ナショナリズムが暴発して不当に韓国兵器叩きたい人は別スレで

正当な韓国兵器ってなんぞ？

>正当な韓国兵器ってなんぞ？
ありのままを語ればいいぜ

>ありのままを語ればいいぜ
知らんから聞いている

KF-21の開発順調みたいだね

決して高性能ではないがコスパは良い中グレードの家電みたいな兵器
結果よく売れる

>正当な韓国兵器ってなんぞ？
ウンコ

>KF-21の開発順調みたいだね
なんにしろちゃんと形にしていくところは評価してる

ウクライナ支援で蔵出しして空いた穴を塞ぐのに上手いこと売り込んだな

なんか純国産の兵器ってあったっけ

>決して高性能ではないがコスパは良い中グレードの家電みたいな兵器
>結果よく売れる
いやかなりカタログスペックいいぞ

>工場設置や技術移転あるいは経済支援とか賄賂や女を抜きにしてやっぱり兵器を売るって行為は
>いざとなったら買った国と一緒に戦争できる国じゃないと無理だと痛感したわ
>米英仏露土はみんな平気で戦争支援する国だし韓国も海外展開して虐殺までできる国
>日本はそういうの一切だめなのがね…
ドイツは日本同様に武器輸出三原則がある国だけど､世界中で売れまくってるよ
良いものは政治に関係なく売れるんだよ

>決して高性能ではないがコスパは良い中グレードの家電みたいな兵器
>結果よく売れる
性能もそうだが韓国が国際政治的に影響力が低いながら中立なのも大きい
アメリカロシア中国のは買ったら最後他の陣営に睨まれまくり

>なんか純国産の兵器ってあったっけ
昔と違って純国産ってどの国でも難しい

>1680864539705.jpg
120ミリ砲はどこ？

中立？

KF-21にしろTF-Xにしろ最大の難所は大炎上が確約されてるミッションシステム回りか

>>なんか純国産の兵器ってあったっけ
>昔と違って純国産ってどの国でも難しい
兵器に限らず1から10まで内製品の商品なんて無理

財務相や野党などが足を引っ張り新兵器開発などが遅れる日本と比べて
海外輸出など外貨獲得の新たな産業として次々開発が進んでいるのは羨ましい

>ドイツは日本同様に武器輸出三原則がある国だけど､世界中で売れまくってるよ
ドイツはいちおう日本と違ってアフガン出兵とかぐらいならできるから
それと欧州で売れてるのはドイツも１２０％ＮＡＴＯ防衛に来るからであってそれ以外だと潜水艦以外はほとんど売れてなくない？

>昔と違って純国産ってどの国でも難しい
F35ですら中国由来の素材やパーツ無しじゃ飛ばないからな

>財務相や野党などが足を引っ張り新兵器開発などが遅れる日本と比べて
>海外輸出など外貨獲得の新たな産業として次々開発が進んでいるのは羨ましい
野党が！って見苦しい

>中立？
日本と比べたら遥に中立だろう
日本から武器買ったら中国絶許だ

>野党が！って見苦しい
与党もか

>ドイツはいちおう日本と違ってアフガン出兵とかぐらいならできるから
日本もドイツやフランスがやらないようなイラク派遣とかやってただろ
>それと欧州で売れてるのはドイツも１２０％ＮＡＴＯ防衛に来るからであってそれ以外だと潜水艦以外はほとんど売れてなくない？
米軍の小銃はドイツ
東南アジアの戦車もドイツ

>>KF-21の開発順調みたいだね
>なんにしろちゃんと形にしていくところは評価してる
兎にも角にも実物が必要だからね
戦闘攻撃機は

>野党が！って見苦しい
野党にそんな力があったら野党じゃないわ

>1680864965559.jpg
カッコイイ！
でも乗員はしんどそうだな

>カッコイイ！
>でも乗員はしんどそうだな
ポーランドみたいに全自動になってるとかじゃね

すぐ壊れるイメージ
ロシアはその逆

三菱は韓国のエンジニア雇った方がいいんじゃねえか？

まともに機能しない見せかけだけのカタログスペックで
まともに整備もできない役立たずだと聞いた

本当に必要な兵器に開発資源集中させたら
凄いことになるんだろうけど
日本が持ってるニダであれもこれもと手を広げすぎて
お笑い兵器道場になってしまってる

>まともに機能しない見せかけだけのカタログスペックで
>まともに整備もできない役立たずだと聞いた
だれから？

>No.1084407615
頭大丈夫か？

C-2輸送機がUAEで評価されていたのに結局採用されなくて韓国の新型機が勝ったのはマジで？？？となったな
どこら辺が良かったのかサッパリだ

>No.1084407807
嫌韓動画なのは言うまでもない

>まともに機能しない見せかけだけのカタログスペックで
>まともに整備もできない役立たずだと聞いた
F-3のことか？

>すぐ壊れるイメージ
>ロシアはその逆
ロシアの航空機は…
海もかなり問題あるけどね
陸はディーゼルエンジンなら優秀だね

>youtubeを見てると相変わらずこの手のが一杯あってうんざりする
>というか動画作ってる方はそういう商売なんだろうけどさ
ビジネス右翼が中高年をネトウヨに洗脳していく･･･

>youtubeを見てると相変わらずこの手のが一杯あってうんざりする
いっぱいあるのは事実だからなのでは…

前装式迫撃砲の自動装填ってどんなもんなんだろうな
個人的には手動と大して変わらん気もするが

>>すぐ壊れるイメージ
>すぐ壊れるのは自衛隊の武器やな
>小銃ですらテープでベトベトに固めないとパーツが取れて自壊していく
パーツまともに交換せずにひたすら金ブラシで磨いてたらそうもなろう

>>youtubeを見てると相変わらずこの手のが一杯あってうんざりする
>いっぱいあるのは事実だからなのでは…
頭おかしいのかお前は
自分で実物見た事もない癖に

>いっぱいあるのは事実だからなのでは…
いっぱいあるのはそういうのを喜ぶ人が多いからってだけだよ
本当に韓国製兵器が問題なら､韓国製兵器を多く買ってるポーランドやらの国から苦情が出てるはず

>No.1084408771
錆びるからすぐ表面処理に出す
また磨いて銀色を出す

>ポーランドみたいに全自動になってるとかじゃね
売った先の国が魔改造することも許可してるんだっけ確か

ネトウヨの話とかわざわざ話題に持っていかずにスレ画の話でもしたらいいんでは？
試験機複数機製作するんでしょ
今何号機まで出来てんの

>>カッコイイ！
>>でも乗員はしんどそうだな
>一応半自動装填装置にドラゴンファイア採用してる
日本のは装輪車両に同じのを入れようとしてるな

>No.1084408322
また設計図から出てきてもない

>No.1084407882
性能は良くてもうちの規模には合わないとか色々あるからねぇ採用に関しては
いいものが売れるではなく合うものが売れる

>パーツまともに交換せずにひたすら金ブラシで磨いてたらそうもなろう
金属ブラシ使うのは消炎制退器くらいなもんや
それ以外のパーツがポロポロ取れるのは明らかに設計ミスでしかない

セールスするのに思いきりが良いのも採用ポイントだと思う
現地生産技術移転okとか何ならコンポネート単位や輸出も認めるなんて…
そこまで出血サービスしていいの?と思う

一方日本の防衛産業は車も船も旅客機もロケットも作れないのであった

>No.1084409335
試験飛行で問題が続出したみたいだから全部洗い出して改善して欲しい

>>youtubeを見てると相変わらずこの手のが一杯あってうんざりする
>いっぱいあるのは事実だからなのでは…
こんなゴミみたいな頭のカスより北欧や東欧の国々を信用するよ俺は

F35の整備は結局どうするんだ
日本はもとより豪州にも断られたんだろ？
金がなくてアップグレードも出来ないし

>C-2輸送機がUAEで評価されていたのに結局採用されなくて韓国の新型機が勝ったのはマジで？？？となったな
>どこら辺が良かったのかサッパリだ
今の時代は兵器の性能が良ければ売れるなんてのは通用しないぞ
ライセンス生産とか部品生産とかで買ってくれる国の雇用創出したりとか買ってくれる国に投資したりと経済協力みたいになってる
で韓国は兵器輸出が国策になっててそういう交渉がとんでもなく上手い

>一方日本の防衛産業は車も船も旅客機もロケットも作れないのであった
いや作れてるが

>こんなゴミみたいな頭のカスより北欧や東欧の国々を信用するよ俺は
ネトウヨより他国の軍人の方が余程賢いわな

>前装式迫撃砲の自動装填ってどんなもんなんだろうな
>個人的には手動と大して変わらん気もするが
中腰で砲弾掴んで上にあげてって動作が消えるから装填手の腰が守られる

>兵器に限らず1から10まで内製品の商品なんて無理
エンジンも機体も外国製なのになぜか国産のUH-2ってヘリがいまして…

日本も韓国みたいに何十年も輸出用の為に兵器開発をやれば良かったのに最近になってようやく本腰を入れ始めたとか数十年間何していたのよと言いたい

>すぐ壊れるのは自衛隊の武器やな
>小銃ですらテープでベトベトに固めないとパーツが取れて自壊していく
現役時代に使ってたけど分解清掃しまくってネジまで目減りしててな
かっちりハマらんのよ
あとこれミニミも同じようにしてたし9mm拳銃も一部巻いてたよ

>No.1084408771
だめになったら速攻交換する
これが何よりも必要よね
まぁただ米軍もマガジン使いまくってだめになったのにもまだ使って
最終的に隊員が私物使うというのもあるようだけど

>頭おかしい
毎度自己紹介ご苦労様です

>ネトウヨより他国の軍人の方が余程賢いわな
実際に自分たちが使って命がかかってる訳だからな

リーズナブル？

>>まともに機能しない見せかけだけのカタログスペックで
>>まともに整備もできない役立たずだと聞いた
>F-3のことか？
そうやって変に貶めようとするのやめて欲しい
韓国製の物をちゃんと評価しようとするのは構わないけど

なんですぐ日本製の兵器と比べようとするんだ？

>まともに機能しない見せかけだけのカタログスペックで
>まともに整備もできない役立たずだと聞いた
三菱の悪口はやめるんだ

税金投入して日本が購入とかなけりゃどうでもいいわ

今って装甲材の質ってどこで作っても同じなの？

>現地生産技術移転okとか何ならコンポネート単位や輸出も認めるなんて…
>そこまで出血サービスしていいの?と思う
というか今どきの武器輸出はそれくらい当たり前や
ドイツだって米国やらオーストラリアに工場建てまくってる
場合によっちゃドイツで使う武器ですらそこで作ってもらってる

>いっぱいあるのはそういうのを喜ぶ人が多いからってだけだよ
つうか韓国は歴史的経緯から軍への監視が厳しい政治風土なので
監査がしっかりしてて問題があればすぐ報告される…ので情報量が多い

>中腰で砲弾掴んで上にあげてって動作が消えるから装填手の腰が守られる
まぁコスト的に微妙だから作っては消え作っては消えって感じで自走迫撃砲ってあんまり広まらんのよね

>C-2輸送機がUAEで評価されていたのに結局採用されなくて韓国の新型機が勝ったのはマジで？？？となったな
技術移転込みの叩き売りに負けたって言ってるけどまだペーパープランしかなくてしかもあのクラスの輸送機製作実績もないものに実機あるのに敗退ってあり得るだろうかって気がするんだけど
UAEに要求されてた不整地離着陸試験が実際のところは芳しくなかったんじゃないのかなと思うんだけど

>ドイツだって米国やらオーストラリアに工場建てまくってる
アメリカはバイアメリカン法が有るからだぞ

>錆びるからすぐ表面処理に出す
>また磨いて銀色を出す
賽の河原かな？

>税金投入して日本が購入とかなけりゃどうでもいいわ
した方が良いと思うけどな
戦後70年間､国産兵器は失敗の歴史しかない
ゴミすぎて不評で調達数減らされるより､安く大量に定数揃えられる方が遥かに日本の国防に寄与する

120mm迫撃砲弾って何だかんだ20kg前後はあるからな…
意外と重いんだわあれ

>>C-2輸送機がUAEで評価されていたのに結局採用されなくて韓国の新型機が勝ったのはマジで？？？となったな
>技術移転込みの叩き売りに負けたって言ってるけどまだペーパープランしかなくてしかもあのクラスの輸送機製作実績もないものに実機あるのに敗退ってあり得るだろうかって気がするんだけど
>UAEに要求されてた不整地離着陸試験が実際のところは芳しくなかったんじゃないのかなと思うんだけど
不整地の離着陸はアピールの為にUAEでやったしそこについては文句が特に言われていないから違う気がする

>技術移転込みの叩き売りに負けたって言ってるけどまだペーパープランしかなくてしかもあのクラスの輸送機製作実績もないものに実機あるのに敗退ってあり得るだろうかって気がするんだけど
>UAEに要求されてた不整地離着陸試験が実際のところは芳しくなかったんじゃないのかなと思うんだけど
UAEからすればそこまで切羽詰まってる訳じゃないし好条件の韓国に作らせてみて
駄目ならC-2採用すんべくらいのスタンスみたいよ

>日本も韓国みたいに何十年も輸出用の為に兵器開発をやれば良かったのに最近になってようやく本腰を入れ始めたとか数十年間何していたのよと言いたい
その何十年前は自衛隊を肯定するだけで叩かれかねない様な時代だったので

>アメリカはバイアメリカン法が有るからだぞ
オーストラリアにも建ててるし､あんま関係ないよ
大口需要があるところには工場ごと建てる

>まぁコスト的に微妙だから作っては消え作っては消えって感じで自走迫撃砲ってあんまり広まらんのよね
現実的に歩兵部隊が自力で携行できるサイズ・重量の砲として迫撃砲があるわけだから
装軌式の自走砲を配備できるのなら別に迫撃砲である必要もなく

>今って装甲材の質ってどこで作っても同じなの？
三菱はパトリア以下確定

>今って装甲材の質ってどこで作っても同じなの？
厳密な数字は知らんけど同素材の鋼板なら概ね3割増しの強度って言ってた気がする
そんでこの辺の理論はよく分からんが厚みが増すごとに強度の増加割合が増すんだと

K9とK2で欧州への販売実績ができたのと
戦車開発能力を独自で持ってる国ばかりではないのでK2は戦車と自走砲が欧州の標準になる可能性まで出てきた

>イスカンデルの親戚だから意外と性能は良さそう
玄武3は巡航ミサイルでどっちかっつーとカリブルの親戚だぞ

>No.1084410183
小銃手が分解するに必要以上のところまでなぜか分解させるからなぁ…
ピストン管止めバネピンみたいに「工業的には再利用不可」の部品も継続使用するし

なおビニテ含む脱落防止は米軍もやってる

>>今って装甲材の質ってどこで作っても同じなの？
>三菱はパトリア以下確定
ファミリー化はコスト削減にならないのに押しにしてきやがって

>UAEに要求されてた不整地離着陸試験が実際のところは芳しくなかったんじゃないのかなと思うんだけど
そりゃそうだ
空荷で離着陸試験したあと実ペイロードで試験しなかったあたりでお察し

>その何十年前は自衛隊を肯定するだけで叩かれかねない様な時代だったので
ここ1年で一気に法改正や体制の見直しが入ってる
それこそ数十年手つかずだった部分が急速に
開戦が近いんだろうな

>玄武3は巡航ミサイルでどっちかっつーとカリブルの親戚だぞ
つまるところイスカンデルKだからプラットフォームの性質としては似るような感も

>120mm迫撃砲弾って何だかんだ20kg前後はあるからな…
>意外と重いんだわあれ
155mm榴弾は40キロを超えると聞いた

ここ韓国兵器スレ？
日本下げるスレ？

あのバネピンは考えた奴マジで狂ってるだろ

>120mm迫撃砲弾って何だかんだ20kg前後はあるからな…
>意外と重いんだわあれ
うn
正直WACとかじゃ無理

>No.1084411435
まあ大日本帝国軍気質たっぷりだから言われても…

kf-21はミサイル実験とか始めたそうじゃない
順調だな～

>>税金投入して日本が購入とかなけりゃどうでもいいわ
>した方が良いと思うけどな
>戦後70年間､国産兵器は失敗の歴史しかない
>ゴミすぎて不評で調達数減らされるより､安く大量に定数揃えられる方が遥かに日本の国防に寄与する
使い物にならない韓国製のゴミ売りつけて日本の防衛力を骨抜きにしようったってそうはいくか

>戦車開発能力を独自で持ってる国ばかりではないのでK2は戦車と自走砲が欧州の標準になる可能性まで出てきた
とは言ってもやっぱりヨーロッパ各国はドイツとの関係が優先するんじゃねえの

>あのバネピンは考えた奴マジで狂ってるだろ
バネピン使用自体は普通
バネピンごとき新品を使うのに一々書類書かせるのが異常

一方日本は売れ残りのトマホークを買った

>税金投入して日本が購入とかなけりゃどうでもいいわ
正直韓国は技術移転込みのセールスすることで西側陣営の自国製兵器のサプライチェーン構築してってるわけで
いざ北朝鮮と戦争勃発したら常備戦力なんてすぐに溶けるのはウクライナの例でも分かるように当然そうなるわけで
国外の同盟国に生産拠点や予備の兵器が豊富にあると大規模激突で消耗した兵器類をすぐに補充できるわけで
技術の安売りっていう経済だけの側面でやってるわけじゃなくて安全保障の面で自国の兵器をモスボールせず予備沢山備蓄するためにやってんだと思うよ

>kf-21はミサイル実験とか始めたそうじゃない
>順調だな～
結局ビーストモードみたいにするのかね？
武装は

>120mm迫撃砲弾って何だかんだ20kg前後はあるからな…
半装填で落としそうになる恐怖を何度味わったことか

>ここ韓国兵器スレ？
>日本下げるスレ？
兵器分野に関しては実際韓国に完敗状態だから仕方ないと思うんだがこれが例えば車のスレなら韓国車酷いよなーって話題になるだうし苦手分野で下げられるのは仕方ない

>K2は戦車と自走砲が欧州の標準になる可能性まで出てきた
拡張性の高さと納期守るのと先方の要望になるだけ応えるって姿勢で
ドイツが真逆なのがまた

64式なんてすでに約60年以上前の銃だし
最終生産も30年ぐらい前

>No.1084412456
どうだろ？
欧州は割とドイツ憎しな国多いし

>まあ大日本帝国軍気質たっぷりだから言われても…
どのへんが？
偉い人が訓示で言う内容まで気を遣わないと叩きまくるのに？

>拡張性の高さと納期守るのと先方の要望になるだけ応えるって姿勢で
>ドイツが真逆なのがまた
あれ？これポーさんとこで作るから注文が可能になったって話じゃなかった？

>>まぁコスト的に微妙だから作っては消え作っては消えって感じで自走迫撃砲ってあんまり広まらんのよね
>現実的に歩兵部隊が自力で携行できるサイズ・重量の砲として迫撃砲があるわけだから
>装軌式の自走砲を配備できるのなら別に迫撃砲である必要もなく
連隊の階梯の火力で機甲の装軌部隊に追随してくから結構作られてるだろ１２０㎜迫の自走装軌って

>装軌式の自走砲を配備できるのなら別に迫撃砲である必要もなく
重迫撃砲は歩兵が携行出来るような重量じゃないし､迫撃砲は弾道が真上から落ちてくるので砲以上に効果的なんだよ
それであんな原始的な武器でも無くならないし重宝される

>とは言ってもやっぱりヨーロッパ各国はドイツとの関係が優先するんじゃねえの
先日そういう理由でドイツ製品買ってた国あったね
逆にとらえると製品だけじゃ勝てなくなってきてる

砲弾って意外と重いよな
一回足に落として骨折ったかと思ったもん

>>No.1084412456
>どうだろ？
>欧州は割とドイツ憎しな国多いし
自国で生産できるってのが強すぎるよね

>兵器分野に関しては実際韓国に完敗状態だから仕方ないと思うんだが
ははっ
いかにも韓国人らしい勘違いと妄想の中で生きてんだな

>ここ韓国兵器スレ？
>日本下げるスレ？
雑音なんて気にせず韓国兵器について語って良いぞ

>No.1084412721
韓国兵器の話するより日本下げる話したがってるなら最初からそっちでスレ立てればいいのに

>とは言ってもやっぱりヨーロッパ各国はドイツとの関係が優先するんじゃねえの
K2は契約関係がかなり緩くて自国での生産も可能だし
なにより安い

>砲弾って意外と重いよな
>一回足に落として骨折ったかと思ったもん
砲弾異状なかったか？お前の足はどうでもいい

>ははっ
>いかにも韓国人らしい勘違いと妄想の中で生きてんだな
まともにレスする気も無いなら韓国死ねスレでも立ててそっちで好きなだけやってなよ

>使い物にならない韓国製のゴミ売りつけて日本の防衛力を骨抜きにしようったってそうはいくか
日本製と違って韓国製の方が使い物になるから世界中で売れまくってるんだよ

日本は兵器作らせてもまともにアップデートもできず
ひたすら陳腐化していくから何も作らんでいいよ

>するというかそうでなきゃ積めない
これEOTGPの反対側の胴体に付いてるスナイパーポッドみたいな奴はなに？

>砲弾って意外と重いよな
>一回足に落として骨折ったかと思ったもん
いや120迫は落としても半長靴のおかげで済む
その後心が折れる事態が待ってる

誰も韓国兵器の話をする気が無いスレ

雑なagesageはもう荒らしと変わらんだろ

>No.1084413683
そういや軍人のブーツって安全靴ではないの？

>あれ？これポーさんとこで作るから注文が可能になったって話じゃなかった？
最初のロットは即納して欲しいから韓国納入分をポーランドに回してた
ポーランドに工場建てる所から始めると数年後だし

>そういや軍人のブーツって安全靴ではないの？
安全靴でも限界はある

昔はF15壊しただの何だのと笑い物にしてたのに
逆転しちゃったねえ

>最初のロットは即納して欲しいから韓国納入分をポーランドに回してた
これが意外だったな
国内の戦車の更新もする必要もあるのに優先するとは思わなかった

>どうだろ？
>欧州は割とドイツ憎しな国多いし
ノルウェーはレオ2A7とK2で前者選んだ理由をドイツとの関係って政府が正式に挙げてた

>日本製と違って韓国製の方が使い物になるから世界中で売れまくってるんだよ
口先だけで騙してガラクタ売りつけるのだけは得意だもんな

安全入ってても衝撃は来るぞ
と、鉄骨鳶の俺が言ってみる

>日本製と違って韓国製の方が使い物になるから世界中で売れまくってるんだよ
売れてるのって他に選択肢が無いからってだけじゃね？

>昔はF15壊しただの何だのと笑い物にしてたのに
>逆転しちゃったねえ
楽しそう

>どうだろ？
>欧州は割とドイツ憎しな国多いし
東欧諸国はともかく指揮・訓練をドイツ軍に依存してる国も西欧周辺には多いし
ドイツ軍に部隊を預ける上ではレオ2の方が好都合な部分も多かろう

>昔はF15壊しただの何だのと笑い物にしてたのに
>逆転しちゃったねえ
空軍に関して言うとまだF-4とF-5Eを運用してて落ちてる

>No.1084412146
世界の特殊部隊で使われるHK416バカにしてんのか

>昔はF15壊しただの何だのと笑い物にしてたのに
>逆転しちゃったねえ
その頃から既に韓国製兵器は世界中で売れてた
笑いものにしてた連中が無知だっただけや

>売れてるのって他に選択肢が無いからってだけじゃね？
自走砲に関して言うとK9は安くて性能も要求水準を満たすからな

雑なagesageで荒らすヤツにカツオカレー食わせたい

>売れてるのって他に選択肢が無いからってだけじゃね？
戦車やら戦闘機やらの通常兵器はなんぼでも売ってる国があるよ

>日本も韓国みたいに何十年も輸出用の為に兵器開発をやれば良かったのに最近になってようやく本腰を入れ始めたとか数十年間何していたのよと言いたい
豊和がAR18のライセンス権を購入したのは海外輸出を考えていたから
実際、ブラジルが興味を持ってくれて納入の約束までした所で
マスゴミに嗅ぎ付けられて野盗に政争の道具にされた結果
契約は反故になって豊和は損害を被る結果になりました
製作された３００丁余りのAR18はフルオート機能を除外してからスポーツ名目でアメリカに輸出
アメリカに輸出された一部が今度はIRAに流れて又もやマスゴミの玩具に
以降、豊和は軍用銃の輸出は誘いがあっても手掛けてません

市場に製品出してる方が健全に成長することがわかるな

鰹カレー煮はマジで不味いから勘弁してくれ

>以降、豊和は軍用銃の輸出は誘いがあっても手掛けてません
M1500が転用されてるけどな

まあロケットもまともに飛ばせない国とは違うからなあ

>昔はF15壊しただの何だのと笑い物にしてたのに
>逆転しちゃったねえ
練習機とその派生の武装型のLIFT機
スレ画の４．５世代機
さらにその先の第六世代機
なにげに航空機に関してもロードマップがしっかりしてると思う
これにUAEと輸送機プロジェクトもやるし無人機開発もやってるんだけど
韓国ってそんなに航空機エンジニアの層厚かったの？ってなる

>空軍に関して言うとまだF-4とF-5Eを運用してて落ちてる
KF-Xで更新するつもりが政治に振り回されて遅れに遅れたしね
だからスレ画は早々に飛ばす必要がある

>ロシアの航空機は…
>海もかなり問題あるけどね
海はソ連時代に使ってた大型ドックのある造船所がウクライナだったのが運の尽きというか…

>>売れてるのって他に選択肢が無いからってだけじゃね？
>自走砲に関して言うとK9は安くて性能も要求水準を満たすからな
別に安くないぞK9

>連隊の階梯の火力で機甲の装軌部隊に追随してくから結構作られてるだろ１２０㎜迫の自走装軌って
普通科/歩兵部隊の装備体系として重迫撃砲がある以上はその延長線上で作られはするけど
砲火力のパフォーマンスとして考えたら普通の曲射砲の方がいいのはそうでしょ

ドイツも武器輸出大国なのに
日本だけいつまで縛りプレイを続けるのか

>韓国ってそんなに航空機エンジニアの層厚かったの？ってなる
というか日本が薄すぎや
国を挙げても小型旅客機一つ作れないんだから

>No.1084415285
サヨクぅ！って感じする話だよな本当

>そういや軍人のブーツって安全靴ではないの？
あるにはある
戦車靴と戦闘靴2型の装甲用でそういう試作はあったけど
結局入れなかったんじゃなかったかな
つま先は鉄製ではなく合成樹脂だったと思うよ

最近はフランス製兵器って買える人限られるからな

>ドイツも武器輸出大国なのに
>日本だけいつまで縛りプレイを続けるのか
誰が欲しがるんだよ

>というか日本が薄すぎや
>国を挙げても小型旅客機一つ作れないんだから
つうか本気で航空機市場参入を目指すならまず新興国みたいに専門家を育てる大学を作るべきだったな

>ドイツも武器輸出大国なのに
>日本だけいつまで縛りプレイを続けるのか
単純に売れないだけだよ
70年間平和ボケ&保護されて腐ってた業界が世界に通用するはずがない

>ドイツも武器輸出大国なのに
>日本だけいつまで縛りプレイを続けるのか
人殺しの兵器売って儲けてるというのは国家のブランドに関わる

日本の兵器は何でか知らんけど聖戦のアーダンみたいなのばっかだよ

>ドイツも武器輸出大国なのに
>日本だけいつまで縛りプレイを続けるのか
とっくに三原則なんてやめて政府は輸出に乗り気だけど企業がやる気無いよ

>>以降、豊和は軍用銃の輸出は誘いがあっても手掛けてません
>M1500が転用されてるけどな
スポーティングライフルは普通に輸出されてるからな

>国を挙げても小型旅客機一つ作れないんだから
あれは三菱の幹部がアホだったとしか
一方ホンダは米国と組んだ

>自走砲に関して言うとK9は安くて性能も要求水準を満たすからな
納期の問題とライセンス生産の自由度の高さからの採用じゃね？
Pzは完全に納期未定だったし

>とっくに三原則なんてやめて政府は輸出に乗り気だけど企業がやる気無いよ
そりゃそうだろ
何時梯子外されるか判ったもんじゃねぇし

装甲材の質ってどの国が一番いいの？

韓国は車輪を作れるようになったのか

>ロケットも作れないのであった
去年から中国筆頭に各国打ち上げ失敗しまくってたのに何を言ってるんだか…

>最近はフランス製兵器って買える人限られるからな
ルクレールが高いという理由で空気過ぎる

兵器は売ってくれと言っても諸事情で売れないとかザラなんで
これが欲しいで金を積んでも手にはいらない「

>装甲材の質ってどの国が一番いいの？
アメリカじゃね

>>ドイツも武器輸出大国なのに
>>日本だけいつまで縛りプレイを続けるのか
>単純に売れないだけだよ
>70年間平和ボケ&保護されて腐ってた業界が世界に通用するはずがない
50年間じゃね？

Ｆ?３５Ｋ

>そりゃそうだろ
>何時梯子外されるか判ったもんじゃねぇし
単に現場のエンジニアは日本製武器が通用しないって分かってるだけだよ
勿論現場の自衛隊員も分かってる
知らないのはアホ議員とネトウヨだけや

>ルクレールが高いという理由で空気過ぎる
お金持ちの中東国家がおひとつ包んでくださる？と買っていくしか需要が無い

>単に現場のエンジニアは日本製武器が通用しないって分かってるだけだよ
>勿論現場の自衛隊員も分かってる
>知らないのはアホ議員とネトウヨだけや
そういう話じゃないんだけど理解できないならレス付けなくていいよ

>アメリカじゃね
アメリカの素材技術は…

>>M1500が転用されてるけどな
>スポーティングライフルは普通に輸出されてるからな
ただ今のメインは完成品ではなく部品単位
だから完成品は集めて組まないといかんのよ

>50年間じゃね？
1973年より以前から国産武器は存在する

>K9の調達コストは参考までに
全然安くないよね

>1680866511556.jpg
>K9の調達コストは参考までに
M109安すぎだろ…

>最近はフランス製兵器って買える人限られるからな
その割には一時期、台湾に結構な数の兵器を売ってましたよね
補給品とかが結構なぼったくり価格だったとも聞くけど

企業がやる気ねえなら国がやるしかない

>ピストン管止めバネピンみたいに「工業的には再利用不可」の部品も継続使用するし
あんなの単価1円以下だろうし毎回交換すればいいんだけどな…
というか通常整備であんな部品外す時点で設計に問題あるな

>小銃ですらテープでベトベトに固めないとパーツが取れて自壊していく
無くしたら色々面倒だしな

工廠復活させろ

エイブラムスって優秀なのにアメリカ以外は使いたがらないよね

>アメリカじゃね
装甲材については冷戦期だと英ソがリードしてて米は80年代に入るまでかなり厳しい水準だった
硬度差から英ソのと同厚でも装甲防護能力が2割程度落ちるとかで

>M109安すぎだろ…
電子装備とか全然いいオプションじゃないんじゃないのこういうのって

>>ルクレールが高いという理由で空気過ぎる
>お金持ちの中東国家がおひとつ包んでくださる？と買っていくしか需要が無い
足元のNATOがレオ?かK-2かM1エイブラムスって選択肢しか
無いのが
次はドイツと組んで次期戦車作るみたいだけど独仏連合ってだけで不安しか無い

>企業がやる気ねえなら国がやるしかない
平和国家が武器輸出にやる気出す意味ある？

>金がなくてアップグレードも出来ないし
それなのに買い増しするような話し聞いたけど

>K9の調達コストは参考までに
M109とか古すぎ

>>50年間じゃね？
>1973年より以前から国産武器は存在する
50年ぐらい前だと普通に武器輸出してたって話しじゃね

>>>M1500が転用されてるけどな
>>スポーティングライフルは普通に輸出されてるからな
>ただ今のメインは完成品ではなく部品単位
>だから完成品は集めて組まないといかんのよ
あっちのサイト見てるとトラディショナルなハンティングストックとか
タクティコゥなストック付きとかあってとても面白い

>>1680866511556.jpg
>>K9の調達コストは参考までに
>M109安すぎだろ…
開発された時期が違いすぎる

>企業がやる気ねえなら国がやるしかない
ようやくこの一年ほど正気になったけどそれまでは掛け声だけで負担を全部企業に押し付ける気
満々だったから企業側としてもやる気にはなれんのよ
オーストラリアへの潜水艦輸出の話とか典型例

>M109安すぎだろ…
オーストリア陸軍の放出品だからな
ラトビアは金がないんだ

ロシアの兵器って兵士が安いから無茶する前提な作りのイメージある
migの印象が強すぎるんだろうな

>ルクレールが高いという理由で空気過ぎる
そもそも動力がエイブラムス以上に厄介だろアイツ

>エイブラムスって優秀なのにアメリカ以外は使いたがらないよね
燃費が酷い

モスボールもしないんだから廃棄するのをタダでやって実績作れ

>>国を挙げても小型旅客機一つ作れないんだから
>あれは三菱の幹部がアホだったとしか
>一方ホンダは米国と組んだ
知恵袋に元パイロットが掻き回したって書いてあるけどあれマジなんかね？

99式は作らなきゃいけないから作った兵器だからそもそも売る土台に乗らねぇんだ

>アメリカの素材技術は…
一枚厚板の劣化ウラン合金装甲の技術はアメリカしか持ってない
質は当然最高機密

>というか通常整備であんな部品外す時点で設計に問題あるな
本当は外さないしそういう設計だった
何故か現場は外して整備させる

>工廠復活させろ
撤退続きなら仕方なくそうなるかもね

豚みたいな飛行機にスクランブルやらせようとしてるアホ国があるらしい

>工廠復活させろ
本当にそんな論調出て来るとは想像しなかった
民間に儲け度外視で任せて逃げられたせいもあるが

>99式は作らなきゃいけないから作った兵器だからそもそも売る土台に乗らねぇんだ
ゴジラ映画くらいしか出番ないぞ､あんなもん

>そもそも動力がエイブラムス以上に厄介だろアイツ
そんな…
ターボチャージャーとしてガスタービンが連結されててその圧倒的なバール圧によって5秒で時速30キロまで加速出来るだけなのに…

実績無いから信用ないんだよな
10式をウクライナに持っていくべきだったか

>モスボールもしないんだから廃棄するのをタダでやって実績作れ
訓練で消耗して退役時期にはほぼスクラップになるように使うから輸出するならがっつりレストアしないとダメだよ自衛隊兵器は

>実績無いから信用ないんだよな
>10式をウクライナに持っていくべきだったか
恥かくだけだろ

>本当は外さないしそういう設計だった
>何故か現場は外して整備させる
何故かも何もしっかりガスが入り込んで汚れてるからだよ

中国製兵器は優秀に見えるけどあんまり広まってないよね
小火器は世界中にばら撒かれてるけど

銀ピカ89式みたいに20式もゴシゴシ磨くのかな

>空軍に関して言うとまだF-4とF-5Eを運用してて落ちてる
冗談抜きにほぼ毎月落ちてるからなぁ…スレ画急ぐのもわかるというか最初の計画通り進んでりゃ性能はともかくとっくに世代交代出来てたはずなんだよね

学術分野でも全然協力してくれないからもう自前でやるしか

>ターボチャージャーとしてガスタービンが連結されててその圧倒的なバール圧によって5秒で時速30キロまで加速出来るだけなのに…
その無駄に凝った機構が厄介だっつってんだよ！

ああ…ルクレールのハイパーバーって超凄い過給圧のエンジンって意味なのか…

>>本当は外さないしそういう設計だった
>>何故か現場は外して整備させる
>何故かも何もしっかりガスが入り込んで汚れてるからだよ
ゴシゴシ擦って落としてヨシ！

>>1680866511556.jpg
>>K9の調達コストは参考までに
>M109安すぎだろ…
枯れた技術だから価格に乗るのは車両の材料費と製作の為の
人件費だけなんじゃ

M109って今買うと中のアビオニクスが90年代以前の物だったような
しかもだいたい25年物の中古品だし買う価値あるのかな

>実績無いから信用ないんだよな
>10式をウクライナに持っていくべきだったか
実績と信用ってのは韓国みたいに半世紀以上前から被服や銃砲弾の下請けから継続してやって
各国に販路と人的パイプを作ってようやく出来るもんなんだよ

>恥かくだけだろ
そんなこと恐れてたら永遠に前進できんだろ

>恥かくだけだろ
90式の方がレオ2のパチもんみたいだから喜ばれるかもな

>恥かくだけだろ
兵器売って儲けてる国になる方が恥

>装甲材については冷戦期だと英ソがリードしてて米は80年代に入るまでかなり厳しい水準だった
>硬度差から英ソのと同厚でも装甲防護能力が2割程度落ちるとかで
いまだと雑魚キャラ扱いのチャレンジャーⅡも複合装甲入ってない車体下部が抜かれただけでメインの装甲強度は謎
ウクライナで答え合わせができる

韓国は対北に備えて
大規模な武器弾薬製造ラインを冷戦後も残してたんだってね
それがまさか今活きるとは

>中国製兵器は優秀に見えるけどあんまり広まってないよね
>小火器は世界中にばら撒かれてるけど
政治的なものが後ろに必ずついてくるからね
特に中国は厄介

防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい

>>エイブラムスって優秀なのにアメリカ以外は使いたがらないよね
>燃費が酷い
アメリカの兵站能力ありきの代物かと思ったら割と輸出されてた

>兵器売って儲けてる国になる方が恥
こういうアホを無くさないことにはどうにもならんか

>防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい
背中の板で止まりましたとかやられても笑えないからな
しゃもじ送っとけ

>中国製兵器は優秀に見えるけどあんまり広まってないよね
>小火器は世界中にばら撒かれてるけど
https://www.globalnote.jp/post-3865.html [link]
韓国にすら負けてるな

ドイツも倉庫にあるレオ2A6シャーシにいろいろ乗せるのをウクライナに作るみたいだが結局在庫処分だもんな

>大規模な武器弾薬製造ラインを冷戦後も残してたんだってね
アメリカも民需から軍需に転換できるよになうになってる

>こういうアホを無くさないことにはどうにもならんか
兵器を売って儲けてる国って国際的な評価低くなるよ

>防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい
ドローン送ってもそこまで騒がない辺りセンス無いよね
あの手のドローンなら送ってもOKってなるじゃん

>防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい
だって陸上自衛隊員にすら防弾チョッキが行き渡ってないのに､最新型をウクライナにタダでやるなんて見栄っ張り以外の何者でもないし

>学術分野でも全然協力してくれないからもう自前でやるしか
文系は補助金ゼロにしていいよ…マジで

>兵器を売って儲けてる国って国際的な評価低くなるよ
お前の評価の間違いだろ

>>こういうアホを無くさないことにはどうにもならんか
>兵器を売って儲けてる国って国際的な評価低くなるよ
おフランスは売りまくってるけどね

>文系は補助金ゼロにしていいよ…マジで
実際文系と数学科は補助金ゼロでも研究できるよ

>>防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい
>ドローン送ってもそこまで騒がない辺りセンス無いよね
>あの手のドローンなら送ってもOKってなるじゃん
お前あんなクソ周波数のドローン送って役に立つわけないだろ

>文系は補助金ゼロにしていいよ…マジで
人文社会系はマジで無駄でしかないと思ってる

>No.1084420306
フランス君ぼろっくそに貶してて笑う

>だって陸上自衛隊員にすら防弾チョッキが行き渡ってないのに
普通に行き渡ってるよ
Ⅲ型がまだってだけで

>ターボチャージャーとしてガスタービンが連結されててその圧倒的なバール圧によって5秒で時速30キロまで加速出来るだけなのに…
そこまでして労力に見合った実用性でした？

景気よく新兵器開発にチャレンジしてるのだけはうらやましくもある

>>中国製兵器は優秀に見えるけどあんまり広まってないよね
>>小火器は世界中にばら撒かれてるけど
> https://www.globalnote.jp/post-3865.html [link]
>韓国にすら負けてるな
意外だな
単に自国だけで十分利益でんのかな

>>防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい
>だって陸上自衛隊員にすら防弾チョッキが行き渡ってないのに､最新型をウクライナにタダでやるなんて見栄っ張り以外の何者でもないし
割と各国最新のドローン送ったりしてるし別に変でも無いよ

>兵器を売って儲けてる国って国際的な評価低くなるよ
ロシアがなんだって？

>こういうアホを無くさないことにはどうにもならんか
案外バカにできない
日本だと民生品を売ってるメーカーがサイドで兵器も作ってるから
イメージ悪化は死活問題になる
しかも中国での売り上げが大きくて人質みたいになってるから

>結局在庫処分だもんな
ウクライナ戦争自体がドローンや最新兵器も混ぜつつの東骨董処分市みたいなものだし
マキシム機関銃やT-55まで出てくるカオス

>普通に行き渡ってるよ
行き渡ってないよ
1着を皆で使い回してるよ

>そこまでして労力に見合った実用性でした？
断面図見りゃわかるがエンジンルームめっちゃ狭い
つまり短く軽く作れたって事

なんか英国が興味持ちそうなもんでも作ったのか？

>>普通に行き渡ってるよ
>行き渡ってないよ
>1着を皆で使い回してるよ
くさそう
くさい

>>>防弾チョッキ送るだけで猛反対した政党があるらしい
>>ドローン送ってもそこまで騒がない辺りセンス無いよね
>>あの手のドローンなら送ってもOKってなるじゃん
>お前あんなクソ周波数のドローン送って役に立つわけないだろ
クソ周波数って？電波法改正後の機体だぞ送ったの

>兵器を売って儲けてる国って国際的な評価低くなるよ
ベルギー何か言ってやれよ

>だって陸上自衛隊員にすら防弾チョッキが行き渡ってないのに
予備自分も含め保有数は超えてるというか
すでに廃棄分も出てる

20年前の新教(富士→滝ヶ原)でも89しか触らんかったから64の問題は単なる伝説みたいな感じで聞いてる

>ドイツも倉庫にあるレオ2A6シャーシにいろいろ乗せるのをウクライナに作るみたいだが結局在庫処分だもんな
ラインメタルがパンサーの生産ライン構築をウクライナに進言してるそうだけど
実現性はあるのか？
パンサー自体が全然未知の存在だけど

>おフランスは売りまくってるけどね
あまりにアフターサービス悪くてどこも次はいいやってなるの笑う

>行き渡ってないよ
>1着を皆で使い回してるよ
ウクライナへ送ったんだろ？

>ベルギー何か言ってやれよ
ベルギーこそ主な輸出品ビールか兵器って馬鹿にされてるだろ

実際に戦争すらしてない国があれこれ言ってるのは滑稽だよね

>No.1084421480
全然未知の兵器生産を他人の財布でやりたいって話

>あまりにアフターサービス悪くてどこも次はいいやってなるの笑う
韓国もアフターサービスとかしなさそう

>韓国もアフターサービスとかしなさそう
むしろそこの面倒見がいい

>韓国もアフターサービスとかしなさそう
フランスよりはマシ
政治的判断しないから

潜水艦売るんだろ？

>ラインメタルがパンサーの生産ライン構築をウクライナに進言してるそうだけど
>実現性はあるのか？
>パンサー自体が全然未知の存在だけど
ドイツ国内で主流から外されてブチ切れた反動かと
KMWからは裏切り者呼ばわれされてるし

>20年前の新教(富士→滝ヶ原)でも89しか触らんかったから64の問題は単なる伝説みたいな感じで聞いてる
こないだの03陸演でも64式小銃は大活躍だったよ
未だに89式すら行き渡ってないのが陸上自衛隊なんや

>ラインメタルがパンサーの生産ライン構築をウクライナに進言してるそうだけど
>実現性はあるのか？
>パンサー自体が全然未知の存在だけど
ライン製造と製造費用は当然ウクライナ持ち
勿論ウクライナが出せる訳が無いんでドイツ政府出してくれるよね？ってチラチラ見てる所

>実際に戦争すらしてない国があれこれ言ってるのは滑稽だよね
してない国はいっぱいあるからねぇ

日本がなぜ経済大国になれたのかといえば
戦争とか兵器輸出をめぐる揉め事に関わらなかったからだぞ
日本製の兵器で被害受けたら次から日本製は買わねえとなるだろ

常に研究開発してないと本当に必要になったとき困るからな
そういうことをわざと言わない連中も多いけど

>>韓国もアフターサービスとかしなさそう
>むしろそこの面倒見がいい
納期守るってだけで喜ばれる世界

>ハイパーバーは滅茶苦茶ちっちゃい
思ったよりコンパクトに纏まってた

>日本がなぜ経済大国になれたのかといえば
>戦争とか兵器輸出をめぐる揉め事に関わらなかったからだぞ
>日本製の兵器で被害受けたら次から日本製は買わねえとなるだろ
ちげーよ

>実現性はあるのか？
>パンサー自体が全然未知の存在だけど
KMW&ネクスターのユーロタンクと被るしドイツが許可するだろうか…
KMWは想定外のK2台頭とラインメタルの裏切り行為で顔真っ赤だし

>実際に戦争すらしてない国があれこれ言ってるのは滑稽だよね
戦争してない国って褒め言葉？

>>ベルギー何か言ってやれよ
>ベルギーこそ主な輸出品ビールか兵器って馬鹿にされてるだろ
ち…チョコレートもあるから……

>日本がなぜ経済大国になれたのかといえば
>戦争とか兵器輸出をめぐる揉め事に関わらなかったからだぞ
>日本製の兵器で被害受けたら次から日本製は買わねえとなるだろ
さっきからゴミみたいなレスしか出来ないならそろそろレス止めたら？

>日本がなぜ経済大国になれたのかといえば
>戦争とか兵器輸出をめぐる揉め事に関わらなかったからだぞ
>日本製の兵器で被害受けたら次から日本製は買わねえとなるだろ
なぜなれたかは防衛費をケチってたからだぞ

>>ここ韓国兵器スレ？
>>日本下げるスレ？
>兵器分野に関しては実際韓国に完敗状態だから仕方ないと思うんだがこれが例えば車のスレなら韓国車酷いよなーって話題になるだうし苦手分野で下げられるのは仕方ない
車に関しても現代・起亜とやり合えるのはトヨタぐらいじゃね？
EVに関しちゃ日本メーカーのが出遅れているし

>ウクライナへ送ったんだろ？
他国は余り物や古いものをウクライナに送ってるけど､日本は自衛隊員も着れないような最新型をウクライナにやってるんだよ
ODAとかと同じでどんだけ見栄っ張りなんやというお話
国民には穴の空いた道路を使わせて､海外に税金で立派な道路を作ってるのと同じ

売れないし使わないから現状軍事開発費が不良債権

>なぜなれたかは防衛費をケチってたからだぞ
ケチれる立場手に入れられたのすげー

>KMWは想定外のK2台頭とラインメタルの裏切り行為で顔真っ赤だし
ドイツ政府のクソムーブで信用失墜してるのも怒ったれ

>行き渡ってないよ
>1着を皆で使い回してるよ
すでに防弾チョッキ1型はだいぶ切り替わって2型に移行中で
1型は予備保管か廃棄になってる
2型も3型の導入でこれから入れ替わっていってる状態

そりゃ戦いもしてない国の兵器使っても仕方ない

ユーロタンク(MGCS)って独仏の合併会社作ってやってるんだっけ
だからワークシェアもKMWとネクスターで50：50だと

>日本がなぜ経済大国になれたのかといえば
>戦争とか兵器輸出をめぐる揉め事に関わらなかったからだぞ
>日本製の兵器で被害受けたら次から日本製は買わねえとなるだろ
全然関係ないぞ
民需以外にも軍需で儲けられたら今のドイツみたいに日本より遥かに豊かな国になってたよ
民需､それも自動車だけで支えてるから今の日本はジリ貧なんだよ

>>なぜなれたかは防衛費をケチってたからだぞ
>ケチれる立場手に入れられたのすげー
米軍居たからな
米軍居るんだから自衛隊なんでお金の無駄って本当に思ってるのも結構いたしなぁ

他国に兵器売って外貨稼ぐ国になってもろくなことないよ
まっとうに家電とか車とか売れる国の方がいいよ

>>なぜなれたかは防衛費をケチってたからだぞ
>ケチれる立場手に入れられたのすげー
だから今2倍にするって話になってるだろ？

周回遅れのロケットすら飛ばせられない国の兵器買いたいと思うか？

>他国は余り物や古いものをウクライナに送ってるけど､日本は自衛隊員も着れないような最新型をウクライナにやってるんだよ
>ODAとかと同じでどんだけ見栄っ張りなんやというお話
>国民には穴の空いた道路を使わせて､海外に税金で立派な道路を作ってるのと同じ
被服類はどこの国も新品送ってるよ

>ODAとかと同じでどんだけ見栄っ張りなんやというお話
ODAは積りに積もった対外ドル
円にできないしどこかに押しつけるしかない

今のドイツが…豊か？

スレあきマジで全然管理しねぇな

>そりゃ戦いもしてない国の兵器使っても仕方ない
戦っている国のほうが珍しいんですが

>ナショナリズムが暴発して不当に韓国兵器叩きたい人は別スレで
これ書いたのスレあきだと思うんだけどできればお仕事していただきたい…

>まっとうに家電とか車とか売れる国の方がいいよ
なお家電はオワコンの模様

>日本製の兵器で被害受けたら次から日本製は買わねえとなるだろ
ボーイングはどうなりました？

F-16Vは納入されるのいつになるかわからないし
いっそのこと奮発してスレ画買おうって国も出て来るのかねえ

>>そりゃ戦いもしてない国の兵器使っても仕方ない
>戦っている国のほうが珍しいんですが
それはなんの反論になってるつもりなの？

>そりゃ戦いもしてない国の兵器使っても仕方ない
湾岸で信用失墜したロシア製モンキーモデルとかね
実戦は色々分かる

>全然関係ないぞ
>民需以外にも軍需で儲けられたら今のドイツみたいに日本より遥かに豊かな国になってたよ
>民需､それも自動車だけで支えてるから今の日本はジリ貧なんだよ
今のドイツみたいにはなりたくないな…

>今のドイツが…豊か？
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html [link]

>No.1084423554
今日の複回線は2つかぁ

>他国に兵器売って外貨稼ぐ国になってもろくなことないよ
>まっとうに家電とか車とか売れる国の方がいいよ
まぁヒュンダイも大韓航空もハンファも民需の売上が圧倒的に多いしな

>スレあきマジで全然管理しねぇな
先生！としあきが僕の気に入らないことを書き込んでます！

>湾岸で信用失墜したロシア製モンキーモデルとかね
>実戦は色々分かる
現地に工場を作って改修したアメリカ
ノーマルなM1だと勝てなかったからな

わかっておったろうにのう

>今のドイツみたいにはなりたくないな…
日本はとっくに貿易赤字国に転落してるけど､ドイツは今も世界第二位の貿易黒字を稼ぎ出してるよ
https://www.globalnote.jp/post-3277.html [link]

>ユーロタンク(MGCS)って独仏の合併会社作ってやってるんだっけ
>だからワークシェアもKMWとネクスターで50：50だと
これ足並み揃わなくなってきたってニュースあったな

コオロギ食料は自衛隊で消化してくれよな

>いっそのこと奮発してスレ画買おうって国も出て来るのかねえ
まあスレ画待ってたらF-16Vのラインも空くだろうけど
自国で色々出来る機体が欲しい国はスレ画に興味深々

>なぜなれたかは防衛費をケチってたからだぞ
なお休戦状態の防衛費をケチれない韓国に1人当たりGDP追い付かれた模様

>民需以外にも軍需で儲けられたら今のドイツみたいに日本より遥かに豊かな国になってたよ
そのドイツの軍備が陸海空全てでここまでボロクソになるとは誰も想像出来なかったよね
フランスと共同開発の戦闘機って本当に完成するのかなぁ…

>スレあきマジで全然管理しねぇな
この手のスレで管理を期待するとは…

>冷戦後のドイツが急速に経済成長したのは冷戦期の日本みたいにクソ重い軍事負担を回避できたからで…
ドイツは徴兵やったり核武装やったり､日本より遥かに重い負担をやってたよ
>つうか冷戦期の日本も別に兵器/軍需輸出をしていなかった訳ではない
ゴミだったから大して売れなかっただけだよ

https://www.opex360.com/2023/04/02/un-depute-suggere-de-remplacer-le-char-leclerc-par-lebmt-de-nexter-et-de-krauss-maffei-wegmann/ [link]
ユーロタンクことMGCSに暗雲が立ち込めている

なんだ朝鮮人もコオロギ食ってないんか

>日本はとっくに貿易赤字国に転落してるけど､ドイツは今も世界第二位の貿易黒字を稼ぎ出してるよ
> https://www.globalnote.jp/post-3277.html [link]
黒字とかそういう話じゃないの理解できないのか
社会に生きていないとそうなるんだろうな

64式触ったことあるやつは日本製兵器の輸出なんて幻想だと知ってる

と言うか今回のウクライナ戦争でのドイツムーブがクソ過ぎて当たり前にできることを
やってた韓国物が売れるのは自明の理でしょ

正直mayのミリスレは壺のミリスレよりマシだと思ってる

>>ユーロタンク(MGCS)って独仏の合併会社作ってやってるんだっけ
>>だからワークシェアもKMWとネクスターで50：50だと
>これ足並み揃わなくなってきたってニュースあったな
わかっておったろうにのう
次期戦闘機も独仏連合にスペインが加わって揉めたり揉めなかったり

>そのドイツの軍備が陸海空全てでここまでボロクソになるとは誰も想像出来なかったよね
>フランスと共同開発の戦闘機って本当に完成するのかなぁ…
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-defence-rheinmeta-idJPKBN2U909N [link]
ドイツの砲弾生産力は西側諸国最大で､米国すら上回るんだが

>なお休戦状態の防衛費をケチれない韓国に1人当たりGDP追い付かれた模様
実生活の話ができない君にGDPの話をされてもなぁ

>ドイツは徴兵やったり核武装やったり､日本より遥かに重い負担をやってたよ
だからそれを回避できるようになって万々歳って話よ
ロシアとの融和路線と対中強硬路線を同時に進めて脅威を分断しつつ遠ざけようとするのもさもありなんだ

今の時代前線で使われてる実績のある兵器なんてなかなかないもんなあ

>>今のドイツみたいにはなりたくないな…
>日本はとっくに貿易赤字国に転落してるけど､ドイツは今も世界第二位の貿易黒字を稼ぎ出してるよ
> https://www.globalnote.jp/post-3277.html [link]
最下位が米国なのは面白い

>正直mayのミリスレは壺のミリスレよりマシだと思ってる
ロケット失敗してからようやく語れるようになったけど
前まではF-3すごい！！みたいな妄想レスだらけだった

>いっそのこと奮発してスレ画買おうって国も出て来るのかねえ
いやいや…日本が買えたんだんだから買えるだろ的な発想はよくない…
そもそもそんな簡単に買える代物じゃないしメンテ費用はくっっっっっっっっっっっそ高いし
何より価格的に日本と同等も無理難題

>黒字とかそういう話じゃないの理解できないのか
豊かさってGDPの話じゃないの?
それとも何も売れなくても心は豊かみたいな話?

>正直mayのミリスレは壺のミリスレよりマシだと思ってる
わりかしすぐ隔離なって荒らされるからんなことないだろ

>>なぜなれたかは防衛費をケチってたからだぞ
>ケチれる立場手に入れられたのすげー
安保？あれはアメリカに防衛を肩代わりさせるための方便だよ
安保のお陰で我が国は防衛への投資を最低限度にまで減らせる
その減らせた分を国土の復興、産業の振興に使う事が出来る
君はその事が判らないくらい頭が悪い訳ではあるまい

サンフランシスコ講和、安保条約に付いて秘書官の麻生に聞かれた際の吉田茂の返答

そもそもパヨと韓国人が韓国兵器を自画自賛したいだけならmayなんかじゃなく韓国の掲示板でやってくれ
気持ち悪い

>KF-21艦載機計画
艦載機って着艦時のショック大きいからLMもボーイングも苦労してるな

>最下位が米国なのは面白い
双子の赤字

>ユーロタンクことMGCSに暗雲が立ち込めている
最近聞かないと思ったらいつの間にそんな事に…

なぜ優れた兵器について事実を書くと左翼になるのかこれがわからない

>ロケット失敗してからようやく語れるようになったけど
>前まではF-3すごい！！みたいな妄想レスだらけだった
MRJも同様だったな

韓国に思うことがないわけじゃないが建前上とはいえずっと戦争中で徴兵制敷いてる国に国防面でマウント取るのは流石に厳しい

>ユーロタンクことMGCSに暗雲が立ち込めている
何の懸念も浮上していなかった瞬間がないぞ
だから逆に多少の問題では倒れんだろうって感が

>64式触ったことあるやつは日本製兵器の輸出なんて幻想だと知ってる
豊和はアメリカで銃器の輸出でそれなりに評価されてるけど…

平和だろうが戦争中だろうが正面兵器より重機のほうが圧倒的に需要あるし儲かるからな
街とかも破壊されまくるし戦争=兵站=土木建設
ヒュンダイロテムよりコマツのほうが売り上げ上だし評価も高いだろ
いまどき装甲車なんか途上国のトルコやポーランドがクソ安く作れるのにそんなのにプライド賭けるもんじゃない

>なぜ優れた兵器について事実を書くと左翼になるのかこれがわからない
事実を書くとネトウヨになるんじゃね？

>豊かさってGDPの話じゃないの?
>それとも何も売れなくても心は豊かみたいな話?
あなたにとってはGDPの数字がすべてかもしれないけど実際に生きている人間にとってはそんなのよりどういう生き方できるのが大事なのでね

>No.1084425224
89式さわった頃がある人はセレクター関連変えたら結構いけるな
って分かる

>最下位が米国なのは面白い
生産より消費が多い国はどうしてもそうなる

日本の兵器っていつの時代も欠陥抱えてるから
成果出せてるのはあくまで使い手の練度が高いだけで
そこを履き違えて日本すごい！してるやつの多いことよ

>なぜ優れた兵器について事実を書くと左翼になるのかこれがわからない
エンゲルスは優れた軍事評論家だったからな

結局韓国兵器について語れる奴(スレあき含む)が居ないからこうなる

>なぜ優れた兵器について事実を書くと左翼になるのかこれがわからない
水準に達していてコスパやら運用で他国より抜きん出ているって面ではその通りね

>>No.1084425224
>89式さわった頃がある人はセレクター関連変えたら結構いけるな
>って分かる
64は自信を持ってうんこと言えるが89はいけるよな

>豊和はアメリカで銃器の輸出でそれなりに評価されてるけど…
H&Kみたいに米軍が採用してから言ってくれ

>>最下位が米国なのは面白い
>生産より消費が多い国はどうしてもそうなる
アメリカは屈指の資源国だぞ

>日本の兵器っていつの時代も欠陥抱えてるから
数こなせなくて性能当たりのコストは最下位続きだが
それ欠陥ていうなら違うんじゃねえの

>生産より消費が多い国はどうしてもそうなる
どうしてもそうなっても世界一豊かな国が米国なの面白いよね

最近の韓国兵器知らないんだよな
アルミ装甲の戦闘艦位しか知らない

>No.1084426364
GDPって人口を少なく見積もれば高くなるからねぇ…
そういうのもあって絶対的な指標にはならないって言われ始めてどれだけ経ったっけ

>89式さわった頃がある人はセレクター関連変えたら結構いけるな
>って分かる
そりゃあれは中身がAR18だもの
アメリカの設計だからうまくいっただけの話
国産は糞って話を増強するものでしかない

>>日本の兵器っていつの時代も欠陥抱えてるから
>数こなせなくて性能当たりのコストは最下位続きだが
>それ欠陥ていうなら違うんじゃねえの
生産性悪いのは立派な欠陥です

>>豊和はアメリカで銃器の輸出でそれなりに評価されてるけど…
>H&Kみたいに米軍が採用してから言ってくれ
アメリカの評価とアメリカ軍の評価の区別もつかんのか？

>H&Kみたいに米軍が採用してから言ってくれ
おまえ物凄く頓珍漢な事言ってる事に気付いてないの？

64式は分結はウンコだけど弾は当たるからな
というかいまだに64式のこと語るなんて暇やなぁ

>64式は分結はウンコだけど弾は詰まるからな

>おまえ物凄く頓珍漢な事言ってる事に気付いてないの？
結論ありきだと頓珍漢になりがち

>どうしてもそうなっても世界一豊かな国が米国なの面白いよね
米国が世界一豊かだからそういうことが出来るってだけ
そうじゃない日本みたいな国が米国のマネしてもGDPが減るだけや

>日本の兵器っていつの時代も欠陥抱えてるから
>成果出せてるのはあくまで使い手の練度が高いだけで
>そこを履き違えて日本すごい！してるやつの多いことよ
使い手がウンコなのに履き違えて韓国すごい！してる韓国人のほうが多いがな

> https://www.opex360.com/2023/04/02/un-depute-suggere-de-remplacer-le-char-leclerc-par-lebmt-de-nexter-et-de-krauss-maffei-wegmann/ [link]
>ユーロタンクことMGCSに暗雲が立ち込めている
K2とエイブラムスとパンターに顧客が奪われるかもと怯えてるって話なのか
んで独仏間で意見の不一致があって行き詰まりを迎えつつあると

>日本の兵器っていつの時代も欠陥抱えてるから
使い辛いものを改良するのに金出さないし
人間側でなんとかしろっていうし実際してしまうので改良が進まないという悪循環

>最近の韓国兵器知らないんだよな
>アルミ装甲の戦闘艦位しか知らない
K2自動小銃くらいかな
割と輸出も上手く行っていた筈
なお後継は言わない方が花だろう

>No.1084426670
あいつらの採用を根拠にすると痛い目見るぞ
あいつらに武器採用は基本的には政治闘争だから

>冷戦後のドイツが急速に経済成長したのは冷戦期の日本みたいにクソ重い軍事負担を回避できたからで…
冷戦終わったら一気にそれらの国に抜かされる日本って何なん？
元々競争力無さすぎでは

>アメリカの評価とアメリカ軍の評価の区別もつかんのか？
武器の評価をするのは米軍なので

>64は自信を持ってうんこと言えるが89はいけるよな
古いとはいえ64は安全装置掛けても暴発する癖にセフティ解除したらジャムるクソ銃ですから

防衛系居たけどたった1艦に2台しか乗らない機器の置き換えとかあって
多額の開発費掛かってもたった2台しか作らないとかザラだったな

>使い辛いものを改良するのに金出さないし
>人間側でなんとかしろっていうし実際してしまうので改良が進まないという悪循環
日本人が優秀すぎるのが日本の弱点とは…困ったものだ

>No.1084427033
AR18くん久しぶり！元気にしてた！？
今日もガスピストン銃は全てAR18のパクリ！って言ってくれよな！

兵器って数が正義だからな
K2がレオ2に負けたのも普及してて隣国のレオ2のほうが性能で優ったK2よりも選ばれる
開発拠点や工場あるし同じ文化圏で同じ経済圏
そういう世界なんだから単体の性能同士で比べても意味ない
数無視して金かければ最高性能が作れるんだからさ

>んで独仏間で意見の不一致があって行き詰まりを迎えつつあると
戦闘機の方も似たような話聞いた気がする…

としあき、空砲詰めてあるこの64式で立て銃していいぞ
でえじょうぶだ、安全装置はアになってる

>>最近の韓国兵器知らないんだよな
>>アルミ装甲の戦闘艦位しか知らない
>K2自動小銃くらいかな
>割と輸出も上手く行っていた筈
>なお後継は言わない方が花だろう
何が言わない方が花だよ　そんなんだからスレ違いのレスばかりなんだろうが

>ドイツの砲弾生産力は西側諸国最大で､米国すら上回るんだが
砲弾は生産できても大鉈振るわれた軍事費のおかげで一時期潜水艦稼働率ゼロとかタイフーンがまともに整備できなくて128機中4機しか飛べないとかレオ2が全体の1/3しかまともに動かせないとかここ数年酷かったのお忘れで？

韓国ageとsageのレスポンチじゃなくてもう少しスレ画の話したら？
もう来年から配備だっけ？

>K2がレオ2に負けたのも普及してて隣国のレオ2のほうが性能で優ったK2よりも選ばれる
>開発拠点や工場あるし同じ文化圏で同じ経済圏
>そういう世界なんだから単体の性能同士で比べても意味ない
>数無視して金かければ最高性能が作れるんだからさ
逆でレオ2が間に合わないからみんなK2買ってるんでないの？

>日本人が優秀すぎるのが日本の弱点とは…困ったものだ
使い辛い電気製品に分厚いマニュアルつけてこれでいいでしょって発想はいまだにあるな

>そういう世界なんだから単体の性能同士で比べても意味ない
>数無視して金かければ最高性能が作れるんだからさ
じゃあ日本製兵器は性能が良くなるはずでは？

>韓国ageとsageのレスポンチじゃなくてもう少しスレ画の話したら？
>もう来年から配備だっけ？
日本下げるために立てたスレにそれを言うのは酷だ

>K2自動小銃くらいかな
そういや米国にセミオートモデルが輸出されてたな
レンタルで撃ったことあるけど折りたたみ銃床の位置
考えて設計しろやボケ！！って感じだった
あと非常に弾がバラける
癖が全く分からん感じにバラけるんで修正が難しい

>No.1084428271
これもポーランドが作り始めて普及していけば逆転する可能性があるからな

>ドイツの砲弾生産力は西側諸国最大で､米国すら上回るんだが
作る準備はある！（今は無い）

>砲弾は生産できても大鉈振るわれた軍事費のおかげで一時期潜水艦稼働率ゼロとかタイフーンがまともに整備できなくて128機中4機しか飛べないとかレオ2が全体の1/3しかまともに動かせないとかここ数年酷かったのお忘れで？
ドイツはサボってても本気を出せばやれる国だけど､日本は本気を出してもやれない国ってだけだよ

>じゃあ日本製兵器は性能が良くなるはずでは？
防衛費数えたことある？

>>K2がレオ2に負けたのも普及してて隣国のレオ2のほうが性能で優ったK2よりも選ばれる
>>開発拠点や工場あるし同じ文化圏で同じ経済圏
>>そういう世界なんだから単体の性能同士で比べても意味ない
>>数無視して金かければ最高性能が作れるんだからさ
>逆でレオ2が間に合わないからみんなK2買ってるんでないの？
ノルウェーはレオ２A6を選択した

そもそも装備開発予算が日本の5倍なのに韓国製に勝てるわけないだろと

>>89式さわった頃がある人はセレクター関連変えたら結構いけるな
>>って分かる
>そりゃあれは中身がAR18だもの
>アメリカの設計だからうまくいっただけの話
>国産は糞って話を増強するものでしかない
また適当なデマを

>逆でレオ2が間に合わないからみんなK2買ってるんでないの？
レオ2A4のレストアに時間がかかっているみたい
やはり古いってのは問題ある

>日本人が優秀すぎるのが日本の弱点とは…困ったものだ
逆や
日本人が情弱過ぎるからゴミみたいな日本製品を最高だと信じて買ってしまうんや

>日本下げるために立てたスレにそれを言うのは酷だ
スレあきの方針が気に食わないならとしあきにはスレ閉じる自由があるだろ
何をムキになって荒らしになってるんだ

>64式は分結はウンコだけど弾は当たるからな
>というかいまだに64式のこと語るなんて暇やなぁ
あのクソ重い銃で当たらなかったら存在価値ゼロだろ

>64式は分結はウンコだけど弾は当たるからな
>というかいまだに64式のこと語るなんて暇やなぁ
まあ海自と空自は使ってるから

>じゃあ日本製兵器は性能が良くなるはずでは？
金のかけ方が列強は段違い
防衛費を比べてみればいい

事実を語ったら上げるだのなんだの言って発狂するんだからどうしようもないだろ…

>>ドイツの砲弾生産力は西側諸国最大で､米国すら上回るんだが
>作る準備はある！（今は無い）
需要が無い状態ならライン増設とか出来ないものなあ

軍事費に金かけるのって国として下の下だと思うよ

>また適当なデマを
ホウワがAR180のライセンス生産してたからこそ89式が生まれたわけでな

>防衛費数えたことある？
世界的に見ても防衛費5兆円ってかなりの額ですね

>じゃあ日本製兵器は性能が良くなるはずでは？
大丈夫？三菱だよ？

>>アメリカの評価とアメリカ軍の評価の区別もつかんのか？
>武器の評価をするのは米軍なので
それでH&K出して来るのは頭おかしいよね

>No.1084429490
https://namu.wiki/w/K2%20%EC%86%8C%EC%B4%9D [link]
ナムWiki(韓国版ニコ百)のK2ライフルの記事ボロクソだからおすすめ

>あのクソ重い銃で当たらなかったら存在価値ゼロだろ
実際大して当たらないから存在価値ゼロだよ
89式の方が100万倍マシや

>軍事費に金かけるのって国として下の下だと思うよ
日本には9条があるからね

>そもそも装備開発予算が日本の5倍なのに韓国製に勝てるわけないだろと
これに関してはちゃんと商業的に成立させてる点において羨ましくは有る
商業的に売れてればアップデート圧が掛かるから本邦みたいに生産後の改修ほぼ無しみたいにはならんし

>納期守るってだけで喜ばれる世界
戦闘機納期遅延2年とか普通だもんな

>世界的に見ても防衛費5兆円ってかなりの額ですね
内訳を語らずに金額で語るの？

>>じゃあ日本製兵器は性能が良くなるはずでは？
>防衛費数えたことある？
世界の十位以内に入ってたと思うけど
人件費出してるのにトイレットペーパーやら官舎に問題があるように効率がめちゃくちゃ悪いの？

>そもそも装備開発予算が日本の5倍なのに韓国製に勝てるわけないだろと
国防費の総額は5兆円くらいでほぼ同じなのに何この差は

>軍事費に金かけるのって国として下の下だと思うよ
ほんとこれ
中露みたいになったら終わりだぞ

>ドイツはサボってても本気を出せばやれる国
サボり期間が長すぎて立て直すのに数年かかりそうなのが
ＷＣ見てもわかるけど国単位で脳味噌お花畑に毒されてるし

>>防衛費数えたことある？
>世界的に見ても防衛費5兆円ってかなりの額ですね
だいたい人件費だからな
お隣の韓国みたいに二束三文で使うわけにはいかんからな
徴兵やめたときどうなるかね

>としあき、空砲詰めてあるこの64式で立て銃していいぞ
>でえじょうぶだ、安全装置はアになってる
槓杆引いた後に立て銃すんな馬鹿

>>>じゃあ日本製兵器は性能が良くなるはずでは？
>>防衛費数えたことある？
>世界の十位以内に入ってたと思うけど
>人件費出してるのにトイレットペーパーやら官舎に問題があるように効率がめちゃくちゃ悪いの？
中抜きでしょ

>日本には9条があるからね
皮肉でもなんでもなく戦後日本が経済大国になれた理由というのがね

西側でまともに野砲運用できてるのが日本と韓国くらいしかなくて
海外輸出してるのが韓国くらいだから割とその辺の需要は高いっていう

>>No.1084429490
> https://namu.wiki/w/K2%20%EC%86%8C%EC%B4%9D [link]
>ナムWiki(韓国版ニコ百)のK2ライフルの記事ボロクソだからおすすめ
徴兵時に使わされる事が多いから恨みつらみが多大び有るんだろうな

>軍事費に金かけるのって国として下の下だと思うよ
岸田が防衛費に予算出すの反対ってことかとしあきは

>人件費出してるのにトイレットペーパーやら官舎に問題があるように効率がめちゃくちゃ悪いの？
内訳公表されてるのにこれ言うのはアホすぎない？

>世界の十位以内に入ってたと思うけど
>人件費出してるのにトイレットペーパーやら官舎に問題があるように効率がめちゃくちゃ悪いの？
船とか航空機みたいな高額な兵器が中心過ぎて規模の割にコスパが悪いのは有る
陸で１００人戦力化するのと海で１００人戦力化するのには桁違いの差が出るし

安保条約

>中抜きでしょ
不当にマージン抜く余地なんてどこにもないほどカッツカツですが

>需要が無い状態ならライン増設とか出来ないものなあ
毎年同じ数作るなら簡単だけどね
戦争前後で変動激し過ぎ

>軍事費に金かけるのって国として下の下だと思うよ
世界一軍事費に金使ってて最低なアメリカ様に守っていただいてる日本がそれ言うと最高に滑稽なんでやめるんだ

>岸田が防衛費に予算出すの反対ってことかとしあきは
岸田持ち出されても何にもならんが…

AR18を押してる人はすぐにその話題を出すからすごく印象に残る
ただその人にとってそれほどまでにAR18がセンセーショナルな銃だったんだなぁって感じるわ

>岸田が防衛費に予算出すの反対ってことかとしあきは
増税反対

>>中抜きでしょ
>不当にマージン抜く余地なんてどこにもないほどカッツカツですが
飯をコオロギ入りにするとかまだあるだろ

>だいたい人件費だからな
>お隣の韓国みたいに二束三文で使うわけにはいかんからな
>徴兵やめたときどうなるかね
徴兵だって安くはないさ

>内訳を語らずに金額で語るの？
人件費に突っ込みたいんだろうけどこの辺それなりにないとそもそも人集まらんだろ

>それでH&K出して来るのは頭おかしいよね
https://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK416 [link]

>>中抜きでしょ
>不当にマージン抜く余地なんてどこにもないほどカッツカツですが
ずっとカツカツ言っててやっと2倍だものねぇ

>岸田が防衛費に予算出すの反対ってことかとしあきは
俺は賛成してるぞ
恒久財源があったほうが安定する

>>>中抜きでしょ
>>不当にマージン抜く余地なんてどこにもないほどカッツカツですが
>飯をコオロギ入りにするとかまだあるだろ
コオロギ入りどころかコオロギ普通に食わされるし

>世界一軍事費に金使ってて最低なアメリカ様に守っていただいてる日本がそれ言うと最高に滑稽なんでやめるんだ
こんな国金かけて守ってくれるアメリカ様は馬鹿ってだけでは？

>だいたい人件費だからな
国防費のうち人件費で4割ほど消えてくのって他と変わらんのだけど
単に自衛隊は高価な装備調達し過ぎで開発費犠牲にしてるだけだよ

コオロギはコスパ悪いよ

トイレットペーパーは割と問題になるけど
ケツ拭くために数秒ガラガラガラガラ言わせてるような奴が多い世の中だからそりゃなくなるわ…って思う

イギリスとアメリカは艦船の新規造でコケてるし
そこは日本の定期的に造る方を真似しろとは言ってるな

日本も防衛費もっとあげないとな

トイレットペーパー使うなや
縄でいいだろ

>>世界一軍事費に金使ってて最低なアメリカ様に守っていただいてる日本がそれ言うと最高に滑稽なんでやめるんだ
>こんな国金かけて守ってくれるアメリカ様は馬鹿ってだけでは？
さすがにそれはとしあきが馬鹿って言われるだけ

>人件費に突っ込みたいんだろうけどこの辺それなりにないとそもそも人集まらんだろ
豊かな国だからな
貧乏人を軍隊に回せる国とは違う

>世界的に見ても防衛費5兆円ってかなりの額ですね
ドイツの半分なので少なすぎる

>サボり期間が長すぎて立て直すのに数年かかりそうなのが
日本なんて戦後70年掛けても未だに再軍備すら失敗してるぞ

持ち帰って鼻噛んでるやつが絶対いないなら
増税を認めてやってもいいぞ

>>だいたい人件費だからな
>>お隣の韓国みたいに二束三文で使うわけにはいかんからな
>>徴兵やめたときどうなるかね
>徴兵だって安くはないさ
韓国の徴兵はやっすいぞ
日本の自衛官の１/５くらいしか給料を払ってない

>>世界一軍事費に金使ってて最低なアメリカ様に守っていただいてる日本がそれ言うと最高に滑稽なんでやめるんだ
>こんな国金かけて守ってくれるアメリカ様は馬鹿ってだけでは？
中国とかロシアが太平洋地域に進出した場合の防衛予算の方が結果的に高額になるという予測が有るので馬鹿どころか経済的ですらある

>そもそも装備開発予算が日本の5倍なのに韓国製に勝てるわけないだろと
>国防費の総額は5兆円くらいでほぼ同じなのに何この差は
これに関してはホントそう
どういう金の使い方してるんだろうな日本は
防衛費に限らず各省庁は予算増やす前にそういうところ直せよ

>単に自衛隊は高価な装備調達し過ぎで開発費犠牲にしてるだけだよ
海空は欧米から買ってがメインだもんなぁ

財務省

>船とか航空機みたいな高額な兵器が中心過ぎて規模の割にコスパが悪いのは有る
周りが海の海洋国家の難点だよね
陸に比べて空と海の優先順位が高すぎるからどうしてもコスパが悪くなる

>>世界一軍事費に金使ってて最低なアメリカ様に守っていただいてる日本がそれ言うと最高に滑稽なんでやめるんだ
>こんな国金かけて守ってくれるアメリカ様は馬鹿ってだけでは？
昔は思いやり予算8000億で世界最強のアメリカを用心棒にしてられるんだから最高にコスパいい賢いやり方とかここでも言ってる奴いたんだがなぁ
韓国が自分の足で立って安全保障に取り組みだしたらこんなこと言い出すなんて恥ずかしいね

やはり増税して防衛予算を増やさないと

>日本なんて戦後70年掛けても未だに再軍備すら失敗してるぞ
憲法すら再整備してないから

>持ち帰って鼻噛んでるやつが絶対いないなら
>増税を認めてやってもいいぞ
えー！？じゃあ演習に持っていって雨で濡らしちゃって駄目にしても良いんですか！？

>>サボり期間が長すぎて立て直すのに数年かかりそうなのが
>日本なんて戦後70年掛けても未だに再軍備すら失敗してるぞ
幸いしなくて済んだという当時の歴史的背景とその感覚をそのまま引き継いでる人間が一定数現在に至るまで存在してるという問題が有るのでまぁ・・

>> https://namu.wiki/w/K2%20%EC%86%8C%EC%B4%9D [link]
>>ナムWiki(韓国版ニコ百)のK2ライフルの記事ボロクソだからおすすめ
>徴兵時に使わされる事が多いから恨みつらみが多大び有るんだろうな
この辺は自衛隊の89式やミニミも一緒よな

>撃てない銃はどう評価されますか？
これと比べてもまだ64式よりマシ

海保の予算を併せて防衛費増額とかやってるから
実質何も増強されてない

コリアウエポン

>持ち帰って鼻噛んでるやつが絶対いないなら
>増税を認めてやってもいいぞ
あんなカチカチのトイレットペーパーを鼻紙なんかにするかよ

同じ海洋国家のイギリスはどうかと見てみるとこいつらEUに甘えてるな…
脱退した癖に

>周りが海の海洋国家の難点だよね
>陸に比べて空と海の優先順位が高すぎるからどうしてもコスパが悪くなる
そうは言っても別に海自の装備が充実してるというわけでもない
駆逐艦とディーゼル潜水艦しか持っていない沿岸海軍でしかない
陸軍国の海軍と変わらんレベル

>世界的に見ても防衛費5兆円ってかなりの額ですね
>ドイツの半分なので少なすぎる
予算自体は大して変わらんだろ

>かなり投資してきてるね
韓国ってそんなに金つぎ込んでるのか

>財務省
単年度予算で買わせるから高いんだよね

>>国防費の総額は5兆円くらいでほぼ同じなのに何この差は
>これに関してはホントそう
>どういう金の使い方してるんだろうな日本は
ライセンス国産じゃなきゃヤダヤダ
アメリカ製の最新鋭じゃなきゃヤダヤダ
皆が羨む新しいおもちゃじゃなきゃヤダヤダ
こんな買い物ばっかしてて研究開発に金回せるわけないだろ

>予算自体は大して変わらんだろ
あっちは2倍にしたから

>幸いしなくて済んだという当時の歴史的背景とその感覚をそのまま引き継いでる人間が一定数現在に至るまで存在してるという問題が有るのでまぁ・・
本来軍事費に使う金をお前らが押し付けた憲法だからで経済発展させてくれたんだからまぁしゃーない

>あんなカチカチのトイレットペーパーを鼻紙なんかにするかよ
カチカチの割にシングル巻きのせいで鼻かむとすぐに突き破るから使いにくい
結局利便性を考えて自前で買ってしまうのが俺

>No.1084433627
いや海自をそう評するのは流石にバイアスかかりすぎだよ…

>これに関してはホントそう
>どういう金の使い方してるんだろうな日本は
>防衛費に限らず各省庁は予算増やす前にそういうところ直せよ
まあ国内のゴミみたいな防衛産業を生かすのに中抜きされまくってるんだろうな

自衛隊にブルパップなんていらんやろ

>そうは言っても別に海自の装備が充実してるというわけでもない
>駆逐艦とディーゼル潜水艦しか持っていない沿岸海軍でしかない
>陸軍国の海軍と変わらんレベル
流石にそれは本当の陸軍国の人たちに睨まれるレベルで言い過ぎだ