艦これ板でやりなよ

１０年経つのが早すぎる
艦これアニメから８年か

ずっと前に艦これは10年持つよって予言してたけど
本当にそうなったな

>1680350750157.png
古鷹に曙か
いいチョイスだ

スレ画はローソン商品にないのか
そんなんじゃ甘いよ

1年持たないソシャゲも多いし
ソシャゲで10年運営するのはマジで凄い

>1年持たないソシャゲも多いし
>ソシャゲで10年運営するのはマジで凄い
しかもそんなに大きな課金コンテンツがないのにだな

アルペジオイベントから一年くらいまではやってたけどそろそろ高雄と愛宕に改二来た？

>1年持たないソシャゲも多いし
>ソシャゲで10年運営するのはマジで凄い
よく提督は我慢したな…

>10年同じゲーム続けてるのってアスペだろ
同じではない。
イベントがある度に改悪され続けてるぞ！

>10周年グッズ
金剛と島風はわかるけど他は何で選んだ…

>10年同じゲーム続けてるのってアスペだろ
でもこのゲームに付き合えるなら大概のクソゲーには耐えられると思うの

>10年同じゲーム叩き続けてるのってアスペだろ

子日が好きなんだが
改二もグッズもない…

まあよく10年持ったと思うよ
ソシャゲで10年持ったの初めてじゃない？

>まあよく10年持ったと思うよ
>ソシャゲで10年持ったの初めてじゃない？
また提督が歴史改変してらっしゃる…
怪盗ロワイヤルだのあるだろ

有名スタッフとか有名声優とかをウリにしてないってのも
好感持てるよね

何年か前に久しぶりにログインしたらクリアしたはずのMAPが初期化されてたからそっと閉じた

>まあよく10年持ったと思うよ
>ソシャゲで10年持ったの初めてじゃない？
同じDMMの千年戦争も今年で10周年

>何年か前に久しぶりにログインしたらクリアしたはずのMAPが初期化されてたからそっと閉じた
〇〇の改ニが来たのか→そういや改造に色々アイテムが必要だったな…→そっ閉じならやった事あるわ

発達ガイジチェッカー

一旦心が切れると二度とやりたくなくなるゲームだった

>10年同じゲーム叩き続けてるのってアスペだろ

パズドラもあるし何をもってソシャゲ初の10年選手だと思ったのか…

>10周年グッズ
古参に交じってつい最近現れたばかりの飲んだくれがしれっと混じってるのはどういう事？

アプリストアには来た？

>一旦心が切れると二度とやりたくなくなるゲームだった
走るのやめると絶対に追いつけないからそうもなるよ

>パズドラもあるし何をもってソシャゲ初の10年選手だと思ったのか…
艦これしか見てないから艦これが何かを成したら1番最初にやったに違いないと思い込むんじゃない？

中国企業にパクられると、
ネガキャン・ストーカーが付き纏う、という教訓を日本人に教えてくれた

アズレン辞めたけど艦これユーザーと話がかなり合う

>10周年グッズ
島風がちゃんとした服着てる

吹雪の絵随分変わったな

>走るのやめると絶対に追いつけないからそうもなるよ
他所は新規や復帰勢への救済キャンペーンとかクエストとかあったりするけど
硬派な艦これは古参を大事にする方針ってだけだろ

>硬派な艦これは古参を大事にする方針ってだけだろ
またダメージ受けたら下着晒すようなゲームを硬派だと思い込んでる提督がいらっしゃるよ
硬派なのはおちんちんでは？

>またダメージ受けたら下着晒すようなゲームを硬派だと思い込んでる提督がいらっしゃるよ
訓練されると脱ぐと舌打ちするから

いつ海二期発表まだ？

>またダメージ受けたら下着晒すようなゲーム
艦これって大破ボロ絵なかったっけ…

旧海軍視点とかそういう設定さえもなかっただろ…

>旧海軍視点とかそういう設定さえもなかっただろ…
アニメ2期も含めて何も考えてないって判明したしな

まともな設定が無いから提督が各自で脳内設定で補完するしかないんだよな

大日本帝国とか戻っちゃいけない奴だろ何言ってんの…？

>まともな設定が無いから提督が各自で脳内設定で補完するしかないんだよな
同人で受けたのがコレだしまぁ

>大日本帝国とか戻っちゃいけない奴だろ何言ってんの…？
提督は艦これフィルターかかってるので第日本帝国を正義の集団か何かだと勘違いしてるから…

中国のパクリをやってる人は、日本の企業から盗んで、中国に日本人のビッグデータを渡す行為をしていないか、自己検証してみよう

太平洋戦争の戦争ドキュメンタリーみてると
滅びの美学？何言ってんのコイツ…ってなるんですけど…

>太平洋戦争の戦争ドキュメンタリーみてると
>滅びの美学？何言ってんのコイツ…ってなるんですけど…
いつ海最終話があんまりにあんまりだったのでジパングで口直しした話で笑った

>>まともな設定が無いから提督が各自で脳内設定で補完するしかないんだよな
>同人で受けたのがコレだしまぁ
むしろ公式に余計な設定増やしてほしくないっていうか…

>むしろ公式に余計な設定増やしてほしくないっていうか…
アニメ2期でヒステリック設定ついた山城や不思議ちゃん通り越してちょっと頭のおかしい子みたいになってた雪風がいるぞ

>いつ海最終話があんまりにあんまりだったのでジパングで口直しした話で笑った
せめて紺碧の艦隊だよね
アマプラ終わってた･･･

>不思議ちゃん通り越してちょっと頭のおかしい子みたいになってた雪風がいるぞ
>ちょっと頭のおかしい子
蜜柑の食い過ぎで腹壊して出撃できなかったり艤装を投げ捨てる奴がちょっと…？

>何が伝えたかったのか読み取れたとしあき居る？
設定を考えるのってたいへん

>蜜柑の食い過ぎで腹壊して出撃できなかったり艤装を投げ捨てる奴がちょっと…？
前半は実物が機関不良で出撃できてなかったから

>10周年グッズ
素面のレンジャーか

外部での貢献度が凄い
沈んだ軍艦を発見するための流れを作ったり
歴史的な資料の発見や保護に絡んでる
他には地方自治体に大きな影響与えたり

>蜜柑の食い過ぎで腹壊して出撃できなかったり艤装を投げ捨てる奴がちょっと…？
せっかくオブラートに包んでやってたのに突っ込んでやるなよ…

無管理スレ豚にdel

>外部での貢献度が凄い
呉佐世保は足向けて寝れないわな

物資なく仲間を殺して奪ったり死肉食らったりしたり
増援なく部隊が孤立して一方的に嬲り殺されたり
捕まればどうなるかわからんからと崖から飛び降りたりした戦争だったと記憶してるけど
滅びの美学っていいよね

>歴史的な資料の発見や保護に絡んでる
そういや回収した菊月の装備はどうなったんだろう

まあ低予算で回す体制も整ってるだろうし15年くらい余裕で行くんじゃないかな

>外部での貢献度が凄い
>沈んだ軍艦を発見するための流れを作ったり
>歴史的な資料の発見や保護に絡んでる
>他には地方自治体に大きな影響与えたり
へえそういう団体に寄付とかやってるんだ

>まあ低予算で回す体制も整ってるだろうし15年くらい余裕で行くんじゃないかな
元々低予算体制だし後はサーバー縮小しながら残ったユーザーから吸い上げるだけ吸い上げて赤になる前に終了って流れだろうな

艦これのおかげで○○が出来たとか言ってる人まだ居たんだ…

>みんながちやほやし過ぎるから才能あると勘違いしてしまったんだろうな
>まあ周りにイエスマンしか置かなけりゃ絶賛しかされないのは当たり前だが
ﾋでもちょっとでも不満を洩らそうもんなら即ブロックだからな

アニメは蛸壺の同人のほうがまだマシな出来だったな

>艦これのおかげで○○が出来たとか言ってる人まだ居たんだ…
まぁ艦船擬人化物を流行らせたって功績は確かだと思うよ
それ以外は提督が艦これ褒める為にそう思い込みたい奴だから言わせてあげときな

色々言われるが低規模でやってるのもあってサ終なりにくいのはなんかすごいとは思う

>アニメは蛸壺の同人のほうがまだマシな出来だったな
クソ同人の方がまだちゃんと考えてるとかいうどうしようもなさ

なんにもしなけりゃこのままソフトランディング出来たのに老体にムチ打ってアニメにしたら晩節が汚れたみたいなとこある

友軍艦隊は実装されたのか？
十年経つなら当然されたよな？

>色々言われるが低規模でやってるのもあってサ終なりにくいのはなんかすごいとは思う
商売はそれが利益出て存続出来てるなら成功ではあるからな
艦これに関しては運営がまともならもっと勢いを維持してる未来もあっただろうから勿体ないとは思うけど

パクリ企業の工作員が紛れ込んで煽ってるかもな

ストーリーがゲーム中に出て来ないのがすごくいい方に作用した稀有な例だと思う

>まぁ艦船擬人化物を流行らせたって功績は確かだと思うよ
>それ以外は提督が艦これ褒める為にそう思い込みたい奴だから言わせてあげときな
メカ少女物の企画が通りやすくなって仕事がしやすくなったとフミカネがアリスギアかFA:Gかのインタビューで言ってたからその一点に関しては感謝して恨んでるわ

>いつ海最終話があんまりにあんまりだったのでジパングで口直しした話で笑った
俺は紺碧の艦隊で口直ししたわ
金食い虫の大和型中止した筈なのに出てくるヤマトタケルとは一体・・・

>ストーリーがゲーム中に出て来ないのがすごくいい方に作用した稀有な例だと思う
二次創作やコミカライズはとてもいいものが多いな

>ストーリーがゲーム中に出て来ないのがすごくいい方に作用した稀有な例だと思う
ダメな方にも作用してるから±0かな…

イラストレーターに払う金を極力少なく抑えようとしてるのを見ると課金要素少ないのも考えものなんだなって…

>イラストレーターに払う金を極力少なく抑えようとしてるのを見ると課金要素少ないのも考えものなんだなって…
単純に運営がケチで商売下手なだけだろう

下手に規模を拡大しないでつつましくやっていくってのは商売としてありだよね
美味いラーメン屋が従業員増やして店舗拡大して経営に失敗することもあれば
マズイラーメン屋でも自宅兼店舗、店主一人だけでやってれば潰れないのと同じだな

>ストーリーがゲーム中に出て来ないのがすごくいい方に作用した稀有な例だと思う
原作者が脚本したアニメ見る限りゲーム中にストーリーあっても二次創作の邪魔にしかならなかったろうな…

>金食い虫の大和型中止した筈なのに出てくるヤマトタケルとは一体・・・
ユダヤ系保護したからその界隈から資金の支援はいるようになったのとアメリカが動けなくなったので太平洋の戦力削減できるようになったので余裕ができた

ブラゲっていうスマホゲーと食わないのはわりと最大限の強さはある

>ユダヤ系保護したからその界隈から資金の支援はいるようになったのとアメリカが動けなくなったので太平洋の戦力削減できるようになったので余裕ができた
言い訳はそうだけどメタな話は読者サービスだっけか

>友軍艦隊は実装されたのか？
>十年経つなら当然されたよな？
ボス夜戦に入るとやってきてひと殴りして去っていくNPCとして実装されたよ

>言い訳はそうだけどメタな話は読者サービスだっけか
潜水艦地味だしね･･･

先月くらいからアーケード艦これやり始めた
妙高改とかようやく作れたよ

>ブラゲっていうスマホゲーと食わないのはわりと最大限の強さはある
昔ならともかく今じゃスマホゲーをPCのエミュでやるのも割と普通だしあんまり…

お気に入りの子がメインシナリオで噛ませになったりクソムーブかましてる…という気持ちにならない点は正直今でも好きなんだ…

>ボス夜戦に入るとやってきてひと殴りして去っていくNPCとして実装されたよ
ただし自分の艦隊に支援艦隊と同じ艦がいる編成は出てきません
そして支援に出てくる艦はだいたい海域攻略に重要なポジションである場合が多い

>昔ならともかく今じゃスマホゲーをPCのエミュでやるのも割と普通だしあんまり…
ブルスタ使ってスマホゲーやってるわ

今となってはゲーム性が古すぎてまだやってる人すげえって思うわ

最近は容量の関係でスマホでできないスマホゲーもあるのよね

>マズイラーメン屋でも自宅兼店舗、店主一人だけでやってれば潰れないのと同じだな
そのうち味も良くなると思ってたんだがな
変なメニューばっか考えやがる…

ゲームがコケてサ終した後も地元密着系
タイアップ企画キャラに特化して
生き残ってる温泉むすめみたいな例もあるし
艦これもそうなっていくのかな

リアイベはそこそこ盛況だったのにコロナで開催できなくなったのがかなり効いてるとは思う

もう半分くらいそうなってるようなもんだろ

なぜか分からんけど半年ぐらいずっと演習だけやってた
時間の無駄だったもうやりたくない

この前のアニメでもクソムーブさせられた艦娘何人かいたしな…

リアイベに来るようなアクティブオタク以外はお客様じゃないゲーム運営

>課金は最重視じゃないらしい
ガチャ課金はもっと規制されても良いと思うのでコレは素直に素晴らしいと思うよ

>先月くらいからアーケード艦これやり始めた
今さら手を出すとか見る目と判断力ないね

>課金は最重視じゃないらしい
他所ゲーは散々セルランだので煽る癖に自分達は例外って言い出す辺り自分達が売上比較じゃどうにもならない事は理解してるの悲壮感あるな

>なぜか分からんけど半年ぐらいずっと演習だけやってた
>時間の無駄だったもうやりたくない
今俺そんな感じだわ
お気に入りが改二になるんでLv99まで上げてるところだわ
改二にして配布されてからずっとほったらかしだった指輪使ってゲーム完全終了だわ

今いるユーザーは何年経っても一人も欠けずに続けてくれると信じてるんだろ
カムバックも新規優待も全くしないのがその証拠

>>課金は最重視じゃないらしい
>ガチャ課金はもっと規制されても良いと思うのでコレは素直に素晴らしいと思うよ
むしろイベ限ガチャ課金とかないと復帰がキツイのはよろしくない…

>蜜柑の食い過ぎで腹壊して出撃できなかったり艤装を投げ捨てる奴がちょっと…？
アニメ見てないけどそんなことになってるの？

>>課金は最重視じゃないらしい
>他所ゲーは散々セルランだので煽る癖に自分達は例外って言い出す辺り自分達が売上比較じゃどうにもならない事は理解してるの悲壮感あるな
ゆーて提督らもDMMランキングで1位！とかずっと威張り続けてたんだよなぁ…

昔からゲームだけはやんなとは口酸っぱく言われてきたもんではあるし
ゲームの話すんのも今更な部分はあるんだよな
ユーザーに優しいとかいうなら他いけばいい

>>課金は最重視じゃないらしい
>ガチャ課金はもっと規制されても良いと思うのでコレは素直に素晴らしいと思うよ
DMMのプラットフォームに置かせてもらってる立場で課金は重要じゃないわけ無いと思うよ

>艦これのおかげで○○が出来たとか言ってる人まだ居たんだ…
プラモ界隈だとわりと恩恵はあったと思う
艦これの流行で新規のキット化がとかまではよく知らんけど

>先月くらいからアーケード艦これやり始めた
>妙高改とかようやく作れたよ
ACに関しては良作だからそれはまあいいでしょ
本家やり始めたらキャラが嫌いになる前に今すぐやめろと言いたくなるけど

>カムバックも新規優待も全くしないのがその証拠
これ本当に謎
アニメ効果でサーバ増設が追い付かなくなるほど新規勢増えてるって公式言ってたのに
新規勢にアメやらないでどうするんです

太客いるからコラボリアイベ方面で儲かってるのはまあ間違いないんじゃないの
既にエスコンとも話付けてる手の速さはすごいとは思う

>プラモ界隈だとわりと恩恵はあったと思う
>艦これの流行で新規のキット化がとかまではよく知らんけど
バンダイの川口曰くガルパンの時より模型業界に与えた影響は限定的だそうだが

本編ゴミなのにOPだけ大層な歌手使うのゲーム運営なのにゲーム外のことばっかりご立派なのの縮図だよね

思い出したくないからだめ

ヤ〇ザの資金源よねこれのイベントって

嘘といやタニベはホントにやってるのかねぇ
やってるならスクショの1枚でも出せばいいのに

>DMMのプラットフォームに置かせてもらってる立場で課金は重要じゃないわけ無いと思うよ
角川との共同制作なんですが

昔のアニメの方がまだ面白かったよね

>嘘といやタニベはホントにやってるのかねぇ
>やってるならスクショの1枚でも出せばいいのに
仮にやってたとしても運営側の人間だからいくらでもインチキできちゃうしね
それこそ配信で実際にやって見せるとかじゃないと正直信用度が無い

>>カムバックも新規優待も全くしないのがその証拠
>これ本当に謎
>アニメ効果でサーバ増設が追い付かなくなるほど新規勢増えてるって公式言ってたのに
>新規勢にアメやらないでどうするんです
設計図10枚配布くらいやってもいいのに全然やらないよな

まぁぶっちゃけタニベがやってようがやってまいが興味ないかな…

信濃はなんであんなに引っ張ってるんだろね

>引退勢が全員帰って来るようなアプデでもやるのか？
・復刻イベント
・札廃止
・限定系をガチャで入手化
あとなんかあるか

>設計図10枚配布くらいやってもいいのに全然やらないよな
ゲームやってるやつらよりイベ来てくれる奴らの方がお金落してるから…

リアイベ勢とかエアプだろ知らんけど

これに関してはコンテンツそのものいうか
一時期はうるさかったけど今は提督さんも大人しくなってるからまあいいかなってとも思ってる

本当に10年粘着してそうな奴らがいっぱい

>信濃はなんであんなに引っ張ってるんだろね
意味深に見えてなんも考えて無いと思うよこの運営
榛名も1年塩漬けされてるし

>信濃はなんであんなに引っ張ってるんだろね
日頃の仕事の雑さ的にデータ無くしたとしか思えない

ちうかもう提督もほぼいなくなってるだろ…

>ちうかもう提督もほぼいなくなってるだろ…
艦これ板も大分人減ったしなぁ

新規や復帰勢のためにやるべきことはアイテムや装備のバラマキじゃなくてカオスなことになってる任務ツリーな気もする…
トリガー明示されてないから後から追うと心折られると思う

>ちうかもう提督もほぼいなくなってるだろ…
艦これを支えてるのはアンチってこと！？奥が深い…

バンバン改二実装出来るリソースも無くなったので人気艦の改二チラつかせて年単位でひっぱるのが最近の運営の流行りだぞ
多分天津風は次の手札だぞ

>・復刻イベント
>・札廃止
>・限定系をガチャで入手化
>あとなんかあるか
ギミックの簡略化orヒントの提示
全難易度で報酬を同じにする

>多分天津風は次の手札だぞ
天津風も改二になるんか

>リアイベ勢とかエアプだろ知らんけど
やればやるほどキャラにヘイトが沸くゲームなんでむしろエアプの方が良いだろ

>>引退勢が全員帰って来るようなアプデでもやるのか？
>・復刻イベント
イベント復刻をやらない理由は昔のイベントのプログラムを
今のシステムに入れるとちゃんと動かないからとか
そんなんじゃないのかなあと思ってる

13億かけて即死するゲームがある一方でアンチの声がでかすぎるのに10年死なないゲームもある

>>多分天津風は次の手札だぞ
>天津風も改二になるんか
決定してるけど2023年度にと公言してるんで実装はおそらく来年の3月

死んでないだけを過剰に誇るなって感じだよなー

>>・復刻イベント
>>・札廃止
>>・限定系をガチャで入手化
>>あとなんかあるか
>ギミックの簡略化orヒントの提示
>全難易度で報酬を同じにする
イベの難易度低下

>13億かけて即死するゲームがある一方でアンチの声がでかすぎるのに10年死なないゲームもある
コンテンツの勢いとか一切無視して長年やってる事しかアピール出来なくなってるの会社にいる勤続年数だけが誇りの老害みたいですき

アニメは雪風いっぱい見れると思ってたら矢矧のが出番あるんじゃ？って感じでガッカリした
アイアンボトムサウンドから変わってねぇな！と思ったけど時雨も言うほど主人公できてなかったな

怪盗ロワイヤルが超すげーゲームかって言われたらうーんってなるよ俺は

改二きてもレベリングやら素材集めがめんどくさいから戻りたくない

>13億かけて即死するゲームがある一方でアンチの声がでかすぎるのに10年死なないゲームもある
正直なんでモバマスがアーカイブすら無しで完全終了して艦これが生き残ってんだよとは思ってる

>やればやるほどキャラにヘイトが沸くゲームなんでむしろエアプの方が良いだろ
過度にストレス溜める前にやめたからキャラとかは未だに好き
やめた時以降の子はよく知らんけど

改善案とか何年も同じ事言われ続けてて出来ないのに今後出来る様になると思えないんだよね

>アイアンボトムサウンドから変わってねぇな！と思ったけど時雨も言うほど主人公できてなかったな
一話使って改造したのに全く活躍出来ないのとかな…
あれ何の意味があったんだろうね？

長く続いてるだけならそれこそ怪盗ロワイヤルとか艦これ以上に長く続いてるのもあるんだしそこまで誇れることでもなくね…って思う

>正直なんでモバマスがアーカイブすら無しで完全終了して艦これが生き残ってんだよとは思ってる
アーケードしか展開してないからよ
派生増やせばその分分散するんだから

>決定してるけど2023年度にと公言してるんで実装はおそらく来年の3月
改三とかまでやってるんだからもっと気前よくやりゃいいのに

>>・復刻イベント
>>・札廃止
>>・限定系をガチャで入手化
>>あとなんかあるか
>ギミックの簡略化orヒントの提示
>全難易度で報酬を同じにする

代表が退職する

イベントだるくなり過ぎてスルーしてそのままやらなくなった

逆になんで死なないんだよ艦これは
そんなにクソゲーなら即死するだろ

ギミックなんか当初ギミックを実装した事についての告知すらなかったからな
後出しじゃんけんで勝ってニタニタ笑ってる感じですげえ気分悪かった

ゲームとしての伸び代はとっくに無くなってるから複雑にしていくしかないんだ
メガドラタワーみたいなものよ

>改三とかまでやってるんだからもっと気前よくやりゃいいのに
まだ実装してないんだよなぁ

同人誌で先行公開した時は眼鏡っ娘キャラ
だったんだよな>信濃
なんか地味な見た目でふたばでもなんか
イマイチていう反応で、多分作り直すか
迷っているうちにタイミングを逸した
ように思える

>逆になんで死なないんだよ艦これは
>そんなにクソゲーなら即死するだろ
なんでかわからんけど固定客はいるからな

>長く続いてるだけならそれこそ怪盗ロワイヤルとか艦これ以上に長く続いてるのもあるんだしそこまで誇れることでもなくね…って思う
FF11とかもう21年だしねぇ
ありゃネトゲだけども

>そんなにクソゲーなら即死するだろ
ゲーム性は元からないからな

>改二きてもレベリングやら素材集めがめんどくさいから戻りたくない
イベントで同一艦揃える前提になってるくせに要設計図艦ばっかりなのが糞過ぎる

芋な上にもうドラマ要素残ってない深雪の改二でどこまで引っ張れるのやら

>>13億かけて即死するゲームがある一方でアンチの声がでかすぎるのに10年死なないゲームもある
>正直なんでモバマスがアーカイブすら無しで完全終了して艦これが生き残ってんだよとは思ってる
それは既にメディアミックスでゲームが本体じゃないうえに後継アプリが好調だから畳んでも何も問題がないだけ…
ゲーム1つで生きてるわけじゃないところは守りに入る必要がない

提督憤死発狂レベルの事件が起きねえかな

>逆になんで死なないんだよ艦これは
>そんなにクソゲーなら即死するだろ
リアイベで集金して延命

>逆になんで死なないんだよ艦これは
>そんなにクソゲーなら即死するだろ
ゲームとかアニメはおまけだから…

>DMM同期
一時期やばかったけど盛り返したね

もうこれでいいという固定客はなんやいるだろうからコンテンツとしては理想的な形はしているのはすごいと思う

>ゲーム1つで生きてるわけじゃないところは守りに入る必要がない
逆にC2は艦これ一点勝負だから意地でもサ終させるわけにはいかないんだよな

>一話使って改造したのに全く活躍出来ないのとかな…
>あれ何の意味があったんだろうね？
嫌いなんだろ改三の実装も完全に時期はずしてるし
じゃなかったらあんな噛ませどころかギャグキャラ以下の扱いにしない

怪盗ロワイヤルとかドリランドとかその辺のゲームと同類

>>逆になんで死なないんだよ艦これは
>>そんなにクソゲーなら即死するだろ
固定客居てDMM制作だからだぞ
刀と花もそうだろ

>提督憤死発狂レベルの事件が起きねえかな
今回のイベは？

>>>・復刻イベント
>>>・札廃止
>>>・限定系をガチャで入手化
>>>あとなんかあるか
>>ギミックの簡略化orヒントの提示
>>全難易度で報酬を同じにする
>イベの難易度低下
経験値稼げる通常ステージ
任務は全部まとめて連動進行

専ブラ使わなかったらマップ移動中に自軍の状態すらわからない

>逆にC2は艦これ一点勝負だから意地でもサ終させるわけにはいかないんだよな
他にやろうとしたけど杜撰すぎてダメだったからな

>今回のイベは？
イカレテル

全盛期の艦これ以上のネームバリューのものを狙って出せるかというとまあ難しい話ではあるだろうねえ

>改善案とか何年も同じ事言われ続けてて出来ないのに今後出来る様になると思えないんだよね
ﾋで10周年に期待したい事タグがあったけどてめえら10年間何見てきたんだと
そんな事聞き入れる運営じゃねえだろとむしろタグ見て逆張りするわ

改二こない艦娘は絵師の方から三下り半突きつけたの？

>DMM同期
新規開拓とかもちゃんとやってるし最終的に艦これより長生きしそうな気がする

>イカレテル
なんだいつも通りか

>任務は全部まとめて連動進行
田中「それするくらいならやめるわ」

>>アイアンボトムサウンドから変わってねぇな！と思ったけど時雨も言うほど主人公できてなかったな
>一話使って改造したのに全く活躍出来ないのとかな…
>あれ何の意味があったんだろうね？
散々ミカンだしたし繰り返しの世界とかそんな秘密はあったんだろうけど
（最終話は未来じゃなくて攻められる前の平和な過去にループしたって解釈もできる）
文字通り未完なので考えても仕方なし

次いつ来るかもわからないイベント報酬一回でも逃すとモチベ激減だからな
頭おかしい難易度でもやらざるをえない心理

>提督憤死発狂レベルの事件が起きねえかな
アニメ…

>ゲーム内イベントの濃度が昔と今では全然違うんだが？
>昔
まだその頃って中破轟沈が信じられてた頃じゃなかったか？

>田中「それするくらいならやめるわ」
そうかやめろとしか言えん

>逆になんで死なないんだよ艦これは
>そんなにクソゲーなら即死するだろ
運営していく上ではランニングコストの軽さってのはあると思う
あとはもう辞め時を逃した提督がまだそれなりにいるとかじゃないかな

なんだかんだ良いモノは持ってるんだからもっと丁寧にやればいいのにって思っちゃう
ハードル下がってるから普通をやるだけでも褒められるボーナスステージだぞ

田中はとにかくストレスを与えるのが艦これと定義してるから便利になるシステムは断固として付けないよ

任務の自動受託ってまだ改良されていないんだ
サービス当初でも時代遅れのシステムだったのに…

田中くんの脚本力はお察し以下のレベルなので脚本の意図とか洞察しようとしても虚無よ
脚本はプロに任せろよ…

>逆になんで死なないんだよ艦これは
>そんなにクソゲーなら即死するだろ
もうオワコンだけど死んだら運営が食えなくなるので高齢信者囲って延命してる

>>提督憤死発狂レベルの事件が起きねえかな
>アニメ…
元から期待してなかったし死んだのは主役待遇って言われたのにあの扱いだった雪風提督だけだろ
意味深だったけど結局のところ何も目に見える形のリアクションは起こしてないし

もうちょっと周回しやすいシステムにすりゃ多少はマシになるだろうに…

>次いつ来るかもわからないイベント報酬一回でも逃すとモチベ激減だからな
そんな制空値イベント報酬ないと届かねえよ！

>絶賛だし
内容やいいとこ全然言えずに周りに因縁つけてる時点でお笑いだぜ

アニメに関しては一期のことがあるから現役提督でもスルーしてる人普通にいるので…

今回のイベとか人によっては丁でも装甲破砕できなくなったからな

>元から期待してなかったし死んだのは主役待遇って言われたのにあの扱いだった雪風提督だけだろ
作画はやたら安定してたと思う雪風

>今
それを「イベント濃度」と思える層が残り続けているのだろう

>田中はとにかくストレスを与えるのが艦これと定義してるから便利になるシステムは断固として付けないよ
>田中くんの脚本力はお察し以下のレベルなので脚本の意図とか洞察しようとしても虚無よ
こいつなんの役に立つの

>>ゲーム内イベントの濃度が昔と今では全然違うんだが？
>>昔
>まだその頃って中破轟沈が信じられてた頃じゃなかったか？
13秋完走したけど当時は中破轟沈はデマ扱いというか
少なくとも13春当時の壺じゃ既に中破じゃ轟沈しなくね？とは言われてたよ
じゃないと完走できてない

エガオノダイカの後釜アニメ

>>>アニメ…
>>絶賛だし
>うn
専門版のIPスレなのに困惑しかないアニメスレいいよね

アニメが最後の防波堤だったのにな…

もう終わりだ猫のゲーム

…エラー猫ってそういう

>1680355737792.jpg
アマプラって艦これ1期やアズレンですら星4取れる評価駄々甘なサイトなんだけどね…

>こいつなんの役に立つの
ストレステストの監察官として有能

>エガオノダイカの後釜アニメ
さすがにエガオノダイカに謝れと思うわ

何もかもが初心者バイバイだしなんかもう高齢化社会の縮図みたいな様相を呈してる

>10周年グッズ
古鷹が選ばれるなんて何か珍しいな

>逆になんで死なないんだよ艦これは
>そんなにクソゲーなら即死するだろ
ゲーム外で集金する仕組みを作ったから

>何もかもが初心者バイバイだしなんかもう高齢化社会の縮図みたいな様相を呈してる
気概のある若者や移住者を虐め殺す限界集落いいよね…

>13秋完走したけど当時は中破轟沈はデマ扱いというか
>少なくとも13春当時の壺じゃ既に中破じゃ轟沈しなくね？とは言われてたよ
>じゃないと完走できてない
そうだっけか
武蔵イベ辺りまで中破轟沈信じられてたイメージなんだが記憶がもうあやふやだわ

>アマプラって艦これ1期やアズレンですら星4取れる評価駄々甘なサイトなんだけどね…
星1.5とか具合が悪くなるくらい面白くないレベルでしか評価つかないのに…

>元から期待してなかったし死んだのは主役待遇って言われたのにあの扱いだった雪風提督だけだろ
一期にも映画にも出ずに済んだ幸運艦って喜んでた彼は元気かな

>内容やいいとこ全然言えずに周りに因縁つけてる時点でお笑いだぜ
ここのアニメのスレでも批判してる側はちゃんと見た上で問題点を指摘してるのに肯定してる側は見たかすらも判断出来ないふわふわ褒め言葉か精神論か批判してる奴への個人攻撃ばっかだったから察するものがあったわ

ユーザーが割と高齢で金は持ってるから
ゲーム外でがんがん金落としてるからなぁ

10周年直前に糞イベ糞アニメをぶつけるコンテンツとか普通じゃない

>>エガオノダイカの後釜アニメ
>さすがにエガオノダイカに謝れと思うわ
それはダイカ見てから言え
ひたすら前髪にイライラするだけの虚無アニメだぞアレ

>そういうところだぞ
さすがにアニメはアズレンの方がマシだと思うわ
アズレンのゲームやった事ねーけどアニメは見てたよ

>アズレンのゲームやった事ねーけどアニメは見てたよ
チンコに優しい
後たまにキリコ来る

>そういうところだぞ
こうやってとにかく他所を貶して他所よりマシだしか言えないのが語るに落ちてて笑う

>>1680355737792.jpg
>アマプラって艦これ1期やアズレンですら星4取れる評価駄々甘なサイトなんだけどね…
ちなみに二本目同士で比べたら悲しいぐらい差がついてた

擬人化娘バトルでライバルゲームのキャラより人気になってイメージ奪取だ！→惨敗
悲壮感バトルなら負けないぞ！→惨敗
何ができるのこのIP

>10周年直前に糞イベ糞アニメをぶつけるコンテンツとか普通じゃない
メモリアルに納期遅れが1番致命的だと思うの

>10周年直前に糞イベ糞アニメをぶつけるコンテンツとか普通じゃない
これであんまり燃えてないのもはや燃焼力も無い感で末期

やり口がカルトのそれに近くなってない？

>それはダイカ見てから言え
>ひたすら前髪にイライラするだけの虚無アニメだぞアレ
艦これ2期は何がしたいかすらも理解出来ないアニメのような何かじゃん…

>武蔵イベ辺りまで中破轟沈信じられてたイメージなんだが記憶がもうあやふやだわ
基本ないだろうけど細かい条件がどうとかで完全否定はされてない扱いだったのが
武蔵イベで大量に中破進軍するようになったけど轟沈報告がなくて完全に否定された流れだったかと

>やり口がカルトのそれに近くなってない？
近いというかそれそのものでは…？

びそくはアズレンのこれでいいんだよこれでって部分抽出したアニメだからな

>悲壮感バトルなら負けないぞ！→惨敗
悲壮感バトルの勝利条件って何だろう…むしろ負けた方がマシなんじゃ

>ユーザーが割と高齢で金は持ってるから
>ゲーム外でがんがん金落としてるからなぁ
この辺は旧宇宙戦艦ヤマトファンに通じるものがある

>これであんまり燃えてないのもはや燃焼力も無い感で末期
仮に艦これ知らない奴が見たとしたら意味不明過ぎて一話切りだし提督は運営が出す物全肯定マシーンだし燃える要素がないわな

今もやってるプレイヤーは忍耐力すげーなってなる
ガチでやってて戦力整ってれば何とか楽しみも見出だしつつやれるレベルなんです？

>星1.5とか具合が悪くなるくらい面白くないレベルでしか評価つかないのに…
大体そのとおりだが…
まああまりにも支離滅裂な内容で何が起こってるかわからんおかげで
面白い面白くない以前にわけわからんが先にきて具合が悪くなったりしなかったのが救いか

>1680356150904.jpg
思いっきりファン向けだがファンが見たいものをきちんとお出しできてるからこの評価になるのは分かる

>改二こない艦娘は絵師の方から三下り半突きつけたの？
雇われ（C2非所属）絵師の一人が「発注以外で（描くのを）禁止されてる」と発言してるんで
実質運営の著作権行使と（イラストレーターが有名になってた場合）ギャラ高額化でできなくなってる説がある

幸科あたりが作った宗教アニメだと思ってみるとまあわからなくもない内容

>ガチでやってて戦力整ってれば何とか楽しみも見出だしつつやれるレベルなんです？
どう見てもコンコルド効果

新艦娘をアニメで先出するというネタが
放送延期であまり意味なくなちゃった
のはだいぶ残念だったね…

>びそくはアズレンのこれでいいんだよこれでって部分抽出したアニメだからな
かわいい子いっぱいのキャラゲーに時代遅れの悲壮感や下手糞なシリアスや辛気臭いストーリーなんてだれも望んでないからな
明るく楽しいお話が見たいんだよ

>幸科あたりが作った宗教アニメだと思ってみるとまあわからなくもない内容
幸福の科学だってちゃんと信者が見てより信仰心を深めるような内容で作れるんだからそれ以下だぞ

>>>>・復刻イベント
>>>>・札廃止
>>>>・限定系をガチャで入手化
>>>>あとなんかあるか
>>>ギミックの簡略化orヒントの提示
>>>全難易度で報酬を同じにする
>>イベの難易度低下
>経験値稼げる通常ステージ
>任務は全部まとめて連動進行
海外艦実装ペースあげる

>ガチでやってて戦力整ってれば何とか楽しみも見出だしつつやれるレベルなんです？
そりゃそうよ
提督にアンケートとったら今イベントに満足している、やや満足しているが8割という結果もでてるし

ここってなんで艦これに対して冷たいの?

ガチ勢でも今回のE2は苦しんでたよ
というかまだ先が長いE2に関所を置くなよ…

>海外艦実装ペースあげる
もうこれ戦艦少女Rだな…

>提督にアンケートとったら今イベントに満足している、やや満足しているが8割という結果もでてるし
アンケートに答えるだけの積極性がある奴等ならそれはそうだろうなぁ

>提督にアンケートとったら今イベントに満足している、やや満足しているが8割という結果もでてるし
うーん…正常な判断力を失ってる状態なのでは？

2話は好きだよアニメ二期
嫌いなのは8話と3話かな

>>びそくはアズレンのこれでいいんだよこれでって部分抽出したアニメだからな
>かわいい子いっぱいのキャラゲーに時代遅れの悲壮感や下手糞なシリアスや辛気臭いストーリーなんてだれも望んでないからな
>明るく楽しいお話が見たいんだよ
この理屈で言うなら艦これでアニメ化すべきは目安箱だったな

マジで第六駆逐艦主役にして
各回ごとにゲスト艦娘登場させて絡ませたほうがまとまった作品できただろ
中身なんて可愛いくらいしか残んないけどそれが求められてるってのに…

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
もう贔屓目に見れる段階はとうに過ぎてる

ゲームがマゾくなればなるほど楽しめるそうってのはどんなゲームにもいるしな
初心者やぬるゲーマーがふるい落とされて未来が無くなるが

>実質運営の著作権行使と（イラストレーターが有名になってた場合）ギャラ高額化でできなくなってる説がある
フカミネ担当ドイツ艦が一向に来ないから割りと的を射てるのよねこの説

武蔵イベは爆速でゲージ回復するからな
不眠不休で枯渇する資源に怯えながら悪ければ半日責める羽目になる
全夜戦MAPだけに改二が完全な罠で金剛が大嫌いになったイベント

>>ちうかもう提督もほぼいなくなってるだろ…
>艦これ板も大分人減ったしなぁ
昔100人前後の東方板を『無人の荒野』って煽ってたよね…

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
他所sage無しで艦これのいいとこ挙げてみろよないだろ

ああいうのが作りたかったのはわかるけどまあうん…みたいな感想を結構見るあたり単純にお話作るの向いてないだけなんだと思う

絵に金払っても無料実装だから儲け発生しないしな
赤字よ赤字

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
艦娘は好きだけどゲームはちょっと…

>この理屈で言うなら艦これでアニメ化すべきは目安箱だったな
多分提督達は最初からそっちを希望してたと思うぞ？
運営がシリアスやりたがってやった結果アニメ未満だったが

>昔100人前後の東方板を『無人の荒野』って煽ってたよね…
そうやって他所を煽り倒すと自分達が落ちぶれた時にやり返されるのも理解出来てないの悲壮感あるな

>この理屈で言うなら艦これでアニメ化すべきは目安箱だったな
ちょっと狂気度高いけどキャラがみんなかわいくて楽しくて面白いからなあれ
ギャグ日常じゃなくてストーリーものやりたきゃ陽抜やっとけばよかったんだ

陽抜でも良いぞ

ジョジョで言うなら一巡後のエンポリオVSプッチをカットしてアイリンとアナキスが楽しそうにドライブしてる一枚絵をスライドさせてめでたしめでたしみたいな

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
ゲームについてはもう擁護もへったくれもないので…

>>この理屈で言うなら艦これでアニメ化すべきは目安箱だったな
>多分提督達は最初からそっちを希望してたと思うぞ？
>運営がシリアスやりたがってやった結果アニメ未満だったが
栗田がもっとシリアスなのがいいと抜かしてからの1話切りしたのは変な笑い出た

>陽抜でも良いぞ
小説なら瑞鳳もよかったな

また提督が腹いせにデレアニに粘着しそうでやだなぁ････

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
運営がプレイヤーを裏切り続けてきたからでしょ
ゲームシステムのここがこうであればみたいな要望は一つも通らず
イベントやらカレー屋やらそんなのばっかりやってればそりゃこうなる

1期はまだマシな部分もあるけど2期はマジで褒める所全くねぇ

蛸壺屋の艦これ同人のエロ以外の部分をそのままアニメにしたほうがまだマシだった

>また提督が腹いせにデレアニに粘着しそうでやだなぁ････
既にアマプラの評価が一期＞デレアニなのを引き合いに出してたよ…

>ゲームシステムのここがこうであればみたいな要望は一つも通らず
バンナムのアーケード部門みたいだな

>また提督が腹いせにデレアニに粘着しそうでやだなぁ････
提督が粘着したところでコンテンツとしての規模が比較にならないから鼻で笑ってやればいいのよ
アニメの出来も艦これ2期以下になるとか有り得ないし

>蛸壺屋の艦これ同人のエロ以外の部分をそのままアニメにしたほうがまだマシだった
蛸壺屋の名前みて腑に落ちたわ

>1期はまだマシな部分もあるけど2期はマジで褒める所全くねぇ
何とか褒めるところを出すとしたらおっぱいしかない

生存艦だからと雪風がどうなったかをぼかしたせいでほとんどモブレベルの描写しかできなかったのほんとクソ

初期は運営もひっくるめて本当に好きだったんだけどな…
14春までは良かったよ以降は苦痛異論は認める

>何とか褒めるところを出すとしたらおっぱいしかない
五月雨涼風の私服があった

サンマはあれ何がしたかったんだ！？

そもそも長続き出来る設計じゃないものを長続きさせてるから初期は良かったはノスタルジーでもなんでもなく当たり前だと思うの

>10周年グッズ
かつての同人誌人気キャラで埋めるとか割り切ればいのに

>生存艦だからと雪風がどうなったかをぼかしたせいでほとんどモブレベルの描写しかできなかったのほんとクソ
ババアになった雪風が転生した艦娘を見つめてるジパングエンドの方がなんぼかマシだった

>初期は運営もひっくるめて本当に好きだったんだけどな…
>14春までは良かったよ以降は苦痛異論は認める
頑張ったな
俺は13秋必死こいてクリアしてキャラコンプしたと思ったら矢矧追加で引退したわ

ドワンゴの栗田が「アニメ二期やったらアズレン倒して復活出来るんだあ」とか生放送で言ったらしいけど見事ダメでしたねー

レベル50で経験値カンストしてた頃は楽しかったな…

>生存艦だからと雪風がどうなったかをぼかしたせいでほとんどモブレベルの描写しかできなかったのほんとクソ
なんか扱い特殊でキーパーソンっぽいのはわかるけど「ぽい」で終わってるんだよな

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
まず運営が作品を温かく愛してやれよ

>頑張ったな
>俺は13秋必死こいてクリアしてキャラコンプしたと思ったら矢矧追加で引退したわ
俺は矢矧までちゃんととったぞ
そのまま引退したけど

みかんで未完…ﾌﾌｯ

>>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
>まず運営が作品を温かく愛してやれよ
運営は間違いなく作品もファンも愛してないよね

>ドワンゴの栗田が「アニメ二期やったらアズレン倒して復活出来るんだあ」とか生放送で言ったらしいけど見事ダメでしたねー
むしろどっから来るんだその自信は

>俺は13秋必死こいてクリアしてキャラコンプしたと思ったら矢矧追加で引退したわ
俺もだわ
なんかサプライズイベントみたいに言ってるのを見て無理だと悟った

イベントがひたすら難易度と面倒臭さを上げるだけなのが流石にきつい

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
面白くないものに面白くないって言うのは冷たいことなんか？

武蔵取ったら満足した
したと言うかキラ付けだのゲージ回復だのこの先ついていけないと悟って逃げちゃった

>ドワンゴの栗田が「アニメ二期やったらアズレン倒して復活出来るんだあ」とか生放送で言ったらしいけど見事ダメでしたねー
悲壮感と言いほんと余計な事しか言わないな

>頑張ったな
>俺は13秋必死こいてクリアしてキャラコンプしたと思ったら矢矧追加で引退したわ
13秋は完走できてキャラコンプ元々意識してなかったからなあ
当時はイベントで新規艦逃してもわりとすぐに再入手の機会があったからその時に獲ればいいやくらいに思ってたから
今は年単位で待たされるけど

>ドワンゴの栗田が「アニメ二期やったらアズレン倒して復活出来るんだあ」とか生放送で言ったらしいけど見事ダメでしたねー
これもう艦これアンチだろ…

13秋は雪風がメチャクソ活躍するイベントだった
確かにクソイベから救ってくれる女神に見えましたとも…アニメじゃあの仕打ちだが

>>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
>まず運営が作品を温かく愛してやれよ
そもそも運営がユーザーに冷たいという

>>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
>まず運営が作品を温かく愛してやれよ
それはそう

>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
隔離板が出来るほど13年から14年頃にかけてファンが暴れてたせいじゃないの？

つーかアズレンとニコニコのコラボ期間真っ最中に悲壮感発言とか社会人としてアウトだろ

DMMでアズレン出来るようになったら面白そう

>武蔵取ったら満足した
>したと言うかキラ付けだのゲージ回復だのこの先ついていけないと悟って逃げちゃった
同じくらいかも
あとなんか漫画とかがこけたりやらなかったりしてて冷めちゃった

>当初こういうプラン
冗談でもこういう事言うんじゃねえよ…マジで

悲壮感発言といい二期で復活する発言といい援護射撃フレンドリーファイヤ多くない?

>当初こういうプランがあったことを考えると
>今の運営は作品を温かく愛しているんだよなぁ…
暴力を振るう虐待をしなくなって代わりにネグレイトするようになった
みたいなことを愛しているとか言われてもですね…

その頃はまだ余裕があったんだろうね

>>ここってなんで艦これに対して冷たいの?
>隔離板が出来るほど13年から14年頃にかけてファンが暴れてたせいじゃないの？
もうその当時のとしもいい年になってそう

>DMMでアズレン出来るようになったら面白そう
余計な火種はいらないです

>今の運営は作品を温かく愛しているんだよなぁ…
確かによく燃えてるけど

もうサ終したくてわざと変な仕様やらアニメ作ってんじゃねと思えてきた

>その頃はまだ余裕があったんだろうね
記憶が正しければ13秋前なんで確かに絶好調だった頃

>悲壮感発言といい二期で復活する発言といい援護射撃フレンドリーファイヤ多くない?
無能な味方が多過ぎるんだ
そして大本営も無能なんだ

>つーかアズレンとニコニコのコラボ期間真っ最中に悲壮感発言とか社会人としてアウトだろ
なんでいまだにアイツがトップにいるのかわからん
まともな企業なら降格させるだろ普通

>もうサ終したくてわざと変な仕様やらアニメ作ってんじゃねと思えてきた
サ終したらサーバー維持とかにお金使わなくて済むしな…

>まともな企業なら降格させるだろ普通
まともじゃない企業であることの証明だな

>なんでいまだにアイツがトップにいるのかわからん
>まともな企業なら降格させるだろ普通
ドワンゴというかKADOKAWA自体まともな企業じゃないし…

>>DMMでアズレン出来るようになったら面白そう
>余計な火種はいらないです
それが火種になるのがそもそもどうかと思う

>>もうサ終したくてわざと変な仕様やらアニメ作ってんじゃねと思えてきた
>サ終したらサーバー維持とかにお金使わなくて済むしな…
正直本気でサ終してリアイベ一点集中でいくのかなと睨んでたけど改二の予定をちらつかせてるあたりまだ続けるつもりらしい

>>当初こういうプラン
>冗談でもこういう事言うんじゃねえよ…マジで
不謹慎スレスレのネタをかっこいいと思ってそう

今更DMMでアズレン出来るようになっても最早燃えもしないような気もする

>冗談でもこういう事言うんじゃねえよ…マジで
史実なんですが？

そもそもグーグルとアップルのプラットフォームでよろしくやれてるアズレンがDMMに関わるメリットがなくね？

>正直本気でサ終してリアイベ一点集中でいくのかなと睨んでたけど改二の予定をちらつかせてるあたりまだ続けるつもりらしい
終わったゲームのイベントなんて行く人居ないと思うけどなあ

というかアズレンPCにAndroidのエミュ入れれば遊べるしなぁ
わざわざDMMで出す必要がないという話

>>冗談でもこういう事言うんじゃねえよ…マジで
>史実なんですが？
提督はWW2を追体験したくてプレイしてるわけじゃないんだ
艦娘とイチャイチャしたいだけなんだ…

C2って艦これ以外の柱だとカレー、声優、野菜くらい？

リアイベやりたいが為に仕方なくブラウザゲーのサービスも一応続けるってイメージしか無い

>終わったゲームのイベントなんて行く人居ないと思うけどなあ
それが分かってるから意地でもゲーム続けてるんでしょ

>今更DMMでアズレン出来るようになっても最早燃えもしないような気もする
DMMに抗議文送り付けるキチは絶対沸くぞ
それも匿名じゃなくてﾋで堂々と送ってやったぜアピールするだろ

>C2って艦これ以外の柱だとカレー、声優、野菜くらい？
後ろ2つはないかと
野菜はJAからNG食らったって聞いたし声優なんてタニベぐらいでしょ

運営がゲームに対して惰性なのにプレイヤーがそれに付き合う道理はねぇよなぁ!

>提督はWW2を追体験したくてプレイしてるわけじゃないんだ
>艦娘とイチャイチャしたいだけなんだ…
ソウルシリーズプレイしながら「俺は無双したいんだよ」みたいなこと言ってる

2期アニメ終わって
このコンテンツは現状以上には盛り上がらないけど
現状以下にもならないんだなってのがわかった

まあ当初は（WW2期帝国海軍）艦隊これくしょん
だったのは明白
海外艦も枢軸までに止めとけば整合性取れたのに

艦これのアニメはかわいいキャラがワチャワチャ楽しくしてるのを見たいんじゃ
悲壮感とか歴史とかは別に・・・

>わざわざDMMで出す必要がないという話
課金した時のキャッシュバックに選択肢があるのはいいと思う
去年は3万課金すると半分の1.5万分のポイントが付いてきたし
これだけ課金する人は大概ウマ娘勢だったけど

アズレンばっかいうけどシステムとか近い他はいいのかと毎度毎度思うわ

>ジョジョで言うなら一巡後のエンポリオVSプッチをカットしてアイリンとアナキスが楽しそうにドライブしてる一枚絵をスライドさせてめでたしめでたしみたいな
一巡前の決戦時になぜか5部の面子が既に徐倫一行と知り合いという設定で助けに来たと思ったら全滅シーンでは跡形もなく居なくなっている
も追加で

>アズレンばっかいうけどシステムとか近い他はいいのかと毎度毎度思うわ
流行ったから噛みついてるだけなんだよね
アズレンと艦これなんてパクリどころかシステム面じゃ似てる所を探すほうが難しいレベルよ

>艦これのアニメはかわいいキャラがワチャワチャ楽しくしてるのを見たいんじゃ
艦これはそういうジャンルじゃないんですよね

少なくとも現代に転生して今度は悔いの無いように生きるぞってしてる姿が見てぇ
過去時点で艦娘でしたとかぬかすアニメには過去時点は軍艦じゃねぇのかよ!?って強く問いかけたい

>>アズレンばっかいうけどシステムとか近い他はいいのかと毎度毎度思うわ
>流行ったから噛みついてるだけなんだよね
>アズレンと艦これなんてパクリどころかシステム面じゃ似てる所を探すほうが難しいレベルよ
あといろいろ上行かれたのと中国産だったのがむかつかれた原因かと

フミカネは…？

>艦これはそういうジャンルじゃないんですよね
可愛い女の子がダメージ食らったら脱げるってので思いっきり客吊ってるんだよなぁ…
そもそも擬人化の時点で硬派どころか軟派の極みだろ…

批判ばかりしてると法的措置取られるぞ

アニメベースの戦略タイプの新ゲームを開発してほしい

>批判ばかりしてると法的措置取られるぞ
事実陳列罪ですか？

>あといろいろ上行かれたのと中国産だったのがむかつかれた原因かと
パクリパクリとファンも運営も下に見てたら真っ当な商売で上回られたのよっぽど気に食わないんだろうなって

>アズレンと艦これなんてパクリどころかシステム面じゃ似てる所を探すほうが難しいレベルよ
システム面ではな
どっちもキャラ全振りゲーなわけで

>批判ばかりしてると法的措置取られるぞ
ならもっと褒められる部分を増やしてください

>可愛い女の子がダメージ食らったら脱げるってので思いっきり客吊ってるんだよなぁ…
>そもそも擬人化の時点で硬派どころか軟派の極みだろ…
田中が昔システムがウケたとか言ってなかった？

>>アズレンばっかいうけどシステムとか近い他はいいのかと毎度毎度思うわ
>流行ったから噛みついてるだけなんだよね
>アズレンと艦これなんてパクリどころかシステム面じゃ似てる所を探すほうが難しいレベルよ
アズレンの名前出すのは対立荒らしでそれほど対立もしてない
当時艦これから流れてったのはFGOが多かったし

>批判ばかりしてると法的措置取られるぞ
金ドブだからやめとけ

>パクリパクリとファンも運営も下に見てたら真っ当な商売で上回られたのよっぽど気に食わないんだろうなって
気に食わないとか本音出てますよハゲ荒らしさん

>>>アズレンばっかいうけどシステムとか近い他はいいのかと毎度毎度思うわ
>>流行ったから噛みついてるだけなんだよね
>>アズレンと艦これなんてパクリどころかシステム面じゃ似てる所を探すほうが難しいレベルよ
>あといろいろ上行かれたのと中国産だったのがむかつかれた原因かと
右翼まがいの信者多いイメージあるわここ

>どっちもキャラ全振りゲーなわけで
は？他ゲーにはない悲壮感があるんですが

>田中が昔システムがウケたとか言ってなかった？
リリース直後くらいの時期に限って言えばシステムがウケてた部分もあるね
あんまり頭使わなくても運だけである程度進めるからゲームが下手な人でも入りやすかったし

>システム面ではな
>どっちもキャラ全振りゲーなわけで
キャラゲーは艦これが起源だった…？
韓国みたいな事言ってんじゃないよ

>アズレンの名前出すのは対立荒らしでそれほど対立もしてない
>当時艦これから流れてったのはFGOが多かったし
むしろお馬さんだよね

艦これって最初は地味ーなボードゲームに
美少女のスキン被せただけって感じのゲームだったからな
たまたま島風って凄いフックが出来て
既存キャラにも人気があるのが出て来たってだけで
キャラゲー全振りで始まった訳ではないでしょ

>右翼まがいの信者多いイメージあるわここ
艦これで愛国叫んでる残念な人達だからな

>アズレンの名前出すのは対立荒らしでそれほど対立もしてない
>当時艦これから流れてったのはFGOが多かったし
そもそも生涯でひとつしかゲームできないわけじゃないしな…
艦娘もFGOもアズレンも兼ねてる人間なんていくらでもいるだろうし

>もうこれでいいという固定客はなんやいるだろうからコンテンツとしては理想的な形はしているのはすごいと思う
爺さんばっかりだし先細りでしょ

>>アズレンの名前出すのは対立荒らしでそれほど対立もしてない
>>当時艦これから流れてったのはFGOが多かったし
>むしろお馬さんだよね
それはもうちょっと後

>2期アニメ終わって
>このコンテンツは現状以上には盛り上がらないけど
>現状以下にもならないんだなってのがわかった
色んな意味で最底辺になっちゃったし

板から出てくるな⛵🐷

語ることがあるってことはまだ安泰だな

>そもそも生涯でひとつしかゲームできないわけじゃないしな…
>艦娘もFGOもアズレンも兼ねてる人間なんていくらでもいるだろうし
艦これの声優がそれ以外に声優が出たり横須賀が他所ゲーとコラボすると裏切り者扱いする界隈なので…

史実になぞって日本の戦争を悲壮感とはいえ美化するアニメを
徹底的に叩かないといけない連中がいることはわかる
朝鮮人くさくてな

世界観がむっちゃシビアなブルアカでも
皆気にせずイチャイチャ二次創作
してるんだからぶっちゃけ運営の差を
言い換えてるだけなんじゃないの

>爺さんばっかりだし先細りでしょ
十年やったんだ
とっくにピーク過ぎてるし当たり前だ

10年もつづくとかこのゲームは麻薬かなんかなの？

>語ることがあるってことはまだ安泰だな
ほぼ明るい話題がない現状が安泰だと思うならそれはそれで

島風っていうキャラ考えた人はこれだけで一生食っていけるんかな

ウマが出たタイミングはとっくに勢い落ちてたぞ
というか艦これは落ちぶれた原因を他所に押し付けるのやめとけって
どう考えても運営と界隈の自業自得だろ

>島風っていうキャラ考えた人はこれだけで一生食っていけるんかな
なわけない

>島風っていうキャラ考えた人はこれだけで一生食っていけるんかな
ケースバイケースだろうけどこれは絵師にロイヤリティ行くのかな

>史実になぞって日本の戦争を悲壮感とはいえ美化するアニメを
>徹底的に叩かないといけない連中がいることはわかる
>朝鮮人くさくてな
あのアニメから戦争を美化する要素を見出すの無理だろ…

>10年もつづくとかこのゲームは麻薬かなんかなの？
やっぱりアイデアの始祖は偉大なんだなって

>1680359174223.jpg
いわゆるスレチを指摘したらこの反応
そういうとこやぞ

>あのアニメから戦争を美化する要素を見出すの無理だろ…
朝鮮人には無理だよ
滅びの美学というジャンルを理解できない国民だから

>>島風っていうキャラ考えた人はこれだけで一生食っていけるんかな
>ケースバイケースだろうけどこれは絵師にロイヤリティ行くのかな
デザインは買い切りだから多分そこまではない
ウルトラマンのデザインした人なんかそれでぞんざいに扱われて一生円谷プロと揉めたし

>史実になぞって日本の戦争を悲壮感とはいえ美化するアニメを
アレ見て史実になぞった戦争だと思えるのは相当ヤバイぞ

>>10年もつづくとかこのゲームは麻薬かなんかなの？
>やっぱりアイデアの始祖は偉大なんだなって
萌え萌え二次大戦「おーい」

>朝鮮人には無理だよ
>滅びの美学というジャンルを理解できない国民だから
いつもの言い返せないとレッテル貼りで個人攻撃来たな…
提督は本当にワンパターンだ

黎明期を支えた愛宕や天龍の新規イラストはないのかい？

エロさはアズレンに軍配が上がって
艦種の豊富は戦艦少女の方が上よな

今回の芋って固有名ないけどなんて呼ばれてんの？

>フミカネは…？
スレチだけどエイプリルフールのルミナスウィッチーズネタが可愛かったから見てきてあげてほしい
http://w-witch.jp/luminous/ [link]

朝鮮人バレしてるだけやん

>アレ見て史実になぞった戦争だと思えるのは相当ヤバイぞ
キャラが適当に何パターンか喋ってイベントシナリオもキャラシナリオもないキャラ見て深いとか言い出す人達だから仕方ない

>>>10年もつづくとかこのゲームは麻薬かなんかなの？
>>やっぱりアイデアの始祖は偉大なんだなって
>萌え萌え二次大戦「おーい」
芥川龍之介「俺を忘れんなよ」

>信濃
それはもう無理なんじゃない？

gifで見たけどあのHPバーの使い方は斬新で笑った

>エロさはアズレンに軍配が上がって
>艦種の豊富は戦艦少女の方が上よな
史実の理解度もその二つの方が遥かに上だな

>>信濃
>それはもう無理なんじゃない？
実装されたらサ終みたいな扱いになってる日本軍最後の大物

>島風っていうキャラ考えた人はこれだけで一生食っていけるんかな
ミクさんとかは買い切り契約じゃなければ余裕だったろうけど

>エロさはアズレンに軍配が上がって
>艦種の豊富は戦艦少女の方が上よな
売り上げと人口と展開の規模なんかももうその辺以下だったはず

>萌え萌え二次大戦「おーい」
２とか３とか出てたんだな
知らんかった

自分のこと批判されてるのに唐突にあさってのほうこうむいて朝鮮の人侮辱するのほんま

データとキャラ絵だけで追加は楽だと思ったけどキャラ造形は田中が独占してるせいなのかちっとも増えない

>>島風っていうキャラ考えた人はこれだけで一生食っていけるんかな
>ミクさんとかは買い切り契約じゃなければ余裕だったろうけど
あれで契約の大事さ知ったわ

キャラゲーなのにキャラを大事にしないのがダメすぎる
俺は未来永劫くーろくろ艦の追加が絶望的になったのを悟って引退した

イラストアドでアズレンとかに勝てないのは明白
艦これは黴臭い木造校舎で盆栽育ててる様なのが楽しかったのに
そこへ次々と苦行の如き仕様をぶっこまれてやる気失せた

>キャラゲーなのにキャラを大事にしないのがダメすぎる
>俺は未来永劫くーろくろ艦の追加が絶望的になったのを悟って引退した
キャラゲーなのに絵師とのゴタゴタをゲームに持ち込むからな…

>>黎明期を支えた愛宕や天龍の新規イラストはないのかい？
>みことあけみも彩樹も田中が縁切ったから
信者がオワコン化を他のせいにしたがるイメージあるけど運営が自分から首絞めちゃったんだよね

ミクさんの場合はボカロがどれだけ売れるか完全に未知数
というか売れない可能性の方が高いレベルだったからしゃーない

>アレ見て史実になぞった戦争だと思えるのは相当ヤバイぞ
なぞってることは事実なので
朝鮮人はよっぽど悔しいんだな

キャラゲーなのに…とか以前にイラストレーターと揉め過ぎじゃないですかね

>キャラゲーなのにキャラを大事にしないのがダメすぎる
>俺は未来永劫くーろくろ艦の追加が絶望的になったのを悟って引退した
すでに別ゲーで軍艦モチーフのキャラ描いてるからな…

キャラゲーならキャラ殺すなよ

およげたいやきくんでもあった話だしな
出来高契約に変えたら受けてくれんかもしれんのだし難しい以上にわからんとしかいえない話だ

折角の10周年なんだから提督は他所の文句ばっか言ってないで今の艦これの良いところ語りなよ

イベントマップどんどん酷くなっていってついていけなくなったな
なんであんなにミッチリとマップを埋め尽くすようになったんだ
空白恐怖症か何かかしら？

今は1年に1回ぐらいログインする

新規イラストも改ニも絶望的な艦が好きな提督は心が折れただろな
最近露骨に出番なくされてるドイツ艦とか

>信者がオワコン化を他のせいにしたがるイメージあるけど運営が自分から首絞めちゃったんだよね
運営がやらかしてそれを無理矢理擁護して呆れた人達が離れるってパターンを繰り返し続けた結果が今だからね
運営が間違えたらwikiの方修正しようとするとかここの奴らくらいだろ

>艦これスレ
>今月で10周年
現実見なよ

>すでに別ゲーで軍艦モチーフのキャラ描いてるからな…
というか昔からあくしずでずっと書いてるような

ていうかまだまだ戦争遺族もご存命で
不本意で悲劇的な別離を余儀なくされた人も多いだろうに
「滅びの美学」とか人として言っちゃいけない言葉でない?

艦これが史実なぞってるとか
どんだけ自国に被害が出まくった戦争をバカにしたいのか
マジで死んでくれ

>なぞってることは事実なので
>朝鮮人はよっぽど悔しいんだな
お前の世界線では山城が突然発光して時雨にぶん投げられて特攻するのが史実なのか…

2年で畳む予定だったのが完全に予想外のヒット
最初は嬉しい悲鳴だったけど序盤で大和というジョーカーを切っちゃったもんだからさあ大変
大型艦の在庫を出し惜しんでいる内に人気が下火に

というかさっさとフミカネのシャルンホルストを実装しなかったのが最高にクソ
いやいたのか知らないけど

キャラゲーなのにキャラ大事にしないんだもん
ついてけないよ

>>エロさはアズレンに軍配が上がって
>>艦種の豊富は戦艦少女の方が上よな
>売り上げと人口と展開の規模なんかももうその辺以下だったはず
去年の売り上げトップ50にアズレンはあったらしいけど艦これはなかったとか聞いていろいろ複雑な気持ちになった

まあ昔は楽しませて貰ったからアンチがいるならとりあえずdel

>新規イラストも改ニも絶望的な艦が好きな提督は心が折れただろな
>最近露骨に出番なくされてるドイツ艦とか
アーケードまで影響受けてるのほんと酷い
実装スルーされたグラーフなんかもう出し惜しみとか言い訳できる段階じゃないし

>今
改めてみると・・・
「やっぱ、この運営頭おかしい」（真顔）

艦娘の台詞は全て田中が担当して書いてると知って萎えた思い出

引退してたけど雪風と鳳翔さんの改二だけは頑張ってやった

>去年の売り上げトップ50にアズレンはあったらしいけど艦これはなかったとか聞いていろいろ複雑な気持ちになった
そもそもスマホアプリも出してなきゃ世界展開も勿論出来てないゲームがトップ50に出てくるレベルのゲーム敵視してるのが異常なんだ

滅びの美学とかいう運営やファンがしがみついてるのが先のない艦これっていうのは何かのギャグなの

>史実の理解度もその二つの方が遥かに上だな
こっちは理解度が低過ぎるせいでアニメ最終回で史実に対するとんでもない皮肉を捻り出してるくらいだしな
いや脚本書いてる人はマジで気付いてないの？と問いたくなる

>ていうかまだまだ戦争遺族もご存命で
>不本意で悲劇的な別離を余儀なくされた人も多いだろうに
>「滅びの美学」とか人として言っちゃいけない言葉でない?
朝鮮人には無理だよ
滅びの美学というジャンルを理解できない国民だから

もう10年経てば任務自動受諾するようになる？

>そもそもスマホアプリも出してなきゃ世界展開も勿論出来てないゲームがトップ50に出てくるレベルのゲーム敵視してるのが異常なんだ
対等以上に思ってる方がおかしい話だよね

なんでアホみたいな特攻作戦再現する必要があったんだろう
主力空母健在で補給もバッチリなんだからそもそもで言えばそんな事する必要ないじゃんよ

>>キャラゲーなのにキャラを大事にしないのがダメすぎる
>>俺は未来永劫くーろくろ艦の追加が絶望的になったのを悟って引退した
>キャラゲーなのに絵師とのゴタゴタをゲームに持ち込むからな…
アニメにまで影響してくるとは

縁切られたイラストレーターの艦は今後一切テコ入れされませんじゃなぁ…

引退組が話してる合間にアンチが一人でなんか会話してない？

>艦娘の台詞は全て田中が担当して書いてると知って萎えた思い出
今やってるイベントのE1で定番の那珂ちゃん使うとセリフで噴かざるを得ない

>滅びの美学とかいう運営やファンがしがみついてるのが先のない艦これっていうのは何かのギャグなの
滅びの美学いうなら美しいまま散ってほしいんだけど
ここまで醜態さらし続けるとかね

>引退組が話してる合間にアンチが一人でなんか会話してない？
ほっとけ

>艦娘の台詞は全て田中が担当して書いてると知って萎えた思い出
海外艦はまだ雑な日本age台詞ばっかなんだろうな････

>対等以上に思ってる方がおかしい話だよね
提督は今でもライバルだと思ってるかも知れんがあっちはジャンルを流行らせたゲームとしてリスペクトしてたとしても今はもう眼中にもないだろうな

いつもネガキャンしてる朝鮮人が身バレしてる流れだな

>>史実の理解度もその二つの方が遥かに上だな
>こっちは理解度が低過ぎるせいでアニメ最終回で史実に対するとんでもない皮肉を捻り出してるくらいだしな
>いや脚本書いてる人はマジで気付いてないの？と問いたくなる
素人脚本ですもの

>実装されたらサ終みたいな扱いになってる日本軍最後の大物
信濃なんてほぼアズレンのデカパイ銀髪デカケツ狐に認識取られてるし出す前から終わってんじゃん

愛宕高雄は人気高いのに冷遇ってレベルじゃないよな

なろうで流行ってた艦魂を商売にしたのが始まりなのによく生き残ってるな

>もう10年経てば任務自動受諾するようになる？
任務が任意選択制かつ上限ありなのがこのゲームを面倒臭くさせてる要因の一つだよね

>愛宕高雄は人気高いのに冷遇ってレベルじゃないよな
当たり前のようにそういう事する時点でキャラゲー運営としても失格

引退してもとりあえず良さそうなグッズは購入してる
連装砲ちゃんの供給が減ってつらい…

>愛宕高雄は人気高いのに冷遇ってレベルじゃないよな
絵師を切って捨てたから自業自得
その間にアズレンに追い越されて笑える

>いつもネガキャンしてる朝鮮人が身バレしてる流れだな
自慢してたしな
神奈川川崎グループホームアーバン多摩Ｄ在日前科持ちコピペ豚頭源吉社長連れオナ冬見ミサ、上野原君が

運営の独り善がりが酷くてなぁ
何のなりきりなんだあれは

>愛宕高雄は人気高いのに冷遇ってレベルじゃないよな
絵師を冷遇どころか仕事できなくさせたのがねぇ

>提督は今でもライバルだと思ってるかも知れんがあっちはジャンルを流行らせたゲームとしてリスペクトしてたとしても今はもう眼中にもないだろうな
いや眼中にないどころかしっかり見ていると思うよ
反面教師って大事だからね

>黎明期を支えた愛宕や天龍の新規イラストはないのかい？
天龍は水着や改二が来たけど、愛宕は・・・・

>何のなりきりなんだあれは
艦これ以前・以後でもナチュドクとかのインタビュー資料みるにあれが素だよ

>引退してもとりあえず良さそうなグッズは購入してる
>連装砲ちゃんの供給が減ってつらい…
浮き輪&カワウソ&キリン「あいつはもう消した」

ていうかアズレンもあれはあれで強かに色々してるよね

>>黎明期を支えた愛宕や天龍の新規イラストはないのかい？
>天龍は水着や改二が来たけど、愛宕は・・・・
あたごんの絵師さんは早期に縁が切れたんだろな

くーろくろはオファーがあればやりなすよって数年前に言ってたな
オファーがなかったんやな

>引退してもとりあえず良さそうなグッズは購入してる
>連装砲ちゃんの供給が減ってつらい…
「邂逅」のオルゴールは俺が聴きたいフレーズじゃない部分だけリピートする残念仕様だったなあ…

うしおすは好き

>なんでアホみたいな特攻作戦再現する必要があったんだろう
>主力空母健在で補給もバッチリなんだからそもそもで言えばそんな事する必要ないじゃんよ
ミリ知識とか戦術を勉強してたらもっとマジな脚本にはなったはずなんだがな…
10周年って言うくらいには時間も十分にあったし…

>なろうで流行ってた艦魂を商売にしたのが始まりなのによく生き残ってるな
これ終わったら運営がマジで○ぬんですもの
自分から首絞めていってるのはアホかって思うけど

>艦娘の台詞は全て田中が担当して書いてると知って萎えた思い出
過去のインタビューか何かであの語尾を使っていたと聞いてドン引きしたのが俺が球磨を一切育ててない理由

>ていうかアズレンもあれはあれで強かに色々してるよね
地道なブランディングとマーケティングが強か？

おまえの嫁艦ボクカワウソ以下って煽り
よく考えなくても悲しすぎるというかそんな煽り通用する状態がダメ

絵師のは原案ということにして絵柄を統一して
管理するとか早いうちにやっとけばとも思うが
人気の出方がああだったから無理だったろうなあ

>>ていうかアズレンもあれはあれで強かに色々してるよね
>地道なブランディングとマーケティングが強か？
それ商売なら普通のことでは

>ていうかアズレンもあれはあれで強かに色々してるよね
艦これが何もやってなかったどころかリアイベとカレーばっかやってたせいでは？

>運営の独り善がりが酷くてなぁ
>何のなりきりなんだあれは
公式垢のあのノリは令和じゃ流石にキツイ

>>愛宕高雄は人気高いのに冷遇ってレベルじゃないよな
>絵師を冷遇どころか仕事できなくさせたのがねぇ
え？何それ怖いんだけど

>公式垢のあのノリは令和じゃ流石にキツイ
平成でもきついぞ

>それ商売なら普通のことでは
その普通のことすらできなかった運営がいるらしいな

>>>黎明期を支えた愛宕や天龍の新規イラストはないのかい？
>>天龍は水着や改二が来たけど、愛宕は・・・・
>あたごんの絵師さんは早期に縁が切れたんだろな
今何やってるんだろ

この運営贔屓艦娘以外放置とか差が凄いんだもん
矢矧とか

>艦これが何もやってなかったどころかリアイベとカレーばっかやってたせいでは？
人気出たらゲームは露骨に手抜き出してリアイベ注力だもんな…

>それ商売なら普通のことでは
やっぱカレー屋始めるぐらい普通じゃねーことしないとだよな

C2は悪い意味で同人サークルみたいなノリで仕事してる

>今何やってるんだろ
普通に原画マンやってるしﾋにイラストあげたりしてるが？

>>それ商売なら普通のことでは
>その普通のことすらできなかった運営がいるらしいな
そして自分達のせいなのに人のせいにして恨んでるところがあるらしい

キャラ使った史実解説先超されたのは痛いとは聞くね

ゲーム捨ててまで注力したカレー屋とな
さぞかし美味いんだろうなぁ…

>公式垢のあのノリは令和じゃ流石にキツイ
当初は常連しかいない居酒屋みたいな感じだったから
あの距離感でも良かったんだろうが

IPの純利益数百万らしいけどこういう商売って上がり下がりほんとやばいね

昔々はあくしず繋がりで重戦車工房とか来ないかなと思ってたが今となっちゃ来なくて正解だった

クマは大昔（たしか90年代か2000年代）から田中の口癖という

>ゲーム捨ててまで注力したカレー屋とな
>さぞかし美味いんだろうなぁ…
レトルトだって噂