ふたばフォレスト

>ホルってた
流行るといいね

言うても日本企業は何の対策もしていなかったわけ？

トラックやトレーラーはどうすんだろ

>トラックやトレーラーはどうすんだろ
アメリカはこっちの方が先にEV普及しそう

e-fuelの現実

ドイツでポルシェ開発しているe-fuelはポルシェ911の延命目的で完全に上級燃料の扱い

e-fuelの現実

15kwhの電力で走れる距離
e-fuelは最低

未来から来たスレあき

>言うても日本企業は何の対策もしていなかったわけ？
トヨタがHVこそ正義、その次は水素FCVだ！
って経産省と肩組んでやってたから判断が5年遅れた
その間に中国アメリカではBEVが完全に普及モードに入った

e-fuelの現実

e-fuelもガソリンと一緒で燃料を燃やすので大気汚染物質の減少には何の解決にもならない

>e-fuelの現実
>ガソリン車との互換性はない
燃焼効率が違うからガソリン車で使えないのに
勘違いしてはしゃいでたバカの多いこと

韓国は大変そうだね

>その次は水素FCVだ！
車単体で完結できず補給方法が必要なのに技術を独占しようって時点で流行らせるの無理だわ

そもそもe-fuelを認めるのは「BEVが圧倒的主流派」になることを前提に、すでに書かれてるようにごく例外の高級スポーツカーのエンジン搭載モデル延命を図るというものだから
高価かつ入手ルートも乏しいe-fuelを一般層が運用する可能性はほぼないんだな
そして同じ高級車でも、非スポーツカー高級車は静粛性第一だからむしろ真っ先にBEV化するし

シナEVに憧れるチョンが立てたスレだっけ

>No.1085681586
>No.1085681740
>No.1085684394
>No.1085684562
>No.1085684768
>No.1085684955
>No.1085685092
del推奨レス

あれだけアメリカでアンチEVロビー活動を繰り広げてたトヨタがいきなり章男を隠してBEV150万台構想をぶち上げたのは、アメリカの連邦政府レベルでのガソリン車新規制が発表されるからだったわけだな要するに
カリフォルニアとそのお仲間の11州だけと戦っていればいいわけではなくなったし、このままだと本当に北米市場を失うから

>こっちのゴールポストずらしの方がガチのマジでヤバくない？？
そりゃ5年前の情勢認識のまま、EV化は欧州が主導する陰謀であるという妄想に取り憑かれてるから仕方ない

>現実から目をそらし
>話をそらすしかないネトウヨ
心配ならトヨタに直接言えばよくね？
としあきに言ってどうするの？
バカなの？

EUとアメリカで方向性が逆なわけか
どっちに車売るか考えなきゃいかんな

>心配ならトヨタに直接言えばよくね？
>としあきに言ってどうするの？
>バカなの？
言われてるのはお前だと思うぞ

>どっちに車売るか考えなきゃいかんな
どっちに、っていうか日本メーカーはもうずっとアメリカと中国が主戦場だよ
その2つが急速にEV化を進めてるし、特にアメリカははっきりと「うちの国でバッテリーセルレベルから作らないと税制優遇措置ナシな」と
締め出しも厭わないことを明言してるから、とにかく米中市場でEVを売らないと日本の自動車産業はあと10年で瀕死になる

>言われてるのはお前だと思うぞ
アスペかな？

バイクみたいに大容量バッテリー積めないEVは継ぎ足し充電して長距離走らなきゃならなくなるのか

EVメインになったら先行している日産が出てきてもおかしくないはずだよね

>EVメインになったら先行している日産が出てきてもおかしくないはずだよね
日産の開発力を舐めるな（ダメな意味で）

>締め出しも厭わないことを明言してるから、とにかく米中市場でEVを売らないと日本の自動車産業はあと10年で瀕死になる
日産のEVとかアメリカで売ってるの？
トヨタ製のウンコはまあ売ってても売れないだろうかいいとして

EVファーストのコメント出た当初は聞かない信じないやってたアホもいたな
もう待ったなしなの気づけばいいのに

>日産のEVとかアメリカで売ってるの？
リーフは売ってるよ昔から
いまもアリアの輸出が始まってる
ただまあテスラの独走やフォードなど地元メーカーの新車種を前に存在しないも同然になりつつあるけど

まぁ頑張って不便なもん乗っててくれ

>1681190967138.png
エロ本規制して仕事した気になってるBBA市議とどう違うんだコレ

頑張って準備してスレ立てたんだろうな

走行税とかいきなり施行されるかもしれんから出来るだけ車に乗らない生活できるようにしないとな

>エロ本規制して仕事した気になってるBBA市議とどう違うんだコレ
e-fuel製造・流通も含めカーボンフリーが大前提だから、旧来のガソリンを使う余地を残したら意味がなくなるということ

>アスペかな？
もしかしてネトウヨって言葉見てイライラしちゃった？

>まぁ頑張って不便なもん乗っててくれ
市場の広さを考えるととしあきの言う便利なものはもう作ってくれないかも知れんぞ

車体は中古でどうにか成ったとしても
そのうち燃料供給は金持ち以外は厳しくなるだろうね

正直家で充電できるのをメインで担保できてないとEVの社会的活用は無理だってのが見えてきたと思うんだが
そういう社会的環境って砂漠が続く大部分のアメリカでは無理で集合住宅の多い大都会も無理
正直アフリカ並みに国単位でEVに向いて無いと思うんだが

日産は先行したがEVに必要なことは大量生産だった
日産はそれに踏み切れなかった

またナトリウムイオン電池wでブレイクスルーとか大法螺こくのかな

e-fuelは製造もカーボンフリーのグリーン水素をベースに、改質に使う電力も再生可能エネルギーのみ使用可という超絶厳しい条件がつけられてる
さらにいえば欧州はグリーン水素の供給能力が低いから輸入に頼ることになり、ますます金持ちしか使えない燃料にしかならない

EVを叩き棒として利用したいだけで
EV買わないのは面白いよね

北米でのEV車シェアは日本車1割未満
もう終わりだよこの産業

>そういう社会的環境って砂漠が続く大部分のアメリカでは無理で集合住宅の多い大都会も無理
いまだにアメリカの生活スタイルを更新できていないのだが今でも荒野をオープンカーで走ってるのかな
なんか近場だけ車で移動して遠距離はいい加減空路を使って良そうな気がするけど

>またナトリウムイオン電池wでブレイクスルーとか大法螺こくのかな
コスト的にはそれも有るだろけど
重量エネルギー密度としてはアルミニウム空気二次電池の方が

スレあきはEV乗ってるの

>そういう社会的環境って砂漠が続く大部分のアメリカでは無理で集合住宅の多い大都会も無理
むしろ電力だけはどこでも供給されてるからアメリカではBEVが普及し始めたわけだが
集合住宅も対応もとっくに始まってる
日本ですらこの一年で集合住宅向け充電器設置の提案企業がごそっと増えた

>ホルってた

横浜で走ってる車の５０％がEVって感じだとするとすげえな

去年の世界総販売数１位メーカーがTOYOTAってのが
このスレのガス燈ぶりを示している

あとアフリカも地味にEV（もちろん中国メーカー）の進出が始まってる
200V電源コンセントさえあればいいわけだからな極論すれば

>スレあきはEV乗ってるの
自動車製造によるCO2削減の為に13年前の車に乗ってるよ
これからもエコの為に乗り続けないと

巻き返さないとまずい
EVの比率は上がっていくんだから

真冬のNYとかでEV車が使い物にならなくて人死にがゴロゴロ出たら
「」オーマイガッ！とか言って大騒ぎするんだからほっとけ
その前の夏の炎天下でEV車が炎上とか大量発生するかもしれんがな

>さらにいえば欧州はグリーン水素の供給能力が低いから輸入に頼ることになり、ますます金持ちしか使えない燃料にしかならない
大衆車のほうが多いんだからそれでいいわ

>真冬のNYとかでEV車が使い物にならなくて人死にがゴロゴロ出たら
マイナス二桁上等の真冬の軽井沢や野沢温泉でも普通に走っとるが…

地方のアメリカ人向けにピックアップのEVとか出てるんです？

>>e-fuelの現実
>>ガソリン車との互換性はない
>燃焼効率が違うからガソリン車で使えないのに
>勘違いしてはしゃいでたバカの多いこと
動くように燃料側を調整すれば走行可能だよ
それは規制上やらせないって話だろ

アメリカはトヨタ追い出したいのはわかるがもうテスラだけで行くのかな

>いまだにアメリカの生活スタイルを更新できていないのだが今でも荒野をオープンカーで走ってるのかな
>なんか近場だけ車で移動して遠距離はいい加減空路を使って良そうな気がするけど
空港行くのにも車で行くわけだし空港の数が大量に増えたわけでもない
そして飛行機は電動化の芽もないわけでなにをやっても根本的にエコに向いて無い国

>地方のアメリカ人向けにピックアップのEVとか出てるんです？
一応そういうのはでてきたりもしてるけどちょーおたかいです

>これからもエコの為に乗り続けないと
サスティナブルに配慮しててエラい

ピックアップのEVは生産が間に合ってない
EVは現時点ではテスラ以外需要に応えるだけのまともな生産設備を持ってない
だからどこも馬鹿みたいに工場建ててる

>地方のアメリカ人向けにピックアップのEVとか出てるんです？
フォードが定番F-150のEV版、ライトニングを発表したら予約枠が速攻で埋まって増産準備中

>一応そういうのはでてきたりもしてるけどちょーおたかいです
あれ税優遇の存在なのに高かったら意味ないじゃない……

>あとアフリカも地味にEV（もちろん中国メーカー）の進出が始まってる
>200V電源コンセントさえあればいいわけだからな極論すれば
コンセントあっても配電網が貧弱すぎると意味ないです

EV推進したら自国メーカーのクルマ売れる様になるしそりゃ推進するわな

>地方のアメリカ人向けにピックアップのEVとか出てるんです？
もう出てるだろ？

チャイナメーカーEVなんて今日び途上国民すら敬遠するだろ…

このトヨタアンチずっといるなここに

>アメリカはトヨタ追い出したいのはわかるがもうテスラだけで行くのかな
GMはホンダとEVで協業だしフォードはF-150予約枠売りまくってるしシボレーも各種ラインナップ出し始めてる

>もう出てるだろ？
どっちも中古のほうが高いプレミア状態

いつもの中華あげか
del

>真冬のNYとかでEV車が使い物にならなくて人死にがゴロゴロ出たら
寒波でバッテリー用のヒーターが間に合わず残り数パーセントから増えずに充電スポットで困ってるおっさんの動画を見た気がする

五毛なの

>コンセントあっても配電網が貧弱すぎると意味ないです
なんでテスラが大容量家庭用蓄電池も売ってると思う？
あと連邦配電網から独立していたばかりに起きたテキサス大停電の教訓でそれらの対処も始まってる

貼られてる画像は中華メーカー無いようだけど
中華あげ？

>いつもの中華あげか
>del
アメリカあげにしか見えなないが何が見えてるんだ

>五毛なの
アメリカだからCIAじゃない

>むしろ電力だけはどこでも供給されてるからアメリカではBEVが普及し始めたわけだが
>集合住宅も対応もとっくに始まってる
>日本ですらこの一年で集合住宅向け充電器設置の提案企業がごそっと増えた
需要に対しての設備がどうやっても足りない

もうBYGだかの化けの皮が剥がれたからテスラの影に隠れながら日本ネガキャンするアル　の巻

インドやインドネシアあたりも自国産業のためにもEV推進してるし
ガソリン車だけでいいなんてのはよほど自国の市場規模が
巨大な所以外はやっていけないね

中国がー爆発ガー冬に劣化ガー
ここまでくとどこまで日本が落ちぶれたら現実を直視するのか興味あるな

テキサス大停電では寒波で火力発電所と変電所が停止したもんだから
他州では「余力削って停電起こすような発電・配電事業者には大罰金課すからな！」みたいな
強硬策まで始まってたりする

>ガソリン車との互換性はない
発電機乗せれば良いだけだろバカ

>需要に対しての設備がどうやっても足りない
もしかして家庭用EV普通充電器ってそんな御大層なもんだと思ってる……？

アメリカはテスラの次の低価格モデル出たら一気に普及しそうだわ

>>ガソリン車との互換性はない
>発電機乗せれば良いだけだろバカ
多少成分違っても
バイオエタノールみたいに混合すればいいだけだよ
あとは税制上の問題ぐらい

>なんでテスラが大容量家庭用蓄電池も売ってると思う？
>あと連邦配電網から独立していたばかりに起きたテキサス大停電の教訓でそれらの対処も始まってる
蓄電池買わなきゃいけない義務でもないので意味ないです
逆に言えばそういう設備を自分で備えなきゃならんわけだし

>アメリカはテスラの次の低価格モデル出たら一気に普及しそうだわ
自宅に太陽光付けたし余程安いの出ればテスラ車欲しい

中国上げたいならトヨタじゃなくてテスラのネガキャンするべきじゃね

>>需要に対しての設備がどうやっても足りない
>もしかして家庭用EV普通充電器ってそんな御大層なもんだと思ってる……？
家庭用だと普通充電器すら設置せず
工事費含めて10万以下で収まる200Vコンセント設置が多いんじゃないかね？

ネトウヨちゃん
アメリカ様にロビー活動したら？

アメリカ電気足りとるん？

>>アメリカはテスラの次の低価格モデル出たら一気に普及しそうだわ
>自宅に太陽光付けたし余程安いの出ればテスラ車欲しい
テスラの車両はV2Hに非対応だから
太陽光とかには向いてないよ

>もしかして家庭用EV普通充電器ってそんな御大層なもんだと思ってる……？
駐車場一個一個につけてその設備を集合管理配電しなきゃいけないって想像したことある？

>>地方のアメリカ人向けにピックアップのEVとか出てるんです？
>もう出てるだろ？
あーあったねぇ
全然売れてないけど

>逆に言えばそういう設備を自分で備えなきゃならんわけだし
もともとアメリカの僻地ではフェイルセイフで自分で補助発電や蓄電設備持つのは珍しくないよ…
逆にこれまでテスラが消極的だったV2Hの本格普及が一転して見込まれるから、EVが家庭用バックアップ電源にもなっていく
カリフォルニアではすでに電力供給逼迫時にテスラEVを配電網に接続して緊急電力供給するプランが始まってる

>テスラの車両はV2Hに非対応だから
>太陽光とかには向いてないよ

>工事費含めて10万以下で収まる200Vコンセント設置が多いんじゃないかね？
200Vコンセント設置ならいま5万ぐらいまで落ちてるね
部材費なんて個人で買っても5000円ぐらいだし

>テスラの車両はV2Hに非対応だから
>太陽光とかには向いてないよ
パワーウォールでもつけるんじゃないのか

テスラはパワーウォールがあるだろ

>中国上げたいならトヨタじゃなくてテスラのネガキャンするべきじゃね
なんで？

>あーあったねぇ
>全然売れてないけど
生産が追いついてない

>>あーあったねぇ
>>全然売れてないけど
>生産が追いついてない
売れないからライン増やせないんだよ

>>テスラの車両はV2Hに非対応だから
>>太陽光とかには向いてないよ
>パワーウォールでもつけるんじゃないのか
将来的な話は分からんが現状のやつはV2Hは非対応
そもそもV2H対応してるのって日本車ぐらいしか無い
欧州車のCCSでも大抵はV2H非対応で
ホンダが実験用にV2H対応のCCSとか載せたやつが有るぐらい

>売れないからライン増やせないんだよ
あほか…
二年待ちだぞ
しかもラインどころか専用工場今建ててる

>全然売れてないけど
まだ量産態勢拡大をやってる最中で、本格供給始まってないのに売れてるはずもねーわ
バックオーダーがどんどん積み上がって納車がいつになるかもわからんだけ

メーカーは大変だが我々一般消費者は自分が欲しいと思えたタイミングで買えばいいよ

ホル？

>>>あーあったねぇ
>>>全然売れてないけど
>>生産が追いついてない
>売れないからライン増やせないんだよ
？
https://jp.wsj.com/articles/ford-hurries-out-f-150-lightning-to-grab-share-of-electrics-market-11651108320
この新型プラグイントラック「ライトニング」は、米国で数十年にわたりベストセラー車となっているピックアップトラック「F-150」のバッテリー駆動版。黎明（れいめい）期にある電動トラック市場で、リードを確保するフォードの取り組みを象徴するモデルだ。既に20万台の予約を受注しており、生産目標を当初の3倍の年間15万台に引き上げている。

まあ老害としあきがどんだけぎゃあぎゃあ言おうが世界はもうEVに突き進んでるわけで

>売れないからライン増やせないんだよ
日産「予約来まくったのにアリア量産できなくてごめん…」

まあアメリカなら電力問題もおかまいなしで進められるしな

>>売れないからライン増やせないんだよ
>日産「予約来まくったのにアリア量産できなくてごめん…」
そんなものよりサクラを量産しないと…

>メーカーは大変だが我々一般消費者は自分が欲しいと思えたタイミングで買えばいいよ
今度出るテスラの安いやつどうなるか注目してる

売れないからライン作れない、ってハリアーとかバックオーダー貯まるばっかで全然納車できずに予約者足切りまでやってるトヨタに謝れ
部品ないから仕方ないけどね

>もともとアメリカの僻地ではフェイルセイフで自分で補助発電や蓄電設備持つのは珍しくないよ…
燃料の補助発電装置でEV充電すると言う本末転倒を当てにしているのかしらんが
そもそも災害時のバックアップは多手段に頼るのがベストなので
蓄電池は補助扱いになるし劣化も考えたら・・・

すまねぇが韓国語はさっぱりなんだ

二人乗りくらいの超コンパクトなEVぽつぽつあるけどスピードと走行距離がプラッシュアップされたら欲しい

EVが普及するころには割とマジでとしのほとんどが死んでるだろ
50代のジジイが多そうだし

>駐車場一個一個につけてその設備を集合管理配電しなきゃいけないって想像したことある？
すでにその手のソリューション設置業態がどんどん出現してます

>EVが普及するころには割とマジでとしのほとんどが死んでるだろ
>50代のジジイが多そうだし
日本は知らんがアメリカはあと10年くらいでかなり普及すると思うぞ

>テスラはパワーウォールがあるだろ
パワーウォールが有るからこそV2Hなんて不要って考えかもね
V2Hは車両を家の充電池に見立てて動かすものだから

>EVが普及するころには割とマジでとしのほとんどが死んでるだろ
>50代のジジイが多そうだし
日本の話だよね？
この国の未来なんてガソリン車だろうがEVだろうが金持ちしか買えなくなってるんじゃね

なんでそこまで電力一本足打法なの

自動車負けたらまじでアルゼンチンだな……

>EUとアメリカで方向性が逆なわけか
>どっちに車売るか考えなきゃいかんな
インフレ抑制法によりバッテリー素材レベルでアメリカで造ったEVにしか補助金が出ないから地産地消するしか無いのよ
中国で売る分を中国で作る位しか中国工場の意味は無くなったよ

>燃焼効率が違うからガソリン車で使えないのに
>勘違いしてはしゃいでたバカの多いこと
いちから新しくe-fuelエンジン作ると思ってそう

>日本は知らんがアメリカはあと10年くらいでかなり普及すると思うぞ
未婚独身男性の平均寿命が67歳らしいからほぼ合ってるやん

アメリカは2032年で新車販売の2/3をBEVにしようとしてる
そのためにエンジン車締め付ける排ガス規制が水曜に発表されるって言われてる

>パワーウォールが有るからこそV2Hなんて不要って考えかもね
>V2Hは車両を家の充電池に見立てて動かすものだから
ソーラールーフがあってパワーウォールがあってそれ管理してインフラ支配するまでがテスラのプランだからね

>なんでそこまで電力一本足打法なの
既存のガソリン車ではもう日本車を追い出せないから
自国でそこそこ化石燃料賄えるし、イチャモン付けて市場から日本車追い出した方が楽な気はする

>なんでそこまで電力一本足打法なの
技術的な敷居が低くてどんな怪しいメーカーでも参戦できるから

>アメリカは2032年で新車販売の2/3をBEVにしようとしてる
>そのためにエンジン車締め付ける排ガス規制が水曜に発表されるって言われてる
そりゃ自動車産業をオールメイドインアメリカにする為の施策だしな
輸入車ぶっ殺すってだけだよ

>自動車負けたらまじでアルゼンチンだな……
農業もあり、鉱物資源も色々持ってるアルゼンチンとは比べ物にならない

普及するも何も高すぎて買えねえよ

>農業もあり、鉱物資源も色々持ってるアルゼンチンとは比べ物にならない
それでも日本には四季があって水道水が飲めるから…

>ソーラールーフがあってパワーウォールがあってそれ管理してインフラ支配するまでがテスラのプランだからね
少年雑誌の未来予想図をまんま信じてもそうはならなかった
を地で行くヤツやなコレ

なんでスレあきそんなにキレてるの
統一地方選挙で共産党が負けたから？

>自国でそこそこ化石燃料賄えるし、イチャモン付けて市場から日本車追い出した方が楽な気はする
アメリカ連邦政府はインフレ抑制法で制裁可能エネルギーに全力投球なんで石油産業は傍流に追いやられる
将来プランは80%再エネ、残りを原子力などCo2フリー電源化で火力は駆逐するし
石油産業の総本山であるはずのテキサスが今や再エネ産業立国に切り替わって産業規模で石油産業に追いついた

全て日本国民の責任だ

>制裁可能エネルギー
我ながら無茶苦茶な誤入力しとんな…制裁してどうする

ていうかロシアガスがあの始末で
サウジがアメリカと離れてイランと国交戻すってんだから
英米としてはまぁ脱石油するしかないよね
でまあ従属国としては一蓮托生で付き合うしかないよねって
それだけの話

>なんでスレあきそんなにキレてるの
>統一地方選挙で共産党が負けたから？
悪いか？

これから先はアメリカ欧州TPP12中国とブロック経済で囲い込む話にしかならんから
日本のメーカーが生き残るにはTPP12市場向けの車使って生きて行くしか無いのよ

安倍支持してた奴らが率先して日本から逃げ出すんだろうなってことは解る

>>自動車負けたらまじでアルゼンチンだな……
>農業もあり、鉱物資源も色々持ってるアルゼンチンとは比べ物にならない
パラレルワールドの日本に住んでるのか
それとも貯金ゼロの技能実習生か何かか？

>>農業もあり、鉱物資源も色々持ってるアルゼンチンとは比べ物にならない
>それでも日本には四季があって水道水が飲めるから…
水道も民営化が地域によって始まってるので
そのうちコストカットで水道水も飲めなくなるかもね

>悪いか？
いや正直なのはいいことだ

>なんでスレあきそんなにキレてるの
>統一地方選挙で共産党が負けたから？
お隣さんからコンビニ店員にまで外国人がいる今の現実が気に入らないからじゃね

アメリカがV8を捨てるのか
世も末だな

>でまあ従属国としては一蓮托生で付き合うしかないよねって
これどこかで付き合いきれなくなったら何もない島国だし大陸に寄っていくしかなくなるけど
その辺考えてもう車しかない日本の市場を締め付けてんのかなぁとは思う

>英米としてはまぁ脱石油するしかないよね
アメリカ石油メジャーあって世界一の産油国なのによくシフトできるよな

>なんでスレあきそんなにキレてるの
>統一地方選挙で共産党が負けたから？
水溜りを避けるのに肥溜めに踏み込む奴は居なかっただけなのにね

トヨタ株2000円越えたら利確する予定だった毛d一体いつになるので

>アメリカがV8を捨てるのか
>世も末だな
アメリカにはルシッドモーターズみたいなそっち路線のマッチョなEVもあるぞ

>>ソーラールーフがあってパワーウォールがあってそれ管理してインフラ支配するまでがテスラのプランだからね
>少年雑誌の未来予想図をまんま信じてもそうはならなかった
>を地で行くヤツやなコレ
無理だろうってのは色々成し遂げられてる現状だからな
テスラの車両だってトヨタが提携切っちゃったのにあんなに売れちゃったし
ロケットだって既にファルコン9が無いとどうにも回らない状態だし

>アメリカ石油メジャーあって世界一の産油国なのによくシフトできるよな
巨大な環境・インフラ投資を実行してインフレを抑制すると同時に産業構造の中心をアメリカに引き戻すっていう
一か八かの大プランだからね今やってるのは
あっちとしては工業・エネルギー産業の再興がかかってる

>アメリカ石油メジャーあって世界一の産油国なのによくシフトできるよな
産油地域は反対してたのに丸め込まれたか…

つーかEUもアメも政府も人種もかつての勢いと力を失ってるのでこれもまた単に失策の一つにしかめーない
日本？その列に加わるか復活の芽があるかは自身がその一人だし言ってもしゃーない

>そのうちコストカットで水道水も飲めなくなるかもね
コストカット以前に老朽化だよ
公営で大幅値上げ出来ないから民営化してヘイト向ける流れだ

ますます日本車盗まれるね

>>でまあ従属国としては一蓮托生で付き合うしかないよねって
>これどこかで付き合いきれなくなったら何もない島国だし大陸に寄っていくしかなくなるけど
>その辺考えてもう車しかない日本の市場を締め付けてんのかなぁとは思う
いやこういう時のためにTPP組んでたんやぞ
TPP域外品を関税対象にして締め出すのにアメリカのインフレ抑制法並に強力な累積原産地規則が使えるからね

生産時のCO2排出量の問題って解決した？

>無理だろうってのは色々成し遂げられてる現状だからな
>テスラの車両だってトヨタが提携切っちゃったのにあんなに売れちゃったし
>ロケットだって既にファルコン9が無いとどうにも回らない状態だし
単にテスラ信者であることしかわかんねぇ

>産油地域は反対してたのに丸め込まれたか…
その産油地域にイーロン・マスクが「電池工場とEV工場建てるよ、税金と雇用どう？」って言ってきて本当に建てたし、
景気が異常に良すぎるカリフォルニアの地価高騰や法人税から逃げてきた再エネ産業がどんどん集結してるから

>これから先はアメリカ欧州TPP12中国とブロック経済で囲い込む話にしかならんから
>日本のメーカーが生き残るにはTPP12市場向けの車使って生きて行くしか無いのよ
と思ってたけれどフランスは中国参り、ドイツは依然ロシアガス、インド・インドネシアは様子見で、サウジはアメリカと距離おいてイランに歩み寄り、中露は関係深化で対米路線と、さっぱりブロックが作れない米英であった

>>なんでスレあきそんなにキレてるの
>>統一地方選挙で共産党が負けたから？
>悪いか？
共産党を信じたとしあきの頭が

死に体の中国経済に触れない辺りお郷が知れる

日本もこれでいよいよ終わりかあ
まじでどうすんだ

>ドイツは依然ロシアガス
ドイツは半年前にロシアのガス全面輸入ストップしたよ
いまはノルウェーがメインで、バックアップとしてカタールからのLNG輸入基地をベルギー・オランダに作ったから

>日本もこれでいよいよ終わりかあ
>まじでどうすんだ
付き合い切れんから金稼いだら逃げる

>>英米としてはまぁ脱石油するしかないよね
>アメリカ石油メジャーあって世界一の産油国なのによくシフトできるよな
微妙な戦いだから石油系のトランプと国内を二分する政治情勢になっている
だからどっちの政党も大負けしないために微妙なバランスの政策をとってる
水素インフラ整備に世界最大の予算を振ってるのもアメリカ
トヨタのように全方位戦略が採れる

>さっぱりブロックが作れない米英であった
日本とイギリスとオーストラリアはTPP12だしアメリカはカナダとメキシコでブロック化だぞ
EUの足並みが取れてないだけだわ

>付き合い切れんから金稼いだら逃げる
天国へ？

ところでこれなんて書いてあるか解る人いる？

しかし10年でほんとに終わるのか？
俺の計算では30年は保つはずだったんだが
やっぱり安倍がいかんかったんだな

>その産油地域にイーロン・マスクが「電池工場とEV工場建てるよ、税金と雇用どう？」って言ってきて本当に建てたし、
>景気が異常に良すぎるカリフォルニアの地価高騰や法人税から逃げてきた再エネ産業がどんどん集結してるから
税金もあるかもしれんけどテキスト来たのって石油の兼ね合いもあったのかもな

>>ドイツは依然ロシアガス
>ドイツは半年前にロシアのガス全面輸入ストップしたよ
>いまはノルウェーがメインで、バックアップとしてカタールからのLNG輸入基地をベルギー・オランダに作ったから
それは2022年3月に「覚書き」な
完成予定は3年後
シムシティじゃいなんだぞポンとできると思った？
資源安全保障において予定は未定なのよ

2027年の台湾有事に向けてアメリカ軍が砲弾工場を拡張したり
歩兵の着れる重さの防弾装備を全てぶち抜く新小銃に更新したりと次の戦争の準備もしてるから2030年に文明残ってるんかな？

>>さっぱりブロックが作れない米英であった
>日本とイギリスとオーストラリアはTPP12だしアメリカはカナダとメキシコでブロック化だぞ
>EUの足並みが取れてないだけだわ
カタチだけブロックと称したところでインフラが伴わないと民需は変わりようが無いのよ
オーストラリアは大陸だってこと分かってるのかね
必要分の発電所の新設は人口の少なさから現実的だが
送電網がもたないし総距離がイギリスとは比較にならない現実がある、メヒコは人口と総需要で発電所自体もたりんチリも同じ
何度も言うが発電所も計画から完工まで何年かかると思ってるのやら
それにTPPは保護関税を難しくするだけで、根本的な価格差まで補助金で埋めるものじゃない
結局のところシェールと同じでタイミングは買って石油で廉売攻勢かけられると、民間需要は低きに流れるのが「資本主義」なのよ

とりあえずアメリカは他国なんて気にせず自国でEVにシフトしてくんじゃないの
テスラもある事だし

先進国が窮するとやっぱり眠れる豚と弱った熊を仕留めて飢えと寒さを凌ぐのかな？

フリーダム原理主義の共産化

地産地消で生計立てられるならいいんじゃない？

>>現実から目をそらし
>>話をそらすしかないネトウヨ
>心配ならトヨタに直接言えばよくね？
>としあきに言ってどうするの？
>バカなの？
トヨタはEVファーストって表明して既に動いてるから不要だよ
二次裏の阿呆とは違うんだ

スレ画の新車販売って顧客に売れた数ではなく
企業が売ろうとしてる数じゃないの？

主体農法と同じなんだよなぁ

>とりあえずアメリカは他国なんて気にせず自国でEVにシフトしてくんじゃないの
>テスラもある事だし
テスラはEVだからってわけではなく
テスラバブルになってしまってるから引くに引けないでいるのよ
緩やかに是正してからじゃないと抜けられないくらいに
テスラに資本ぶち込んでるから急に死なれるとリーマン以来の失策になる
EVシフトなんてそもそも考えてないよ
（第一、世界最大の機甲軍持ってる国がエンジンの生産ラインを民需を頼らず国費で維持すると思う？
戦場でコンセント探してらんないのよ

>資源安全保障において予定は未定なのよ
予定は未定どころが、2022年夏から秋の突貫予定変更で秋にはロシアからの輸入ストップ完了
もともとベルギーとオランダは以前からドイツのガス輸入経由基地（窓口）だったので
それを新設備強化で抜本的に倍増するというのが建設の方の話

ちなみにテスラバブルと悪くいってしまったが
日本のGPIFの資金もテスラに入ってるからね
日本としてもあまり過激に堕ちられても困る
（トヨタがいるのにどうしてテスラにGPIFを突っ込むのかというツッコミは野暮なので自重してほしい

テスラが広まるうちに粗が浮き彫りになってるね

>EVシフトなんてそもそも考えてないよ
考えてないも何もまさにいまEVシフトやってるし、明日には追い打ちのICE車規制が発表される見込みなわけだが…
軍用車両でさえハイブリッド化とさらにその先の電動化が相次いで研究されてる
ついでにいえば、バイデンは個人的にイーロン・マスクをめちゃくちゃに嫌ってるので
つい2月までテスラを「アメリカのEVメーカー」と一度も明言しなかったほど
EVメーカー訪問のときはフォードなどをいちいち選んでいたほどのイーロン&テスラ嫌い

スレ画はPHEV含むのか明日分かるわけか

今のEV比率ってPHVもHVも含まれてたような

そんで冬に動かなくなって死人が出るやつ

>このトヨタアンチずっといるなここに
トヨタもEVファーストに舵を切ったぞ

PHEVは海外市場では退潮傾向なので無視されるか、あまりいい扱いにはならんのじゃないかな…

>e-fuelの現実
>e-fuelの生成には膨大な電力が必要で現時点でリッター700円相当
>2050年に今の5分の一になると試算してやっとリッター200円
>ちなみにこの価格に税金と企業利益は入ってない
>保存拡大

>ドイツでポルシェ開発しているe-fuelはポルシェ911の延命目的で完全に上級燃料の扱い

>15kwhの電力で走れる距離
>e-fuelは最低

EVのバッテリー問題は解決するはずで絶賛研究中の合成燃料は解消しないという浅ましいスレあきの馬鹿さ加減に笑いが出てくる
早く○んだほうが良いよ？

水素エンジンも合成燃料に範疇に入っているって知らないスレあき

>>またナトリウムイオン電池wでブレイクスルーとか大法螺こくのかな
>コスト的にはそれも有るだろけど
>重量エネルギー密度としてはアルミニウム空気二次電池の方が
ナトリウムイオン電池は既に実物がある点が強みだな

バイオディーゼル実現しないかな

>水素エンジンも合成燃料に範疇に入っているって知らないスレあき
スレあきの話題はあくまで水素由来・再エネ製造e-fuelなので水素のことではないぞ
EUではまったくの別枠扱い

>>資源安全保障において予定は未定なのよ
>予定は未定どころが、2022年夏から秋の突貫予定変更で秋にはロシアからの輸入ストップ完了
>もともとベルギーとオランダは以前からドイツのガス輸入経由基地（窓口）だったので
>それを新設備強化で抜本的に倍増するというのが建設の方の話
へーなるほどー
もうロシアガスに依存しなくて済むようになったから
ドイツのガスの値段が最高値なのかー
たのむから現実見てくれ

EVは値段と車の寿命
バッテリー交換式の世界共通規格がまず無理っぽいので値段が下がらず
寿命もバッテリー＝本体と紐づけされたまま

今まではエンジン生きてりゃボディ腐ってても走れたけどバッテリーダメになったらどれだけボディが綺麗でも廃棄しなきゃならないのか…
オマケに中古じゃ売れないし

ちなみに日本でFCV用に供給されている水素は原油精製など工業ライン由来でCo2発生を伴うのでカーボンフリーに貢献しないグレー水素にあたる
このグレー水素はe-fuel製造に使うことはできないとういぐらい、e-fuel製造は条件が厳しい

>もうロシアガスに依存しなくて済むようになったから
いまもドイツはロシアから輸入続けてるってニュース持ってくりゃいいじゃん
頑張れ

>>EVシフトなんてそもそも考えてないよ
>考えてないも何もまさにいまEVシフトやってるし、明日には追い打ちのICE車規制が発表される見込みなわけだが…
>軍用車両でさえハイブリッド化とさらにその先の電動化が相次いで研究されてる
研究されてる！(ﾄﾞﾔｯ

>ついでにいえば、バイデンは個人的にイーロン・マスクをめちゃくちゃに嫌ってるので
>つい2月までテスラを「アメリカのEVメーカー」と一度も明言しなかったほど
>EVメーカー訪問のときはフォードなどをいちいち選んでいたほどのイーロン&テスラ嫌い
EVを推進しているのはEVのテスラが嫌いだからだ！ﾄﾞﾔｯ

そう堂々と言われても反論なのか賛同なのか戸惑うばかり…

>ところでこれなんて書いてあるか解る人いる？
ググれ

>>とりあえずアメリカは他国なんて気にせず自国でEVにシフトしてくんじゃないの
>>テスラもある事だし
>テスラはEVだからってわけではなく
>テスラバブルになってしまってるから引くに引けないでいるのよ
>緩やかに是正してからじゃないと抜けられないくらいに
>テスラに資本ぶち込んでるから急に死なれるとリーマン以来の失策になる
知ったかぶりするなよ自分は馬鹿ですと言ってるようなもんだぞ
時価総額が高かろうが製造業が破綻しても金融危機にはならんよ
既にテスラバブルは弾け済みとも言えるぞ一時期は最高値の3分の1まで落ちたしな

>寿命もバッテリー＝本体と紐づけされたまま
テスラの場合、ほぼ車体価値やボディ寿命と一体なんで交換自体必要ない
いまの日本の自動車平均保有年数ぐらいは余裕で充電容量80%を維持する
他メーカーについては長くやってる日産や三菱でしか、国内ではまだデータが揃っとらんけどな

どのみち戦争が始まると銅は薬莢の真鍮や兵器用エンジンのメタルやガスケットに優先して使われるさ
電動戦車はしばらく先だろうしね
民生用のEVが普及してると供出させて都市鉱山扱いになるんだろうな

2022の年末からこの2023で
オーストリアなんてロシアガスの依存度逆に上がってるからね
EUはロシアガスから独立とか
どんな世界線に住んでるのやら…

>既にテスラバブルは弾け済みとも言えるぞ一時期は最高値の3分の1まで落ちたしな
それはEVへの期待値が落ちたからではなく、昨年来のTwitter買収を巡るイーロン・マスクの奇行とそれによる株の乱高下が嫌われたのが主要因だ

>EUはロシアガスから独立とか
ドイツの話をしてると思ったら、EU全域に話をすりかえて何がしたいのかな？

>知ったかぶりするなよ自分は馬鹿ですと言ってるようなもんだぞ
>時価総額が高かろうが製造業が破綻しても金融危機にはならんよ
>既にテスラバブルは弾け済みとも言えるぞ一時期は最高値の3分の1まで落ちたしな
おれもテスラ買っちゃったわ　まで読んだ

>>>資源安全保障において予定は未定なのよ
>>予定は未定どころが、2022年夏から秋の突貫予定変更で秋にはロシアからの輸入ストップ完了
>>もともとベルギーとオランダは以前からドイツのガス輸入経由基地（窓口）だったので
>>それを新設備強化で抜本的に倍増するというのが建設の方の話
>へーなるほどー
>もうロシアガスに依存しなくて済むようになったから
>ドイツのガスの値段が最高値なのかー
>たのむから現実見てくれ
既に開戦前まで落ちてるぞ
開戦前の半分ぐらいになってる

>>既にテスラバブルは弾け済みとも言えるぞ一時期は最高値の3分の1まで落ちたしな
>それはEVへの期待値が落ちたからではなく、昨年来のTwitter買収を巡るイーロン・マスクの奇行とそれによる株の乱高下が嫌われたのが主要因だ
元からEVの期待での株価じゃねーもんな

ドイツが今日現在もロシアからガス輸入しているというソースを頼むぜ

>今まではエンジン生きてりゃボディ腐ってても走れたけどバッテリーダメになったらどれだけボディが綺麗でも廃棄しなきゃならないのか…
>オマケに中古じゃ売れないし
日本人にとって車の真の価値はリセールバリューだからここの根幹が変わらないとマツダ地獄扱いにしかならんのよね

ドイツの石油輸入契約のニュースなら検索にかかるが
このスレロシアスレだっけ？
EVどうこうは石油・ガス依存率の方がみそじゃね

>>既にテスラバブルは弾け済みとも言えるぞ一時期は最高値の3分の1まで落ちたしな
>それはEVへの期待値が落ちたからではなく、昨年来のTwitter買収を巡るイーロン・マスクの奇行とそれによる株の乱高下が嫌われたのが主要因だ
仮にテスラの価値が0になったとしても金融危機にはならんってことが言いたかっただけだよ

ドイツはもう脱却できてるはず
周辺国はそうでもないけど

読んでないけどスレ豚が敗北したんだろうなっていうのは分かる

>EVを推進しているのはEVのテスラが嫌いだからだ！ﾄﾞﾔｯ
アメリカ連邦政府がホワイトハウス主導で全主要メーカーのEV化推進による産業振興とインフラ整備を行うことと
その中でもトップランナーのベンチャーを大統領個人が嫌ってることは何も対立しないが
まあテスラは中国産電池セルを大量に使ってることもあって、連邦政府の税額控除を満額受けられない現状もあるけどな
なので昨年からバカスカ値下げして控除分をカバーしようとしてるし、アメリカ国内に新しい電池工場も建てることになった

スズキもインド市場にEV参入するし頑張って貰いたいけどねぇ

>心配ならトヨタに直接言えばよくね？
>としあきに言ってどうするの？
>バカなの？

とりあえずスレあきにdelしておいた

>スズキもインド市場にEV参入するし頑張って貰いたいけどねぇ
スズキにその辺のノウハウなんて有るの？

>このトヨタアンチずっといるなここに
EVアンチの方が多いと思う

脱却というか単に転嫁してるだけだから
結局のところEVシフトの肝になる電気代は
うなぎ上りっていうね
都合のいいニュースだけ拾って読むようになるとやばいやな

>テスラの場合、ほぼ車体価値やボディ寿命と一体なんで交換自体必要ない
>いまの日本の自動車平均保有年数ぐらいは余裕で充電容量80%を維持する
そんなデータはないよ
テスラが公式で出してるデータなんて一切信用できない
容易く約束を破る企業なのは誰でも知っている
超壊れやすい液晶の保証を打ち切ったのも有名な話

>研究されてる！(ﾄﾞﾔｯ
軍用車両は航空燃料の使用量削減・兵站の負担軽減や運動性の向上等々の理由で電動化は重要課題だぞ
そのためにまずはハイブリッド化を模索してる
https://www.army.mil/article/254124/army_advancing_first_hybrid_electric_bradley

>スズキにその辺のノウハウなんて有るの？
今年に日本先行導入で来年から欧州インドに導入
EVジムニーも出すよ

>テスラが公式で出してるデータなんて一切信用できない
むしろユーザーテストがメインだけどその手の検証

突貫工でLNG基地新設したぜ
ドイツはもうとっくにエネ危機脱却してるよ
(突貫工との代金と足元見られた高値の油代は無視してね
EVの未来はすぐそこだね(信仰心

まず普及は無理だよ
少しでも頭があるなら買うわけがない

>結局のところEVシフトの肝になる電気代は
>うなぎ上りっていうね
電気代爆上がりにさらに電力不足が重なって充電規制されてるレベルだもんな…

アホらしいぐらい高すぎる修理費

>>このトヨタアンチずっといるなここに
>EVアンチの方が多いと思う
EVアンチってトヨタにもぶん殴られてんのに強気だよな

>トラックやトレーラーはどうすんだろ
ビッグ３が市場に投入したよ
３０年には入れ替わる

>No.1085705717
どれだけ良いコンピューター使ってようがぶつからない車作れないんだね

グラフマジックしてるけどさ
そもそも普及が少なかったから54%拡大は別にたいして増えてないよ

>>>このトヨタアンチずっといるなここに
>>EVアンチの方が多いと思う
>EVアンチってトヨタにもぶん殴られてんのに強気だよな
ネットで噛みつくのが生き甲斐だから

>アホらしいぐらい高すぎる修理費
これはわざわざ爆破するために中古のテスラ車かった例じゃん
釣られてやんの

過半数がEVになったら日本車はどうやって売ればいいの？

>過半数がEVになったら日本車はどうやって売ればいいの？
ガラパゴス

EVもう終わりだってさ
やっぱり不便だから流行らなかったみたいよ

>>過半数がEVになったら日本車はどうやって売ればいいの？
>ガラパゴス
スマホも家電もそうやって死んだじゃん

>1681190912993.png
水素だと1.5倍も走れる凄い！

>>研究されてる！(ﾄﾞﾔｯ
>軍用車両は航空燃料の使用量削減・兵站の負担軽減や運動性の向上等々の理由で電動化は重要課題だぞ
>そのためにまずはハイブリッド化を模索してる
>https://www.army.mil/article/254124/army_advancing_first_hybrid_electric_bradley
だぁからぁ
1日の隙も許されない軍事においてハイブリッド化を模索してますって情報が、3ヶ月・半年・1年の安全保障にはなんないのよ
民間のエンジン生産工場なんて3ヶ月でライン死ぬぞ
世界最大の機甲軍を持つ国がメンテナンスから急な増産の兵站保証までを短期で捨てるかっての
電動化は重要なんて言い方に変えて丸めた言い方にしてるが
EVシフトの話に引用してきておいて、ハイブリッド化を検討まであっさり退く時点で誇張だって自覚あるんでしょ？

液晶パネルの件ももそうだけどコレ

初期不良があっても無償修理拒否、交換すら拒否
コレがテスラだよ

>これはわざわざ爆破するために中古のテスラ車かった例じゃん
>釣られてやんの

テスラで怖いなと思ったのは
なんか録音されたデータを本社がみてたってやつ

EV車は5年位で駄目になりそうなイメージ

>コレがテスラだよ
自動運転詐欺もそうだし走行中にハンドル取れるしな
サーキット走ったらバッテリー高温のセーフティでブレーキ使用不可っていうアホな制御してるし

>テスラで怖いなと思ったのは
>なんか録音されたデータを本社がみてたってやつ
そういった機能によるメリットもあるけどね
俺は遠慮しとくが

顧客の車内盗撮して社内で共有してるとかプライバシーもへったくれも無い

テスラはアメリカだからなんとなく許されてる雰囲気あるけど品質とかやってることとか中国の会社よりよっぽどひどいわ

2030年ってすぐだけどEV5割超えとか本当に可能なんじゃろか

スマホ普及前とそっくりだ
こんなもの普及するわけがないといってたとしあき元気かな

>2030年ってすぐだけどEV5割超えとか本当に可能なんじゃろか
一部の地域で新車販売が５割以上ならある
地球上の全車がというのはたぶんない

>スマホ普及前とそっくりだ
>こんなもの普及するわけがないといってたとしあき元気かな
スマホの普及前って…おじいちゃん何してるのここで

>2030年ってすぐだけどEV5割超えとか本当に可能なんじゃろか
シェア16％超えると世間一般に普及しはじめるそうな

compact LFP 53kWh
これが来年にもでるって話だからな
テスラは全世界で400万台売る気らしいが

販売しても買うかもわからんし相手するだけ無駄では

日本でももっともEVが売れてる市区単位でなら2030年に新車5割以上あるかも

CAFE規制も純ガソリン車の方が売れちゃってとかあったけどハンドリングできるんか

軽いロシアのＴ戦車ですらウクライナの泥にはまってるんだから
戦車がEVハイブリッド化してたらあれよりはまってたろうな

EV普及云々以前に半導体確保何とかならんとな

>スマホ普及前とそっくりだ
>こんなもの普及するわけがないといってたとしあき元気かな
スマホは誰でも家で充電できるがEVはそうではないから普及のハードルはスマホよりずっと高いと思う

>2030年ってすぐだけどEV5割超えとか本当に可能なんじゃろか
EUが現実を見ているなら可能なんじゃね

>スマホの普及前って…おじいちゃん何してるのここで
まだ震災のときで3割以下だったんだな

そもそもエンジンだけでなくシャーシもサスペンションもステアリングもバランシングも内燃機関が生まれてから100年の蓄積があるんだから
お手軽家電みたいにサッとお株を奪うってのがそもそも夢の話なのよね

EU圏は3月の自動車販売台数1位はテスラモデルYだった
EVのランキングじゃなくてガソリン車含む販売台数で1位
EUじゃないイギリスでも1位はモデルY

>スマホは誰でも家で充電できるがEVはそうではないから普及のハードルはスマホよりずっと高いと思う
お値段だけとってもスマホ普及直前のガラケーって
スマホより高いぐらいだったからね

まぁテスラ利用して日本叩きたい半島猿なだけかｗ

>>スマホの普及前って…おじいちゃん何してるのここで
>まだ震災のときで3割以下だったんだな
米のEV比率のスレだから
日本じゃなくて世界のスマホ普及に対してとしあきがどうこう言ってたって語ってるんじゃね？

>まぁテスラ利用して日本叩きたい半島猿なだけかｗ
そもそもEV持ってない

まあガソリン車もいずれガラケーみたいになるよ
10年ぐらいは掛かるんだろうけど

>そもそもエンジンだけでなくシャーシもサスペンションもステアリングもバランシングも内燃機関が生まれてから100年の蓄積があるんだから
>お手軽家電みたいにサッとお株を奪うってのがそもそも夢の話なのよね
古臭い歴史にしがみついて新産業に乗り遅れて死ぬ
よくある話です

いうてこのスレでEV礼賛してるとしもEV持ってないと思う

>e-fuelの現実
発狂しちゃった

携帯とスマホというより紙本と電子書籍の関係に近いと思う
一気に変わるわけではなくジワジワおされていく流れ

>携帯とスマホというより紙本と電子書籍の関係に近いと思う
>一気に変わるわけではなくジワジワおされていく流れ
本屋が潰れていくようにガソリンスタンドもじわじわ減っていくから
そっちに近いかもね

>いうてこのスレでEV礼賛してるとしもEV持ってないと思う
そろそろBEVのこれが良かったとかそういうの聞きたいんですが

>古臭い歴史にしがみついて新産業に乗り遅れて死ぬ
今まで油にまみれて機械いじりしてたのがナノテク結晶バッテリーではやってること全く違うから転換できない

スマホと同列に騙るのはまぁ脳ミソがダメになってんじゃろ
目の焦点合ってるか

ガソリン入手することこそ面倒な時代に突入していくからね

草払い機とか一気に電動化に傾いたし
近くのガソリン屋が潰れたとかになれば一般ユーザーは選択肢なくなっちゃう
ハードな使い方する人はともかく殆どはそんな使い方しないわけだしね

テスラはユーザーの動画を笑いものにするために社員の間で共有するモラルのない会社っでバレたからな

品質は兎も角性能においてモデルYが良いのはわかったけど好みじゃねぇのよ

このスレでEV推してるの家から出た事すらなさそう

EV推すには技術的にまだ早過ぎない？

>スマホと同列に騙るのはまぁ脳ミソがダメになってんじゃろ
>目の焦点合ってるか
ガラケーにこだわってガラパゴス化してた昔と同じ歴史を辿ってるのに頭大丈夫？
愚者は経験から学ぶというけど愚者にもなれないね

>いうてこのスレでEV礼賛してるとしもEV持ってないと思う
中国が尖閣と沖縄が核心的利益って言っちゃったからEVシフトより戦争の方が先だよ

>スマホは誰でも家で充電できるがEVはそうではないから普及のハードルはスマホよりずっと高いと思う
基本的にはEVも家で充電するのが通常になって行くと思う

>ガソリン入手することこそ面倒な時代に突入していくからね
>草払い機とか一気に電動化に傾いたし
>近くのガソリン屋が潰れたとかになれば一般ユーザーは選択肢なくなっちゃう
>ハードな使い方する人はともかく殆どはそんな使い方しないわけだしね
ガソリンがそれほど入手困難になるほどってことは
小売りで利益が出せないほどの調達状況ってことになるぞ
ってことはつまり電気代も比例するってこと
ハードな使い方をしない人ほど電気代でワリを食うことになるかもしれないから及び腰なのかもね
お得な電力・お得な電力いうて
エコキュートで死んだり太陽光で死んだり新電力で死んだりと、人は過去に学ぶからね

>ガラケーにこだわってガラパゴス化してた昔と同じ歴史を辿ってるのに頭大丈夫？
>愚者は経験から学ぶというけど愚者にもなれないね
ガラケーとガソリンエンジン車って全然ちがくね？
ガラケーって世界シェア取ってたっけ？
日本でだけのシェアだったからガラパゴスっていうのよね？
ねぇ、どうして日本のみでのシェア商品と
世界各地での自動車販売シェアトップの日本車を同列に語ろうと思ったの？ねぇ？

エコキュートが死んだ？

>>スマホは誰でも家で充電できるがEVはそうではないから普及のハードルはスマホよりずっと高いと思う
>基本的にはEVも家で充電するのが通常になって行くと思う
思うだけならとしあきでも可能だからなぁ・・・
市場の選択はとしあきと違ったってだけとしか
慰めようがないよ

>市場の選択はとしあきと違ったってだけとしか
EVシフトは頓挫した！ととしあきがどれだけ叫んでも
市場の実態は粛々とEVがシェアを伸ばしていくもんな……

EV購入者の5人に1人はガソリン車を買い直してる

アメリカと中国は自国の市場が大きいから外国に頼る必要がないから両国がやっぱEVねーわってならないとEVシフトは頓挫しない
アメリカは知らんけど中国人は既にEV車の不便性に気づいていて次は内燃車だって言う層が結構いる

>>五毛なの
>アメリカだからCIAじゃない
とうとうふたばにもCIAの工作員が湧くようになったのか…

シフトはするだろうけど割合は100%代替なんてムリだろし
そもそも今は時期悪すぎだわな
ミリタリーバランスが問われる緊張情勢なのに
兵器・輸送ともどっちもパワーパックは油食うんだから
工場潰れてますよじゃ話にならん

>>市場の選択はとしあきと違ったってだけとしか
>EVシフトは頓挫した！ととしあきがどれだけ叫んでも
>市場の実態は粛々とEVがシェアを伸ばしていくもんな……

>EV購入者の5人に1人はガソリン車を買い直してる

1分で論破やめたって

>No.1085712806
1994年はNECは世界三位のシェア
2004年はトップ10に日本企業が5社
ねえこういう歴史も知らず僕は無知なばかですというのは楽しい？

>アメリカと中国は自国の市場が大きいから外国に頼る必要がないから両国がやっぱEVねーわってならないとEVシフトは頓挫しない
両国ともEVメーカーいるから政治的にしばらくは振興政策はとるんじゃないかな

ただの願望かいな、あほらし

>>No.1085712806
>1994年はNECは世界三位のシェア
>2004年はトップ10に日本企業が5社
>ねえこういう歴史も知らず僕は無知なばかですというのは楽しい？
ガラケーの話からガラケー抜くとは
抜けてるのは知性とカオだけにしといて

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそもエンジンだけでなくシャーシもサスペンションもステアリングもバランシングも内燃機関が生まれてから100年の蓄積があるんだから
>お手軽家電みたいにサッとお株を奪うってのがそもそも夢の話なのよね
イキってEV作って速攻でタイヤ外れたメーカーあったよな

>中国人は既にEV車の不便性に気づいていて次は内燃車だって言う層が結構いる
金持ちはそう
税金死ぬほど取られるから一般人は渋々EV乗るしかない

トヨタは世界シェア10%くらいで実はそんなに圧倒的な存在でもない
日本にいると地域によっては５割以上トヨタ車だろうけど

ケツの下にいっぱい敷き詰めときました
なんならウィンドウピラーにも詰めときましょうか？
容量マシマシですよ

>>トラックやトレーラーはどうすんだろ
>ビッグ３が市場に投入したよ
>３０年には入れ替わる
３０年もかからないと思うぞ

庶民は従来品より利便性がいいとかお得とかじゃないと買わんぞ

中国の街の充電ステーションの4台に1台が
常時故障か何らかの理由で使えない状態に
なっているってレポート出ちゃったけど大丈夫？
いたずらで壊されたりポートに異物が入って
故障したりするんだとさ

>No.1085712304
単純に地方からなくなってきているし
すでに全盛期より半分しかガソリン売れないのはHVやエコカーだらけになったからで
ある意味エコを進めれば進めるほど無くなっていく
距離かけて補給しにいくぐらいなら近くを走るだけならEVでいいやとなっても何もおかしくな

>>>トラックやトレーラーはどうすんだろ
>>ビッグ３が市場に投入したよ
>>３０年には入れ替わる
>３０年もかからないと思うぞ
2030年の意味であと7年ってことだと思うぞ

>庶民は従来品より利便性がいいとかお得とかじゃないと買わんぞ
規制されたら終わりだよ

>>中国人は既にEV車の不便性に気づいていて次は内燃車だって言う層が結構いる
>金持ちはそう
>税金死ぬほど取られるから一般人は渋々EV乗るしかない
心配しなくても一般層がEVに乗るようになったら
グリーン化特例・エコカー減税・環境性能割のせいで道路維持ができなくなるから
リチウム電池再処理税かなにか新設されて同額取るようになる

アメリカはゴミ捨てる場所がたくさんあるからいいよね

>>庶民は従来品より利便性がいいとかお得とかじゃないと買わんぞ
>規制されたら終わりだよ
終わらんよ規制しようがないから

>アメリカはゴミ捨てる場所がたくさんあるからいいよね
一応テスラはリサイクル事業めちゃくちゃ投資してるぞ

>>>中国人は既にEV車の不便性に気づいていて次は内燃車だって言う層が結構いる
>>金持ちはそう
>>税金死ぬほど取られるから一般人は渋々EV乗るしかない
>心配しなくても一般層がEVに乗るようになったら
>グリーン化特例・エコカー減税・環境性能割のせいで道路維持ができなくなるから
>リチウム電池再処理税かなにか新設されて同額取るようになる
中国の話しだぞ

>心配しなくても一般層がEVに乗るようになったら
北京はEVが増えすぎて充電施設の増設が間に合ってなくて充電するにも並んで待ってる状態よ
それをtiktokにあげてアホくせー次はガソリン車買うわって普通そうなるわな

>EV購入者の5人に1人はガソリン車を買い直してる
肝心のアメリカでのアンケートでは
4割がガソリン車に戻すって結果もあったな

新車の規制が入っても中古車までは規制できんからな

>ミリタリーバランスが問われる緊張情勢なのに
>兵器・輸送ともどっちもパワーパックは油食うんだから
エネルギー（ガス）をロシアには頼れないというのが大きく影響してると思う
化石燃料を他国に依存することから脱却して
合成燃料を電気からつくりだすという方向性はとまらないかもしれない

>庶民は従来品より利便性がいいとかお得とかじゃないと買わんぞ
そういう意味では安いガソリンスタンドで並ぶ無駄って相当なものだよね

国が規制基準を定めてメーカーがそれに従って作った製品の中から選んで買えるだけで消費者に主導権は無い

アメリカは全米販売台数でも4位テスラモデルY、5位RAV4だからな
象徴的だってかかれてた
テスラがトヨタと組んでEV作ったのがRAV4だから
もの別れしてなかったら兄弟車だったんだろうなって話

買うにしても今は時期が早い
もうちょい技術出揃ってからの方がいいよ絶対

そもそも北京でEVが流行ったのは補助金で安く帰るのが理由でそれもそろそろ止めるって話も出てるしな

バイクとか低容量でいいし充電もあっという間だから
全部電動化するよ
そう言われた時期もありました

自動車と帰宅時充電でいいし寝てる間だから
全部EV化するよ
そう言われる今、先行した国はどうなっているでしょう

アメリカは自然災害が多いのに大丈夫かな

>そもそも北京でEVが流行ったのは補助金で安く帰るのが理由でそれもそろそろ止めるって話も出てるしな
消費者向けの補助金は昨年末で終わってる
メーカー向けの補助金は少しだけ続いてるけど
航続距離300km以上が対象など要件が厳しい

アメリカのビッグ3がどうするのかの情報ないんかよ

補助金はガソリン車にも出まくってるけどな

>バイクとか低容量でいいし充電もあっという間だから
>全部電動化するよ
台湾その他はそれで運用できてるしなあ

>そういう意味では安いガソリンスタンドで並ぶ無駄って相当なものだよね
アレはそのエリアで1番安いところで入れたという満足感を得る行為だから……

>テスラがトヨタと組んでEV作ったのがRAV4だから
>もの別れしてなかったら兄弟車だったんだろうなって話
テスラと一緒にRAV4作ったってたかだか10年前の話なんだよなあ…

ニューヨークモーターショーでも針のむしろ状態だったのに北京モーターショーが始まる
もはや公開処刑に近い

>自動車と帰宅時充電でいいし寝てる間だから
>全部EV化するよ
一部の一定以上の金持ちはすでにそうなってるが

>エネルギー（ガス）をロシアには頼れないというのが大きく影響してると思う
>化石燃料を他国に依存することから脱却して
>合成燃料を電気からつくりだすという方向性はとまらないかもしれない
その時点でコストで敗戦してしる
戦争って経済的敗北をチカラで成す行為やで
この手段は本末転倒
おまけにその電力のもっとも現実的な供給元は原子力か他からの石油石炭ソースとなる
前者は防衛上のリスクになるし
後者はタテマエだったクリーンに逆行する
つまるところ、とっとと現実見てクリーンEV政策を撤回しないと敗戦