誰だよ
せめて3流になってから発言しろ

ミュシャを２流と言ってしまうような人間が美術史を教えてる大学って嫌だな

https://twitter.com/charis1756 [link]
ツイートの論戦が痛々しい

ミュシャは広告用の版画を描いていた人だから
油の人から軽視されがちなんでしょ

一流の定義次第な気がする
現代で言えばラッセンみたな人だからな

俺が萌えるのはウォーターハウス

他を下げて批評するというどこの業界でも一番嫌われるやつ

好みや感情を持ち出すな

案の定ハゲ

ファインアートこそ正統っておじいちゃんが言うならそれでいいと思う

>ツイートの論戦が痛々しい
自然とうわぁ…って声が出てきた

2流なのか

芸術ってそもそも一流とか二流とか必要なんかね

今はCG vsAIみたいな感じかな
量産型版画vs一点もの美術品みたいな

ミュシャってもともと油絵の人なんだがな

>芸術ってそもそも一流とか二流とか必要なんかね
個の作品が個にウケるかウケないかだけであって世論とかそういうのは全く関係ないんだけどね本来

ミュシャの油絵はそんなうまくないし

>芸術ってそもそも一流とか二流とか必要なんかね
そりゃもう金がつくかつかないかが変わってくるので

植村恒一郎
@charis1756
·
25分
芸術の評価は、万人が一致することはまずありません。評価が対立して当たり前なのです。「いい！」と感じるか、そうでないかは、「人それぞれ」ですから。


いや持論ぶちかましといて人それぞれで逃げんなや

>ミュシャってもともと油絵の人なんだがな
そっちがあんまり評価されてないからスレ画がマウント取ってるんでしょ

ネットでよくいる「本物」を知ってる人そのものだな

「いい！」と感じたものをお互いに褒め合えばいいんじゃないの？
なんで「こいつ二流」って貶す行為がそこに入ってくるの？

ミュシャは萌えよりではある

技術面だけで見ればミュシャは確かに凄いけど
芸術的側面で見たらどうだろう？って話でしょ
広告絵だから範疇としてはグラフィックアートの部類だから
純粋な絵画としての評価が落ちるのは納得できる

>ネットでよくいる「本物」を知ってる人そのものだな
としあきじゃん

ただホモなだけなんじゃないか?

いっぱい名作見ないと身につかない審美眼よりも
誰が見ても美しいと思える広告用ポスター

>他を下げて批評するというどこの業界でも一番嫌われるやつ
自分の価値基準はあっていいけど
いい歳してそれをやっちゃう精神の未熟さなんだな

ミュシャのことよく知らないけど名前は知ってる
って人もスレ画叩いてそう

こいつたたいてえん

おじいちゃんの暇つぶしに付き合ってあげるのやさしい

>案の定ハゲ
ハゲは常に「俺は嘲笑されているバカにされている」という被害妄想にとらわれているため
心に余裕が無く攻撃的になりがちなのよ

マジで

>ミュシャのことよく知らないけど名前は知ってる
>って人もスレ画叩いてそう
有名なら一流だからな

また髪の話ししてる

割と健全な争い

※個人の感想です

浮世絵と仏像を比べてるようなもん

炎上して知名度が上がれば教授の勝ちなんでしょ？

教授の萌えを曝け出せ

>炎上して知名度が上がれば教授の勝ちなんでしょ？
解雇やろ

言いたいこともわかるし共感できる点もあるんだが
言い方がよくない　意図的かどうかまでは知らんが

天野喜孝を一流のイラストレーター、クリエーターと言われるのは解るけど
一流の画家と言われたら困る感じ

ミュシャやラッセンみたいな商業的成功がメインの画家について
芸術家としてどうなる？っていうのは当然な疑問だと思うよ俺は肯定派だけど否定的な意見があるのもわかる

ミュシャは好きだし展覧会も行ったけど芸術的に優れてるかと言われたらうーんって感じ
ポップイラストの超優れた大家だなとは思う
バスキアとかと同じ感じ

>植村恒一郎
>@charis1756
>·
>25分
>芸術の評価は、万人が一致することはまずありません。評価が対立して当たり前なのです。「いい！」と感じるか、そうでないかは、「人それぞれ」ですから。
>
>いや持論ぶちかましといて人それぞれで逃げんなや

これだよなー
他の人が好きなものを一方的に蔑む発言を公にしておいて個人の感想だから問題ない！は自由の履き違えだわ

>天野喜孝を一流のイラストレーター、クリエーターと言われるのは解るけど
>一流の画家と言われたら困る感じ
困らねえよ

>七瀬葵を一流のイラストレーター、クリエーターと言われるのは解るけど
>一流の画家と言われたら困る感じ

>広告絵だから範疇としてはグラフィックアートの部類だから
>純粋な絵画としての評価が落ちるのは納得できる
こういう説明を入れないで作家とそのファンを別の作家出して見下す発言をする
講師として最低な部類だね

>>七瀬葵を一流のイラストレーター、クリエーターと言われるのは解るけど
>>一流の画家と言われたら困る感じ
困る

「芸術じゃない」は言いすぎたな

スラブ叙事詩ディスりやがって

ちょっと前に話題になったファミレスのパンケーキ騒動と同じね
その道だけでずっと来た人はその仕事だけは凄いが視野がとにかく狭くてだめなんだな
ネットとかせずで仕事部屋で黙々と仕事すべき

ネットの荒波と遊ぶおじいちゃん

>>七瀬葵を一流のイラストレーター、クリエーターと言われるのは解るけど
>>一流の画家と言われたら困る感じ
うわああああ怖い(にっこり)

侮辱罪とか大丈夫？

まぁええんちゃう
人を貶す人は因果応報で必ず自分も貶されるよ

熱中しすぎて暴論吐きまくった挙句後引けなくなって逃げた人にしか見えない…

それをマウント材料にして自分の格を上げる為に行った発言だろうからその画家に対して配慮がないのも仕方ない自分の為のだけの発言だから

馬鹿にTwitterをやらすな案件

2023年に「萌える」ってお前

>技術面だけで見ればミュシャは確かに凄いけど
>芸術的側面で見たらどうだろう？って話でしょ
>広告絵だから範疇としてはグラフィックアートの部類だから
>純粋な絵画としての評価が落ちるのは納得できる
>「芸術じゃない」は言いすぎたな

>熱中しすぎて暴論吐きまくった挙句後引けなくなって逃げた人にしか見えない…
としあきの未来

こういう炎上みるとビジュえもんのバランス感覚って凄いんだなと

奈良美智がスルーしないで反論してんのエライなあって思う
こんなの相手にしてもなんも得しない

かまっておいたんだろどうせ

おじさんをもっと美しくしないと

>憲法9条を守ろう！とか言ってるから
あっ・・・

こんなんが名誉教授やってんのか…

>こういう炎上みるとビジュえもんのバランス感覚って凄いんだなと
あれは美術を理解してない俺が読んでも楽しいから色々とおかしい過ぎる作品だ…

まあスレ画の言いたいことも分からんではないが言葉選びが最悪すぎる

やるにしてもなんで身バレするTwitterでやるのか？
アホなのか？

分野が違うのに格付けするなよ

名誉(毀損)教授

ツイッターのプロフィールが長いやつは知能が低い

>ツイッターのプロフィールが長いやつは知能が低い
知能が低いし承認欲求は強い

日本美術界のフランス至上主義と油絵至上主義は死んでほしい…

俺は違うアピールするオタクの中でも嫌われるクソオタクみたいやな

>憲法9条を守ろう！とか言ってるから左翼（リベラル）なんだろうけどリベラルって他人の価値観を尊重する思想じゃないのかねえ
日本のサヨクは勉強してない事と社会的に大人になれない人間の言い訳だから

>ミュシャは広告用の版画を描いていた人だから
>油の人から軽視されがちなんでしょ
絵描きの中でも油やってる奴は油こそ至高と信じる芸術家気質でプライドが異常に高く偏屈な人間性の奴が多いのだ

イラストレーターとしては一流ってのならわかるが古典絵画から脱却していったのがこの時期の西洋絵画な訳でそもそも美術史を理解してない好みだけで語ってもいいがそれは個人的なお気持ちでしか無いわな

人それぞれとか言っておきながら大衆を下に見てるの隠しきれないところが中途半端
炎上するなら引かずにクソコテ化しないと有名になれないぞ

>こんなんが名誉教授やってんのか…
頭のおかしいトチ狂った名誉教授がクソをお見せしてくるせいでまともな名誉教授への風評被害が酷い

黒田清輝が悪い

>1681004229704.jpg
著書持ってたり翻訳してたりする先生がTwitterとかやったらやっぱり駄目だ
本のイメージが下落する

20年くらい前はこういうおじさんいっぱいいたなあ
「ネット弁慶のオタクは怖くない」「かかって来いよ俺は逃げも隠れもしない」みたいな感じでイキったあげく散々な目に遭ってた

バカはネットするな

>群馬県立女子大学の偏差値は47.5～52.5です。 文学部は偏差値47.5～52.5となっています。
ビミョー…

退廃芸術認定とかしそうなおじさん

ラッセンを認めるか認めないか論争みたいな

>バカはネットするな
としあきが言うと説得力あるな

何かを語るときに他の何かを引き合いに出してしか語れない奴は無能か詐欺師

コーラとハンバーガーこそ至高で
タイタニックがオールタイムベスト

実際ミュシャは持ち上げられ過ぎているし
そんなミュシャを持ち上げることで自分自身の価値も持ち上げられていると思っているとしあき達を見て
通は情けない気持ちでいっぱいなのかも知れない…アッ俺は違いますよ(笑)

>絵描きの中でも油やってる奴は油こそ至高と信じる芸術家気質でプライドが異常に高く偏屈な人間性の奴が多いのだ
溶剤で頭溶けてる

俺は西洋絵画をそこまで評価していない

赤川次郎とかを日本文学の大家とか言われると違う気もするし

RTといいねが20なのに引用が200超ってことはごく狭いクラスタで話題になって炎上！って言ってるだけだな

ミュシャはリトグラフの才能もさることながら
スラヴ叙事詩の美しさもハンパない
まあ自民族愛ゴリゴリの絵画だからリベラルに好かれないのも分かるが

新海誠を認めるか認めないか論争もあるな

大衆芸術を見下すいかにもな老害って感じだな…

>No.1084983037
おーこれはホンモノ臭いの来てくれたね

学内でこのくらい尖った発言するのはいいと思うけど開かれたネットでこれは思慮が浅いとしか

炎上してレスバトルするってかなり恥だけど
大学教授なんかは本来色んな人とこうやって持論出して意見交わすから望む所なのかもね

好きなもの持ち上げる為に他を腐すオタクムーブをしてるのはギャグか？

オタクを馬鹿にしてるのがね
ハゲのくせによぉ！

浮世絵発祥の国なのでミュシャがしっくりくるのはしょうがない

サブカルチャーの中でも低俗なアニメのオタクですら謎にイキって他を貶して高尚ぶるアホいんだもん
メインカルチャーの中でも高尚とされる芸術の無駄に尊大な拗らせおじさんとか面倒くさいに決まってるわなぁ

あまり強い言葉を使うなよ…

一体何流大学の何流教授が言ってるのかと思えば…
ほとんど一般人で草

※個人の感想です
※効果には個人差があります

左翼あるある
憲法九条を守ろう！と言う奴にかぎって異常に攻撃的

間口の広さは語られても深さは語られる暇もなく
次から次へと消費されてわすれられる時代だから

個人が好きなもの描いただけなのにそれを他人が褒めたり貶したりなんなの

>個人が好きなもの描いただけなのにそれを他人が褒めたり貶したりなんなの
世間にお出ししてるんだから評論は仕方がない

いやまあミュシャはただのイラストだろう

萌えとか言うなよ気持ち悪いな
今は2023年だぞ

萌えも死語になりつつあるよね

>左翼あるある
>憲法九条を守ろう！と言う奴にかぎって異常に攻撃的
そら
〇〇を打破して〇〇闘争に勝利しよう
とか言ってる事がいちいち物騒だしあいつら

>>個人が好きなもの描いただけなのにそれを他人が褒めたり貶したりなんなの
>世間にお出ししてるんだから評論は仕方がない
こんな罵られるほどか

飯食うための商業系の絵描きは芸術家からすると邪道みたいな感覚もあると思うわ
ミュシャなんて大女優の突貫工事でポスター作っての要望答えたからこそのスタートだったと思うし

ミシャの絵は芸術ではない
何故なら俺が「いい！」と感じないからだ
芸術教える立場の人間としてもうちょっとなんかないのか

>いやまあミュシャはただのイラストだろう
教授が宣伝広告デザインと一緒くたにすること自体が間違ってる
晩年は民族テーマを自由に絵画書いてたりしたとはいえ

個人の好き嫌いをこれが本当の価値だみたいな
書き方したらそら今のご時世叩かれるわ

芸術論は岡田斗司夫の話がしっくりくるわ
写真とプリンターなどの大量生産技術が絵画を殺した
アートのスピリットは20世紀にゲームと映像業界に移行したってやつ

飽きられたんだよ老害

哲学者の美術評を間に受けて20リツイート程度のもんを炎上とか言うの哲学クラスタの視野狭窄が良く出とるなぁ

歌舞伎の人がTVとか糞だよ糞！言ってるようなよくある話では

>芸術論は岡田斗司夫の話がしっくりくるわ
>写真とプリンターなどの大量生産技術が絵画を殺した
>アートのスピリットは20世紀にゲームと映像業界に移行したってやつ
その人絵画に詳しいの？
君自身がそう信じたいだけでしょ？

こんな幼稚なやつでも教授やれるんだな

この教授は絵が描けるんですか?

もう言われてるだろうけど
油絵なら油絵どうしで比較しろよ
なんなら彫像すら持ち出してるし何したいんだ

面倒臭いSFおじさんと同じ感じじゃねーか
自分が認めるもの以外は全部偽物ってか？

>この教授は絵が描けるんですか?
描けないなら評論すんなも暴論だけどな

当時西洋では人間の裸を描いちゃいけなくて
神々ならオッケーという謎の抜け道で女の裸を表現していたのに
性器もろだし触手もあるよの浮世絵春画を見たらショックだっただろうな

自分はそもそも「萌え」がよくわかって無いんだがスレ画が言う芸術とはエロって事でいいのか？最高にどぎついエロが一流であると

>>この教授は絵が描けるんですか?
>描けないなら評論すんなも暴論だけどな
いや書けないなら評論するなよ

>炎上して知名度が上がれば教授の勝ちなんでしょ？
炎上商法で得をすることができるのは売るものを持っている人だけなんだ

案の定誰も相手にしないから自演で伸ばすしかないのか

>群馬県立女子大学
聞いたことないけど何流大学なの？

どこの大学のおっさん？

>どこぞの教授がツイッターでイキった言動をして現在炎上中
「萌え」って言い方からして頭の中が古い

>>どこぞの教授がツイッターでイキった言動をして現在炎上中
>「萌え」って言い方からして頭の中が古い
そもそも炎上してないからな

ミュシャと同じジャンルのアール・ヌーヴォー界隈の誰かをあげて
ミュシャより優れていると論評するのは理解できるが
ミュシャがいなければミュシャ風のデザイン自体が生まれてないんだからその時点で超一流よ
別ジャンルと比較して語ること自体が誤り

>>群馬県立女子大学
>聞いたことないけど何流大学なの？
美大ならともかくこんなマイナー女子大で美術史教えてる人間なんて研究者として三流以下なのは間違いない

>写真とプリンターなどの大量生産技術が絵画を殺した
それなら版画時代に殺されてるな

>こんなマイナー女子大で美術史教えてる人間なんて研究者として三流以下なのは間違いない
とっしーに言われたく無い

まあ印象派の名前の由来とか含めて絵画は他の技法こき下ろすのは常だからなあ

教授って基本権威主義の塊だからな

一点ものと量産品を比較して
一点ものこそ至高って思いたいならそれはそれでヨシ

>ミュシャと同じジャンルのアール・ヌーヴォー界隈の誰かをあげて
>ミュシャより優れていると論評するのは理解できるが
>ミュシャがいなければミュシャ風のデザイン自体が生まれてないんだからその時点で超一流よ
ミュシャと比較対象になるのってロートレックとかだろな

>>写真とプリンターなどの大量生産技術が絵画を殺した
>それなら版画時代に殺されてるな
写真の登場で画家が筆折って、印象派とかキュビズムが起こったわけでしょ

>天野喜孝を一流のイラストレーター、クリエーターと言われるのは解るけど
>一流の画家と言われたら困る感じ
その理屈で「天野は画家として二流」って言ったら普通に炎上すんべ

いまどき「萌え」とか使ってんの確実にオッサンだぞ
いい歳した人間が芸術の評価で「萌え」とか言ってオッサン同志で言い合ってて
しかも一方は芸術に仕事でかかわってる人間っていう地獄…

群馬県立女子大学の生徒「ミュシャってそうなんだ…メモメモ」

写実油絵が写真に食われ
イラストがAIに食われ
時代を感じる

誰このおっさんって人がすでに一流と見なされてる人を貶しても誰このおっさんでしかないのよ

先人のリスペクトのない人の授業なんか受けたくないよね
認めない人でもきちんと説明出来ないとダメだと思う

ミュシャも生きてれば格下の相手につべこべ言われても実力で黙らせられたのに災難だな

ミュシャ好きだけど画家・芸術家よりはイラストレーター・デザイナーだろうなと思う
二流一流とかじゃなくてジャンルが違う

美術論を批判されたら美は人それぞれだからで逃げるなら美術論を語るな
お前の仕事だろそれ

芸術に疎い奴にかぎって画家とイラストレーターを分けたがる

ふーん
でスレ画の人はなんかすごいことしたの？

芸術作品の〇〇はオタク向けだけど他の芸術作品の〇〇に萌えますって公言することが既に中学生のイキリみたいで恥ずかしくない？

>オタクがミュシャ好きなのは事実ではある
なぜかって言うとミュシャも浮世絵の影響強く受けてるから日本人に刺さりやすい

>芸術に疎い奴にかぎって画家とイラストレーターを分けたがる
一緒にする意味ある…？

ミレー出さない時点で凄い底が浅いおじさん
あいつ裸しか描けないんだぜ！って自分の展示会で聞いて転向した

日本人ミュシャ大好きだよね
作風が絵画じゃなくてイラストっぽいからだろうけど

>芸術に疎い奴にかぎって画家とイラストレーターを分けたがる
画家とイラストレーターって同じなの？

哲学畑の人みたいだけど美術史学科で教鞭振るってるなら「私はこれこれの理由でミュシャは二流だと考えます。実際、当時の画壇におけるミュシャの評価は云々。とは言えミュシャの絵は一部の大衆には受け入れられておりその影響はどうのこうの」って語れた方が教授っぽい

おっしゃりたいこと了解ですって出だしから恥ずかしくて読めない

>群馬県立女子大学の生徒「ミュシャってそうなんだ…メモメモ」
将来したり顔でその知識を披露して軽蔑されて恥かくのが目に見えるようだ

>ふーん
>でスレ画の人はなんかすごいことしたの？
としあきより社会的地位が高い
だから自分の言った事に責任持たんとな

まぁ売れない芸術家が商業的に成功したから当時はやっかみもあったんだと思う
それを真に受けたのがこの人

>芸術作品の〇〇はオタク向けだけど他の芸術作品の〇〇に萌えますって公言することが既に中学生のイキリみたいで恥ずかしくない？
あいつ解ってないなぁ
解ってないって何が？
俺の好みが
って感じのオタク仕草そのものなのでは

ミュシャはオタクにめちゃくちゃ刺さるけど
当時の扱いは芸術って感じでもなかっただろうな
コナンドイルが売れるためにホームズ描いたみたいな

例えば工芸品や浮世絵や陶器みたいに芸術家を名乗ってなくても後世の人に芸術だと評価されるものがあるように
ある人によっては芸術なんだから芸術かそうでないかの線引きが不毛なんだよ

フェルメールの何にでも牛乳を注ぐ女が好きです

>コナンドイルが売れるためにホームズ描いたみたいな
今ラノベ書いている人もなかなかの大学出てるのに生活のための書いてる人も多いと聞く

>日本人ミュシャ大好きだよね
>作風が絵画じゃなくてイラストっぽいからだろうけど
っていうかモチーフが解りやすいって一般人向けとしては重要な要素だよ
コマーシャリズム否定してもしゃーないよ

ミュシャ絵は映画の看板や風呂の絵みたいなもん

>芸術作品の〇〇はオタク向けだけど他の芸術作品の〇〇に萌えますって公言することが既に中学生のイキリみたいで恥ずかしくない？
萌えとかまだ使ってる人いたんだなって思った

この教授にとって浮世絵や陶磁器は芸術品として作られてないので二流ですって感じ？

>今ラノベ書いている人もなかなかの大学出てるのに生活のための書いてる人も多いと聞く
それ言えば明治の文豪は「馬鹿になるから漢文やれ」って文化圏の低俗な文章って扱いだそ
芸術や文学を「評価」するなら歴史的なメタ視点持たないと駄目でしょ
その辺のオッサンが飲み屋でネタ話してるんじゃないんだから

>それ言えば明治の文豪は「馬鹿になるから漢文やれ」って文化圏の低俗な文章って扱いだそ
>芸術や文学を「評価」するなら歴史的なメタ視点持たないと駄目でしょ
>その辺のオッサンが飲み屋でネタ話してるんじゃないんだから
まぁまぁ落ち着いて…

いい感じの色や形が芸術だって時代、ルネサンス以前
批評性を内包しているものが芸術だって時代、ルネサンス以後
サロンで評価されたものが芸術だって時代　産業革命以後

おじいちゃんがそう思うならそれでいいと思う

小説なんて馬鹿が書いて馬鹿が読むものと貶されてたからな

>今ラノベ書いている人もなかなかの大学出てるのに生活のための書いてる人も多いと聞く
良い大学出てラノベで生活しようなんて博打過ぎる

>ミュシャ絵は映画の看板や風呂の絵みたいなもん
民藝運動に近いかね
確かに広告や看板にも美しさはあるんだが

俺絵のことは全くわかんないんだけどさ
実部を見て圧倒されるというかなんかすげーって思うものは全部芸術でいいんじゃねえの？
そこに序列が必要か？

製作物の中で特定のカテゴリーを評価から外したらそれは芸術じゃなくてただの権威でしかないのでは
歴史家の分類ならともかく芸術家的な感性ではないな

まぁ結局好みよ
好み以外なにものもない

>>今ラノベ書いている人もなかなかの大学出てるのに生活のための書いてる人も多いと聞く
>良い大学出てラノベで生活しようなんて博打過ぎる
何故普通に就職しない？

異世界転生は二流

ゲームで言ったらドット絵や2D絵やトゥーン調のグラを見下すフォトリアル3Dグラ至上主義者みたいな感じかな

>俺絵のことは全くわかんないんだけどさ
>実部を見て圧倒されるというかなんかすげーって思うものは全部芸術でいいんじゃねえの？
>そこに序列が必要か？
俺はミシャはすげーと思わないから芸術じゃないって主張じゃないの？

>>>今ラノベ書いている人もなかなかの大学出てるのに生活のための書いてる人も多いと聞く
>>良い大学出てラノベで生活しようなんて博打過ぎる
>何故普通に就職しない？
複業でやってるんじゃね

>ゲームで言ったらドット絵や2D絵やトゥーン調のグラを見下すフォトリアル3Dグラ至上主義者みたいな感じかな
前者がなかったらゲーム業界なんか存在しなかったのにね

>俺はミシャはすげーと思わないから芸術じゃないって主張じゃないの？
いわゆるめんどくさい人にありがりの他人を否定してマウントを取って自分を偉組みせるって奴

俺が欲情しない画家は2流

とりあえずこの人は同じ事をプラハにある
ムハ美術館の館長に対しても面と向かって言えるのか？問うてみたいぞ

>ミュシャは構図がパクられ過ぎてネットとかでオリジナル見ても埋もれてしまうんだよね
美術館で実物みたら偉大な芸術家だって魂が理解できるよ

>No.1084995929
スレ画は作る(描く)人間じゃなからまぁ
美術が専門でもなさそうだけど

>>写真とプリンターなどの大量生産技術が絵画を殺した
>それなら版画時代に殺されてるな
当時どれだけリアルに描けるかが重要な写実派が絶対だったんだが写真と印刷に殺されたのよ
その上金持ちのパトロンにお金貰って絵を描いて生計立ててたのに肖像画より写真のほうがいいじゃんで収入も怪しくなった

結果絵にしか出来ない事を模索し始めたのが印象派とかの近代美術でパトロンが必要なく無くなったから好きなモン作るぜってなったのが現代美術

通して読むとそんな悪い事言ってる訳でもないように思える
個人の好き嫌いは好き勝手に言い合ってヨシって価値観で私はミュシャは二流に思える異論は認めるって言ってる
ミュシャ好きには反発されるし荒れるだろうが良くも悪くも自業自得で覚悟の上だろ

>これか
さすがルフィはいいこと言うなあ

>俺が欲情しない画家は2流
まあ消費者が価値を与える側面はある
パトロンとして一流にする気概で支えていただきたい

>憲法9条を守ろう！とか言ってるから左翼（リベラル）なんだろうけどリベラルって他人の価値観を尊重する思想じゃないのかねえ
>他人の価値観を踏みにじるこのおっさんの言動は世のリベラル連中によくある典型的な矛盾・醜さと言える
実際リベラル気取りのただの年だけ取ったすっからかんなんじゃないの？

>実部を見て圧倒されるというかなんかすげーって思うものは全部芸術でいいんじゃねえの？
>そこに序列が必要か？
芸術の定義による
俺も美しいものは芸術だと思うけど芸術の歴史に与えた影響や進化の系譜を見ればミュシャが二流とおっさんが主張するのも分かる
だから口を挟まないで傍観する

このオッサンが誰かは知らんが
ミュシャなら俺でも知ってるし世界でも名前が知られているだろう
このオッサンが誰かは知らんが

>No.1084996816
よしTwitterに貼ってきたらどうだ

心の中で思ってても匿名の便所の落書きでしか言わないことはある

>憲法9条を守ろう！とか言ってるから左翼（リベラル）なんだろうけどリベラルって他人の価値観を尊重する思想じゃないのかねえ
やってる事なんか基本みんな他人の否定だよこの手の方

別にそういう考え持つこと自体は問題ないだろ…
なぜ燃やす

>よしTwitterに貼ってきたらどうだ
どこかの誰かでもあるまいしそんな無粋な事しないわ

>どこぞの教授がツイッターでイキった言動をして現在炎上中
その自称教授はどこの馬の骨か知らないが少なくともミュシャは超一流では

>別にそういう考え持つこと自体は問題ないだろ…
>なぜ燃やす
ネットの民は狭量だから…

ミュシャは商業イラストレーターとしては超一流だけど画壇が評価する画家としては二流だよ
ただ画家として二流でもアート・デザインの分野で他の画家上げるために貶めるのは考えられないレベルの重要人物なのでこいつ本当に教授か？ってなる
個人の好き嫌いならともかく美術史やってる人間が…

>よしTwitterに貼ってきたらどうだ
ツイッターで漫画の絵貼って上手いこと言った気になってるやつ見ると鳥肌立つわぁ

>別にそういう考え持つこと自体は問題ないだろ…
>なぜ燃やす
ネットで突っ込まれるような事発言すれば当然

>心の中で思ってても匿名の便所の落書きでしか言わないことはある
これを公表したら大変なことになるからやめておこうって判断が出来るのが普通の大人だからね

二流の画家呼ばわりして人それぞれ論出すのしょうもない

>別にそういう考え持つこと自体は問題ないだろ…
>なぜ燃やす
それを全世界が見れる公の場で堂々と言い放つことが問題ってわからんかね？

>二次裏で漫画の絵貼って上手いこと言った気になってるやつ見ると鳥肌立つわぁ

一番大事なのは結果
どれだけ売れたか人気がでたか…つまりどれだけ多くの人々の心をうったか
ミュシャは現代まで語り継がれるほど人々の心に残った、その結果こそが一流の証
でもスレ画の教授みたいにマイナーな人間はそういう現実の成功で評価されると自分が三流ということになってしまうので
多くの人々の心をうったという結果以外の部分にケチをつけて成功者を貶めようとする

おじさんがそう思うならそれでよし
終わり

>ミュシャは商業イラストレーターとしては超一流だけど
うn
>画壇が評価する画家としては二流だよ
良く分からん論評家気取り達が評価する画家としてはの間違いでは

>>二次裏で漫画の絵貼って上手いこと言った気になってるやつ見ると鳥肌立つわぁ
それはいつものこと

>一番大事なのは結果
>どれだけ売れたか人気がでたか…つまりどれだけ多くの人々の心をうったか
そんなこといったら柴犬のかぼすちゃんが一流になっちゃうし

ﾋ見てないけど個人の感想ですとか付けられてスレ画の絵貶められてそう

>>心の中で思ってても匿名の便所の落書きでしか言わないことはある
>これを公表したら大変なことになるからやめておこうって判断が出来るのが普通の大人だからね
いわゆるオタクなら叩いていいと思っているからこその発言じゃろ

>>心の中で思ってても匿名の便所の落書きでしか言わないことはある
>これを公表したら大変なことになるからやめておこうって判断が出来るのが普通の大人だからね
判断できないから発言したのか
議論したくてわざと発言したのか
それとも肯定意見が沢山貰えると思ったのか

>良く分からん論評家気取り達が評価する画家としてはの間違いでは
画壇というのは厄介なものなのよ

>二流の画家呼ばわりして人それぞれ論出すのしょうもない
反論がたくさんきたもんで焦った感丸出し
みっともない

>別にそういう考え持つこと自体は問題ないだろ…
表に出したらその考えに対しても自由に評価されるのもまぁ当然じゃない
個人の好みを根拠に他人を否定して取り下げてる訳じゃないんだし
個人の好みを根拠にこの教授の価値観を否定されるのも自然

売名のために炎上を狙ったんかな
それにしても迂闊な発言だとは思うが

そもそも66RTとかで炎上に入るのか…？

好みの問題だが
先生ではなく教授だから言えてしまうのか

この状況で人それぞれ論出すってことは私の全てを否定してって言ってるようなもん

>別にそういう考え持つこと自体は問題ないだろ…
>なぜ燃やす
スレ画のおっさんはこれ以上批判されたくないから言い訳して黙っただろ？
ふつうの人は内心どう考えていようと最初から批判されるようなことは言わず黙ってるんだよ
誰かを貶すっていうのはそういうことだよ

二流って言いきっちゃったのがいかんよね
僕は好みではないくらいにとどめとくべき

教授の人が世界に発信する内容じゃないよね
普段から生徒の絵も見下してんだろうなぁ

炎上
してない

>炎上
>してない
じゃあスレあきがウソつきになっちゃうじゃん

オタクを貶そうとしたら世界的な画家を貶してしまったことに気付いてなさそう

>>炎上
>>してない
>じゃあスレあきがウソつきになっちゃうじゃん
それはそう

>ﾋ見てないけど個人の感想ですとか付けられてスレ画の絵貶められてそう
信条から見るに表現の自由ガーと顔真っ赤にして来ると思う

ヌードで萌えるとか低俗ですね

写実性を評価していた芸術はカメラの発明と機械工業化で一回死んでるからな
その先の芸術は一回性のものや歴史の評価でしかない
ネットの発達で影響力の高い美の潮流を専門家が生み出すと言う事自体が稀になってるしな

別にこいつが言ってるだけなんだからどうでもいいだろ

表現の不自由展は芸術だとかいうんだろうか

>どこぞの教授がツイッターでイキった言動をして現在炎上中
まあ多分触れてるのは劇場の広告ポスターの方だしなあ
ムハならスラヴ叙事詩だったかあっちの方を評価すべきなんじゃね

その2流のほうが圧倒的にファンが多いから攻撃されちゃうんだな

>表現の不自由展は芸術だとかいうんだろうか
あれも主に公金使うのが問題視されてた気がするが

>別にこいつが言ってるだけなんだからどうでもいいだろ
裏でならなんとでも言っていいが肩書きある奴がSNSで書いてるのがバカな行動ってだけだ

バカにバカぎ群がるってやつ

>バカぎ
おちつけ

最新の呟きの方で万人が同じ評価をするような芸術なんて無い的な事言ってるけどんな事は知ってるのよね
結局スレ画の自分の好きを語るために他人の好きを貶すクソオタクスタイルの語りをするからハゲなんだ

職を失う前に誰かがTwitter取り上げた方がいい

ミュシャは絵画はパトロンのものか大衆のものかっていう転換期の象徴的なアイコンだから

スレ画はそもそもやり取り辿ると分かるけど滅茶苦茶関わりたくないやり取りからスタートしてる上に美術と関係無い思想入ってるんで…

こんなキモイことしてたら女子大学追い出されるぞ

真の芸術（笑）

にわかがたくさんいることが大切なのににわかを叩いちゃう典型的クソオタクムーブよな
俺も気をつけようと思う

最近堺市のミュシャ館に行った
色々飾ってあって楽しかったです

そもそも芸術が低俗な物なんだよ

>そもそも芸術が低俗な物なんだよ
それは無いかな
才能ある奴は貴族が囲って描かせてたし

100年以上昔の人なのに未だにフォロワーがいる時点で一流に思う
時代と国超えて通用してるんだし

リベラルの人って「労働者」の為とか言って上から目線で一般人馬鹿にするの止めた方が良いよ
それで支持を得られないって当たり前じゃんってだけだから

>1681009353265.jpg
何かもうネタとしてわざとやってるんじゃないかとしか思えないなあ…
本気でやってるなら30年くらい冬眠してたのかと

貴族が高尚な大前提なのか

遅かれ早かれ舌禍で社会的に死ぬ運命の人って感じのツイートだな

貴族が囲ってるのが高尚であることの根拠になるのかと

なんか政治スレになってきたな

輪郭を強調したキャラクター中心のイラストとしてはこの時代に現れて完成形を出したって意味で天才の部類だと思うけどね

自分の好きなもの以外は憎いおじさんなんだろ
こんな偏った思想でSNSやってる奴が教授なんだから大学の程度も知れるな

左翼的な人ってやたらとスノビッシュで自分の考えこそが至高で他人をバカにしたがる人間的に嫌な奴が多い
このおっさんはその典型例
そんなんだから人々から軽蔑されるし支持をえられず多数派になれないんだよ

>貴族が高尚な大前提なのか
そりゃそいつらがマナーとか社会的規範決めてたわけだし

>貴族が高尚な大前提なのか
当時の貴族は社会の基盤やぞ

>そもそも芸術が低俗な物なんだよ
まかりなりにも世界中の教育機関が義務として学習させている美術芸術を低俗呼ばわりはないわぁ
思考回路この名誉教授と同レベルじゃん

>そりゃそいつらがマナーとか社会的規範決めてたわけだし
どっちかていうと教会

>No.1085004297
>そもそも芸術が低俗な物なんだよ
ロックな考え方やね
お大事に

青識亜論と萌え絵ゾーニングでレスバしてたらもへもへに引用されてそっちと戦い始めた流れのスレ画

別にこの教授叩く程の事でもなくね？
昔から「ラッセンを芸術として認めない」って言ってる奴なんていっぱいいたし
意見の一つだろ

社会規範作る奴が高尚な理由の意味がわかんない
言いたいこと簡潔に教えて

>>そりゃそいつらがマナーとか社会的規範決めてたわけだし
>どっちかていうと教会
フランス市民「なら貴族と教会ぶっ殺すか」

ネットの民度もずいぶん向上したな
こんなおっさんの寝言の意味を分析しようと議論してる
20年前だったらこのおっさんをオモチャにしてどうやって遊ぶか作戦会議になってた

今どき萌えはないだろ

>ネットの民度もずいぶん向上したな
>こんなおっさんの寝言の意味を分析しようと議論してる
>20年前だったらこのおっさんをオモチャにしてどうやって遊ぶか作戦会議になってた
というかmayは根本的に何か叩くのが好き

>本当にオタクがよく描いてそうっていうか
>ゲームにありそうなヤツだな！
与えた影響大きいだろうなぁ

>昔から「ラッセンを芸術として認めない」って言ってる奴なんていっぱいいたし
正直このスレでもミュシャじゃなくてラッセンだったら別のこと言ってそうなやつはいる

オタクが好きっていうか
オタクが好きなアニメ漫画の元に源流にいるのがミュシャだから
その時点でもう一流なのでは？

>今どき萌えはないだろ
そういや"萌え"を使ってるの久々に見た気がする

>別にこの教授叩く程の事でもなくね？
>昔から「ラッセンを芸術として認めない」って言ってる奴なんていっぱいいたし
>意見の一つだろ
ただの一般人ならその通り
こいつは物を教える立場なのを公開してこんなことやってるからアホ

>というかmayは根本的に何か叩くのが好き
スレ画のおっさんもとしあき気質ということだな

>別にこの教授叩く程の事でもなくね？
>昔から「ラッセンを芸術として認めない」って言ってる奴なんていっぱいいたし
>意見の一つだろ
その主張を叩くのも意見の一つなんやね
不特定多数に向けてレスバトル挑むような行為ってことを理解してないと数百数千数万人に叩かれる
それだけ

>別にこの教授叩く程の事でもなくね？
この教授がミュシャを叩くのは言論の自由であるように
この教授を叩くのも言論の自由なのさ

>本当にオタクがよく描いてそうっていうか
>ゲームにありそうなヤツだな！
そういうの本当にいいから…

生徒にもミュシャは二流と思想を押し付けたりしてそう

プロフで関わりたくない奴の役満だった

この人もとしあきもミュシャのこと全然知らなそうで悲しい

>スレ画のおっさんもとしあき気質ということだな
それはそうスレ粘着して無自覚に荒らすタイプ

ミュシャと漫画展なんてやるぐらいだからな

>奈良美智がスルーしないで反論してんのエライなあって思う
むしろスレ画が
「奈良美智さんあんたの絵、類型的だね（ｷﾘｯ」
しちゃうのはちょっと評価してる

>100年以上昔の人なのに未だにフォロワーがいる時点で一流に思う
>時代と国超えて通用してるんだし
刺さっているのは日本のオタクにだけですよ
諸外国では普通に三流の存在です

何流の大学教授様なの？

今回の事で職を失うかもしれないが
それもこのおじさんの自由が選んだ結果なんだ

>>今どき萌えはないだろ
>そういや"萌え"を使ってるの久々に見た気がする
老人に多い
老人にとっては「萌え」はいまだに新しい概念なのよ
今時の若い世代は生まれた時から「萌え」が空気のように当たり前に周囲に存在するので「萌え」をいちいち過剰に意識しない

ギリシャローマでは画家や彫刻家て今の日本の絵描きやフィギュア原型師と大差ない扱いだった

なんか毎年紅白のトリやってるけどEverythingくらいしか知らないわ

そんなんだから友達いないんだよ

>諸外国では普通に三流の存在です
なんかそういうデータあるんですか

>諸外国では普通に三流の存在です
現代の画家でミュシャ越えてる人って
10年に一人ぐらいは出てるんかな

>諸外国では普通に三流の存在です
それはねーよ
でも芸術家として見られてないのはそれはそう
ビアズレーとかはまだ評価されてる気がするけど差はなんだろうな
アメコミとバンドデシネみたいな違いなのかしら

オタクに親殺されたのこの人

>今回の事で職を失うかもしれないが
差別発言とかならともかくこのぐらいで職失ってたら美術教師いなくなるぞ

現代アートの文脈を
アウトサイダーアートでブン殴る時代に
ミュシャだのオタクだのなんだのと

土曜の夜にSNSでこんな事やってたら生徒からバカにされるだろ

まあ本業で目立てない人が他の人と真逆の過激なことを言って注目を集めようとするのはよくあることだ

君は全く偉くないからね？

真面目な話
主線ガッツリ書いてベタ塗りするのが日本人の感性に合ってるってだけじゃねぇの

>現代アートの文脈を
>アウトサイダーアートでブン殴る時代に
アウトサイダーアートと現代アートは対立するものじゃなくない？
作者の出自までアートの一部になるのは現代アートの文脈そのものでは

>差別発言とかならともかくこのぐらいで職失ってたら美術教師いなくなるぞ
美術関係なく教師がこんなSNSやってたら何かしら失言して消えるだろうな

な？文系だろ？

見る専のハゲジジイなくせに口がでかいな

暴論だけど植村姓はロクな人間がいない

カテゴリが違うのはわかるんだが
何もそんな言い方

>1681010528237.jpg
チクポチしてるね

>オタクに親殺されたのこの人
殺されたのはこの人のお気持ち
ツイッターを見るかぎりではこの人フェミニストのようだからな
気持ち悪い萌え絵で私の心が傷つけられた！というやつ
自分の気に食わないコンテンツは社会から抹殺しないと気が済まないという毎度おなじみのフェミのお気持ちヤクザムーブだよ

>なんか毎年紅白のトリやってるけどEverythingくらいしか知らないわ
ミーシャじゃねーか
一瞬コピペ荒らしが来たのかと思ったわ

ミュシャはオタクによくオマージュされる→だからミュシャは萌え絵で糞は理論が飛躍していると思う

>実際FFの天野喜孝は公言してるし影響を受けた漫画家イラストレーターの作品も一緒に展示した企画展も開かれている
けっこう居そうで
下手すると巨匠じゃねえか

バカにしてきたオタク文化が海外でも認められてて憎いんだろうな

例えば・・・いやこれ最初から例え話合戦だったわ

>なんか毎年紅白のトリやってるけどEverythingくらいしか知らないわ
いい歌だからな

>主線ガッツリ書いてベタ塗りするのが日本人の感性に合ってるってだけじゃねぇの
それもあるけどアール・ヌーヴォーの図柄の美しさはやっぱ人を惹きつけるものがあると思うよ
ミュシャも当時ちゃんと人気イラストレーターだったんだし日本だけってわけではない
良くも悪くも時代問わず大衆受けする人だと思う

>なんか毎年紅白のトリやってるけどEverythingくらいしか知らないわ
ミューシャ

この教授の学内評判早く流れてこないかな

このおっさんは何流なんですかね

>ミュシャはオタクによくオマージュされる→だからミュシャは萌え絵で糞は理論が飛躍していると思う
美術を碌に知らない人たちが絵画のほうじゃなくて劇場の広告用に描いた作品群をあれこれ言ってるのは非生産的だと思う
まさかスレ画の人は絵画のほうを知らないわけではないよな？

萌えって言ってる時点でオタクの宗教戦争じゃん
素直になりなよ

>奈良さんの絵は、最初見た時は衝撃を受けましたが、何度も他の絵も見ているうちに、その類型的な表現に失望しました。ミュシャに対する失望と同じです。でも私は芸術には素人で、私の感性は芸術家や美学者とは違うかもしれません。私の論文「人間の身体の美しさについて」はツイッターの一番上です。

今更炎上したところで名誉教授だから人生上がりなんやなw
喜劇なんやなw

>>1681010528237.jpg
>チクポチしてるね
やっぱオタクと親和性高いね

広告看板に芸術を見いだせないようでは
教授を名乗る価値はないと思う

>でも私は芸術には素人で、私の感性は芸術家や美学者とは違うかもしれません。
自分で素人言うてるやん

>>>1681010528237.jpg
>>チクポチしてるね
>やっぱオタクと親和性高いね
芸術はおっぱいモロ出しだからな

>>奈良さんの絵は、最初見た時は衝撃を受けましたが、何度も他の絵も見ているうちに、その類型的な表現に失望しました。ミュシャに対する失望と同じです。でも私は芸術には素人で、私の感性は芸術家や美学者とは違うかもしれません。私の論文「人間の身体の美しさについて」はツイッターの一番上です。
素人語って逃げ道にするの性格汚すぎ
逃げ道残しつつ批判すんなや

ミュシャはたまゆらで知りました（小声）

ほんとに二流三流だと広告の依頼とか来なくて歴史にも残らないので好きじゃないからって一流じゃないと決めつけるのはねぇ

そもそも順位付けする意味ないよね

いやまぁこういう人いるのもわかるよ
尾田とか人気漫画家の一枚絵とゴリゴリの油絵を比べてるようなもんだろうし
そりゃ芸術畑からしたら2流！2流です！って言いたくなるだろう

>ミュシャも当時ちゃんと人気イラストレーターだったんだし日本だけってわけではない
>良くも悪くも時代問わず大衆受けする人だと思う
「ディケンズ」は文豪とは言えないみたいな話だよな
今の世で言うとスティーブン・キングが文豪か？って感じで

おっさんのことよりミュシャを語れよ

>ほんとに二流三流だと広告の依頼とか来なくて歴史にも残らないので好きじゃないからって一流じゃないと決めつけるのはねぇ
いやジスモンダやらで認知されるまでは別に三流ですらなかったぞ

>いやそれは言ってなくね？
>このおっさんを擁護する気はないけど
言うと批判浴びるから逃げ道として書いてるだけだよ
本当にそういうつもりがないならそもそも触れない

>そもそも順位付けする意味ないよね
ミシャはBランク

>いやまぁこういう人いるのもわかるよ
>尾田とか人気漫画家の一枚絵とゴリゴリの油絵を比べてるようなもんだろうし
>そりゃ芸術畑からしたら2流！2流です！って言いたくなるだろう
こいつ芸術してきたわけじゃない素人だけど

>>ほんとに二流三流だと広告の依頼とか来なくて歴史にも残らないので好きじゃないからって一流じゃないと決めつけるのはねぇ
>いやジスモンダやらで認知されるまでは別に三流ですらなかったぞ
加えて言えばたまたま描いただけ
特別に指名されての依頼があったわけではないと記憶している

底辺の教授

憲法九条、フェミ、オタクヘイター、ハゲ
絵に描いたような左翼で笑うしかない

>>ミュシャも当時ちゃんと人気イラストレーターだったんだし日本だけってわけではない
>>良くも悪くも時代問わず大衆受けする人だと思う
>「ディケンズ」は文豪とは言えないみたいな話だよな
>今の世で言うとスティーブン・キングが文豪か？って感じで
ボブ・ディランがノーベル賞か？って感じだな
・・・だったわ

まあ好物違いなのは構わないとしてミュッシャをdisる必要はなかったな

サラベルナールとの出会いも怪しいって一部言われてるね

>おっさんのことよりミュシャを語れよ
ここはおっさんを語るスレですよ

ﾋでは言葉を選ばないと簡単に燃える例だな
自分は芸術は素人と言いながらミュシャを二流と評する
※個人の感想ですとでも書いておけばまだマシだった

>今の世で言うとスティーブン・キングが文豪か？って感じで
絶妙な喩えだけどまあキングよりは芸術性あるんじゃないかな…！？
後世の影響で考えるとトールキンとかラブクラフトが近いかもしれない
偉大な作家ではあっても文豪って言われるとモヤる感じ

>憲法九条、フェミ、オタクヘイター、ハゲ
>絵に描いたような左翼で笑うしかない
ハゲは関係ねえだろうがよぉ！！

ミュシャが漫画っぽい絵柄なのは確か
ミュシャに影響受けた漫画家結構多いんじゃね

俺はオタクだけどミュシャが好きでこのオッサンが嫌い
これでおあいこだな！

軽く検索しただけでもリアルタイムに知識の浅さ突っ込まれてバカにされてた

>>そもそも順位付けする意味ないよね
>ミシャはBランク
オタコンテンツの祖の一人だし
金になったランキングならぶっちぎりでトップかもしれぬ

文豪はまず人間のクズじゃなきゃならんからな

自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか

与謝野晶子を前にして同じこと言えんの

>自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか
別にそれは良い
それを言うためにわざわざほかを貶すなって事

>自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか
世界に向けて言ってるのをわかってるならまあ良いんじゃないかな…

大衆向けが嫌いなのかな
ロートレックや印象派あたりも嫌いならわからんでもないが
それでもシャセリオーはギリか

>自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか
言っていいけどそれを世界に発信した以上はぶっ叩かれても仕方ないと思うの

>金になったランキングならぶっちぎりでトップかもしれぬ
金で言うと名画系の人の方が桁違いになってくるから…

>文豪はまず人間のクズじゃなきゃならんからな
物書きとして以外は底辺の奴じゃないと文豪扱いされないの？

自分の思うミュシャの立ち位置を示した上で
自分が好きなのはミュシャよりこういうのですで良かった話だよな
何も好きな人がカチンとくる言い方しなくたっていい

>>文豪はまず人間のクズじゃなきゃならんからな
>物書きとして以外は底辺の奴じゃないと文豪扱いされないの？
左様

ゴッホよりは稼いでるだろうな

>>実際FFの天野喜孝は公言してるし影響を受けた漫画家イラストレーターの作品も一緒に展示した企画展も開かれている
>何がオタクの琴線に触れるんだろうな
なんかこう女さんがいう清潔感？みたいなのがあって
実際女オタクさんに特にウケがいい印象
ケチつけに行ったフェミおじさんはバカ

>ゴッホよりは稼いでるだろうな
ゴッホは死んでから売れたから…

>何がオタクの琴線に触れるんだろうな
90～00年代に流行ったから刷り込まれてるだけな気もする

>>ゴッホよりは稼いでるだろうな
>ゴッホは死んでから売れたから…
テオがね…ほんといい子なんすよ…その奥さんも

>自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか
庵野はカス、新海こそ至高みたいな言い方したらそりゃカドが立つわなって話だな

>与謝野晶子を前にして同じこと言えんの
おっしゃりたいこと了解です。まぁ、晶子は二流の格闘家。

ガンダムWのジャケットもミュシャだったな
自分はクリムトのエルフェンリート派だが

文豪としての偉大さも霞むぐらいのクズ揃いだ

後世に語り継がれる作家を一流と言わずしてなんというのか

>自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか
ハッキリ肯定する権利も否定する権利も相手にはあるから

>90～00年代に流行ったから刷り込まれてるだけな気もする
顔だけ挿げ替えた様なのいっぱいあった

>でも私は思ってますで笑った
ユダヤ団体へ通報で職失うかな

オタクはもっとアールデコも愛してよ！

無知を指摘されて居直るのは二昔くらい前の偏屈なオタクっぽいな
同族嫌悪かな

>でも私は思ってますで笑った
実に哲学者らしくて良いね

>>与謝野晶子を前にして同じこと言えんの
>おっしゃりたいこと了解です。まぁ、晶子は二流の格闘家。
いつでも殺せるけど殺さない強さ

>>何がオタクの琴線に触れるんだろうな
>なんかこう女さんがいう清潔感？みたいなのがあって
>実際女オタクさんに特にウケがいい印象
なるほど清潔感か
清潔感は大事よね

>1681011309544.jpg
こんな程度で美術史を教えてるんか？

https://img.2chan.net/b/res/1045242149.htm [link]

>>自分の好みとか性癖をハッキリ言ったら駄目なのか
>庵野はカス、新海こそ至高みたいな言い方したらそりゃカドが立つわなって話だな
しかも「オタクはガンダムが好き」みたいなところから始まる話

>オタクはもっとアールデコも愛してよ！
ピカソですら怪しいのに

>オタクはもっとアールデコも愛してよ！
今も建築物なんかに生き続けてるだろ
それに昔のものはかなり高い評価をされて観光名所なんかにもなっとる

でも油絵描きはほかの技法を下に見がちって事が知れてちょっと面白かった

>>オタクはもっとアールデコも愛してよ！
>ピカソですら怪しいのに
キュビズムならあちらこちらにあるぞ

>でも私は思ってますで笑った
美術史やっててヒトラーの扱い誤るのはどうなんだ？
近代史では重要人物だろ　芸術焼く族の大将として

>何がオタクの琴線に触れるんだろうな
浮世絵の役者絵などに影響を受けたキャラクターを強調した表現技法がブラッシュアップされて現代でも余裕で通用する所

>ピカソですら怪しいのに
美術史履修した同級生でも評価バラバラだったな…
日本の漫画絵ってかなりキュビスムなのに

>>>オタクはもっとアールデコも愛してよ！
>>ピカソですら怪しいのに
>キュビズムならあちらこちらにあるぞ
二代目が解説してくれるの好き

呟く前に調べろよ！学校の先生だろ！大丈夫かこのオッサン

ガンダムWのDVDの絵の人

>二代目が解説してくれるの好き
キュビズム解説は六道仙人じゃなかったっけ？

>呟く前に調べろよ！学校の先生だろ！大丈夫かこのオッサン
はいとしあき留年

>日本の漫画絵ってかなりキュビスムなのに
一緒かと？言われると反論したくなるんじゃないかね

>1681011570359.jpg
ポーズは変更しろや…

明治時代から日本で人気だし日本人が好きな画風なんだろ

>No.1085015531
ただこれを上は萌え絵だけど
下を萌え絵かと言われると違うと思う

>記憶していたよりもろだった
今ならアウト案件ですね

>呟く前に調べろよ！学校の先生だろ！大丈夫かこのオッサン
つまりその程度ってこと

俺が萌えるのはブグローだ

>オタクはもっとアールデコも愛してよ！
グラフィックパターンみたいなのは好きそうだけどな

>1681011570359.jpg
まあ元ネタが分かるようにやってるのはパクリじゃなくてオマージュだから
おそらくフランスの法律だと合法のはず

>明治時代から日本で人気だし日本人が好きな画風なんだろ
名前冠にした美術館があるぐらいだからな

>>No.1085015531
>ただこれを上は萌え絵だけど
>下を萌え絵かと言われると違うと思う
当時はかなりの萌え絵的な存在だったんじゃないかなあと想像するとちょっと面白い

>>記憶していたよりもろだった
>今ならアウト案件ですね
いいえ全く問題ありません

>1681011570359.jpg
なんでこれをアウトだと思う人がいるんだろ

ミュシャ自身広告とかの仕事はちょっと不本意だったみたいだけどねでスラブ叙事詩描いたら古臭いと言われた可哀想な人

>今ならアウト案件ですね
セーフだよ！オマージュ先の時代を考えろ

確かに大衆向けであったが
大衆向けのも100年経つと芸術棚に入れとくかになるので
ミュシャはぼちぼち芸術棚に置くことになる時期なのだ

そう言えば藤子・F・不二雄の絵柄パクってた人も問題はなかったな

焦って失言祭りしてるのほんとSNSの使い方が下手くそな老人って感じ

性的なもの＝萌えだとしたら当時の絵師も性的に描こうとは思ってたと思う
キリスト教がうるさいから宗教画にすることはよくあった
ただ今の日本のアニメ絵はリアルよりは抽象的かもしれない
古代エジプトの壁画に近い

>俺が萌えるのはブグローだ
俺が萌えるのは円山応挙

>記憶していたよりもろだった
ミュシャは著作権切れてる

ミュシャの著作権とっくに切れてるわ

>>1681011570359.jpg
>なんでこれをアウトだと思う人がいるんだろ
自分が見てアウトだと思ったらアウト法を持ってる奴がネットには多いから

>>記憶していたよりもろだった
>ミュシャは著作権切れてる
著作権と剽窃はまったく別問題よ
まぁこれは剽窃にならんだろうけど

>伊藤園の自販機にこれが並んでた頃
>コーヒーの味の違いも分からんくせにちょくちょく買ってたのを思い出した
最近こう言うのないよな
日本から楽しいものがどんどんなくなってるわ

そもそも著作権的にも問題ないわ

>日本から楽しいものがどんどんなくなってるわ
アニメの絵柄でよくあるじゃん

フロリダではダビデ像ですらポルノ扱いになって美術の授業で紹介した教師がクビになったって話なかったっけ
まぁあっちだと事前にそういうの保護者に報告しなきゃいけないらしいのにそこで伝達ミスがあったせいもあるらしいけども

>日本から楽しいものがどんどんなくなってるわ
ウマ娘が印刷されたコーヒーとかなら

絵柄で拘束したら大半の画業の人間が死ぬ
特に写実的な絵は一番先輩以外描けなくなっちゃう

やっぱ芸術家って知識とか技術じゃなくて
カネとコネがものをいう世界なんだろうなって

格付けチェックにゲストで出てもらおう

日本で言うと竹久夢二みたいなポジションやろか

>フロリダではダビデ像ですらポルノ扱いになって美術の授業で紹介した教師がクビになったって話なかったっけ
>まぁあっちだと事前にそういうの保護者に報告しなきゃいけないらしいのにそこで伝達ミスがあったせいもあるらしいけども
雑な言い方だと保護者がカンパで運営しているような構造の学校でな
そんでも南部特有の話だとは思うが

オタク嫌いのおじさんがオタクまみれのSNSで晩節を汚すことになるのとても芸術的ですね

>やっぱ芸術家って知識とか技術じゃなくて
>カネとコネがものをいう世界なんだろうなって
パトロンがいないと成り立たねえからな
現代アートも投機商品に成り下がってるし

わかりやすくザ・アートでセンスも有るのだから仕方がない
当時はどういう評価だったんだろう？

>記憶していたよりもろだった
>今ならアウト案件ですね
これアウトって言ってんのここで見て初めて知るような無教養なやつだけじゃねえかな
ぱっと見で即わかるやつじゃん

かつてビートルズを叩き出せと騒いでた老害と同じでしょ
こういうのに持て囃されるようになったらもうその文化は老いつつある

Twitterはとにかく注目されるのが正義の場所だから炎上で話題になってる教授はむしろ正解

>日本で言うと竹久夢二みたいなポジションやろか
商業イラストレーターとして世に出たという意味ではそう

>フロリダではダビデ像ですらポルノ扱いになって美術の授業で紹介した教師がクビになったって話なかったっけ
アメリカ人はすぐ教師をクビにする

>カネとコネがものをいう世界なんだろうなって
そりゃ評価だけじゃ飯は食えねぇからな
金出して買ってくれないと

門外漢のいっちょかみご意見は総じてゴミ
新書の棚にもいっぱい並んでるけど

>こんなキモイことしてたら女子大学追い出されるぞ
既に学生からキモがられてたら笑う

この人ツイフェミとかをフォローしてるみたいだけど
こういう人物がいるので左翼はオタクから嫌われる

このおじいちゃんキャンパスで後ろ指さされまくるんだろうなあ

まあバカのあいて正面からするな案件だけどな...

>自分が見てアウトだと思ったらアウト法を持ってる奴がネットには多いから
人ごとみたいに言ってるけど発言の自由を行使した教授を俺は許さんって粘着するスレですよねここ

スラヴ叙事詩結局完成しなかったんだよね

インテリ文化人はオタクの敵

皮肉みたいなマジレスが多すぎる

別にいいけど感想なら「と思います」をつけろよなと思う
2流だって何を根拠に断定してんだかこの教授様は

問答無用に一般人の琴線に触れる力があることを萌えと呼んでいるなら褒め言葉として受け取っていいんじゃないか

ジャンルが違うのはわかるが

お前の始めた物語だろ

>1681012147798.jpg
なんちゅうか近代ファンタジーの作風の祖みたいなもんよねエルデンリングみたい

最後はナチスドイツに尋問受けて一週間後かそこらで亡くなったのはあまり知られていない

そりゃま一流はミケランジェロとか言えば
大多数の画家は二流呼び可能になるからな･･･

Twitterは「私が放送大学の学長です」事件があったのによくやるわ

>人ごとみたいに言ってるけど発言の自由を行使した教授を俺は許さんって粘着するスレですよねここ
お互いに発言の自由を行使してるだけなので何の問題も無いですよね

まあこの教授はシャセリオーが好きなあまりミュシャをdisっちゃっただけで
オタクが～と言うのはミュシャがオタクにモチーフにされやすいウケていそうだからなのだろう
仮にシャセリオーがオタクウケしていたら手のひらドリルしてたかも知れない

>一連のスラブ叙事詩は当時でも「なんか古臭い」と受けがイマイチだったらしいが
ネタ的もね

>>自分が見てアウトだと思ったらアウト法を持ってる奴がネットには多いから
>人ごとみたいに言ってるけど発言の自由を行使した教授を俺は許さんって粘着するスレですよねここ
いいえアホだなって笑うスレです

ミュシャの歴史って名前で本出すとかどうですか

>一連のスラブ叙事詩は当時でも「なんか古臭い」と受けがイマイチだったらしいが
求められてたのはアールヌーヴォーイラストなのに伝統主義に回帰したからな

>お互いに発言の自由を行使してるだけなので何の問題も無いですよね
としあきは教授に訴えられたら負けるし教授もミュシャから訴えられたら負ける
イーブン

>ミュシャはぼちぼち芸術棚に置くことになる時期なのだ
知名度的に置かれるならとっくに置かれてるんじゃないかな…
同時代のアール・ヌーヴォー画家と比べちゃうとやっぱ芸術性という点での物足りなさはある
綺麗すぎて富士鷹ジュビロ言うところのイビツさがないんだよな

>アングルの泉でオナったことのある仲間はいないか？
高尚な趣味してんな・・・

>>自分が見てアウトだと思ったらアウト法を持ってる奴がネットには多いから
>人ごとみたいに言ってるけど発言の自由を行使した教授を俺は許さんって粘着するスレですよねここ
おっさんが言ったことに対してそれを違うと批判するのも発言の自由だろ

>ミュシャの歴史って名前で本出すとかどうですか
アンチにいっぱい売れそう

二流とかどうとかって話じゃなくて芸術じゃありませんってのが問題だろ

でもとしあきだって若者に大人気なヒロアカの絵をヘタクソとか言って叩きまくってるじゃん

>いいえアホだなって笑うスレです
言い換えてなんか変わるの？

>日本で言うと竹久夢二みたいなポジションやろか
どっちも好きだけど夢二は普通に芸術家だと思ってるわ
結局好みかもしれない

公の発言には何かしらの責任がついてくるので自由だからと言ってなんでも言って言い訳じゃありません

>二流とかどうとかって話じゃなくて芸術じゃありませんってのが問題だろ
まぁそういう判断する人がいても不思議じゃないかなとは思う
理論は肯定しないけど

芸術かどうかの客観的定義って有るんだろうか
何かのアカデミーに属さないと駄目とか

>人ごとみたいに言ってるけど発言の自由を行使した教授を俺は許さんって粘着するスレですよねここ
感受性が乏しくてモノの価値がわからない自分を正当化してる人が発してるメッセージにアンサー返してるだけでしょ
発言の自由を尊重するならそれに感想を述べる自由も尊重して

>芸術かどうかの客観的定義って有るんだろうか
強いて言うなら金

>日本で言うと竹久夢二みたいなポジションやろか
岸田劉生のポジションが気になる

アカデミーの外から芸術生まれたのが1900年あたりの激動だからのー

もう肩書見た時点でSNSに適応できる人種である可能性が低いことが伝わってくるからtwitterやらない方がいいと思う

>芸術かどうかの客観的定義って有るんだろうか
>何かのアカデミーに属さないと駄目とか
偉い人に再評価されるかどうかはある

>>日本で言うと竹久夢二みたいなポジションやろか
>岸田劉生のポジションが気になる
あいつは肖像画モデル怒らせポジションや
常にいるんやそういう奴らが

スレ画「ミュシャは二流の画家」
ﾋ「それあなたの感想ですよね」
スレ画「はいそうですが何か？」

>いい悪いは別として商業イラスト感はあるように思える
ラファエロのアテナイの学堂とか意識してそう

>>芸術かどうかの客観的定義って有るんだろうか
>>何かのアカデミーに属さないと駄目とか
>偉い人に再評価されるかどうかはある
自分がその偉い人だと思っちゃったのかな

権力層にめちゃくちゃ受けて芸術とされたけど
やりたいエロ絵や個人イラストは評判悪かったクリムトとは逆なんだな

画家を集めた格ゲーがあったら事あるごとにナーフされそう

>こういう経緯のよう
もしかしてミュシャも燃やして良い流れになってません？

意見批評はいいけど凡庸なんだよね
ハハー！流石先生！
みたいなのじゃないと

>こういう経緯のよう
フェミ擁護から始まってるんだな
根が腐ってんな

としあきがそんなにミュシャの絵が好きだったなんてびっくりしたよ
俺なんか無教養だから油絵とか西洋画とか全部同じに見えちゃう

ミュシャがミケランジェロあたりと比べると二流かもしれないけどシャセリオーも似たようなもん
デザイン界隈での影響力の大きさではミュシャが上

純粋な意見と言うより買い言葉の流れでガッカリだよ

>スレ画「ミュシャは二流の画家」
>ﾋ「それあなたの感想ですよね」
>スレ画「はいそうですが何か？」
そんなに潔い人だったら燃えないんやな
悲劇やな

スレ画がミュシャをどう言おうが勝ってじゃん？
肩書みて美術界の総意みたいに言ってる！！ギャォォォオオン！！！
ってなってる方が滑稽だと思うが

>意見批評はいいけど凡庸なんだよね
というか単なるお気持ちだしこれ