新型のSH-60Lの量産が始まるがさて

索敵以外にも
人とか荷物運んだりするのかな？

護衛艦の後ろに着艦するの難しそうだよね

>護衛艦の後ろに着艦するの難しそうだよね
一応自動着艦装置はついてる

シコる好きー

本当？お兄ちゃん？

コイツも息長いなあ

>>索敵以外にも
>>人とか荷物運んだりするのかな？
>日本だと海自の救難ヘリUH-60が退役するのでSH-60Kを救難機化改修してるな
7機で500億
たっけーな

基本がしっかりしてると長く使われる

海自も昔スーパースタリオン使ってたんだっけ

>7機で500億
>たっけーな
対潜ソーナーに加えて逆合成開口レーダーやMAD等のセンサーが大量に装着されてるし、魚雷投射能力がある上にヘルファイアも撃てるからなぁ…
更には自衛用のミサイル警報装置にチャフ・フレア発射基も装備してるからどうしても高い

>貴重なヘルファイア運用艦
海自ヘルファイア持ってんだ
知らなかった

>海自ヘルファイア持ってんだ
>知らなかった
対工作船用や小型舟艇撃破用だな

>>7機で500億
>>たっけーな
>対潜ソーナーに加えて逆合成開口レーダーやMAD等のセンサーが大量に装着されてるし、魚雷投射能力がある上にヘルファイアも撃てるからなぁ…
>更には自衛用のミサイル警報装置にチャフ・フレア発射基も装備してるからどうしても高い
ヘリ１期で責任重大な感じやな
そらとぶレーダーサイト兼潜水艦キラーか

>海自も昔スーパースタリオン使ってたんだっけ
超種馬って考えてみるとすごい名前だな

世界的に見ても対潜ヘリ開発に熱心な海自

>>海自ヘルファイア持ってんだ
>>知らなかった
>対工作船用や小型舟艇撃破用だな
割と最近かな？

>>海自も昔スーパースタリオン使ってたんだっけ
>掃海へリとしてコレは使ってたな
廃棄するときアメリカ海軍からパーツ取りに頂戴された

>割と最近かな？
SH-60Kの量産が2005年からだから最近と言うべきかどうか

>イギリス海軍はリンクス・ワイルドキャットに対舟艇ミサイルを20発搭載可能にしてるし
>需要はあるみたいよねこの手のミサイル
フォークランド紛争のとき駆逐艦と一緒に格納してたのもやられたんだっけ

北朝鮮の工作船事件を受けてヘルファイアの運用能力付けた

>フォークランド紛争のとき駆逐艦と一緒に格納してたのもやられたんだっけ
「アトランティック・コンベアー」がエグゾゼで撃沈された時に一緒に沈んだ積み荷がチヌーク3機・ウェセックスヘリ6機だったな

陸自のブラックホークは予算ないからつけなかったらしいから
海自と空自の予算は優先的ね

>>割と最近かな？
>SH-60Kの量産が2005年からだから最近と言うべきかどうか
事件のあった後割りと早く配備したのね

>SH-60Kの量産が2005年からだから最近と言うべきかどうか
種が最近のガンダムなとしあきにとっては昨日のことのレベル

>陸自のブラックホークは予算ないからつけなかったらしいから
>海自と空自の予算は優先的ね
SH-60Lの量産が始まるから、それをベースにして対潜器材くりぬけば陸自向け汎用輸送ヘリはすぐに作れるんだよな
ヘルファイアも撃てるし

まぁUH-2より大幅に高額になるのは確実だけど

まずUH-2の数を揃えないとな陸自は

無知だからしらないけとかがとかひゅうがに
哨戒ヘリコプター護衛艦隊のみんなお引越ししたの？

>僻地の離島に荷物運ぶ人
空自がたくさんチヌーク持ってるのはこの為？

>無知だからしらないけとかがとかひゅうがに
>哨戒ヘリコプター護衛艦隊のみんなお引越ししたの？
基本的に、海自のヘリ部隊は艦と紐づけられてない
護衛艦○○直属ヘリコプター☆☆みたいにはなってないんだ

任務に就く護衛艦にその都度ヘリ隊が派遣される形になってる
そうすることでドック入りする艦の直属ヘリが遊兵になるってのを避けてる

最先端で高価だけど海風海飛沫でスパルタな環境が生息地なヘリ

>そういや海自が早期警戒ヘリに目を向けてるな…
空母化するんだったらどんな形でも艦載の早期警戒機欲しいもんね

>今こういうの居るから
>ヘリじゃなくてレーダ積んだ飛行機みたいの積めないの？
>ヘリあんまり長く飛べないって聞くから
カタパルトが無いと厳しいなぁ
オスプレイ派生型を開発するか、固定翼無人機を使うか…その場合は一から開発になるので時間はかかる

F-35Bで早期警戒やる構想は滞空時間が短くてポシャった

>ヘリあんまり長く飛べないって聞くから
長く飛ばして警戒監視は今後UAVにやらせていくだろうなあ

EV-22構想はローターがレーダー邪魔して駄目に

V-22は攻撃化やガンシップ化もティルトローターが邪魔でな

荷物や人運んだりするの？

>荷物や人運んだりするの？
SH-60はできるよ
各種電子機材の容積や重量があるから純粋輸送型と比較すると積載量は少なくなるけども

かっこいいねえ

>アメリカのシーホークって今どうなってんだ
何と戦うんだ

>No.1084942577
なにその空行

アメリカだと歩兵乗せて敵地に飛び込んだりすることもあるのだろうか

>なにその空行

>空中給油がハラハラする
たまにローターでスパーンって首飛ばしちゃうの好き

としあきは下の高機動車ね

ホバで静止するのも難しいのに空中給油だもんなぁ…

ヘリの空中給油でローターでドローグ切り飛ばしちゃったの昔見た事があるな

>何と戦うんだ
本土に麻薬運んで来る中南米の犯罪組織とかゲリラとかかなあ

ブラックアウト

>ヘリの空中給油でローターでドローグ切り飛ばしちゃったの昔見た事があるな
ローターが切れたり墜落するんじゃなくて
触手が切れるだけなら全然ましかなって思ったり

>ヘリAEWの導入話と言い、F-35Bをいずも型に常時搭載する気か？
ならもう少し大きいのを新造しろと思わんでもない…

ヘリの空中給油は悪天候だとさらに難しいからな
映画パーフェクトストームで見たから知ってる

>>ヘリの空中給油でローターでドローグ切り飛ばしちゃったの昔見た事があるな
多分そうなる事想定してるから
ローターが破損するって話じゃなくてドローグが切れるようになってるんだと思う

ドローグ切っちゃうならまだしもプローブやっちゃうとひとたまりもない

>イギリス機なのに名前がワイルドキャット
マートレット多目的ミサイルガン積みするイギリスの運用好き

>よう働く
日ごろはこっちのが重大な任務ってイメージ

アメリカは今全部MH-60Rに置き換わってるのかな

>空中給油がハラハラする
海自にヘリも空中給油出来るんだけど
護衛艦のヘリ甲板に降りないだけでって言う謎空中給油
怖いけど着艦したままメインローター回したままの乗員交代兼燃料補給じゃダメなのか？

>よう働く
これ全部ヘリが運ぶ荷物か
何往復もするんだろうな

>ヘリAEWの導入話と言い、F-35Bをいずも型に常時搭載する気か？
艦載部隊をミッションに応じていちいち載せ替えって結局面倒くさいわけじゃん
それはそれとしてASW勢力減勢は長時間海面監視は有人機よりUAVのほうが向いてるからそっちに比重移すせいだろうけど

>中国にコピーできる訳が無いと舐めてかかって
>後継機開発を怠って現在に至るけど
というか搭載する機器はともかくヘリ自体は後継機の新規開発要る？
ずっとSH-60ベースでいいんじゃ

物理法則は未来永劫変わらないし
拳銃は１００年前からデザインかわらないしね

>物理法則は未来永劫変わらないし
>拳銃は１００年前からデザインかわらないしね
M1911とか今でもそのまま使えるからなあ

製造ラインが残ってればそれを流用すればよいだろうってのはあるかもしれん

ヘリからティルトに移行とか思い切ったなあ
普通に併用でいいじゃんとか思うけど

>>というか搭載する機器はともかくヘリ自体は後継機の新規開発要る？
>>ずっとSH-60ベースでいいんじゃ
>米陸軍は中国軍が同じヘリを使ってることに危機感を感じたから
>バーローを正式採用した
>ちなみにベル社の飛行機が陸軍に正式採用されたのはP-63キングコブラ以来で約80年ぶり
海軍では使えず空輸出来ないって書いてあるから全部差し替えにはならなそうね

ATM20発も何に使うんだ
アパッチですらガン積みしてヘルファイア16発なのに

>ATM20発も何に使うんだ
>アパッチですらガン積みしてヘルファイア16発なのに
自爆ボートによる飽和攻撃対策じゃないかな

スレ画は大丈夫？撃ち落されない？

そういや中国がブラックホーク使ってるのって天安門以前に輸入したS-70をパクったからか

対潜哨戒任務もUAVで代替する方向性でいいんじゃないのかねえ

>>ATM20発も何に使うんだ
>>アパッチですらガン積みしてヘルファイア16発なのに
>自爆ボートによる飽和攻撃対策じゃないかな
イギリスはペルシャ湾にも展開してるから、イラン革命防衛隊とかの小型高速艇対策かねぇ？

駆逐艦と同じでなまら便利だと色々やらされるね

>対潜哨戒任務もUAVで代替する方向性でいいんじゃないのかねえ
無人機は撃ち落とされても損害が小さいってのが売りなんだが
高価な対潜機材を詰め込むとメリットが打ち消されちゃう

>対潜哨戒任務もUAVで代替する方向性でいいんじゃないのかねえ
結局ソーナーオペレーション出来ないと困る
しかも可変深度
たまに打つソノブイ無いのが玉に瑕

>無人機は撃ち落とされても損害が小さいってのが売りなんだが
>高価な対潜機材を詰め込むとメリットが打ち消されちゃう
その高価な対潜機材に加えてパイロットまで失うよりかははるかにマシなので・・・

>米陸軍は中国軍が同じヘリを使ってることに危機感を感じたから
>バーローを正式採用した
もともとJMRっていう次世代の垂直離着陸機開発計画のなかで決まったんだけど
そのJMR自体が中国関係なくてイラク戦争からアフガンまでの長い戦役の中での回転翼機の消耗の激しさから現状の装備では問題あって始まった計画だし
中国あんまり関係ない

>その高価な対潜機材に加えてパイロットまで失うよりかははるかにマシなので・・・
とはいえたとえば可変深度ソーナーのオペレーションが出来る無人ヘリはまだ存在しないからな
能力的にも完全代替は難しい
ただ有人ヘリの補完勢力として無人ヘリを同時搭載するのは有りだろうな
あめ型なみ型以降はへり2機搭載できる基盤あるし

>まぁ今護衛艦にはSH×1機が基準だけど、それをSH×1＋小型無人ヘリ1機にして、SHの高性能が不要な時は小型無人ヘリ飛ばす
>ってのもいいかもしれん
本気の有事では危険な空域に無人機出して警戒とかやれそう

アメリカはいろんな機能持たせようとして肥満化するパターンがよくある

艦載対潜ヘリには対潜任務だけじゃなくて人員輸送救難垂直補給やら色々と何でも屋の側面が有るから無人機での完全代替は難しいだろうね

哨戒ヘリの話題だけでも話題が進むものだねぇ

>艦載対潜ヘリには対潜任務だけじゃなくて人員輸送救難垂直補給やら色々と何でも屋の側面が有るから無人機での完全代替は難しいだろうね
人員輸送は極めて大事

>>海軍では使えず空輸出来ないって書いてあるから全部差し替えにはならなそうね
>メーカー側はV280艦載型も提案してるがどうなるか
いくらするんだ

以前は対潜ヘリはソナブイデータを機上解析できないのでデータを母艦に転送して解析する必要があったので母艦との通信線は確保した距離と位置までしか作戦できなかったんだけど
新型になると固定翼哨戒機のように機上解析もできるようになったのでより遠くまで進出して対潜捜索ができるようになった
無人ヘリは簡素で小型のものばかりだけど今後有人ヘリとの代替進めようとするならそういう大型高価な機材化は避けられなくなると思う

>無人ヘリは簡素で小型のものばかりだけど今後有人ヘリとの代替進めようとするならそういう大型高価な機材化は避けられなくなると思う
大型高価でも実現できるならそっちに切り替えていく選択肢はあるけど、まだそこまでできないからなぁ無人ヘリ
開発はしていくだろうけど

>>ヘリからティルトに移行とか思い切ったなあ
>>普通に併用でいいじゃんとか思うけど
>敵が同じヘリコプターを運用していることに対する危機感が頂点に達したから
>ベル社のミラクル勝利となりました
こういうのはヘリに積んでる電子装備や情報のが重要だろうからねぇ

>シコルスキーの方が有望視されてたのが焼き直しでダメ扱いされたから
>中国のZ-20の存在は漬物石を池に投げ込んだみたいな感じとなった
詳細は公開されてないけど単にティルトローター機に対してコンパウンドヘリがそんなに魅力じゃなかっただけかもしれない
一応問題の焦点になってる話として米軍がブラックホーク後継を必要とした話と後継機でコンパウンドヘリではなくティルトローター機を選んだ話はまた別の問題として考える必要がある

>将来は衛星コンスティレーションを使えば無人機でも母艦と離れて通信出来そうだがね
ただジャミングとのいたちごっこが始まっちゃうからなぁ
やっぱ自律的な機能が欲しい

>韓国海軍はMH-60Rとワイルドキャットを両方買う結論に落ち着いたけど
>機種が増える事に対する懸念はどうなってるんだろうか
中国なんてリンクスベースの国産化のZ-9にフランスヘリの国産化の大型ヘリのZ-18に最近国産化したZ-20の3機種状態だぜ

>将来は衛星コンスティレーションを使えば無人機でも母艦と離れて通信出来そうだがね
ヘリのブレードと衛星アンテナって干渉するからレイアウトどうなるんだろうね

リンクスはどうしても機体規模が小さいからなあ

>ただジャミングとのいたちごっこが始まっちゃうからなぁ
>やっぱ自律的な機能が欲しい
これもよく言われるが有人機でも通信ジャミングされたらほぼ何も出来ないのが現代戦

>ソナーやソノブイだけじゃなくてレーダーやESMを使うのも重要な役割
パイロット超忙しそう

>リンクスはどうしても機体規模が小さいからなあ
なのでフリゲートや駆逐艦はZ-9載せて大型駆逐艦や空母はZ-18という住み分けだった
当然Z-9は小型なので対潜ヘリとしては性能として不満がある機種だった
それゆえZ-20ベースの対潜ヘリは中国にとってはZ-18より小型で駆逐艦にも載せられて性能も十分ある待望の機種という

>いいよね
ブレード長120mmくらいで完成品のRC欲しいなぁ…

>リンクスはどうしても機体規模が小さいからなあ
フリゲートにシーホークが入らない問題があるから
両方採用なんだろうけど
どんどん面倒臭くなっていく

>>ただジャミングとのいたちごっこが始まっちゃうからなぁ
>>やっぱ自律的な機能が欲しい
>これもよく言われるが有人機でも通信ジャミングされたらほぼ何も出来ないのが現代戦
無人機の場合されると事前にプログラムされた行動しか取れなくなるし最悪ハックされるのが問題点
まあ衛星コンスティレーションをジャミングするのは指向性高いから難しいんだがね

>ソナーやソノブイだけじゃなくてレーダーやESMを使うのも重要な役割
こんな満載で電力足りてるのか

自衛隊ヘリコプターたくさん持ってる

>シーホーク違い
いつみても双発機だよねそれ

>自衛隊ヘリコプターたくさん持ってる
足らないくらいだ

>もう一回りでかいのなら有るみたいだが
実機と同じ3ブレードタンデムの6ch以上のが欲しいのよ…
プラモ被せるレベルでUH-1とブラックホークはK110Sベースで自作中だがタンデムは制御周りが自分じゃ難しい

チヌもアメリカに次ぐ世界２位の保有数だが全く足りて無い

ゲームだと安いヘルファイアキャリアーとして使う奴

>空中給油がハラハラする
映画のパーフェクトストームで沈んだのもシーホークですか？

>チヌもアメリカに次ぐ世界２位の保有数だが全く足りて無い
そん
なに

チヌークというか
そらとぶトラックは素晴らしいよね

>チヌークというか
>そらとぶトラックは素晴らしいよね
チヌークは他に代わるものがないためアメリカでも日本でも常に不足気味

>>チヌークというか
>>そらとぶトラックは素晴らしいよね
>チヌークは他に代わるものがないためアメリカでも日本でも常に不足気味
働き者だ