もう格ゲーとUFOキャッチャーでしか使われてない

ゲーセンのビデオゲームが死んで緩やかにその役目を終えただけ

最近アケコンも高いんだよなあ

高橋名人すら根元をつまむように持ってたし
普通にやりづらいアイテムでは

家でアケコンやってると振動が気になるんよなぁ
実家の一軒家でも階下の半地下で寝てる親父に煩いって怒られた

お尻に入れたら気持ちよさそう

>お尻に入れたら気持ちよさそう
玉が外れる時があるから気をつけな

ふつーに苦手
ゲーセンでも十字キーにならないものかとずっと思ってた

ジョイスティック(意味深

UFOキャッチャーでやりまくりだろ

>高橋名人すら根元をつまむように持ってたし
>普通にやりづらいアイテムでは
操作系は選ぶのが難しい

おっズルか…ってほどでもないか

>なんで洋ゲー筐体はこの形なの、、、
手がデカいとか関係あるのかな？

PS4で19XX懐かしくてやってるけどPSのコントローラーだとやり辛いのか
俺が歳を取ったのか…
斜めチョン避けが難しい…

>なんで洋ゲー筐体はこの形なの、、、
日本見たく椅子に座ってのプレイじゃなく
大型筐体で立ってプレイするのが一般的だったからかな

股間のジョイスティックばかり弄ってる

>股間のジョイスティックばかり弄ってる
最近反応が悪い

UFOキャッチャーって「←」「↑」みたいなボタン2つのイメージだったな
今はレバーで調整して動かせるのか

悦び棒いいよね

>もうUFOキャッチャーでしか使われてない

いかめしたべたい

野手ガチャはめっちゃ分が悪いけど投手ガチャは全然そんな事ないっぽいからかなぁ

>UFOキャッチャーって「←」「↑」みたいなボタン2つのイメージだったな
>今はレバーで調整して動かせるのか
今のUFOキャッチャーはほぼ確率機だから天井行かないとイレギュラー以外では取れない

>使い慣れてるの使うよね
今こんなことできるのか

とし君は三和派？セイミツ派？

>なんで洋ゲー筐体はこの形なの、、、
玉を盗まれる？

>とし君は三和派？セイミツ派？
テトリスのやりやすいのはどっちだったっけ？
4方向じゃないとほぼ捨てゲー

>なんで洋ゲー筐体はこの形なの、、、
こういうレバーだとワイン持ちできなくて大変そう

>>使い慣れてるの使うよね
>今こんなことできるのか
マブカプ2の頃にもドリキャスパッドと繋げられる端子が付いてたんや…

どう持つのがいいんですか

三和のメカはスティック軽すぎな感じ、あと倒し込みの操作量が大きめ
セイミツは逆

ツマミ派の俺どっちでもいい

スレ画みたいなレバーとボタンで遊ぶゲームやった事ないわ
格ゲーだっけ？

格ゲーすら今やパッドとレバーレスの時代だからな

>マブカプ2の頃にもドリキャスパッドと繋げられる端子が付いてたんや…
ビジュアルメモリ刺させる筐体は覚えてるけどそぅち思い出せない…

>こういうレバーだとワイン持ちできなくて大変そう
ワイン持ちは少数派だし
あとナムコ筐体のアケコンは昔は柔らかかったけど90年くらいから固くなった
やりすぎると腱鞘炎になる

家でヤルとカチャカチャうるせー

>なんで洋ゲー筐体はこの形なの、、、
このナス型の握りはあまり感触良くなかったな、ボールがいいよやっぱり

格ゲーはやっぱりスティックじゃないときついな
豆すぎできちゃうねん

>スレ画みたいなレバーとボタンで遊ぶゲームやった事ないわ
>格ゲーだっけ？
ゲーセン行かなかったのかな？
それとも時代の流れか…

海外のもボール交換できるんじゃないの

パチスロもモーターの音が五月蠅い
夜やったら間違いなくクレーム来る

家で使うと結構レバーのマイクロスイッチが音うるさいんだよなぁ

>もう格ゲーとUFOキャッチャーでしか使われてない
UFOキャッチャーでジョイスティックなんて使ってるか？
左右移動ボタンと奥移動ボタンで場所してしてとるだけじゃね？

上から握るアホが多くてビックリする

業務用で頑丈なレバーがこれだったというだけだよな
正直人生でこのタイプのレバー触った時間は５時間以下だ

レバーレス有利は理屈でわかるけどさあ

自由移動のクレーンはジョイスティックじゃね

>レバーレス有利は理屈でわかるけどさあ
本当に勝ちたい人のプロ用品なのでエンジョイするためのアイテムではないよね･･･

>>使い慣れてるの使うよね
>今こんなことできるのか
連合VSザフトの頃からあった

今どきどのコントローラーもジョイコンついてね？

アケアカ等オールドゲーはやっぱりレバーじゃないとしっくりこないな
まぁレバー使っても自分ヘタクソなもんでアレですけど…

>もう格ゲーとUFOキャッチャーでしか使われてない
パチスロのレバーも同じ奴じゃね

アケコンが必要なゲーム設計が糞だとみんな気付いた

>>レバーレス有利は理屈でわかるけどさあ
>本当に勝ちたい人のプロ用品なのでエンジョイするためのアイテムではないよね･･･
プロでさえとっさの昇龍出ないしな

>韓国のジョイスティック
昔ドスパラに「さうらび（侍）」っていうジョイスティックが売ってて
ちょっと欲しかったんだが
としあきにやめとけやめとけ言われて買わなかったわ

確かにアナログスティックとジョイスティックって同じものだよね…

時代が進んでも同時押しとかやってるのがうーんと思う

三和が以前に静音スティックとボタン出してたが、ボタンは兎も角
スティックのフィーリングが違いすぎてなぁ

>確かにアナログスティックとジョイスティックって同じものだよね…
デジタルだし…

マクロ組めば同時押しをワンボタンで入力できるぞ

中指と薬指の間が痛くなるのでジョイスティック使いたくない

STGerだからまあどっちでもええんやけど

>ジョイスティックって言われるとこっちが思い浮かぶ
語源はそれ（操縦桿）なんだよね
昔のPC系では大昔はそういう形状のも多かった
アナログじゃなく８方向レバーだったけど
色々改良して今の形になった

投げキャラ使ってるとスティックの方がスクリュー入れやすくていい

プライズでジョイスティックあるよな
台が軽いからガチャガチャしづらいやつ

>中指と薬指の間が痛くなるのでジョイスティック使いたくない
使い込みが足りない

>まだ手でやってんの？
脚使わないと勝てないほどの強敵とはまみえてない

>マクロ組めば同時押しをワンボタンで入力できるぞ
同時押しのマクロってプロシーンで使ってもいいの?

>困ったらチョコベビーだ
何年前のネタだよ！

>台が軽いからガチャガチャしづらいやつ
三和製に換装しても軽いと意味ないよね

>>確かにアナログスティックとジョイスティックって同じものだよね…
>困ったらチョコベビーだ
パッド「ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ……」

>使い慣れてるの使うよね
ゲーセンでパッド使えるんなら行ったと思う

>スティック離れっていうからてっきりこういうのの話かと
困ったぞ、使い方が分からない…

>スティック離れっていうからてっきりこういうのの話かと
これで格ゲーするのは難しいけどFPSとかならキーボードとやってることかわらんからいいかもね

>>まだ手でやってんの？
>脚使わないと勝てないほどの強敵とはまみえてない
フットスイッチ使ってる格闘ゲーマーっている？

なんでもキーマウで操作しちゃう人は多い

>ゲーセンでパッド使えるんなら行ったと思う
サトームセン屋上の試遊コーナーで私は無敵でした

>ゲーセンでパッド使えるんなら行ったと思う
マブカプ3とジャスティス学園2は使えたよな

>>>まだ手でやってんの？
>>脚使わないと勝てないほどの強敵とはまみえてない
>フットスイッチ使ってる格闘ゲーマーっている？
ときどがやろうとしたけど
なんかワンテンポ遅れてダメだとか言ってたような

>困ったらチョコベビーだ
チャロナーにしか必要ない情報じゃねーか！

棒は覇王翔吼拳コマンドがやりづらくてギルティギアでつらい

>>台が軽いからガチャガチャしづらいやつ
>三和製に換装しても軽いと意味ないよね
台に重しを着けたら安定してガチャガチャ回せる
むなしい

シューティングだと縫うような動きはいいけどチョン避けとか細かい動きが苦手だなあ･･･グニっと意図しない方向に入っちゃうというか
格ゲーだとスクリューは良いけどコマンドは１Ｐ側と２Ｐ側で入れやすさが違うのが苦手･･･あとジャンプしちゃう

>>困ったらチョコベビーだ
>チャロナーにしか必要ない情報じゃねーか！
サイバースレッド「」

若者のHORI電子離れ・・・

>スティック離れっていうからてっきりこういうのの話かと
昔からキーボードで格ゲーやってたからこれは実に馴染む

>困ったぞ、使い方が分からない…
キーボードと大体同じ

>なんでもキーマウで操作しちゃう人は多い
ウメちゃんエルデンでパッド繋げなくて最初キーマウでやろうとしてたな

>若者のHORI電子離れ・・・
Switch用の作ってるし

ゲーム大会ってマイパッド持っていく人だらけなの？
へんなパッド持って行って笑われる人が居たりするんだろうか？

親指で移動するのが何十年も続いてたから今更キーマウ無理…

>若者のHORI電子離れ・・・
家庭用ゲーム機は360で止まってるでな
PC用は自作しちゃった

>産業用のアナログスティック
半導体製造装置に付いてるやつがこういうのか
ゲーム用の民生品に変わってた

>ゲーム大会ってマイパッド持っていく人だらけなの？
>へんなパッド持って行って笑われる人が居たりするんだろうか？
痛アケコン当たり前だから別に…

>昔からキーボードで格ゲーやってたからこれは実に馴染む
EGGでザナドゥやった時にパッドなら
さぞかし楽だろうなと思ってたら
キー移動じゃないと全然しっくり来なくて
8898時代に染みついたのって取れないんだなあと

セイミツのカチカチが無いとおちつかない
ボタンは三和のエラストマー静音ボタンがストローク浅めですき

スティック苦手なの克服するためにアケコン買った事あるけど結局ダメで親指をスティックに乗せて十字キー操作してた
腕で操作するよりずっとやりやすかった･･･

ぶっちゃけ工業規格って以外はスティックにこだわる必要って無いんだよな
みんな選択肢がそれしかなかったから慣れてるってだけで

アケコンは実用性無いけどゲーセン気分に浸れるから好き

家でやるとガチャガチャうるせえ！

>当時これでスティックの練習してゲーセン行こうと思ったけど諦めた
>やたらガチャガチャうるさいし動かしづらすぎる
これボタン小さくて使いにくかったな

>スティック離れっていうからてっきりこういうのの話かと
格ゲーマーが薄々気付いていた真実をこれで証明してしまった感がある

パッドは左方向の昇龍入力しにくくて苦手
指にタコできるし

>ぶっちゃけ工業規格って以外はスティックにこだわる必要って無いんだよな
>みんな選択肢がそれしかなかったから慣れてるってだけで
耐久性と交換しやすいってのがデカかったんだろうなぁ

昔は家庭用のアケコンも6000円前後で買えたのに今倍するもんなぁ
しかも質落ちてるし

>ぶっちゃけ工業規格って以外はスティックにこだわる必要って無いんだよな
>みんな選択肢がそれしかなかったから慣れてるってだけで
でもスクリューとかヨガとか真空波動コマンドってスティックが1番やりやすくない？
パッドだとめっちゃ親指痛くなるし

俺も中薬指の間に挟むワイン持ちでやってた

>家でやるとガチャガチャうるせえ！
なので静音改造

最終的には慣れだとは思うけど
パッドで格ゲーは皮膚に対しての負荷が高すぎてやはりレバーがいいってなる

パチスロのレバーもジョイスティックなんかな

>>ぶっちゃけ工業規格って以外はスティックにこだわる必要って無いんだよな
>>みんな選択肢がそれしかなかったから慣れてるってだけで
>でもスクリューとかヨガとか真空波動コマンドってスティックが1番やりやすくない？
>パッドだとめっちゃ親指痛くなるし
なんならバクステダッシュ低空ダッシュもスティックの方がいい

>俺はこういう奴しかやらない
だからこれにコイン投入回数でアームの強弱付いてるんだ

>>家でやるとガチャガチャうるせえ！
>なので静音改造
しかし台パンする

誰に言われるでもなくフツーにウメ持ちだった

レバー操作はSTGの領分なんだと思う
慣れないと上方向の誤爆が頻発して波動拳コマンドでジャンプしちゃう

パッドの強度って足りないんだよね
ガンダムやってたら×ボタンがすげー削れるし

>ワイン持ちって普通じゃないのか
どっちかっつーとSTGの方の人の持ち方

6000円で買えるアケコンで当たりなんてそんなにあったっけ？
叩き売りを除けばまともなアケコンって1万以上はしたんじゃないかな？

アケコンたけーな！ジャンク買って改造したら安く済むやろ！
って作ったらなんだかんだでトータル2万くらいいってしまいました

>レバー操作はSTGの領分なんだと思う
>慣れないと上方向の誤爆が頻発して波動拳コマンドでジャンプしちゃう
今格ゲーマーがヒットボックスで苦労してるけど
俺はスティックでそんな感じだった

6000円で買えたのはPS2辺りの頃までぐらいか

>パチスロのレバーもジョイスティックなんかな
あれONかOFFかしか認識しなくね？

ファミコンが偉大過ぎたんだよな
ご家庭で長時間遊んでるから必然的に十字キーの方に慣れてしまう子の方が多くなってしまった
ゲーセン畑の人はスティックだとは思うけど･･･

アーケード筐体のコンパネ部分だけなら一時期めちゃくちゃ安かったよ
今は知らん

こういうのはMSに作らせろ！
って時代は終わったのかな

>今格ゲーマーがヒットボックスで苦労してるけど
>俺はスティックでそんな感じだった
フリック入力出来ないおじさんみたいな

>6000円で買えるアケコンで当たりなんてそんなにあったっけ？
>叩き売りを除けばまともなアケコンって1万以上はしたんじゃないかな？
箱○の時代は1P仕様がそんくらいだった

格ゲーに限ればパッドよりはアケコンの方が操作しやすい
ヒトボはキャラによる

>当時これでスティックの練習してゲーセン行こうと思ったけど諦めた
>やたらガチャガチャうるさいし動かしづらすぎる
スティックがクソすぎた
今思えば耐久力はあったのかな？とか考えてしまうが

HORIのRAPが最初8000円くらいだよね

でもまぁ昔は特殊なスティック操作は体験としては良かったよ
家でできない操作だし

>>困ったぞ、使い方が分からない…
>キーボードと大体同じ
WASDを思い描けばいいのか

自作はガワがなぁ

>>ゲーセンでパッド使えるんなら行ったと思う
>マブカプ3とジャスティス学園2は使えたよな
NAOMI基盤時代はドリキャスコントローラー付いてるの結構あったね
パワーストーンとかスポーンなんかもあったと思う
あと比較的最近だとポッ拳がプレステコントローラー付いてなかったっけ

>ファミコンが偉大過ぎたんだよな
>ご家庭で長時間遊んでるから必然的に十字キーの方に慣れてしまう子の方が多くなってしまった
任天堂ハードとプレステやサターンのコントローラーは凄いんだよな実は

操縦桿みたいなジョイスティックとトラックボールで操作するゲームやってたけどタイトル忘れた
あれ面白かった

>WASDを思い描けばいいのか
SがSpaceな感じ

>自作はガワがなぁ
捨ててあるDVDプレイヤーなんかに穴開けてつけりゃいい

>これってセイミツ製？
そう

>操縦桿みたいなジョイスティックとトラックボールで操作するゲームやってたけどタイトル忘れた
>あれ面白かった
ぱっと思いついたのはアウトトリガー

>HORIのRAPが最初8000円くらいだよね
購入者が手軽にレバーの交換が出来る奴が特別仕様として9800円くらいで売ってたな
初期はヤフオクとかでプレミア価格になってた

じゃあパッドで良い格ゲーパッドがあるかと言うとびみょー
純正パッドで６ボタン仕様でいいんで出してよ

ハードオフで適当にアケコン見つけてガワにしていったら良い

>ふつーに苦手
>ゲーセンでも十字キーにならないものかとずっと思ってた
ネオジオ買ったら慣れた
もはや十字キーには戻れない

バーチャスティックの後期型いいよね…汎用性高し

>>困ったぞ、使い方が分からない…
>これならわかるな！
なぁにこれ…
下方向だけ珍妙だな

徐々に売れなくなって値上がりする一方やね
品質も上がってるけれども
初代の8000円も高いって言われてたもんな
ソフトより高いじゃんって

そもそも格ゲーにスティック必要なコマンド入力いるか？って話になってきてるし…

>>これならわかるな！
>なぁにこれ…
>下方向だけ珍妙だな
実際に自分の手を置いてみたら丁度左手親指が下キーの位置に来るだろうからむしろ良い配置だと思うぞ

>下方向だけ珍妙だな
親指で押せってことだな

>これならわかるな！
コードは横出しの方が邪魔になんないんだよな…

今の2D格ゲーは入力優しくなってるやつ多いからわざわざスティックじゃなくてもとは思う
通常技から直接スパコン決める系のゲームはスティックがいいなって思う
カプエス2の目押しコンボからキャンセルスパコンはパッドだとできる気がしなかったな
ギルティとか空中コンボ系のゲームはパッドに優しい印象
鉄拳はマジムリ同時押しもいっぱいあるし移動操作が複雑過ぎて

>そもそも格ゲーにスティック必要なコマンド入力いるか？って話になってきてるし…
最終的に技術が必要なくても高度な戦いができるようになればそれが一番いいもんな

サターンの二人で使えるアケコン買ったけどずっと一人で使ってて無駄な買い物したと後悔してた

>そもそも格ゲーにスティック必要なコマンド入力いるか？って話になってきてるし…
YOMIやるか？面白いけど

>これならわかるな！
左手デバイスにも使えそうだな

>サターンの二人で使えるアケコン買ったけどずっと一人で使ってて無駄な買い物したと後悔してた
おまえはアストロシティ切り取った浪漫を買ったんだ

>サターンの二人で使えるアケコン買ったけどずっと一人で使ってて無駄な買い物したと後悔してた
今なら美品ならかなり資産価値高いんじゃないかな

>サターンの二人で使えるアケコン買ったけどずっと一人で使ってて無駄な買い物したと後悔してた
実にとしあきらしい

>徐々に売れなくなって値上がりする一方やね
>品質も上がってるけれども
>初代の8000円も高いって言われてたもんな
>ソフトより高いじゃんって
そもそもアケコンが売れたのは家で練習してゲーセン行くために同じコントローラーでやりたいって需要だったからな
ゲーセンが衰退したら売れなくなるわな

ヒットボックスは分割式にして欲しい

バーチャスティックプロが2万5千円で売ってたのは今思うとめちゃめちゃ破格だな

>ところでこのプログレッシブmodeを見てくれ
弾き入力のスマブラだな

とりあえず格ゲーは方向キー通常攻撃をなくそう

>1681177124946.jpg
>5万越えアケコン
どこに金かかってんだ

>ところでこのプログレッシブmodeを見てくれ
あんまり簡単過ぎても暴発しそうだけど大丈夫なんだろうか

ザンギのスクリューとかダックキングの必殺技とか最高にやりやすいよレバー

ヒトボで波動拳や昇龍拳てすげー難しそう

ニュートラルって概念捨てようよ

同時押しの多用とホールド入力は良くない文化だと思う

昔は高くても６０００円ぐらいだった社外コントローラーも今じゃ２万越えなんて珍しくないもんな
パッドもなんでそんなに高いの？ってのもザラで専用コントローラーの敷居も高くなってしまった

アケコンでタカラガロスペ

>これならわかるな!
いいなこれ
なんかかわいい

>徐々に売れなくなって値上がりする一方やね
>品質も上がってるけれども
やっぱ昔はそれなりに大量生産出来る体制あったんかなぁ
最近はアケアカもあるからおっさん的にはちゃんとしたアケコンの方がしっくりくるんだよね

>ところでこのプログレッシブmodeを見てくれ
挑発が難しそう

>ヒトボで波動拳や昇龍拳てすげー難しそう
ただ出すだけならそうでもないんだがボタンを離すという操作にミスが出やすい印象ある
高速で操作しようとすればするほど斜めが抜ける事多し

そもそも左手で移動の操作、右手で攻撃の操作ってどうなの？
移動の方が複雑なゲームならそっちを右手で操作した方がやり易くない？

>どっちかっつーとSTGの方の人の持ち方
ワイン持ちはどっちのジャンルでもいたけど少数派だったな
自分もシューターだったがかぶせ持ちだった
ワイン持ちだと精密操作できんし

>>ところでこのプログレッシブmodeを見てくれ
>あんまり簡単過ぎても暴発しそうだけど大丈夫なんだろうか
ガード後パンチ出そうとしたらバーンで飛び出しそう

>どこに金かかってんだ
よくわからんけど接触するところとかがいい奴なんじゃない？
あとメンテがしやすくなってるとか

ヒットボックスって後ろ押しながら前に歩けたりするの？

>そもそも格ゲーにスティック必要なコマンド入力いるか？って話になってきてるし…
ワンボタンでパイル出るのは強すぎない?

>アケコンでタカラガロスペ
パッドより快適になった

>パッドもなんでそんなに高いの？ってのもザラで専用コントローラーの敷居も高くなってしまった
今はやたら機能が盛られてるから高いのは理解できる
色々省いた最低限のやつとかならまあまあ安いし

>1681176734508.jpg
これはラズパイ使った自作かな？

同時押しニュートラルじゃないと歩きガードずるくない？

>5万越えアケコン
↑の配置がキーボードのスペース感があるな

>そもそも左手で移動の操作、右手で攻撃の操作ってどうなの？
>移動の方が複雑なゲームならそっちを右手で操作した方がやり易くない？
キーボードプレイヤーでWASDではなくカーソルキーのところを方向キーにして遊んでる人もいるね
スト2の西谷さんだったか右手側を方向キーに設定したらよかったとかいってたな

理屈で言うならキーボードでもやれるはずだよな

>>そもそも格ゲーにスティック必要なコマンド入力いるか？って話になってきてるし…
>ワンボタンでパイル出るのは強すぎない?
CPUゲーニッツみたいな事出来そう

>ヒットボックスって後ろ押しながら前に歩けたりするの？
PCのキーボードで試してみると良い

というか渡辺製作所のおかげでキーボードのほうが慣れてる

前後同時押しはニュートラルになる
上下同時押しは上優先なんだが最近スト6はNにしないとダメだぞというお達しが出た
ただ複雑なのがパッドの十字キーとスティックで同じことやると前優先されるというね…

>同時押しニュートラルじゃないと歩きガードずるくない？
いやそうはならんだろ

>そもそも左手で移動の操作、右手で攻撃の操作ってどうなの？
>移動の方が複雑なゲームならそっちを右手で操作した方がやり易くない？
左がボタン（移動）で右がレバー（攻撃）ってゲームならあったな
武力ONEって

>そもそも格ゲーにスティック必要なコマンド入力いるか？って話になってきてるし…
溜めなしソニックは酷い事件だった

右手操作はやってみれば無理だと解ると思うよ･･･
左手で連打とか無理だし
操作だけならいいけどね･･･

>というか人形使い2のおかげでキーボードのほうが慣れてる

格ゲーはコマンド操作量が技のバランス取ってる部分もあるから難しいな

左利き用アケコンてないのかしら

>ハードオフで適当にアケコン見つけてガワにしていったら良い
RAPを拾ったのでいじって遊ぼうと思ったが1年以上埃をかぶってるわ…

東方もキーボードプレイヤー多いよね

>右手操作はやってみれば無理だと解ると思うよ･･･
>左手で連打とか無理だし
>操作だけならいいけどね･･･
でも左利きの人は同じ状況でやってるやんね
慣れな気がするんだけどなあ

>左利き用アケコンてないのかしら
左利きだけど普通のアケコン使ってますわ

ピアノやってたから左で連打も出来る
てかキーボードだとそうなるし

やっぱ左ボタン右スティックを作ってみたら使いづらいのかな

>慣れな気がするんだけどなあ
慣れだからこそ「ゲームによって左だったり右だったりする」ってのが一番困るんだよ
スーマリ以前のジャンプボタンなんかがそうだった

ヒトボの利点は持ち運びしやすそうなところやな
アケステはレバーがどうにも邪魔くさい

そういやBURIKIとかあったね

>1681177243537.png
>最近こんなコマンドないのかな
簡易コマンドの同時押しも同時押しのズレ許容範囲は2フレーム以下にしないと難易度のバランスがとれないよ

アケコンのいいとこはちゃんとしたやつならマジで丈夫なとこ
さすがに業務用で使われているだけある
パッドは純正品はタフな事多いけどそれ以外はまあまあ壊れやすい

>やっぱ左ボタン右スティックを作ってみたら使いづらいのかな
大昔のpc用ジョイスティックはそうだったらしいな

ワシがまだ若い頃のゲーセンにゃドンキーコングやジャンプバグの
右スティック筐体があったもんじゃが両腕を左右クロスさせて
挑んだもんじゃのう・・・

オッサンの方が入れ間違い無いヒットボックスの方が向いてると思う

ボタンは浮いて来ないネジ式主流になれ

>No.1085640701
ヒトボならアケステより軽くてもいいのか…

>オッサンの方が入れ間違い無いヒットボックスの方が向いてると思う
とは言えウメハラですら慣れるの大変だったってくらいだから
今から習得できるおじさんがどれくらいいるか

ネオジオCDのパッドとか良いのかな

ヒットボックスの大変さを知りたいならFPSをやったらすぐわかると思う

>ヒットボックスの大変さを知りたいならFPSをやったらすぐわかると思う
FPSってアケコン使うの？
キーボードとマウスだと思ってた

ジャグラーのボタンをアケステに換装できないかな
三和のボタンより軽く押せそうな気がする

左指移動の話だろ

>今から習得できるおじさんがどれくらいいるか
今さらコントローラー変えてもねってなる

マイクラやFPS遊んでる人ならヒトボはすぐ慣れるんじゃないかな

気軽さではサタパ最強と思うので

>左利き用アケコンてないのかしら
左利き用は知らんけどどっちでも使えるように
レバーを真ん中に挟んで対象にボタン並んでるのは見た事あるな

スレ画がセイミツLS-32…と見せかけた中華クローンの時点でそんなに面白い話題もなかったな

>ヒトボの利点は持ち運びしやすそうなところやな
>アケステはレバーがどうにも邪魔くさい
そもそも持ち運びしないだろって思ってたら大会だとアケコン持ち込みなんだよね…

>若者のジョイスティック離れが気になります
そりゃ親指1本で機能するレバーに片手全部使うとか無能UIにも程があるからな
パッドなら親指だけでスティックと押し込み操作と十字キー担当する勢いだというのに原始時代かよってなる

>No.1085634377
トライガンにこんな敵いた気がする！
トランペットだったかもしれんけど

音声入力まだー？

>むかし友人がこれ買ってたのを思い出した
>当時は３Ｄ格闘人気凄かったもんなぁ…
旧バーチャスティック（>1681175942049.jpg）がとてもひどい出来だったのでセガが本気だしたのがNEWとプロだ

>音声入力まだー？
ミニ四駆でできればレッツ&ゴーごっこができそうだな

>ヒトボの利点は持ち運びしやすそうなところやな
>アケステはレバーがどうにも邪魔くさい
持ち運ぶときにレバーが破損してしまう率は普通に高そうな気がする

>気軽さではサタパ最強と思うので
箱コンに馴れてるともう一回り大きくしてほしい感ある

>音声入力まだー？
1/60秒以内に命令を喋れるなら役に立つかもしれないが…

口で言うより手が出る方が早い

持ち運びは普通にパッドが最強だろうからな

>1/60秒以内に命令を喋れるなら役に立つかもしれないが…
単語ではなく１ボタンに１文字だけ割り当てれば良い
端から見ると変な言葉しゃべってるように聞こえるけど

>ヒトボの利点は持ち運びしやすそうなところやな
バーチャロン用Hitbox作ろうかと思ってた事もあったな
スティック壊れると面倒だし

音声認識って対戦だったら相手にバレそうだな

チャロンはパッドの擬似ツインで

>>ヒトボの利点は持ち運びしやすそうなところやな
>バーチャロン用Hitbox作ろうかと思ってた事もあったな
>スティック壊れると面倒だし
バーチャロンはゴッコ遊び的な要素強いからなんとも言えない
対戦ゲーのツールとしてならそうなんだけど

コントローラー「え？なんて？」
ってなったら目も当てられんしむりなのでは

音声入力が実際にできるようになると格ゲーというよりはポケモンバトルみたいになりそうだな

>音声入力が実際にできるようになると格ゲーというよりはポケモンバトルみたいになりそうだな
リュウ！波動拳だ！

>FPSってアケコン使うの？
>キーボードとマウスだと思ってた
DooM「そうとも」
ウルフェンシュタイン「マウスは甘え」

何回呼んでもシーマン反応悪かったよ

じゃあ脳波で

>じゃあ脳波で
これはこれで感度よすぎると大変なような

奇声上げて入力邪魔するね…

>>じゃあ脳波で
>これはこれで感度よすぎると大変なような
女キャラのケツに見とれて…

ピチピチスーツ着てモーション入力しようぜ

エンジョイなら無線でいいわな

三和静音に格ゲー用8角ガードの組み合わせという贅沢

パッドもゲームによってはボタン足りなくて困るんだよなぁ
LRは3段にしてボタンもサターンみたいに6個にしてくれ

>パソコンで使ってるけどワイヤレスですごく便利
>最近のはレバーもボタンも換装出来るのがほとんどで良いね
「よっしゃ技キメて勝つる！！」からのバッテリー切れ

ガチ勢は有線なのか
まぁ９割以上のユーザは無線で十分な気がするけどね

としあき！鉄騎コントローラを使え！

ヒトボは本棚にもしまえるので便利
ジョイスティックは小型しか買わなくなった

>としあき！鉄騎コントローラを使え！
あれも今思うと格安ってレベルじゃないんだよな

>俺は無線の方が遅延が少ないぞ！
…なんで？

大会は無線だと誤動作の可能性があるし有線接続の方が設定も少なく済む

腕がいくつ増えようが慣れだと思うんだよなあ

>としあき！鉄騎コントローラを使え！
いいものだがスティックの感触は格ゲ向きじゃないぞ

>では脳波で３本目の腕を動かして３本腕がある人用の専用コントローラーを作ってもらおう…
>と思ったけど３本の腕をフル活用で本気でゲームしてたら脳の方が大混乱起こしそう
ガンダムみたいに操作中は息ができない！！とか長時間やると頭がおかしくなって
強化人間じゃないと動かせないけど強化しすぎてやっぱり人が死ぬみたいな世界

そんな脳波で戦わせるくらいなら素直にコマンド入力簡単なゲーム出したほうがいいよね
俺は長年格ゲーやっててもう別にコマンドにゃ困ることないけどここにこだわりはない
勿論入力に合わせて技調整せにゃならんけどね

どうせ三和とかに換装するからガワはわりと何でも良いよね

>あれも今思うと格安ってレベルじゃないんだよな
確かに安いんだが汎用性ない過ぎる

>マイクラやFPS遊んでる人ならヒトボはすぐ慣れるんじゃないかな
マイクラやFPSに波動コマンド昇竜コマンド無いから
それを求められるとかなり苦戦するっぽいね

鉄騎コントローラー実用性関係なく
ああいうの好きな人のためにやり切った感いいよね……

コクピット自作すると地上用メカはエアコンが必須ということがわかる

離れてるの若者だけか？

>鉄騎コントローラー実用性関係なく
>ああいうの好きな人のためにやり切った感いいよね……
あれも没入感やなりきりに主眼を置いたもんなんで
そういう用途で作られたと思えば「実用性の塊」じゃないかな

>同時押しのマクロってプロシーンで使ってもいいの?
一画面横座り大会だと
空ボタンつくってフェイク入力音を聞かせるというテクニックもあると聞く

STGはセイミツで格ゲーは三和

ジョイボールって本当に操作性良かったの？

>ジョイボールって本当に操作性良かったの？
いいえ

格ゲーの競技勢でも海外だとゲームパッド使用がけっこう多いらしいね

>>ジョイボールって本当に操作性良かったの？
>いいえ
あれ軽いスイッチだからボールのあたまを親指で十字キーみたいに操作するとすっごい軽く操作できてよい
ボールである意味はない

パッド勢が大会で優勝したり上位にいる時点でもう変な箱はいらない

スティックよりボタンのほうが重要だといいたい
パッドのボタンは疲れる

慣れの問題なのは確か

格ゲーはアケコン必須ってのが悪い

パパパパパッドでFPS！？とか普通に言われる時代の人間だから
FPSだの格闘ゲームだののプロが普通にパッド使ってるのなんか変な感じする

ただのゲーセンの古くからある操作媒体なんでこれ自体は格ゲーとは関係ない

>かっけえ
初代PSコンはどの程度のクオリティ出して作れば良かったのか分からなかったんだろうな
滅茶苦茶丈夫で完成度が一番高かった

>ただのゲーセンの古くからある操作媒体なんでこれ自体は格ゲーとは関係ない
今でも使ってるのは雰囲気味わいたい為だけだなぁ
昔のゲームが遊ぶ機会増えたんでありがたい

おうちとゲーセンでガンダムするから今でも触るけど最近はゲームパッド派も増えてるな

>初代PSコンはどの程度のクオリティ出して作れば良かったのか分からなかったんだろうな
>滅茶苦茶丈夫で完成度が一番高かった
変換器使わなきゃいけないけど格ゲーやるだけならこんな軽くて丈夫なパッド出して欲しい

>自作たのしいよね(もうケース開けたくない)
PC専用にしてるからボタン+USBだけで済んでるぜ！

>自作たのしいよね(もうケース開けたくない)
こんなところでバーチャスティック派の同志を見つけるとは…

>PC専用にしてるからボタン+USBだけで済んでるぜ！
自作コントローラー全てシグマ8000TB互換ポートで統一してる

>やっぱ左ボタン右スティックを作ってみたら使いづらいのかな
ゴ魔乙だと右手プレイが安定したからアリかも知れないが
世の中左レバーが先行してるからどうとも言えない
自作スティックなら穴開けから勝手に設定出来るけどまあ面倒だし

コントローラーの方が色々応用できるからなぁ

ハードオフで一生分のジョイスティックを目にしたゲームキッズは幸いである

俺は手が楽しいからスティック使うだけだ
PSのコントローラーは指の細い俺には無理だった
サタパは好き

アケコンは割とうるさいのもネックポイント

>どうせ三和とかに換装するからガワはわりと何でも良いよね
天板から開けれるかが一番重視

サタパの十字キー好きなんだけど全然後追いが出ない…

>むかし友人がこれ買ってたのを思い出した
>当時は３Ｄ格闘人気凄かったもんなぁ…
今は一人用でこれに近い値段になっちまったよ

EXVSやってると欲しくなる

セイミツ製とサンワ製でまた違うみたいだから面倒ではある

>どうせ三和とかに換装するからガワはわりと何でも良いよね
逆にどうせ換装するからガワ以外どうでもいいってなる

>ジョイボールって本当に操作性良かったの？
と言うか見た目で想像した操作ではなかった

>1681175465711.jpg
昔パックマンもどきのゲームで方向ボタン横一列なのあったの思い出した
たに方向ボタン形式はインベーダーと武力ONEくらいしか知らんが
今やそっちに回帰する時代なのかなと

>むかし友人がこれ買ってたのを思い出した
>当時は３Ｄ格闘人気凄かったもんなぁ…
出来はそのものだったから一番の正解ではあった
末期には二千円くらいで新品が買えたらしいが
乗っ取りで使うのも全然アリだし

レバーって偶に初期不良あるもん？スイッチにレバー触れてないのに
勝手に入力入っちゃってしゃがみっぱなしとかになって困った
2種類のアケコンで試したけど同じ現象おきるし買ったレバーが原因としか思えない…

ボタンはサンワかな

換装して改造アケコンは2台こしらえたけど
今度はネタ系アケコン1からDIYしたいなぁ

>昔パックマンもどきのゲームで方向ボタン横一列なのあったの思い出した
それこそパックランドの純正がボタンオンリー

シューティングならそんなにボタン叩かないから…

>>自作たのしいよね(もうケース開けたくない)
>改造系だとそんなことになるのか…
連射機能とか入れると結構複雑になる

>改造系だとそんなことになるのか…
これXBFightingBoardなんだけど切り替えてサターンと併用したくてディップスイッチつけたらこんなことになってしまったのだ…
もっとはやくRetroBoardを知ってたらこんなことにならず済んだのに

レバーレスをお試しで触ってみたいけど高いなぁ

>>昔パックマンもどきのゲームで方向ボタン横一列なのあったの思い出した
>それこそパックランドの純正がボタンオンリー
カセットビジョンのパクパクモンスターは左右がレバーで上下が（横に並んだ）ボタン操作だったぜ

>レバーレスをお試しで触ってみたいけど高いなぁ
Twitterで見かけた自作でアケコン作ってる人が貸出とかやってるから
ちょっと試してみたいならレンタルも良いかもね

ゲーセンに1台だけでもアクションかシューティングあると違うのだけどね

ほーらおじさんのレバーだよ(ﾎﾞﾛﾝ

オブシディアンのボタンをゲマフィンに交換して静穏化に満足して一週間位格ゲーしてない

>レバーレスをお試しで触ってみたいけど高いなぁ
PCならキーボードで擬似体験できるぞ

アケコンじゃないと魔界村やロックマンは無理

Switchでゲームやってる時
俺は昔のアーケードゲームやる時は
プロコンの十字キー側でやらないと違和感なんだけど
子供達はアナログじゃないととても無理って言うな

パッドもボタン換装簡単になる時代来ないのかな？
寧ろパッドの方がアケコンより簡単にボタン潰れるからコスパ悪い…

>パッドもボタン換装簡単になる時代来ないのかな？
>寧ろパッドの方がアケコンより簡単にボタン潰れるからコスパ悪い…
1万円超えるようなパッドで交換や入れ替えできるやつは既にある

>寧ろパッドの方がアケコンより簡単にボタン潰れるからコスパ悪い…
ファミコンやゲームボーイのボタンのシリコン部って未だに売られてるって凄いよな

>Switchでゲームやってる時
>俺は昔のアーケードゲームやる時は
>プロコンの十字キー側でやらないと違和感なんだけど
>子供達はアナログじゃないととても無理って言うな
SwitchOnline特典のFCやSFCのゲームなんかも今の子供たちが何かで興味を示して遊ぶとした場合
やっぱり十字キーではなくアナログで操作って事になるんだろうな

>セイミツの静音レバーに変えたらカチカチ音が皆無になってすげぇ快適。
セイミツにも静音レバーあるなんてしらそん
さわってみたい…

格ゲーでレバーレス強いのは間違いないけどなんか楽しくなさそう
あと頻繁に仕様変わっててはやくルール決めてくれ

レバレスって慣れたらそんな他と差が出るのかな？
トップ層の極めた人たちならそうなのかもしれないけど

>レバレスって慣れたらそんな他と差が出るのかな？
>トップ層の極めた人たちならそうなのかもしれないけど
慣れればそれこそ機械のような精密な動作ができるだろうな

余程こだわりなければそんな違いはないともいえる

たかがスイッチの集合体になんで何万もするんだ

>今こそ原点回帰すべきかと
その筐体で2回くらいしかプレイしたことないな…
このボタンベラボースイッチとして使えたりするかな

今のストシリーズのコマンドって昇龍波動半回転一回転で
普通の必殺技のコマンドの種類は全部かな？
なら6出たらパッドにもチャレンジしてみようかな

人気が無いから高くなる

高いから人気なくなる
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ときどがyoutubeでスティックやパッドの動画やってるね　パッドでも歩きながらガードとか出来るとか

挑発ジェッパとキエン風安定する人すごいわ

レバーレスヤダヤダ
格ゲーは棒をガチャガチャしてなんぼよ

パッドのスティックを高くするアタッチメントじゃ駄目なの？

レバーレスで鉄拳一年やってみた人に聞いたら
有利な点も不利な点もあって差し引きゼロだそうで
その人はレバーに戻ったそう

鉄拳のアケはサンワだそうだけど家鉄でやる分には多分セイミツの方が良い

レバーレスは低価格化が進んだら一般にも流行るかも

8方向スイッチで16方向入力可だったらアナログ軸みたいな操作も可能だろうな

>セイミツの静音レバーに変えたらカチカチ音が皆無になってすげぇ快適。
>変換ハーネス繋げるのも簡単だったわ
これはLS何なの？

>これならわかるな！
詳細

どの筐体もお気に入りのパッド繋げられるようになったらいいな

>レバーレスは低価格化が進んだら一般にも流行るかも
アケ以外で応用できないと厳しくない？マリオカートやスプラトゥーンをスティックでやるの厳しくない？

もともとレバーでやってたアーケード勢はレバーじゃないと違和感あるけどもうゲーセン自体潰れてきてるしな…

パッドもスーマリからやってるからレバーとそう大して変わらん
どっちも使ってパッドじゃ無理だからレバー使ってる訳だし

格ゲーはパッド+キーボードでやってる

駄菓子屋ゲーセンがないし離れというか一度も見たこと無いってだけじゃん…

STGはアーケードの雰囲気出したくてアケコンでやってたけど
若干の遅延が気になって結局パッドの方が正確にプレイできた

パキスタン勢はスティックを上からつまむタイプの人いてなかなか変わってた

最近久しぶりに格ゲー買ったから10数年ぶりにスティックも探したけど想像以上に値段が高かった
需要が無ければ値段も上がるか

パッドはボタン増えても結局親指酷使だから

アケコンなんて構造簡単で部品の値段自体は知れてるから
アルミフレームでガッチリ組んでも買うより安いかもな

>STGはアーケードの雰囲気出したくてアケコンでやってたけど
>若干の遅延が気になって結局パッドの方が正確にプレイできた
最近のPS5とか遅延醜いよね
PS4はどうだったの？

ゲーセンはスティックだったから家庭用の弾幕シューでもRAP買ってやってたけど東方はなんかスティックじゃうまくいかずパッドでやってた
その後結局他のSTGもパッドの方が上手くできることに気づいた

昔ゲーセンで仕事してた時にセイミツのレバー自分で持ってきて
これに変えてくれって客いたなあ

アナログ入力で移動量までアナログ量で変化する移植しちゃったようなタイトルはそりゃアナログが上位に決まってる

>バーチャスティックPCはスカスカだったからやりやすかった
左右サイドのボタンはなにこれ改造？　ピンボールには良さそうだ

>自作コントローラー全てシグマ8000TB互換ポートで統一してる
あー
うち専用だし俺も脳味噌外装しよっかな

>こういうのって使えるのかね
変換器は遅延あるから調べて買った方がいい
サンワダイレクトが良かったような記憶

Arduino沢山余ってるから汎用ジョイスティック基板とかに応用できないかな

>このボタンベラボースイッチとして使えたりするかな
検出方式が違うから無理じゃないかな

ベラボースイッチは圧力検知じゃなくて勢い検知だからね

ベラボーはスイッチ2個で入力タイミング測ってんだっけ
MIDIキーボードのベロシティみたいな原理だな

>左右サイドのボタンはなにこれ改造？　ピンボールには良さそうだ
まさにピンボール用
普通のゲームではアナログスティック押し込みボタンを振ってる

なのでPCエンジンの時間で力加減を作るのが今の環境で適正

>Arduino沢山余ってるから汎用ジョイスティック基板とかに応用できないかな
leonard系なら簡単

>>左右サイドのボタンはなにこれ改造？　ピンボールには良さそうだ
>まさにピンボール用
>普通のゲームではアナログスティック押し込みボタンを振ってる
いいねえ
俺も最近ピンボールやっててアケコン改造しようかと思ってたんだ
参考にしますありがとう

うちのバッファ棒にもサイドつけるか

ピンボールはキーボードの左右SHIFTとか使ってたけど
アケコン改造は実機みたいでいいな

>PS4はどうだったの？
酷いってほどではないが違和感みたいなものは少し出始めた
まぁ結構長く使ってるから中身の問題もあるかもしれない

喜びの棒

少し前エクバでジョイスティックを初めて触ったんだけどマジでやりにくかった
まともに変形も入らない

>>Arduino沢山余ってるから汎用ジョイスティック基板とかに応用できないかな
>leonard系なら簡単
ありがとう、そっち使うのか
手持ちはUnoだけだからHIDとして使うのすら厳しいみたいだな

ガチャガチャうるさくて家で使いにくい

人間の指の形で言うとノワール配置が最良なんだろうけど
ビューリックスの6ボタン部分並行に慣れてるのでそっち好き

PCは全ての点でコンソール機より上

>ガチャガチャうるさくて家で使いにくい
木造だと確実に音が貫通する

木造でもピンキリ
レオパレスみたいなのは断熱材すら怪しいんで音とか抜け放題だな
アケコンとかのバシバシ音は遮音しやすい方の周波数帯なのに

コンボとか入れてると工事現場のタッカーみたいな音ずーっと夜とかに聞かされるわけで
隣人の怒りゲージMAXになるだろうよ
大家から電話来るで

>昔ゲーセンで仕事してた時にセイミツのレバー自分で持ってきて
>これに変えてくれって客いたなあ
レバーを提供してくれるって意味ならまあ
その客が遊ぶ間だけ交換しろって話ならビビる

ホリのファイティングスティックSwitch用使ってるよ
値段良いやつは置き場所がつらい

音大生専用アパートとかでも夜10時までみたいな暗黙の了解あるのに
社会性ないゲーマーなんて追い出されても文句言えんわ

ゲージないと使えないスト系の技のガコガコ入力より
ずーっと山ステやってる鉄拳の三島が一番うるせえ

RAP3がSteamで反応しねえ…
化石すぎたか

スト4やってた時は静音レバー静音ボタンに換装した上で発泡スチロールのケースで囲ってさらに上に毛布掛けるとかやってた
まぁそこまでする必要は無かったとは思うけど

アケコン全ボタン壊れる勢いで叩くと楽器のカホンに負ける程度の音量にはなるな
内部の空間を詰め物で塞ぐと音は小さくなるかも

>RAP3がSteamで反応しねえ…
>化石すぎたか
関係ないと思うけどなぁrap3は確かに切り替えスイッチついてないけどあれって十字キーと左スティックのどっちを検知するかくらいのだろ？

>RAP3がSteamで反応しねえ…
>化石すぎたか
V3SA世代までならうちは認識してるけど何か月ごとに認識機器の判定おかしいんだよ
先月までXInput機器で認識してて今月はPS3機器認識だわ
正しいけど

RAP3は基板故障もあり得るからご臨終なら基板交換で使えばいいよ

そんな洒落にならん勢いでボタン連打やレバガチャすんのとしあき？

使ってる本人は分かりにくいが結構うるさいぞ

>ホリのファイティングスティックMINI3
いつでも買えるだろうと買わなかったら無くなった…PS4のほうだけ

パッドは壁にぶつかって壊れるがアケコンは窓ブチ破れる
壁に刺さることも

ゲーセンは周りがうるさいからわからんが家でやるとかなりうるさい

同人の格ゲーをキーボードでやり始めたのが最初だから
ヒットボックスの方がしっくりくる

まあ
マウスのタクトスイッチですらうるさいと思うひともいるしな

>なんで洋ゲー筐体はこの形なの、、、
外人とか見ると握ってない人までいるんだよな
ボクシングのパンチングボールみたいな使い方してる

言うても騒音基準の-40dBにすら達してないから隣から苦情とかは住んでる建屋がボロいだけとしか
自分で聞いててうるせえとかはそりゃゲームやめたら

そもそもスティック使わなければいい話

泣いてる子供部屋あきだっているんですよ

メカニカルキーボードのカチカチも迷惑なくらいうるせえ

親が文句言ってきたらアケコンで殴り殺せ

アケの山猿どものガッコガコ入力にも耐えた軸だ強度が違う

三風三セット決めると急にそれ以降入らなくなるけどスイッチ壊れかけてんのかなぁ

早く完全に脳波で操作出来るようになって欲しい

>そもそもスティック使わなければいい話
別に今じゃ純正コンでプレイしてる人も多いしなちゃんとそれで成績上げてる人もいるし

>パッドは壁にぶつかって壊れるがアケコンは窓ブチ破れる
>壁に刺さることも
八つ当たりはやめるんだとしあき

セイミツが小型回転止めレバー新製品出してるけど
これノビレバー採用のやつかな

PS5対応変換器きてくれ
なんか認証が複雑とか聞いたけど実物を変換器に刺し続けるようなタイプでもいいから

別にPSに限らず箱コンとかでも認証チップ必須
このチップは正規ルートだと弱小サードに卸さんので
変換はできない
できちゃったら正規品メーカの旨味なくなるからな

本体より全然利益率高い製品のコピー品作られたら大損だし

switch用アケコンにもっと選択肢が欲しい

アケコン基盤は害悪メーカーソニーがアケコンメーカーと提携組んでるのが原因
アケコン売れるとソニーに入るシステム
PCで発売されるゲームにアケコン基盤なんて全く関係ない
ゲーム側でブロックしてるだけ
PS5対応スト6モデルホリコンαは絶対買うな

アケコンってガワだけすげ替えたり出来るのかな？
ちょっとDIY力があれば出来そうな気はするんだが

>switch用アケコンにもっと選択肢が欲しい
ライセンス品だけでもRAPとFSミニあるからマシと見るべきでは
非ライセンス品も視野に入れるならぐっと広がるし

>アケコンってガワだけすげ替えたり出来るのかな？
>ちょっとDIY力があれば出来そうな気はするんだが
やる気と材料さえあれば簡単よ

ナスレバー使ってるけどボール型より高さがあるから
テコの原理で傾ける時の力がボールより弱くていいのが利点かな

>>セイミツの静音レバーに変えたらカチカチ音が皆無になってすげぇ快適。
>>変換ハーネス繋げるのも簡単だったわ
>これはLS何なの？
LSQ-40だよ。
楽天だと専用ハーネスセット買うと送料無料でお得

>アケコンってガワだけすげ替えたり出来るのかな？
>ちょっとDIY力があれば出来そうな気はするんだが
ホールソー買ったり天板の材選定とかあるけど
中学生下手したら小学生でもできる作業しかない

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