おいくら万円？

雇用の話のスレ画と内容に矛盾を感じる...

大自然の爽やかな空気！

未経験、ポンコツ、ニート、引きこもりでもOKですって
あまりにも怪しすぎるわね

>他人とかかわらず自分の好きな時間に好きなだけ仕事すればいい
他人と関わらないとか無理だろ林業で

ポンコツニート引きこもりが普通免許持ってるのか？

運搬のみの作業なんだろうな

>林業いいよね
>他人とかかわらず自分の好きな時間に好きなだけ仕事すればいい
一人で山入って伐採してる業者なんて見たことないが頭大丈夫？

1人でのんびりやってる人もいるけどそういう人はまず広大な山を持ってるし経験も豊富

>未経験、ポンコツ、ニート、引きこもりでもOKですって
>あまりにも怪しすぎるわね
林業の説明会行ったことあるけどすげえ適当な説明だったよ要は「自分でなんとかしろ」って

ドレ先＞マッチ戦コロシアム8位入賞者の俺＞＞越えられない壁＞＞その他大勢の奴隷

死亡事故がトップレベルの職業だろ

一人作業許してる業者とかヤバすぎんだろ

友達が林業やってたけど作業量と給料の割が合わんと言って2年くらいで辞めてた

タカスギ～タカスギ～

40代でも期待の若手だぞ
急げとしあき

>>他人とかかわらず自分の好きな時間に好きなだけ仕事すればいい
>他人と関わらないとか無理だろ林業で
声かけとかその日の作業工程の予定とかちゃんとやらないと最悪事故で死ぬんだろうな

スズメバチとかいそう

はっきり言って全く未来が無いし需要も無いし誰も金を出さないから何とか林業以外の副業を見つけて生き残ってくれって大真面目に言われてる業界に自分から入る奴なんて馬鹿とマヌケだけだよ

20分間も失敗したら大けがしそうな全身運動はきついなぁ

林業も円安が進んで国内で買った方がいいわってなればまた需要になるんだ

森が呼んでいる…生贄を

>40代でも期待の若手だぞ
>急げとしあき
土方とか陸自とかで毎日肉体労働してる人じゃないと無理じゃろ
しかもそっちのほうが稼ぎもいいし...

ガキの頃知り合いの親父が潰されて死んでたな

なろう系好きなとしあきが勘違いして即リタイヤしそうな職業

花粉症でもOK?

>林業も円安が進んで国内で買った方がいいわってなればまた需要になるんだ
今は林業の需要めっちゃ高いぞ
これまでの不況で廃業しまくったけど

大自然や動物と触れ合える楽しいお仕事です

>>国策で杉の大量伐採バブルが来る予感
売国奴自民統一の方が社会問題だろ

>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
なので杉1本の値段が3000円くらいまで高まってる
ちなみに国内で杉一本を切り出すのに諸々の費用込みで雑に言うと3000円くらいかかる

作業が物理的に危ない
熊が物理的に危ない
山の怪異が心霊的に危ない
結論危険が危ない

>>未経験、ポンコツ、ニート、引きこもりでもOKですって
>>あまりにも怪しすぎるわね
>林業の説明会行ったことあるけどすげえ適当な説明だったよ要は「自分でなんとかしろ」って
まぁ自力で何とかするか死ぬかの2択なだけだしな
自分以外誰もいないから

>>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
>なので杉1本の値段が3000円くらいまで高まってる
>ちなみに国内で杉一本を切り出すのに諸々の費用込みで雑に言うと3000円くらいかかる
どうやって商売すんのそれ？

>>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
>なので杉1本の値段が3000円くらいまで高まってる
>ちなみに国内で杉一本を切り出すのに諸々の費用込みで雑に言うと3000円くらいかかる
切り倒しておくから勝手に回収して持っていてくれっていう商売じゃない方法でやっと原価スレスレかよ…

>どうやって商売すんのそれ？
商売できないから廃業が相次いでるんだ

こういうのには公的資金を注入していいよ
国土のほとんどが山なのにその山をほったらかしも不味いだろ

製材から何から全て自前でやればまあ
初期投資額？知らんなあ

>はっきり言って全く未来が無いし需要も無いし誰も金を出さないから何とか林業以外の副業を見つけて生き残ってくれって大真面目に言われてる業界に自分から入る奴なんて馬鹿とマヌケだけだよ
国が花粉対策するって言ってたから短期的には需要あるんじゃないか

>まぁ自力で何とかするか死ぬかの2択なだけだしな
>自分以外誰もいないから
他の作業者が切り倒した木に潰されることも珍しくない
チェンソーのキックバックで死ぬこともあるけど

今はキャンプブームに乗っかって自前で薪作りまでやれるところとかが細々と生き延びてるよ
そういう体力のないところは死んだ

輸入材に関税掛けて保護出来ればいいんだがなあ
自国は関税障壁で保護しといて他国には関税撤廃迫ってくる某ジャイアン国が許してくれない

ウッドショックで輸入しても高いし
国内の業者は不況で廃業しまくりで数少ない上に山ばかりで重機が入らない

>国が花粉対策するって言ってたから短期的には需要あるんじゃないか
そんなもん何十年も前から森林の更新推進や無花粉杉の研究と普及やシドウィア菌の研究やらをやってる
その上で最大の問題である放置森林というか所有者不明森林がどうしようもなくなってるのに何も知らずに「予算をつければ解決するんだろ」と思ってる政治家は森の栄養になればいいと思ってる

林業の映画なかったっけ
ウッドショックみたいな

>今はキャンプブームに乗っかって自前で薪作りまでやれるところとかが細々と生き延びてるよ
薪一束って上に出てる金額より高く売れるんだなぁ

>今はキャンプブームに乗っかって自前で薪作りまでやれるところとかが細々と生き延びてるよ
埼玉の業者とか見てると自分で製材して端材を箱詰め薪にしてるな

チェーンソー使ってると手が駄目になるってまじ？

>チェーンソー使ってると手が駄目になるってまじ？
チェーンソーに限らないが振動が強い機材を長時間使うと手がやられる

>なので杉1本の値段が3000円くらいまで高まってる
>ちなみに国内で杉一本を切り出すのに諸々の費用込みで雑に言うと3000円くらいかかる
寝てた方がいいじゃん

手の震えが止まらなくなるよ
木片対策してても目もすぐ悪くなるよ

林業の最大の問題は需要がないことなんだ
切って欲しい木があるやつなんてほとんどいないからな

>1681255261351.mp4
思ったんだが登るスピードってアピールする意味あるのか？

山師してたけど廃業して建具用金具作ってる
何故俺はあんなムダな時間を・・

一軒家は大体木造だろ？需要が無いなんてあるのか？

>山師してたけど廃業して建具用金具作ってる
>何故俺はあんなムダな時間を・・
無駄だと思っていた時間があるからその後悔と今があるんだとしあき

>思ったんだが登るスピードってアピールする意味あるのか？
それだけ早く枝打ちが出来るって事だろ

>一軒家は大体木造だろ？需要が無いなんてあるのか？
海外の木材もあるので

>この機械ください
平地なら良いけど
山では使い難そう

>>1681255261351.mp4
>思ったんだが登るスピードってアピールする意味あるのか？
普通に枝打ちの時間当たりの作業数が上がるのでは
いやロボットも大昔からあるが

自衛隊や警察官より死亡率の高い公務員

>一軒家は大体木造だろ？需要が無いなんてあるのか？
国内の材木使ってるわけ無いだろ

>木片対策してても目もすぐ悪くなるよ
絵描き趣味のニートには致命的に相性悪いな

>>国が花粉対策するって言ってたから短期的には需要あるんじゃないか
>そんなもん何十年も前から森林の更新推進や無花粉杉の研究と普及やシドウィア菌の研究やらをやってる
>その上で最大の問題である放置森林というか所有者不明森林がどうしようもなくなってるのに何も知らずに「予算をつければ解決するんだろ」と思ってる政治家は森の栄養になればいいと思ってる
木の種類変えたとこで既に高過ぎて売れないし
売れなくて廃業したら放置林になるし
全部切り倒しても禿山になって水質汚染
完全に詰み
注射すると花粉出なくなる魔法の薬が一本100円であったとしても解決はしない問題だよなあ

スギ材は柔らか過ぎて柱にならないとは聞いた

>絵描き趣味のニートには致命的に相性悪いな
そんなに目大事か？

>林業の最大の問題は需要がないことなんだ
>切って欲しい木があるやつなんてほとんどいないからな
ちょっと前までは国内の木材需要なんてほぼ無かったけど今は輸入木が高いからあるぞ
問題は国内の業者が死に体で人がごくわずかなところかな！

いまは新築で木をたっぷり使った家とかほぼみない
みんなパネルをはめ込んだような家ばかりだわ

>全部切り倒しても禿山になって水質汚染
そもそも森林法でそんな事出来ないけど
もちろん転用するなら許されるけどそんな事やったら税金で念入りに殺されるけど

>>思ったんだが登るスピードってアピールする意味あるのか？
>それだけ早く枝打ちが出来るって事だろ
こういうのはアレだが速さよりも安全性をだな

>スギ材は柔らか過ぎて柱にならないとは聞いた
2x4材よりも？

>絵描き趣味のニートには致命的に相性悪いな
10人に一人も居ないよそんなクリエイティブな奴

>スギ材は柔らか過ぎて柱にならないとは聞いた
そんなわけねえだろ
なんで杉を日本中に大量に植えたかっていうと木材として優秀だったからだ

>花粉症でもOK?
やってる人もいる
症状重いなら無理だろう

>スギ材は柔らか過ぎて柱にならないとは聞いた
昭和中ごろまでの人はどうやって家を建てていたのかと

>死亡事故がトップレベルの職業だろ
だから保険の掛け金が高い

アウトドアとか好きなんで一時期軽い気持ちで林業調べたけど
調べれば調べるほど「色々と割に合わんな…」となってやめた

割と詳しいというかたぶん本職や関係職のとしあきが本気で怒ってる？

>ウッドショックみたいな
ウッドジョブだな

>調べれば調べるほど「色々と割に合わんな…」となってやめた
少なくとも投資して参入する仕事じゃないのは確か

杉ばかりはダメだよって生前のニコルさんが嘆いてた

全然割りにあわないのに国の基幹産業という矛盾

>杉ばかりはダメだよって生前のニコルさんが嘆いてた
よし！
じゃあヒノキだな！

>全然割りにあわないのに国の基幹産業という矛盾
半世紀くらい前は儲かる商売だったんだよ
問題はその価値観のまま変えてないとこだな

>ワッサァ
終わりだねこの国

>これは・・・
尻尾でかいけどなんの動物？

>その上で最大の問題である放置森林というか所有者不明森林がどうしようもなくなってるのに
これ地方はマジでヤバい問題
元々の持ち主が死んでたりして誰も手がつけられなくなってる
しかも飛び地になってたりするから荒れ放題で重機も入れない

なんでこんなに失敗動画持ってるんだ

>他人とかかわらず自分の好きな時間に好きなだけ仕事すればいい
そんなの超のつく売れっ子芸術家で厳しいだろ

でも死亡率がお高いんでしょ？

>半世紀くらい前は儲かる商売だったんだよ
>問題はその価値観のまま変えてないとこだな
価値観は何も変わってない
厳密に言うと2010年頃に木材需要は最底辺まで落ちたけどその後多少は回復してる
ただ単純により安い物が手に入るようになったから皆がそっちに流れた

>>その上で最大の問題である放置森林というか所有者不明森林がどうしようもなくなってるのに
>これ地方はマジでヤバい問題
>元々の持ち主が死んでたりして誰も手がつけられなくなってる
>しかも飛び地になってたりするから荒れ放題で重機も入れない
山地に関わらず家土地全般そうだよ
所有者がわからないから整備も開発もできない
ちょっといい話があっても調査段階でこうしょうあいてもわからないなら無理ってなって再開発のチャンスを逃して地方は更に廃れていく

>>ワッサァ
>終わりだねこの国
海外あきかおめえ

>No.1085938989
微調整がさすが職人って感じだ

>なんでこんなに失敗動画持ってるんだ
そりゃあスレ建ててそういう動画貼るために保存してたんでしょう

>1681257624472.mp4
職人技
>1681257638825.webm
どこ見てんだ

>ワッサァ
花粉やべえな

コロナ騒ぎでちょっと需要が盛り上がって若干バブったけど日本の木の品質が想像以上に悪いことが露呈しただけだった

まず森林は当然所有者の物だから国がどうこう言ったところで所有者が動かなければ触りようがない
そして所有者は金にならないなら動かない
おまけに所有者不明森林が山ほどある

>尻尾でかいけどなんの動物？
どう見ても落下防止帯で腰に結ばれたチェーンソー持って
枝葉を落とした作業員だろうが

>コロナ騒ぎでちょっと需要が盛り上がって若干バブったけど日本の木の品質が想像以上に悪いことが露呈しただけだった
金にならないから触らねーって時点で枝打ちすらやってないって事だし…

国防を考えたら林業は必須なんだけどそれこそ自衛隊と同じで国が全部管理すべきだよね

というか日本の林業は急斜面がダメすぎるねん
海外の木材市場は広域のほぼ平たいところに生やかしてるんで伐採コストがダンチすぎる

小さい内に枝打ちしてないと中で節が大きくなって
外側をいくら削ってもデカい節穴が出てくる安い材しか作れねえからな

>国防を考えたら林業は必須なんだけどそれこそ自衛隊と同じで国が全部管理すべきだよね
個人の所有物である森林を国が管理って共産主義かよ

>国防を考えたら林業は必須なんだけどそれこそ自衛隊と同じで国が全部管理すべきだよね
農業ですら支援が行き届いてない国では…

>個人の所有物である森林を国が管理って共産主義かよ
個人の所有物なら国が税金入れる必要が無いな勝手に滅べ

>>国防を考えたら林業は必須なんだけどそれこそ自衛隊と同じで国が全部管理すべきだよね
>個人の所有物である森林を国が管理って共産主義かよ
管理する人が出来てないんだが

給料低いのが致命的なんだよな
ツラくて安いとか地獄かな？

>1681258004092.gif
こんなの回避不能じゃん…6mはあるよね高さ…

>給料低いのが致命的なんだよな
>ツラくて安いとか地獄かな？
危険性が段違いなことを忘れてるぞ

>管理する人が出来てないんだが
そのための森林経営管理制度だ
まぁその政治家が考えた画期的な森林経営管理制度と森林環境税がまた問題を起こしてる訳だが

チェーンソーとか怖くて触りたくない

間違って自分を切っちゃう自信あるな

>金にならないから触らねーって時点で枝打ちすらやってないって事だし…
みんなそれは知ってたけどそれでもジャパンブランドでなんとか騙せると思ったんだろ
あれだけ壮絶な取り合いした人たちがあまりの品質の悪さでサーッと蜘蛛の子を散らすように関係者が一斉に去ったのは色んな意味で驚いた
使い道が無いからって合板にしてみても設備が古くて東南アより品質低いし煮ても焼いても食えぬとはまさにこのことって実感した

山の杉をどうにか切ってもらおうって意味で言うと太陽光発電の普及が1番成果を上げたのはなんか笑うしかない
「金になる」って動機すげー

白蝋病というのは、チェーンソー（チェンソー）などが生じる強い振動を、長時間受け続けることによって発症する可能性がある障害です。
それらの機械で長時間連続して作業していると、振動によって手足の血管が収縮し、血の気が引いたように手足の色が白くなることがあります。

白蝋病に根本的治療法は存在しないが、長期的な理学療法として温熱療法や運動療法による治療を行うことで症状の緩和が期待出来る。

>1681257831527.mp4
男の子ってこういうの好きだよね

>>1681258004092.gif
>こんなの回避不能じゃん…6mはあるよね高さ…
面倒くさがらずに枝のつけ根から一気に切るんじゃなくて数回にわけて切れよって話だと思うよ
それも責任者がめんどくせえから一気に切っちまえよって言ったらそれまでなんだけどさ

>山の杉をどうにか切ってもらおうって意味で言うと太陽光発電の普及が1番成果を上げたのはなんか笑うしかない
>「金になる」って動機すげー
問題は太陽光パネルの寿命が尽きたらどう処分するかだな

>みんなそれは知ってたけどそれでもジャパンブランドでなんとか騙せると思ったんだろ
実際各産地でむちゃくちゃ雑に「⚪︎⚪︎材」って名前新しくつけて国産ブランド材として売り出そうとしたからね
売り文句はどこも「新市庁舎にこのブランド材が使われてます」
だから何だとしか言いようがない

失敗動画より成功動画の方が見てて気持ちがいいね

巨木を切り倒す動画は事故動画がまじるから心臓に悪い

>問題は太陽光パネルの寿命が尽きたらどう処分するかだな
今のFITは処分費用の積立を義務付けてるから処分まではいいよ
その後の土地は地目山林ならむちゃくちゃ雑に植林して管理せず放置されるのが目に見えてるけどその点はどうせ他の山林も一緒だし更新が1回入るだけマシ

山に入るのも木を切るのもチェンソー使うのも全部危ない

>山に入るのも木を切るのもチェンソー使うのも全部危ない
皆チェンソーをヘルメットとか無しで使ってるけど俺なら絶対にフェイスガードは欲しいわ
これがあるだけで跳ね返ってきても眼球と脳髄だけは何とか保護出来る

知り合いのとこは町から補助金出てないとやってけないし冬期は除雪業してるって言ってた

実はおがくずというか木の粉は発ガン性物質なので長期間吸い込んで死ぬリスクもある

整備されてない山はアクシデントの宝庫でとても一人でやるものじゃない

死に繋がるリスク多すぎる

きつくても厳しくても興味持つ業界ってなんか敷居高いよね
農業とかや伝統工芸もだけど
ツテがないと求人なかなか無かったり住み込み要求されたり覚悟足りないみたいな目で見られるし

>実はおがくずというか木の粉は発ガン性物質なので長期間吸い込んで死ぬリスクもある
ゴーグルしてようが外すタイミングで目を傷つける

個人所有の持ち主がわからない森林をとりあえず自分のものにして登記して
誰も反論してこなければ所有権移せるんじゃね？

50代でも若造扱いらしい

10年前に仕事なくて森林組合の臨時採用でやってたなぁ
日当は一日8時間で6500円で装備(ノコ等)は自費
夏場は公道の草刈りを炎天下の中したり冬は国有林の枝打ちしたり
職場内は〇〇派みたいな派閥形成しててどこかに気に入られないと
キツい仕事を一人でやらされて上に訴えても辞めたら？くらい
俺は運良くバイトで来てた元県職員の人に気に入られて
転職先(団体職員)を斡旋してくれて脱却できた

キミもチェンソーマンになれる

>個人所有の持ち主がわからない森林をとりあえず自分のものにして登記して
>誰も反論してこなければ所有権移せるんじゃね？
保存登記からやるって話？無理って知識あればわかるだろ

>50代でも若造扱いらしい
双葉と同じだ！

>実はおがくずというか木の粉は発ガン性物質なので長期間吸い込んで死ぬリスクもある
木材加工工場の人が長年木の粉を吸ったために
鼻腔ガンになったって例をテレビでやってたな

AIにやってもらえばいいじゃん！

>>他人と関わらないとか無理だろ林業で
>声かけとかその日の作業工程の予定とかちゃんとやっても普通に事故で死ぬ

単純肉体労働こそ人間がいつまでもやってそう

>注射すると花粉出なくなる魔法の薬が一本100円であったとしても解決はしない問題だよなあ
花粉症にならない薬を開発して人間に注射したほうが早そうだね

基本的に頭がよくて慎重で仕事が丁寧な人じゃないと危険マシマシだけど
そんな人が続けたくなるような給料も出ねぇってのがな…

>>>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
>>なので杉1本の値段が3000円くらいまで高まってる
>>ちなみに国内で杉一本を切り出すのに諸々の費用込みで雑に言うと3000円くらいかかる
>切り倒しておくから勝手に回収して持っていてくれっていう商売じゃない方法でやっと原価スレスレかよ…
だって爺ちゃん熊本の落ち武者秘境の西に住んでたけど20年前くらいに1本で大根2本くらいとか言ってたよ

>>注射すると花粉出なくなる魔法の薬が一本100円であったとしても解決はしない問題だよなあ
>花粉症にならない薬を開発して人間に注射したほうが早そうだね
それなら胎児の頃から耐性つけたほうがよくない？
肉体労働は若い世代に任せよう

>>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
>なので杉1本の値段が3000円くらいまで高まってる
>ちなみに国内で杉一本を切り出すのに諸々の費用込みで雑に言うと3000円くらいかかる
月いくらもうかるの？

林業って言っても木を扱う土方みたいなもんよ
現場猫の現場が山なイメージで良い

>10年前に仕事なくて森林組合の臨時採用でやってたなぁ
>日当は一日8時間で6500円で装備(ノコ等)は自費
>夏場は公道の草刈りを炎天下の中したり冬は国有林の枝打ちしたり
>職場内は〇〇派みたいな派閥形成しててどこかに気に入られないと
>キツい仕事を一人でやらされて上に訴えても辞めたら？くらい
>俺は運良くバイトで来てた元県職員の人に気に入られて
>転職先(団体職員)を斡旋してくれて脱却できた
6500円？マジで？

帆船時代は国中の山がハゲ山になるぐらい林業は盛んだったのにね…

>>10年前に仕事なくて森林組合の臨時採用でやってたなぁ
>>日当は一日8時間で6500円で装備(ノコ等)は自費
>>夏場は公道の草刈りを炎天下の中したり冬は国有林の枝打ちしたり
>>職場内は〇〇派みたいな派閥形成しててどこかに気に入られないと
>>キツい仕事を一人でやらされて上に訴えても辞めたら？くらい
>>俺は運良くバイトで来てた元県職員の人に気に入られて
>>転職先(団体職員)を斡旋してくれて脱却できた
>6500円？マジで？
シルバー人材派遣で事足りるやんこれ

>だって爺ちゃん熊本の落ち武者秘境の西に住んでたけど20年前くらいに1本で大根2本くらいとか言ってたよ
伐採運搬を人力でこなせる超人が仮にいたとしても売り先がなさそうだ

>日当は一日8時間で6500円で装備(ノコ等)は自費
きついな生活出来ないって話がでるわな

伐採事故発生すると死亡事故事例多いからなあ
木は重いから簡単に死んじゃう…
最近やった根本径約50㎝の庭木程度の抜根で死ぬかと思ったわ
しんどすぎる

高所恐怖症なんで無理

>林業って言っても木を扱う土方みたいなもんよ
>現場猫の現場が山なイメージで良い
山仕事する人たちは昔からの林業一本なので現場でも仕事先が違ったり
土建屋崩れとか訳あり系は土砂とか道路維持とかそういうのに回される
3年やってて2年は山仕事に回してもらえたけど体力的にきついけど
みんな話が通じる人たちだったから楽しかったな

こんな危険な仕事他に無いぞってぐらい危険なのが林業
これより上は戦場の兵士ぐらい

思ってる以上に死と隣合わせで林業やってるってだけで
保険の加入なんかに制限があってやべぇ…

>面倒くさがらずに枝のつけ根から一気に切るんじゃなくて数回にわけて切れよって話だと思うよ
>それも責任者がめんどくせえから一気に切っちまえよって言ったらそれまでなんだけどさ
林業だけに限らないけど
そのぐらい一回でやれよ使えねえな　作業おしてんだからさ
の魔法の言葉が出た時点で詰むもんな

日本の国技の外国人研修生を安くこき使えばいいだけなのに

>きついな生活出来ないって話がでるわな
畑とか持ってて自給自足できる前提じゃない

>日本の国技の外国人研修生を安くこき使えばいいだけなのに
そう言えば研修制度の名前変えるらしいね
もう教わることねぇだろ、そもそも随分前から奴隷制度ってことで浸透してるやんってことで

>これより上は戦場の兵士ぐらい
その兵士も戦争中じゃなきゃほぼ訓練…

突発的な事故起こすと補償も薄いのでそのまま事故退職になりかねないから
基本みんな注意を払って仕事するからいうほど起こらない
危険なのは熱中症で炎天下の中草刈りとかするから
2l×3本とか飲まないとマジで危険

>>これより上は戦場の兵士ぐらい
>その兵士も戦争中じゃなきゃほぼ訓練…
もしかしたら兵士の方が高給かもな

虫とか蛇とか熊とかお友達になれる

>>だって爺ちゃん熊本の落ち武者秘境の西に住んでたけど20年前くらいに1本で大根2本くらいとか言ってたよ
>伐採運搬を人力でこなせる超人が仮にいたとしても売り先がなさそうだ
これは熊本の親類から聞いたけど杉や檜の山や土地を売ろうにも
トラックが入れる林道か作業道があって山の入り口に切り出した木を集める場所もあって
尚且つ山から広目の道に出るまでに集落の細い道や中の道を通らないって条件に合わないとまず売れないとか

熊はそんなに遭遇しないよ
猿とか猪のがよっぽど遭遇するし危険

いずれにせよ野生動物とのエンカウントは怖すぎる

破片で目をやられ粉塵で肺をやられ指が痺れて重量物で腰痛めた老人とかどうなるのかな

コミュ障でも務まるってのは間違いだと思う
実際は派閥に属して可愛がってもらわないとグループの仕事に入れない
一人でやれる仕事とかせいぜい個人宅の草刈りくらい
でもそういう仕事は大体シルバーの人たちがやるし

>破片で目をやられ粉塵で肺をやられ指が痺れて重量物で腰痛めた老人とかどうなるのかな
今でも白蝋病にかかる作業者っているのかな？伐採動画見るけど特に何か対策してるような感じはしない…チェーンソウの性能が上がったとか？

花粉症大丈夫？

>こんなん林業あきが泣いちゃう
こんなマンガみたいな砲弾

あと関係ないけど組合員はデスク仕事がメインだから別住所の建物で
現場のおっさんたちには超恨まれてて車のガラス割られるとか多発してた
現場は失うもの何もないのが多いから刑務所に逆戻りとかも怖くないし

>今でも白蝋病にかかる作業者っているのかな？伐採動画見るけど特に何か対策してるような感じはしない…チェーンソウの性能が上がったとか？
林業じゃなくて工場だけどリベット押し込むパンチ使用時に振動対策の手袋あったよ

スギ花粉対策が全くできない程度には息してないよ日本の林業

まぁ人嫌いの偏屈者の髭オヤジがチェンソー片手に木を切ってるイメージはありありと想像出来るが
現実はそれなりにコミュ力無いとやっていけないよね

>>面倒くさがらずに枝のつけ根から一気に切るんじゃなくて数回にわけて切れよって話だと思うよ
木の集材と搬出をしてる側からするとこういう伐り方されると厄介なんだ
ワイヤーで引っ張って木を引きずりながら出す時に株が高いと引っかかってワイヤーが切れたりして危険だし数回に分けて切られた短材とかあると転がり落ちてくる危険もあるし

普通免許て

>土建屋崩れとか訳あり系は土砂とか道路維持とかそういうのに回される
>3年やってて2年は山仕事に回してもらえたけど体力的にきついけど
>みんな話が通じる人たちだったから楽しかったな
ずっと街土木やダンプやってるやつは幼稚な奴が多いのはわかるわ
筋肉のあるコワモテのこどもみたいな感じ

>>日本の国技の外国人研修生を安くこき使えばいいだけなのに
>そう言えば研修制度の名前変えるらしいね
>もう教わることねぇだろ、そもそも随分前から奴隷制度ってことで浸透してるやんってことで
将来的に使えなくなるから子育て支援増やそうとしてんのよね
子持ち家庭からしたら有難い感じだけど本当はその大半は非正規に回すために産めよって感じ

>子持ち家庭からしたら有難い感じだけど本当はその大半は非正規に回すために産めよって感じ
本来はそこを支援すべきなんだけど
子育て支援のが名目的にいいのでね…

後山の中の野糞は気持ちいい

人間様がやる作業じゃねえな

>>子持ち家庭からしたら有難い感じだけど本当はその大半は非正規に回すために産めよって感じ
>本来はそこを支援すべきなんだけど
>子育て支援のが名目的にいいのでね…
本当に育ったこどもたちのこと考えるのなら働ける環境の是正に金使った方がいいんだよなあ
今のままでは育てた全員が大卒でまともな就職先なんてないんだから
けど子育て支援の方がダイレクトに「金あげますよ」だから支持にもつながるし中抜きしやすいしな
そういう流れなんだろうね

>後山の中の野糞は気持ちいい
お前みたいなやつのせいで公園の階段で踏んだわ
そっちは深夜は以外だろうけど

国もなんとかする気無いよね

>チェーンソー使ってると手が駄目になるってまじ？
神経というのは神経細胞の周りを脂肪細胞が電線の被覆のように覆ってる
人体は塩水なので電気をよく通す
長時間の振動で被覆がズタボロに破れたら神経と人体が直接接して漏電がおこる
漏電すると信号がその先に伝わらないから・・・一生腕が麻痺するね

>他人とかかわらず
ムリダヨ

>国もなんとかする気無いよね
なんとかしようとしても人が来ないからな
どんだけ金出してもね
実際としあきだったら年間手取りでいくらくらい貰えたらこの病気や事故のリスクがアホみたいに高い仕事やりたい？

林業がこの有り様ということは
クソ見たいな杉林や杉山は数百年このままかもね

>林業がこの有り様ということは
>クソ見たいな杉林や杉山は数百年このままかもね
良くなることはないだろう
悪化はするけどね！

採算度外視で赤字でも必要だからやるって言うのが国や地方自治体の役目なんだから
杉減らしたいと国が思ったならやりゃいいんだよ

別に売らなくても伐採できるからな。だから金出すしかない

当たり前だけど切るほどに従事者の需要は減っていくわけで
大枚叩いたところで将来食い扶持がなくなる仕事に応募してくる人ってどれくらいいるもんかね

>当たり前だけど切るほどに従事者の需要は減っていくわけで
>大枚叩いたところで将来食い扶持がなくなる仕事に応募してくる人ってどれくらいいるもんかね
最初から期間限定って話なら除染作業なんかと同じだな
そういうのでいいって人はいるだろうからそこはそんなに心配しない

普通免許不可じゃん まず免許ないとダメならええわ 免許だってタダじゃねぇんだ

>最初から期間限定って話なら除染作業なんかと同じだな
>そういうのでいいって人はいるだろうからそこはそんなに心配しない
除染作業と違うのは要資格ってとこだな
期間限定で稼いでやろうって気軽にできないところ

暑くなる前に上がらないと辛いから朝早くから仕事が多いのか

林業って山奥まで行くんだろうか
寝泊まりはまさか現場でキャンプか？

熟練者でさえ毎年何十人と死傷する仕事で日雇人足みたいな人がいても仕事になるかどうか…

>大自然の熟練者でも失敗するときはする
木が倒れそうになる頃合いで様子見する習性があるというが
それでもじこはおきるさ

山を舐めるな

待遇がしっかりしてるならまあ…

一度お話を聞きに行ったが危険度に比べて安いのな
普通の仕事と給料変わらんやんけ

トラックの運ちゃんでもしてたほうがマシ

>当たり前だけど切るほどに従事者の需要は減っていくわけで
>大枚叩いたところで将来食い扶持がなくなる仕事に応募してくる人ってどれくらいいるもんかね
まずは大枚叩いてから考えようか

でも生産性ない仕事に大枚叩いてたら公金チューチューとか税金の無駄遣いって言われるしなあ

金は出せないけど必要な仕事が一次産業を中心に増えすぎた

>一度お話を聞きに行ったが危険度に比べて安いのな
>普通の仕事と給料変わらんやんけ
2年間してたが良くて手取り13万で土曜日祝日休み無しぞ
今は週休2日で20万ぞ辞めて良かった

>2年間してたが良くて手取り13万で土曜日祝日休み無しぞ
よく2年もやったな

でも山は管理しないと雨の時に土砂崩れとかになるしなぁ

>>2年間してたが良くて手取り13万で土曜日祝日休み無しぞ
>よく2年もやったな
個人的にどんな職か気になるからどこでもなんとなく2年はするの

環境整備に生産性もクソもねえよ

技術が要るのに条件悪いし危険ってもう仕事続けられるわけがないんだ
国や自治体が金積んでも切る人がいない

>環境整備に生産性もクソもねえよ
生産性の為の環境整備ぞ

法面の草刈りだけでも滑って死にかけるのに山の中の傾斜地での作業とか確実に死ねる…
特に遮るものがない吹きっさらしの中での植林とかやばそう

>林業って山奥まで行くんだろうか
>寝泊まりはまさか現場でキャンプか？
30年前までは現地で寝泊まりってのはあったが今はそんな事ないよ
そのかわり車はすごく痛む

>でも生産性ない仕事に大枚叩いてたら公金チューチューとか税金の無駄遣いって言われるしなあ
流石に花粉症が社会問題として取り上げられるぐらいにはなってるから伐木を非難するところは無いと思うぞ

今は機械でやるよ じゃないと人の死が出るからな…
まあそれはそれとして朝は早いし中型免許は取ってね

伐採にも金かかるしそれを持ってくのにさらに金かかる
誰もやらんわな

>>環境整備に生産性もクソもねえよ
>生産性の為の環境整備ぞ
インフラ維持しないといけないのに金出さないって思想やばいよね…
海外とか陸の孤島化してる地域大量に出てるみたいだし

>林業って山奥まで行くんだろうか
>寝泊まりはまさか現場でキャンプか？
自分とこは6時に集まって移動7時から作業　4時に作業終わって移動5時から家に帰るだった

>流石に花粉症が社会問題として取り上げられるぐらいにはなってるから伐木を非難するところは無いと思うぞ
木材の価格上がってるんだからどんどん切って使ってまた別のを植林してった方が良いんだけどな
そもそも放置状態になってるから花粉が問題化するわけで

>インフラ維持しないといけないのに金出さないって思想やばいよね…
パッと見でわかりやすい事業でないと支持を失うから仕方ないんだ

>自分とこは6時に集まって移動7時から作業　4時に作業終わって移動5時から家に帰るだった
意外としっかりしてんのね
てっきり現地で作業開始から勤務扱いかと

いやでも6時出勤5時帰宅はそこそこキツイか…

>木材の価格上がってるんだからどんどん切って使ってまた別のを植林してった方が良いんだけどな
そんな人がいません
そんな金はありません

まあ大事な仕事と思ってる人が是非やってくれよ
それで解決するだろ

>意外としっかりしてんのね
日給6000円です

>まあ大事な仕事と思ってる人が是非やってくれよ
>それで解決するだろ
気持ちじゃお腹は膨れねぇんだ 相応の対価なり賃金が出ねぇと
人はお金で動く

スギだけを枯死させる細菌とかばらまいてほしい

>>まあ大事な仕事と思ってる人が是非やってくれよ
>>それで解決するだろ
>気持ちじゃお腹は膨れねぇんだ 相応の対価なり賃金が出ねぇと
>人はお金で動く
そうじゃなくて
大事だと思うならまず自分でやったら？ってだけ
自分がやる気もないのにグダグダいうなよ

>いやでも6時出勤5時帰宅はそこそこキツイか…
開始と終了が何時かによる

>スギだけを枯死させる細菌とかばらまいてほしい
水害が起こりまくるだけだ

結局あーだーこーだ言ってる人も考えてることは如何にしてこのクソみたいな仕事を他人にやらせるかってだけだしな
日本国民全員が同じことを考えてるからいくら金出したところで誰もやらんよ
実際としあきは手取りでいくら貰えたらやりたい？

巨大電動バリカンみたいなので走りながら木をバッサバッサ切り倒すびっくりどっきりメカでも作れよ

>巨大電動バリカンみたいなので走りながら木をバッサバッサ切り倒すびっくりどっきりメカでも作れよ
平地ならともなく山の中でそんなもん使えるか

>>意外としっかりしてんのね
>日給6000円です
これ無理だろ生活するの

知人の息子が林業勤めだけど
一度全治三か月とかいう開放骨折事故に遭ったと聞いた
あと数センチの誤差で死んでたくらいの大事故で
社長が家に飛んできて土下座されたそうな

>>巨大電動バリカンみたいなので走りながら木をバッサバッサ切り倒すびっくりどっきりメカでも作れよ
>平地ならともなく山の中でそんなもん使えるか
平地でもそんなもん危なくて使えない

>これ無理だろ生活するの
だからほろんだ
>No.1085967034

>結局あーだーこーだ言ってる人も考えてることは如何にしてこのクソみたいな仕事を他人にやらせるかってだけだしな
>日本国民全員が同じことを考えてるからいくら金出したところで誰もやらんよ
>実際としあきは手取りでいくら貰えたらやりたい？
でも社会って如何にして他人に損を押し付けるかで回ってるところってあるじゃん？
負け組の仕事が大変なのは仕方ないんじゃないの？
そこで思いついたけど負け組は仕事を選べる立場にないんだから、この場合考えるべきなのは林業の待遇を上げることじゃなくて負け組を増やすことなのでは？

戦車にブレードつけて一体を丸刈りにしていいみたいなことできないか？

>平地ならともなく山の中でそんなもん使えるか
実際現状は林業もかなり機械化してなかった
結局切り倒した木を運び出すために道は必要だから
その道を使って重機を運び込む
地図で見てると結構山の中にそれっぽい道の筋がある

>戦車にブレードつけて一体を丸刈りにしていいみたいなことできないか？
そもそも戦車が山に入れねーんだよ

>雇用の話のスレ画と内容に矛盾を感じる...
スレ画を直訳すると
「どうしようもないゴミでもいいから欲しいです」て事になるわな

>戦車にブレードつけて一体を丸刈りにしていいみたいなことできないか？
戦車は意外と山道苦手なのだ
それと木は結構頑丈でスパスパいけない

>そこで思いついたけど負け組は仕事を選べる立場にないんだから、この場合考えるべきなのは林業の待遇を上げることじゃなくて負け組を増やすことなのでは？
結局それをやるから負け組にされたってやつらが徒党を組んで持ってるやつから強奪にいくわけなんだが
負の連鎖はやめとこうぜってのが近代国家だろ
ちゃんとぬるま湯を用意できなかったら殺されるだけ

>そこで思いついたけど負け組は仕事を選べる立場にないんだから、この場合考えるべきなのは林業の待遇を上げることじゃなくて負け組を増やすことなのでは？
治安が悪くなって負け組から無敵の人になるけどそれでいいか？

>治安が悪くなって負け組から無敵の人になるけどそれでいいか？
絶対数は少ないしまあコラテラルダメージってことで

>>自分とこは6時に集まって移動7時から作業　4時に作業終わって移動5時から家に帰るだった
>意外としっかりしてんのね
>てっきり現地で作業開始から勤務扱いかと
移動中に事故ってもまともな補償ありそうってことか

即ケツ採用

空き家は住み込んで20年すれば自分のものになるんやろ
空き山に20年住めばええんや！

>結局それをやるから負け組にされたってやつらが徒党を組んで持ってるやつから強奪にいくわけなんだが
>負の連鎖はやめとこうぜってのが近代国家だろ
>ちゃんとぬるま湯を用意できなかったら殺されるだけ
負け組だらけの国見たらわかりそうなもんだよな

氷河期か退社したシルバーにでもやらせとけばええ
死んでも惜しくないし暇してるだろ

なんかスレ画がシンプル2000感がする

>負け組だらけの国見たらわかりそうなもんだよな
日本人は民度が高いから負け組になっても犯罪に走る奴は少ないよ

金にするなら山なんぞガンガン切り崩して平地にしないとな

とりあえず杉花粉出る木全部切ってくれ

>日本人は民度が高いから負け組になっても犯罪に走る奴は少ないよ
戦後しばらく粗暴犯だらけだった国がなんの御冗談を

花粉症でもいいのかな

チェーンソーの振動で老後障害が出るって聞いてそりゃそうだわなあって思った

1人で作業して
トラブルで動けなくなって
誰も探しに来なくて
山に還る

金になるなら企業が山買って禿山にしてる
現状放置が多いのは単に儲からないから

>チェーンソーの振動で老後障害が出るって聞いてそりゃそうだわなあって思った
やっぱり斧だよな

tubeでやってた上澄みの人はめちゃくちゃ稼いでたけどニートや引きこもりがなってもそんな稼げるとは思えんな

>1681261018230.jpg
まんこに電マ当て続けるの良くないのかな…

>>日本人は民度が高いから負け組になっても犯罪に走る奴は少ないよ
>戦後しばらく粗暴犯だらけだった国がなんの御冗談を
今もルフィ強盗団とか増えてきてるな

綺麗に植えてあるけど手が入らなくて細い木の過密状態で下は真っ暗なとこ見たら切なくなる

>>はっきり言って全く未来が無いし需要も無いし誰も金を出さないから何とか林業以外の副業を見つけて生き残ってくれって大真面目に言われてる業界に自分から入る奴なんて馬鹿とマヌケだけだよ
>国が花粉対策するって言ってたから短期的には需要あるんじゃないか
どうせパソナみたいな会社が95%の金取って終わりだろ

>花粉症でもいいのかな
花粉が降ってくるけどそれでもいいかな

あるいは御山に捧げる生贄を募集してる可能性も

ハーベスター軍団みたいな集団が何とかしてくれんもんかね

>>1681261018230.jpg
>まんこに電マ当て続けるの良くないのかな…
はい
ちんこはもっとヤバイです

>>一度お話を聞きに行ったが危険度に比べて安いのな
>>普通の仕事と給料変わらんやんけ
>2年間してたが良くて手取り13万で土曜日祝日休み無しぞ
>今は週休2日で20万ぞ辞めて良かった
そういや１０年くらい前林業題材の邦画プッシュされてなかった？
あまりに唐突な林業推し

>>>一度お話を聞きに行ったが危険度に比べて安いのな
>>>普通の仕事と給料変わらんやんけ
>>2年間してたが良くて手取り13万で土曜日祝日休み無しぞ
>>今は週休2日で20万ぞ辞めて良かった
>そういや１０年くらい前林業題材の邦画プッシュされてなかった？
>あまりに唐突な林業推し
ウッジョブはそこそこ面白いから見なさい

>そういや１０年くらい前林業題材の邦画プッシュされてなかった？
>あまりに唐突な林業推し
丁度その頃仕事に就いたんよ映画は観てないが

ガンダムみたいな機械にのって作業する動画みたことあるけど
今はそういうのじゃないの？

>ガンダムみたいな機械にのって作業する動画みたことあるけど
>今はそういうのじゃないの？
そういう機械はお高い

なお死亡率は兵士並の模様

>>>日本人は民度が高いから負け組になっても犯罪に走る奴は少ないよ
>>戦後しばらく粗暴犯だらけだった国がなんの御冗談を
>今もルフィ強盗団とか増えてきてるな
どっちも実際にやってるのが朝鮮人…
やっぱり滅ぼさないと

>なお死亡率は兵士並の模様
肉体労働で給料ダンピングしまくった老人だらけになったらそらそうなる

安全管理はどんどん厳しくなるのに給料は上がらない

>>林業も円安が進んで国内で買った方がいいわってなればまた需要になるんだ
>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
>これまでの不況で廃業しまくったけど
んで戦前戦中頃に植えたやつが丁度出荷の時期を迎えて国内各地で大豊作！
しかもロシアからの建材がコロナウクライナショックで激減
正直蝋燭の最期の輝きにた好況業界
それが林業

>>>林業も円安が進んで国内で買った方がいいわってなればまた需要になるんだ
>>今は林業の需要めっちゃ高いぞ
>>これまでの不況で廃業しまくったけど
>んで戦前戦中頃に植えたやつが丁度出荷の時期を迎えて国内各地で大豊作！
>しかもロシアからの建材がコロナウクライナショックで激減
>正直蝋燭の最期の輝きにた好況業界
>それが林業
給料上げなさい
あと効率化のための機器を買いなさい

知り合いの林業屋は特殊伐採に切り替えて稼ぎまくっとるな
山で木を切ってたら儲からん

いっそ公務員にしてしまえば人気出るんじゃね

>>正直蝋燭の最期の輝きにた好況業界
>>それが林業
>給料上げなさい
>あと効率化のための機器を買いなさい
「給料」
あ、それあげちゃうと利益吸収されちゃうんでー
「機器投資」
業界しぼんでて回収できそうにないしー

はっきり言ってクソである
少なくとも俺の知っとるとこは全部そう

膝いわしたからやりたくなってもできねぇわ

>いっそ公務員にしてしまえば人気出るんじゃね
公務員だらけで衰退するイタリアルートかな

>林業いいよね
>他人とかかわらず自分の好きな時間に好きなだけ仕事すればいい
del

>いっそ公務員にしてしまえば人気出るんじゃね
なーーーんの生産性もない山を管理するだけのお仕事の人件費を捻出するために
増税+税を新設しまぁす！
それでいいならありかもしれん
ハイテクと山林が同居する国日本
…観光にはちと弱いな

一番きつかったのは毎回架線を張る為のワイヤー束2～30kgを担いで道の無い山登り往復

>知り合いの林業屋は特殊伐採に切り替えて稼ぎまくっとるな
>山で木を切ってたら儲からん
全く同じ話聞いたな
けど特殊伐採て日本では一時期いなくなってアメリカが最先端だと聞いた

毎日ハードな作業してるとやっぱり筋力落ちるんだろうか

本当は人頭3万円くらい出てるんじゃないのお？

>本当は人頭3万円くらい出てるんじゃないのお？
一日3万でも正直ベテランには安いと思うのに…
いまだに5(千)だの8(千)だのいってて昭和からなにも変わってないもん

めちゃくちゃ補助金出てて採算取れなくてもやっていける業界なのに末端の給料はクソ安い

>>なお死亡率は兵士並の模様
>肉体労働で給料ダンピングしまくった老人だらけになったらそらそうなる
今はそうでもないけど元は労災保険料がいちばん高い業種が林業だったんだ
産業規模と労働人口が激減してるので現在では相対的に下がったけど災害補償に最も金がかかってた業種だった

杉切り倒して花粉症何とかしてほしいからもっと頑張れ
と思ったらまた杉植えてやがるこいつら！

>本当は人頭3万円くらい出てるんじゃないのお？
ぶっちゃけ3万貰ってもやりたい仕事ではないけどな

>めちゃくちゃ補助金出てて採算取れなくてもやっていける業界なのに末端の給料はクソ安い
でも人件費にお金入ってるっていったら
いちゃもんつける人が出てくるから…

>でも人件費にお金入ってるっていったら
>いちゃもんつける人が出てくるから…
現場で働いてない人の人件費削ってもらえません？

>杉切り倒して花粉症何とかしてほしいからもっと頑張れ
>と思ったらまた杉植えてやがるこいつら！
別に花粉症のために切るのが第一義じゃないから

>>でも人件費にお金入ってるっていったら
>>いちゃもんつける人が出てくるから…
>現場で働いてない人の人件費削ってもらえません？
バカでも大募集！してるのに
クソ安くしたら誰も管理できなくなるだろ人死にが普通に起こる業界なのに

正直需要あんまないけどいなくなると困るからって理由だけで生かされてる業界だよな

エネルギー革命の波に置いてかれた業界なんで…

電力会社のお抱えはどうなんだろ

人が足りないならもっと効率のいい設備とかに注力すればいいのに現状補助金で困ってないから何もしないって感じがだいぶ詰んでる

杉切ってくれ頼む

義務感に駆られて薄給でこき使われてるからいつまで経っても給料上がらねぇんだ

>杉切ってくれ頼む
切るけどまた植える
花粉が出ない奴は高いので普通の杉を

椎の木植えてくれ

>人が足りないならもっと効率のいい設備とかに注力すればいいのに現状補助金で困ってないから何もしないって感じがだいぶ詰んでる
設備投資しても回収できないから

>椎の木植えてくれ
役に立たんし管理面倒だぞあれ

なんぼ機械化だの高性能だの言われた所で
じゃあその機械を山に入れるために道を掘削します
そのために他の重機も必要でオペも必要ですとなるとそんな金も人も無ぇよで終わってしまうわけで

補助金を直接手にするところと末端で体動かしてるところでの温度差がすごそう

>>めちゃくちゃ補助金出てて採算取れなくてもやっていける業界なのに末端の給料はクソ安い
>でも人件費にお金入ってるっていったら
>いちゃもんつける人が出てくるから…
共産主義者…

社長はがっぽり儲けてんでしょ知らんけど

林業保護のためにだいぶ税金は入れてるけどそこから何も先に進まない

ニートが職歴作れるチャンスやぞ

>ニートが職歴作れるチャンスやぞ
チェーンソーで体の一部飛ばしてその後は障碍者かな・・・

>ニートが職歴作れるチャンスやぞ
なんのキャリアにもならんぞ
まあニートって時点でキャリアを気にしてる場合ではないが、それにしたって林業よりも安全で金払いのいいところはあるし

30年前ジャップ「将来へのツケは残さないように増税するぞ！杉をたくさん植えて豊かな国にするぞ！」

ええんか……？

>30年前ジャップ「将来へのツケは残さないように増税するぞ！杉をたくさん植えて豊かな国にするぞ！」
>
>ええんか……？
当時はそれで良かったんや

農業と同じで頑張らなくても国からお金もらえるから現状維持ってなってずっとそのまま

現状維持してくれるならそれでええよ
そもそも維持することも仕事や

お金貰えるっていうけど言うほど貰えないから従事者が来ないんだが
まあ仮にじゃあ助成金切りますってなったらもっと来なくなるがな

>現状維持してくれるならそれでええよ
>そもそも維持することも仕事や
現状維持できないからもっとお金頂戴ってやってるのが今

補助金増額してるのに末端はどんどん貧しくなる不思議！

ぶっちゃけ金貰ってもやりたくないでしょ
俺なら年収1億で考えるレベル

補助金受けると指定の仕事を受けて数字を出さなきゃならんからそれに縛られて本来の仕事が滞って採算が悪くなる事情もある
しかし補助金無ければやっていけないジレンマ

危険な仕事ってのが人が来ない最大の理由なんだけどそこを改善しようとかにはならないんだよね

>補助金受けると指定の仕事を受けて数字を出さなきゃならんからそれに縛られて本来の仕事が滞って採算が悪くなる事情もある
>しかし補助金無ければやっていけないジレンマ
じゃあもう職業そのものが一度亡くなったほうがいいんじゃないかな
やる人がいなくなって困ったらみんな金出しても頭下げ始めるでしょ

>危険な仕事ってのが人が来ない最大の理由なんだけどそこを改善しようとかにはならないんだよね
改善できないし…

金出しても維持できないんならもう一旦潰れるしかないよな

>>30年前ジャップ「将来へのツケは残さないように増税するぞ！杉をたくさん植えて豊かな国にするぞ！」
>>
>>ええんか……？
>当時はそれで良かったんや
30ってか40年前やな

>電力会社のお抱えはどうなんだろ
保安伐採っていうのかな？
給料良いんだろうけどキツそうだ
倒木やらなんやで停電すると雨が降っても雪が降っても出張らにゃならんだろうし

せめて１日２万はくれよ

>ぶっちゃけ金貰ってもやりたくないでしょ
>俺なら年収1億で考えるレベル
君は要らないよ
林業で一億とかどんだけ優秀なの

>>ぶっちゃけ金貰ってもやりたくないでしょ
>>俺なら年収1億で考えるレベル
>君は要らないよ
>林業で一億とかどんだけ優秀なの
金積まれてもやりたくないってことの比喩だよ…

振動で脳まで崩れて皮肉も分からなくなってるんだろう

>やる人がいなくなって困ったらみんな金出しても頭下げ始めるでしょ
金出して頭も下げてるんだけど今度はそれにあぐらをかきだして頑張らなくなったから困ったってのが現状

>>補助金受けると指定の仕事を受けて数字を出さなきゃならんからそれに縛られて本来の仕事が滞って採算が悪くなる事情もある
>>しかし補助金無ければやっていけないジレンマ
>じゃあもう職業そのものが一度亡くなったほうがいいんじゃないかな
>やる人がいなくなって困ったらみんな金出しても頭下げ始めるでしょ
あと80年もすればそうなってるよ
仕事の形態がぶっ壊れて儲かりそうってだけで入ってくる悪徳業者が淘汰されて適切な業態になるには更に50年はかかる
人が生きる速度とはそもそも解離してるんや

（林業は杉でやらなきゃ）いかんのか？

>金出して頭も下げてるんだけど今度はそれにあぐらをかきだして頑張らなくなったから困ったってのが現状
じゃあ補助金打ち切れば頑張るようになるかな？

輩の割合増えてだんだん労働者の質が下がるというパターンから抜けれそう？

>じゃあ補助金打ち切れば頑張るようになるかな？
頑張り方をもう忘れてるから死ぬだけ

そもそも平地で大規模な機械化が可能なカナダやブラジル、ロシアなんかが相手じゃあ採算で勝ち目はないんだから保守と現状維持に注力する方がいいだろ

杉植えるのは国策なんで
毎年杉植えてるよね

>（林業は杉でやらなきゃ）いかんのか？
杉は数百年単位で確立して信用されてる自然素材
杉以外でやりたきゃ検証からどうぞ
何年かかるかな？

稼げる稼げないは置いといてヒキコモリひ弱ガキに出来る仕事じゃねぇ…

>じゃあもう職業そのものが一度亡くなったほうがいいんじゃないかな
>やる人がいなくなって困ったらみんな金出しても頭下げ始めるでしょ
そうやって途絶えた技術はもう戻らないから難しい
途絶えた伝統工芸とかと同じ

>輩の割合増えてだんだん労働者の質が下がるというパターンから抜けれそう？
もう輩も来ないからパターンからは抜けられるぞ
やったな

>杉植えるのは国策なんで
>毎年杉植えてるよね
せめて花粉が出ない杉を植えるのを義務化してくんねえかな
植樹してる1割にも満たないってなめてんだろ

>そもそも平地で大規模な機械化が可能なカナダやブラジル、ロシアなんかが相手じゃあ採算で勝ち目はないんだから保守と現状維持に注力する方がいいだろ
そうして製品として努力をしなくなり
国際的な価格は差が開く一方…
うってでるイノベーションなんか生まれるはずもなく…

花粉症の原因になってる杉の伐採という名目なら補助金増額も理解されると思うけど
また杉植えてるのが足引っ張りすぎてる

平地でドカタやる方がまだマシだな・・・

>そうして製品として努力をしなくなり
>国際的な価格は差が開く一方…
>うってでるイノベーションなんか生まれるはずもなく…
努力努力と言うけど実際なんか案はあるの？

>稼げる稼げないは置いといてヒキコモリひ弱ガキに出来る仕事じゃねぇ…
安心しろ
弱中年にも出来ねぇ

>>杉植えるのは国策なんで
>>毎年杉植えてるよね
>せめて花粉が出ない杉を植えるのを義務化してくんねえかな
>植樹してる1割にも満たないってなめてんだろ
そこは規制して誰かが金を出すしかない
50年80年後120年後の未来の日本人のためにな
老人向け政治と普段揶揄っていてもさりとてなかなかできることじゃない

>杉植えるのは国策なんで
>毎年杉植えてるよね
単に需要があるのが杉や檜材なだけだ
あと他の樹種に比べるとどこでも育てられて手間がかからないらしい

>努力努力と言うけど実際なんか案はあるの？
労働者が0円で働けば丸儲けになるよ

労働者頑張れって言うだけで管理職は頑張らないいつもの日本

>>杉植えるのは国策なんで
>>毎年杉植えてるよね
>単に需要があるのが杉や檜材なだけだ
>あと他の樹種に比べるとどこでも育てられて手間がかからないらしい
そして花粉がでないように調整された杉や桧の市場価値はまだ未知数
「天然」「本物」を有難がるマーケットにはおそらく買い叩かれる
植える側は少しでも利益が出るようにやるからね

まあ努力だのイノベーションだの言うくらいなら是非自分が林業に就いてイノベーション起こして大儲けしてくれや

間伐サボっていいよ
大変でしょあれ

>植える側は少しでも利益が出るようにやるからね
すでに利益出せてなくて補助金におんぶにだっこなのに利益利益言ってるのもなんかな

>まあ努力だのイノベーションだの言うくらいなら是非自分が林業に就いてイノベーション起こして大儲けしてくれや
難しいことがわかっててとしあきったら意地悪♥

>>植える側は少しでも利益が出るようにやるからね
>すでに利益出せてなくて補助金におんぶにだっこなのに利益利益言ってるのもなんかな
そこを開き直ってもいいことには出来ない
補助金で最初から指定してくれないと無理

>間伐サボっていいよ
>大変でしょあれ
品質落ちるんですけお

他が１０本伐採してる間に５本だけしか切れなくても大丈夫なんか？

言い訳ばっかで生かしとく理由がどんどんなくなる業界自体って感じ

>まあ努力だのイノベーションだの言うくらいなら是非自分が林業に就いてイノベーション起こして大儲けしてくれや
誰かが関わり続けないとそれらは起こらないものだからねえ

>1681255421745.jpg
>国策で杉の大量伐採バブルが来る予感
管理されてない杉とかゴミなので…

>言い訳ばっかで生かしとく理由がどんどんなくなる業界自体って感じ
じゃあ補助金打ち切るか！
山は自然に返せばええよな

>言い訳ばっかで生かしとく理由がどんどんなくなる業界自体って感じ
ほならね
自分がやってみろって話でしょ？

>言い訳ばっかで生かしとく理由がどんどんなくなる業界自体って感じ
食料と同じで木材の自給を維持するのは間違ってない
間違ってないんだが…

>じゃあ補助金打ち切るか！
>山は自然に返せばええよな
実際どんどんコスパ悪くなってて補助金出しても出さなくても同じや！ってなりそう

>こういうのには公的資金を注入していいよ
>国土のほとんどが山なのにその山をほったらかしも不味いだろ
正直手遅れなんだ…放置された木を斬り倒して植え直してちゃんと管理してってやってたら何十年スパンかかっちゃうんだ…

>>こういうのには公的資金を注入していいよ
>>国土のほとんどが山なのにその山をほったらかしも不味いだろ
>正直手遅れなんだ…放置された木を斬り倒して植え直してちゃんと管理してってやってたら何十年スパンかかっちゃうんだ…
公務員が直接管理するしかないから
消費税32%にするね…

>>>こういうのには公的資金を注入していいよ
>>>国土のほとんどが山なのにその山をほったらかしも不味いだろ
>>正直手遅れなんだ…放置された木を斬り倒して植え直してちゃんと管理してってやってたら何十年スパンかかっちゃうんだ…
>公務員が直接管理するしかないから
>消費税32%にするね…
雇用創出してえらい

>公務員が直接管理するしかないから
>消費税32%にするね…
なお作業員の給料は変わりません

花粉症対策で伐採する名目なら
材木にする事は端から考えずにズバズバ切って捨て置くだけでもいいんだけどな
そりゃ売れれば売れただけ損にはならんだろうが

>花粉症対策で伐採する名目なら
>材木にする事は端から考えずにズバズバ切って捨て置くだけでもいいんだけどな
土砂崩れがーって言ってまた杉植えてる

たまに猟で山に入るけど奥深い山林に普段着姿のおばちゃんが見え隠れするのなんなん
山舐めてるのか山のものけけか?

>>間伐サボっていいよ
>>大変でしょあれ
>品質落ちるんですけお
経験したから言うけど間伐した方がひどい
切り倒す時に残す木に傷が付いて腐れの原因になるし
下草薮生い茂ってクッソ作業し辛いし
密集してた方が木も競争して良く伸びる
太さは30センチもあれば十分

>たまに猟で山に入るけど奥深い山林に普段着姿のおばちゃんが見え隠れするのなんなん
>山舐めてるのか山のものけけか?
今の時期なら山菜取り

>言い訳ばっかで生かしとく理由がどんどんなくなる業界自体って感じ
言い訳っていうか現実だよ
金がかかり職人が居らず事故率も高く運搬も大変で売っても輸入木材に負ける
育つ要素がない

海外産の材木に関税10000000000％くらい掛ければ解決するんじゃね？

>花粉症対策で伐採する名目なら
>材木にする事は端から考えずにズバズバ切って捨て置くだけでもいいんだけどな
切ったやつどこおくの？雨ざらしは即ごみ
地崩れ対策は？かわりに植えるもの考えないと

>チェーンソー使ってると手が駄目になるってまじ？
土建やってても手はだめになるぞ

>海外産の材木に関税10000000000％くらい掛ければ解決するんじゃね？
TPPいうてるこのご時世にストレートに関税障壁とか正気の沙汰じゃない

木材として売れないと言いながらまた木材用の杉植えてるのは本気で理解できんのよね
売れないもんをまた脳死で育て始めんのはなんなんだ

>一軒家は大体木造だろ？需要が無いなんてあるのか？
海外産木材「ｺﾝﾆﾁﾊ」

>>一軒家は大体木造だろ？需要が無いなんてあるのか？
>海外産木材「ｺﾝﾆﾁﾊ」
今はウッドショックといわれるぐらい木材が入ってきてない
ほんの数年のバブル期なのです

>木材として売れないと言いながらまた木材用の杉植えてるのは本気で理解できんのよね
>売れないもんをまた脳死で育て始めんのはなんなんだ
じゃあ禿山にしておいとく？

>チェーンソー使ってると手が駄目になるってまじ？
長時間の振動は覿面に体ぶっ壊れる

>全然割りにあわないのに国の基幹産業という矛盾
木がないとどうしようもないってのは事実なので…山が痩せてると我々漁師も困るし

>木材として売れないと言いながらまた木材用の杉植えてるのは本気で理解できんのよね
>売れないもんをまた脳死で育て始めんのはなんなんだ
スギヒノキ信仰未だにあるん？

うち林業だったけどロシア産の材木の値段に負けて廃業しちゃったぞ

>海外産の材木に関税10000000000％くらい掛ければ解決するんじゃね？
まず住宅産業が死ぬよ
去年一昨年のウッドショックだけで契約があるのに材料が無くて建てられないという大惨事だったし

>木材として売れないと言いながらまた木材用の杉植えてるのは本気で理解できんのよね
>売れないもんをまた脳死で育て始めんのはなんなんだ
100年後も国外から安く売ってくれるとは限らんからだよ
本気で理解できないならちょっと知能に危機感覚えた方がいい

>じゃあ禿山にしておいとく？
適当に原生林に近い植生のもん植えてあとは放置しとけばいいんじゃねえの
杉なんて他の所にいっぱいあるだろ

>木材として売れないと言いながらまた木材用の杉植えてるのは本気で理解できんのよね
使わなきゃ予算は減らされるんだよ

杉が1番速く長く育つから
以上

>1681258422177.jpg
>>手の震えが止まらなくなるよ
>>木片対策してても目もすぐ悪くなるよ
>としあきは白蝋病を知らない・・・
転圧やってたから真っ白だよ手

現状維持だともう詰んでるのに意地でも現状維持したいって感じなのでどうにもならんね

>山の杉をどうにか切ってもらおうって意味で言うと太陽光発電の普及が1番成果を上げたのはなんか笑うしかない
>「金になる」って動機すげー
逆に金にもならねぇのになんで動いてもらえると思うのか聞きたい…ボランティアじゃねぇんだぞ

>>じゃあ禿山にしておいとく？
>適当に原生林に近い植生のもん植えてあとは放置しとけばいいんじゃねえの
>杉なんて他の所にいっぱいあるだろ
遷移からならともかくいきなり植えて育つわけないだろ…
土止めなどの「山」の保全として一番安上がりなのが杉桧ってを忘れちゃいかん

>現状維持だともう詰んでるのに意地でも現状維持したいって感じなのでどうにもならんね
現状維持したいのではなく、現状維持で手一杯なんだよ

>土止めなどの「山」の保全として一番安上がりなのが杉桧ってを忘れちゃいかん
根を深く張らないから全然意味ないって聞くけど

>整備されてない山はアクシデントの宝庫でとても一人でやるものじゃない
整備されてないと切っても運び出せないので…

土留め目的なら柳植えればいいのに
河川敷とかは全部そうしてるぜ

>>土止めなどの「山」の保全として一番安上がりなのが杉桧ってを忘れちゃいかん
>根を深く張らないから全然意味ないって聞くけど
広葉樹と比較すればそれはそうだけど
ぶっちゃけ成長速度との兼ね合いが一番
また「全然意味ない」は今のところ極論逆張り学者ぐらいしかいってない
生物系のエッセイストとかがよくいうやつな

>帆船時代は国中の山がハゲ山になるぐらい林業は盛んだったのにね…
船関係なく燃料需要だぞ

>>整備されてない山はアクシデントの宝庫でとても一人でやるものじゃない
>整備されてないと切っても運び出せないので…
整備するには木を切らないといけない
木を切るためには整備されてないといけない
詰んでる

柳って高く育つのか？

ダイエットしないけど痩せた～いとか抜かす女みたいな事言われても困る

そういや割り箸も竹が増えてきたな

>杉が1番速く長く育つから
>以上
成長早いからCO2吸収量はいいと聞いた
どんなもんかは知らんけど

>トラックの運ちゃんでもしてたほうがマシ
運ちゃんも働き方改革でそろそろやばいけどな

現状維持で手一杯っていうけど割と真面目に結構前から現状維持すら出来てないよね
放置山林増えすぎ

>そういや割り箸も竹が増えてきたな
国産間伐材より今流行りのインドネシア合板の端材が数十分の一の価格で作れるからな
竹にいくのは正解だと思う
抗菌性()とかの付加価値もつけやすい

>流石に花粉症が社会問題として取り上げられるぐらいにはなってるから伐木を非難するところは無いと思うぞ
マスク会社「…」
製薬会社「…」

>トラックの運ちゃんでもしてたほうがマシ
これから地獄だぞ
制度改悪で深夜運搬ばっかになって事故も離職率も上がるの見えてる

杉山には土の保全力が無いってのはメディアに踊らされてる感があるな
広葉樹だろうが崩れる所はあるしそう言った所は決まって土質が悪い
地表近くに岩盤があったり真砂土で固着力が無かったり

なに江戸期には禿山だらけだったんだ
元に戻るだけさ

ひきこもりには厳しくないか

安全に林業できるパワードスーツが一般化されたらちょっとやってみたい

花粉症の経済損失額に比べたら他の事なんて些事よ

>なに江戸期には禿山だらけだったんだ
>元に戻るだけさ
黄砂+土埃(江戸患い)
でまた文句いうやつが出て来て
時代は廻る…ってなるんだろどうせ

>花粉症の経済損失額に比べたら他の事なんて些事よ
経済損失額なんか本気にしてたらバカ見るぞ
捕らぬ狸を地でいく
算出方法までしっかり確認してからだ
こんな概算もいいとこな数字あてにするなよ

>竹にいくのは正解だと思う
>抗菌性()とかの付加価値もつけやすい
あとめっちゃ竹の割り箸めっちゃ頑丈
ハッキリ言って間伐材の上位互換

>安全に林業できるパワードスーツが一般化されたらちょっとやってみたい
マジでそういうのとかドローン技術とかでブレイクスルーが起きないと始まらないと思ってる
そこまで花粉症のみんなは頑張れ

>花粉症対策で伐採する名目なら
>材木にする事は端から考えずにズバズバ切って捨て置くだけでもいいんだけどな
土砂崩れ「ｺﾝﾆﾁﾊ」

>>安全に林業できるパワードスーツが一般化されたらちょっとやってみたい
>マジでそういうのとかドローン技術とかでブレイクスルーが起きないと始まらないと思ってる
>そこまで花粉症のみんなは頑張れ
ドローンのたまがけもロボットがやってくんねえかな…

>木材として売れないと言いながらまた木材用の杉植えてるのは本気で理解できんのよね
>売れないもんをまた脳死で育て始めんのはなんなんだ
放置されてた木なんて節多すぎて種類に関係なく売れないので…ちゃんと管理するなら杉でもなんでも売れるので

一番大変なのは山からの搬出

ドローン集材には期待してる
できれば10年後くらいには実用化して欲しいくらい

>経済損失額なんか本気にしてたらバカ見るぞ
国民の十パーセントが数週間デバフかけられるんだから林業や製薬会社の利益じゃとても太刀打ちできないよ

>あとめっちゃ竹の割り箸めっちゃ頑丈
>ハッキリ言って間伐材の上位互換
竹の箸曲がるじゃん？

いい加減国策で山に手を入れないと食いっぱぐれた鹿がどんどん生息地広げて今までいなかった地域にも侵出し始めてる

うわ
りんぎょうだーーー

>そこまで花粉症のみんなは頑張れ
もう国民の半分が花粉症

放置する前提でほっとける木を植えて

>放置する前提でほっとける木を植えて
スギ&ヒノキ「呼んだ？」

>竹の箸曲がるじゃん？
曲がるか?
力入れてやっとしなるぐらいじゃないか

片っ端から切ってバイオマス発電の燃料とかにできないかな
チップにするなら節があっても関係ないし

それこそもう杉じゃなくて竹林でいいよ・・・
蚊がすごい沸くけど蚊取りスプレーで何とかなる分花粉症よりはマシ

斜面や不安定な場所固い部位でのチェンソーリバウンドで年間結構な事故はおきてません？

>>放置する前提でほっとける木を植えて
>スギ&ヒノキ「呼んだ？」
多分こうして面倒くさくないちょうどいい木あるじゃんって偉い人が適当に決めて植林事業って動いてたんだろうなって…

>蚊がすごい沸くけど
それはそれですごく嫌だな

俺まだ花粉症じゃないから杉のままでいいよ

>蚊がすごい沸くけど蚊取りスプレーで何とかなる分花粉症よりはマシ
蚊はとしあきが思ってるより結構ヤバい虫なんでダメです

>斜面や不安定な場所固い部位でのチェンソーリバウンドで年間結構な事故はおきてません？
防具で防げるとは思うけどつけてない時に限ってはねるねん

やる気の項目さえなければなぁ

地元で成長の早い広葉樹に植え替えが流行ったけど手入れできなくてろくなことにならないだろうなっておもってる

>>>放置する前提でほっとける木を植えて
>>スギ&ヒノキ「呼んだ？」
>多分こうして面倒くさくないちょうどいい木あるじゃんって偉い人が適当に決めて植林事業って動いてたんだろうなって…
適当どころかスギは由緒正しい日本の神木だ～ってノリノリで決めてたよ

>多分こうして面倒くさくないちょうどいい木あるじゃんって偉い人が適当に決めて植林事業って動いてたんだろうなって…
戦後は住宅事情が今とは違ったから杉桧植えときゃ間違いなかったのよ気づいたら海外産の安いのに負けてほったらかしになっちゃったの

>片っ端から切ってバイオマス発電の燃料とかにできないかな
>チップにするなら節があっても関係ないし
不良材は皆んなそうやってるよ
安定供給に課題がありまくりだけど

他の木じゃ育つのになん十年もかかる！ってすでに輸入木材に負けてた30年前も同じこと言って杉植えた結果が今

前提として空襲で住居が軒並み焼けたのでまず木材の供給が！ってところから始まったからな
なんで国まで放置してんだよ…