみたいな奴

        • ちょっと変な方向に話それてる 頭に連想して思い浮かんだもの反射的に口に出しているのか?

      • AV を見る選択は自由意志だ。見ない選択もできる。 日本に生まれて日本で生きること自体は自由意志じゃない。 商品の購入時点でなるべくフェアトレードのものを選択するべきとは思う...

      • 後半で唐突に女性に限定してきてどーゆー事? ってなった。 単に力尽きただけか。

    • この増田の内容を見てそう思った。 記事に書かれている通り、食材は畜殺された家畜の割合が非常に多い。 おまえらが畜殺してたわけじゃないのは分かるけど、食事を楽しむこと自体...

      • ヴィーガン「ですよね!!!」

      • 息を吸うことは加害ではないが、息を吐くことは加害である。 CO2を出しているのだから。 吐くことなく息を吸い続けよう。

    • https://anond.hatelabo.jp/20230413094851 この増田の内容を見てそう思った。 記事に書かれている通り、貧困肉体労働者は虐待的環境で育った男性の割合が非常に多い。幼い頃にうけた虐待の影響...

    • anond:20230413094851

    • どこの誰でもない人がAVに出ていればいいのにとは思うよ。 生成系AVは福音。 それで仕事を失った人たちがどこへ行くのかは知らないけど

    • https://anond.hatelabo.jp/20230413094851 みんなチョコレートなんて買ってないよね? 児童労働に加担してないよね?

      • ワイは自動労働社会になってほしいと心から願うものやで

      • してます!!!!すいません!!!! 出来るだけ Bean to Bar の豆の産地・生産者がわかるチョコ買いたいと思います!!! けどいちごチョコ買っちゃうんだよなぁ、なんか・・・ 贅沢一...

      • GHQの兵隊さんからもらうやで

      • DX時代においてはブロックチェーンを利用してNFTで見える化しないとな

    • 勝たないと何も手に入らない男性という生き物から性交渉の仮想体験まで取り上げる事は加害じゃないんですか?

    • そもそもAVに出ることは必ずしも被"害"なのか?仮にそうだとして、時給1000円ちょっとで搾取的な扱いを受けてる他の労働者との線引きはどこにあるんだ?AVを見る男性がいる気に入らな...

      • AVに出たことがないから、あなたはそんなことが言えるんですよ

      • 大人が自ら撮影に同意してようとも人権侵害だって理屈で 女の子は成人を超えていても意思決定権を正しく実行できない未成年と同レベルの未熟な人間だって当たり前の話をしないでも...

    • お前もモノを食うこと自体が加害行為であることを意識しろ

    • そもそもアイドルもアイドル声優も枕の噂が絶えない業界 カウンターならそっちで十分

    • 性犯罪を撲滅するのが先ではないか 根本解決にもなる いくつか方法はある、 ①日本を東西に分断し男と女で別れて暮らす 子供は人工的に作れば良い ②性的快楽を禁じる 第二次性徴後...

    • そっとしておけばいいのに、ブクマすることによって人の目にふ 触れて燃え上がってしまう そしてみんなで罵詈雑言を吐きまくる 当事者の陰で これが加害でなくてなんだっていうん...

    • どっちにしても加害ならレイプの方が満足度高い 被害者のトラウマと自分の刑期がまあトントンか

    • 実際の被害者のいるAV規制してその代わり二次元を見逃してもらう形にしたら オタクも見直されるチャンスだよね その割にはAVも守ろうとするオタクくんの謎 さてはお前らFセクじゃねえ...

    • 「AVを見ること自体が加害だという意識は広まってほしい」と題した増田(anond:20230413094851)が話題になっている。 私はアダルト産業は守るべき文化だと考えているし、おそらくこの増田...

  • ジャニーズのアレをアレしてるAV女優の話かと思ったら違った

  • ジャニーズ所属者の下半身エピソードが出る度にジャニー喜多川を擦ればいい 自分が被害者だと自覚するまで好き放題ぶっ叩け

  • 本人は自分の精神と尊厳のために被害を隠し、客は「本当に可哀想なものは(性的に)消費できないから」深堀りをしない、見て見ぬふりをする。 色んなところで同じようなことが起こ...

  • 3行くらいでまとまりそうなことをここまでダラダラ書けるの才能だな

  • ファンの人をあまりにも叩くのもなんだかなと思う これだけぜんぜん意味わからん。 まったく同意できない。 ジャニオタは別に被害者でもなく、性的虐待を知った後もそれをし続け...

    • でも地球温暖化に加担している加害者だという自覚があれば肉は食べないですよね

      • 実際だから欧米では環境保護派がマジョリティで、ベジタリアンも多いんだろ。 日本はまだまだだが、オレも肉はまず食わない。

    • というかファンが叩かれてんの全然見ないけどな 元ジャニオタの自分を棚上げしまくった啓蒙活動に現ジャニオタが傷ついてお気持ち表明みたいな流れは見るけど

  • ツイッターでも増田でも告発に乗っかってジャニーズ叩いてる人たちの多くは被害者のためを思って叩いてるわけじゃない。 ジャニーズを潰したいから叩いてるだけで、叩いた結果がど...

    • 人権問題なのでそのレッテル貼りと擁護は無理筋ですね 左派系弁護士とかその辺もかなり騒いでる話なので

      • 彼らはMeTooの時から告発された者は過去から未来まですべて断罪させて社会から抹消せねばならないって立場で主張してきたんだから平常運転やん 今回のジャニーズのMeToo行為にはそうし...

    • それはお前がそう思い込みたいだけだよね。 自分に都合の悪いことは、相手を悪の存在として自分を正当化したいもんね。笑 そういうの、ただの現実を直視できないバカにしか見えない...

  • anond:20230413000017 この増田の言っていることはすごくわかるんだけど、 色んな人の話を聞いて、性虐待以外は優しいという親がまあまあいることを知った 父や兄弟と本気で愛し合ってい...

    • 難しいよね 意志とは何か? 子供の意志は周囲に影響された「仮の意思」にすぎない!ってのがその論調のベースなのか? それとも信用できる「意思」なんてものはなくて子供も大人も...

  • 増田だから書いちゃうけど。 anond:20230413000017 これを読んでいて思ったんだが「あなたが子どもの頃受けていたスキンシップは、静的加害だった。怒るべき」って言い続けるのってわりと...

    • 静的加害

    • リベラルと統一教会や毒親カウンセラーあたりが協力すれば、より多くの告発を実現できそう。 実は父親の愛だと思ってたのは性的加害だったんですよ。 あの男は悪魔だったんですよ。...

      • そんで自分とこから逃げた奴の告発には「恩知らず」とか好き放題言うんだから笑えるわ

      • 除名騒動の同様を引き締めるために統一教会利用してる連中が出てきてもなあ…

    • 俺も常々そういうこと思ってたりしたけど男児が被害者の時だけこういう意見がちょくちょく表出すんのがグロすぎる 個々の関係性とか感情とかパターナリスティックに一律無視すべき...

      • 女性でもわりと話題になってたかと。数十年前の静的加害を煽って損害賠償訴訟をやる弁護士とか問題になってたと思う。

        • それって虚偽記憶とかに対する懸念とかじゃなくて、 嫌だと思ってたはずだという決めつけは洗脳では?みたいな文脈だったの? 正直女性が被害者の場合は増田にもよう書けんわそんな...

          • 虚偽記憶の話だったと虚偽記憶出してくこの例のように、結構危ういんですよ。

            • 日本語でおk

              • 一つの話でも多面的な捉え方があるのに、一方的な見方を正義として押しつける奴は呪いの言葉を吐いてると自覚しろよ、と言う意味だと天然知能がいってた

                • 自覚があるからパターナリスティックなんて露悪的に表現してるんやでという話 被害者が男のときだけ急にリバタリアン気取りだす虫けらがゾロゾロ湧くよりは皆で呪われた方がいい

                  • 被害者が男性の時だけ、とするのが間違っていると言う話から続いているツリーだというのを忘れ去って、自分に取って心地のよい主張だけを延々と続けられるのは一種の才能だと思う...

                    • 間違ってないからね 女が被害者の時に、 被害者だと決めつけるのは呪い!→確かに一理ある... みたいな流れになるかっていうね ならないだろ

    • そんなんいったらほとんどの人間は存在が誰かのハラスメントになっちまうだろ 生きてるだけで誰かの加害をしてるのを自覚してないのか? 今一度、ハラスメントとは「本人が嫌だと...

      • お前は生きているだけで誰かを加害している、って言動そのものが重大なハラスメントだという話でしかない

  • 被害者の心理についてはまさにその通りだと思う。 ジャニオタは声を上げる必要はないと思うけどそれぞれ自分の中で反省して今後のファン活動についてよくよく考えるべきだと思うよ...

  • この人は元AV女優でもないし、なんなら女性でもないと思うよ。 都合の良いキャラを使って自分の意見を言っているだけ。 はてなーって5ちゃんの投稿は警戒するのに、匿名ダイアリー...

    • みんな信じたフリをして楽しんでいるんだよ。 お前、ノリが悪いぞってよく言われない?

      • こんなのが面白いの? つまらない人生だね

        • ほんまやで。なおChatGPTくんはめっちゃ配慮ある回答する模様 明らかに虚偽である架空の悲劇をネット上で拡散したり肯定したりする人は、何らかの心理的問題を抱えている可能性があ...

  • いやだからファンは被害者じゃないじゃん。 あとジャニーズを批判することは別にアイドルを批判することではない。 性虐待加害者を批判して逮捕するのと、性虐待にあったAV女優を批...

  • 相変わらず「誰も他人の内心を勝手に決めつけてはならない」ぐらいのコンセンサスはとれんもんかね こういう人たちは他人を思いやるふりをしながら根本的に相手を尊重してないんだ...

  • ここでジャニーズを否定して刑事告訴して解体まで持っていけないとしたら、この仕組みは今後の将来の日本に温存されることになる。 つまり今のジャニーズのアイドルだけでなく、今...

  • ジャニーさんが人だったとしたら人としてもシステムとしても最悪なのは伝わった。

  • あーわかるわ 性行為くらい大したことない、これくらいで傷つかないし何も変わらないと思わなきゃ生きていけなかった

  • それは未来の加害を発生させる考え方。 今ここでこの悪習を断ち切らないと、日本では少年を性的搾取しても許される、という認識が残りつづけてしまう。 今のアイドルだけでなく、こ...

  • で?出演作は?

  • 自分が楽しむためだけに推しへの性被害を黙認した これが100%ではない(ファン全体の中でも、ある一個人の心情の中でも)にしても、 やっぱりこの面があったのは間違いないだろう...

  • そこまでして「推し」を応援したい人には闇があると思う。常識的には、どうしたらこういう被害者が次に生まれないかを考えるだろ。

  • ジャニー「さん」などと敬称で呼んでんじゃねえよ。やり直し。

  • 嵐のメンバーもケツの穴が嵐だったと思うと悲しい

  • 性を搾取してそのバーターで仕事をあげるとか、日本の殆どの業界や会社でNGというか犯罪なのに、なんで芸能界だけちょっとしょうがないみたいな感じになるんだろ。 今テレビで見る...

    • 賤業だから 蛮行を行う蛮人が牛耳っていても賤しい世界だと誰もが知ってるからね 芸能界に入るのを嫌がる親が昔は多かったのはそれ ヤクザに入ってシノギで行きてくのと心象とか内...

  • そういえば山口達也の事件の時、被害者女子高生を叩いていた女性達が「私は電車で痴漢にあっても私が悪いと反省したのに」「セクハラでキスなんて私もされる。よくあること」と言...

  • やっぱこれ正しかったんだなって 被害者は意外と加害者を憎まない 代わりに、自分の味方や同志を憎んで攻撃することがある https://anond.hatelabo.jp/20230103223622

    • 山上も直接的な加害者だった母には手を出さなかったしな

  • 男性アイドル戦国時代でジャニーズ事務所やめて他でやることもできるんで 「推しが活躍する場がなくなる」とかいうのは欺瞞ですね 「精液と涙で作られた活躍の場」を利用してるだけ...

  • ChatGPTに要約を頼んだら英語で出力された、そのままGoogle翻訳に突っ込んだ結果がこちら   著者は、アダルト ビデオ業界で働いた経験と、業界に入る前に家族から性的虐待を受けた女性...

  • 状況が似通っていたとしても決定的に違うのがジャニーズの被害者は「境遇が似通った人」じゃなく、犯人が同じなこと。 前者の被害を食い止めるのは途方もない困難だけど、性加害モ...

  • ふむふむと読んでたけど、ジャニーズ事務所は叩くのは分かるけどマスコミも叩くの? >> でもジャニーズ事務所やマスコミはぶっ叩くべきだし、クリーンにアイドル活動できてクリ...

  • え、いくら難しい問題だろうが「ファンは被害者のためを思って声を上げなかったんだよ やさしいね」で話を回収するのさすがに無茶じゃない? 臭いものに蓋してただけだろ

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