どこが？

善…？

国のためを言い訳にしてたプッチの同類だろ

善人ではないが自国の正義を軸にして自分すら捧げた奴
まあ人道を国家より優先して利益を捨てる善人の政治家なんてマジで碌でもないからね

101%信じられる大統領

善人は少女を抱こうとしません

国民結構踏みつぶしてるよね

国という概念に全てを捧げてるから少数の哀れな国民は簡単に犠牲にするし省みる事もない
「私の行動は全てが正義だ」と平然と宣う

愛国者すぎた

黄金の精神を持つ本物の強者

>善人は少女を抱こうとしません
んなもん今だけの価値観だろ
19世紀の政治家としては絶対優秀だよスレ画

目的果たせてるし大統領の勝ちよな

🔓［保証］

間接的にジョニィ殺してるし遺体はアメリカの物だし
大統領の勝ち

善人と言うか独善人だな

ラスボスはディオちゃうの？

まぁ遺体日本に持ち出されたがな

歴代でといわれるとそりゃあカスっぱしかいないが
うーん

「ほっとくとこっちが殺されるから正当防衛で殺します」というだけで悪行を糾弾されたわけではないんだよね
ブチャラティやウェザー基準なら間違いなく悪だしジョニィが甘いだけとも言えるが

善人ではないけど私利私欲で動いてないのは確か

国のための犠牲に自分も含めてるならともかくこいつは最後の最後になるまで自分ありきだったし建前に使ってるようにしか見えない

>国という概念に全てを捧げてるから少数の哀れな国民は簡単に犠牲にするし省みる事もない
>「私の行動は全てが正義だ」と平然と宣う
愛国心の原点が「アメリカっていい国！」じゃなくて「国のために命を捧げるって尊い！」なんで…
狂信者とは違うと本人が言っているけど何が違うのっていう

そんな今までのラスボスが私利私欲のことしか考えてないド畜生ばかりみたいな…

プッチの同類というのが正に的を得てる
プッチだって自分の利益や欲望のために行動してたわけではないが
だから善人と言われても困る

国家単位で見れば間違いなく正義だけど自分も含めて個人を切り捨てるのになんの躊躇もないからね
能力がアレだから人命軽視するようにもなるわなという感じはある

ジョジョの敵は共感出来る所もあるけど決して正しい存在ではないなっていうさじ加減が上手い

復讐なんてしたくなかった！と言って復讐するのがとしあき

大統領として責任があるんだから当たり前の行動だろ
国背負ってんだぞ

>善人ではないが自国の正義を軸にして自分すら捧げた奴
記憶を引き継いでるだけで当人は毎回死んでるもんな

>国のための犠牲に自分も含めてるならともかくこいつは最後の最後になるまで自分ありきだったし建前に使ってるようにしか見えない
最期にディオに託したりどこまでも国ありきだぞ

俺は人間を辞めるぞぉぉぉーのインパクトがやっぱ1番強い

>プッチの同類というのが正に的を得てる
>プッチだって自分の利益や欲望のために行動してたわけではないが
>だから善人と言われても困る
大統領の行動はあるいは大多数の自国民の幸福には繋がるけれど
神父の行動は本人が思い込んでるだけで実際に人類の幸福に繋がる訳ではないから…

>>善人ではないが自国の正義を軸にして自分すら捧げた奴
>記憶を引き継いでるだけで当人は毎回死んでるもんな
でえじょうぶだ（自分だけ）ドラゴンボールで生き返れるみたいな能力だから遠慮なく死んでただけだろ
しかもその都度別世界の大統領が１人犠牲になるし

>プッチの同類というのが正に的を得てる
>プッチだって自分の利益や欲望のために行動してたわけではないが
プッチが人類の為に行動してるなら加速し始めた時点で承太郎たち放っといて加速し切るまで隠れてればいいのに「今後自分を殺しに来るから」という理由だけど加速止めたり自分ありきだぞ
全然正に的を得てない

国家運営ゲームのプレイヤみたいな考え方の持主って事でしょ
「国家の繁栄」の為なら自国民や自分自身を含めたあらゆる犠牲を払う事も厭わない
最後まで自己中心的な人物だったプッチ神父とはまた違う造形

>でえじょうぶだ（自分だけ）ドラゴンボールで生き返れるみたいな能力だから遠慮なく死んでただけだろ
>しかもその都度別世界の大統領が１人犠牲になるし
別世界から呼び寄せること出来るからって自分を使い捨てにする覚悟は普通出来ない

>かわいそう
当時の週給20ドルって現代の円換算でいくらぐらい？
4万円くらい？

流石にプッチと同じは無いだろ

大統領のやり方でアメリカ至上世界を作ってもやっぱりどこかで破綻すると思うわ

そんなんだからあんなスタンドなんですよ

プッチとか自分だけ安地にいようとする超絶小物やん

見た目変わり過ぎ

なんで最初と顔が変わったの？

>別世界から呼び寄せること出来るからって自分を使い捨てにする覚悟は普通出来ない
別世界の自分（結局は他人）ばかりを犠牲にする訳じゃなく
自分自身が死んでバトンタッチもしてるからね
としあきAの完全なクローンBが隣にいたとして「じゃあアンタ（A）を今から殺すけど逃げないでね」と言われて受け入れられるものではない

>なんで最初と顔が変わったの？
前作で性別が明らかに変わった奴もいたし気にするな

キャラとしては南北戦争の亡霊という印象
アクセルローを射殺したってのがすごく象徴的

死に際の入れ替わりラッシュの時に見た目初期大統領のやつも混ぜたら面白かったのにな

>なんで最初と顔が変わったの？
最初のやつは基本世界のサンドマンに交渉中殺されたので入れ替わった

独善の極みみたいなラスボスをよくこれだけ別方向のパターンで作れるなと思う

>プッチの同類というのが正に的を得てる
自分だけは運命の外にいるプッチ
自分をも使い潰す大統領
全然違う

>でえじょうぶだ（自分だけ）ドラゴンボールで生き返れるみたいな能力だから遠慮なく死んでただけだろ
全然違うよ
からくりサーカスのバイジンと同じ

>れて受け入れられるものではない
シュワルツェネッガーの映画で
悪役が死にそうで自分のクローン作ったら
自分のクローンが全然自分の死に悲しんでなくて絶望してたな

基本世界以外の大統領も世界を移動できないだけでスタンドは持ってんだっけ？

SBRのDIOはなんかテコ入れで出させられた感ある

>No.1082339748
シックス・デイかな
あの映画でも敵が死んだらそいつのクローンが即起き上がるからと無茶な追い込みかけて来るけど
>No.1082336643
で言うように結局はクローン（他人）なんだから俺だったら怖くて無理だわ
からくりサーカスのしろがねOとかも

>SBRのDIOはなんかテコ入れで出させられた感ある
？

ラスボスでディオ出すならスレ画は素直にボールブレイカーに倒されて欲しかった

透龍は金目的だし大統領より善じゃないの

透龍のキャラがいまいち薄かったから思い出で余計に良いラスボスに思える

FF10でいえばジェクトがラスボスかエボンジュがラスボスかというものか

>SBRのDIOはなんかテコ入れで出させられた感ある
清潔感あったよねザワールド

善要素は皆無で目的の為にはいくらでも犠牲だす奴だけど
ジョジョボスの中では一番好き
能力も楽しいし

ラスボス特有の能力初披露時の謎効果きらいじゃないよ

>国という概念に全てを捧げてるから少数の哀れな国民は簡単に犠牲にするし省みる事もない
>「私の行動は全てが正義だ」と平然と宣う
別次元の自分に全てを任せて平気で入れ替われる精神力だからなあ
大統領にしてみれば『俺も国の為に死ねるを実践してんだからお前だってそうだよな？』ってだけ

>SBRのDIOはなんかテコ入れで出させられた感ある
テコ入れというか最初はウルムドアブドゥルと同程度のポジとして出したのが
後付けでメインキャラになった気がしてる

国家や家族に殉じた自分の父親と同じ覚悟を国民全員に求めてるのが大統領（もちろん自分自身も含む）
強制された一般人にとっては迷惑以外の何者でもないが

>国家や家族に殉じた自分の父親と同じ覚悟を国民全員に求めてるのが大統領（もちろん自分自身も含む）
>強制された一般人にとっては迷惑以外の何者でもないが
1890年代なんて少数の国民を切り捨てるくらい現実の世界でも普通に行われてたことだし

時代設定考えると大統領の行いは善としか言いようがない

ジョニィとの約束破ったことがこの人の全てを物語ってる

>ジョニィが甘いだけとも言えるが
そもそもジョニィ自身が善や正義のために戦ってるわけじゃないし
自分の脚動かすためなら怪しいだけの推定無罪の人間でも殺すと言ってる純粋な悪だぞ？

この人の立場だと個人レベルの信頼関係に全てを託す事はできなかっただけでしょ
ある程度ジョニイと心が通い合ってても変わらず切り捨てたと思うな
自分さえ何度も捨ててきた男だから

>国という概念に全てを捧げてるから少数の哀れな国民は簡単に犠牲にするし省みる事もない
>「私の行動は全てが正義だ」と平然と宣う
まあでも国を優先するってそんなもんだ
自分たちを肥やさせるために国民を犠牲にする自民党と岸田に比べれば1000倍マシだろう

大統領はAct4の回転に負けた訳で自分よりジョニィの方が正しいと認めた訳ではないから
あそこでああ出るのは当然

>1890年代なんて少数の国民を切り捨てるくらい現実の世界でも普通に行われてたことだし
まあ戦争の危険も普通にあったし当時の価値観ならね
今だと経済戦争がメインだがロシアとか中国みたいにヤバいところもあるし
それを避けるために百人以下の犠牲で済むなら国主としてやるだろう

アメリカ人が代々子供に教える「アメリカは正義」という謎の教えの塊のようなキャラ

>自分よりジョニィの方が正しいと認めた訳ではないから
こいつらそんなどっちが正しいかなんてイデオロギーで戦ってたか？

側近が冬のナマズ冬のナマズうるさい

>アメリカ人が代々子供に教える「アメリカは正義」という謎の教えの塊のようなキャラ
「アメリカは正義」っていうかスレ画の場合自分の国を優先してるだけでは

正義ではないが大義はある

>>自分よりジョニィの方が正しいと認めた訳ではないから
>こいつらそんなどっちが正しいかなんてイデオロギーで戦ってたか？
少なくともジョニィの側は「あんなの方が正しいのかもしれない…信じさせてくれ」といってたぞ

単純に狂信者なだけ

SBRで正義を追求してたのはジャイロなんだよな

自分は自国の繁栄と安全のために悪事にも手を染める
それは総合的に＋だからと考えてるわけでそれが自分にとっての正義だと言っているだけ

>>アメリカ人が代々子供に教える「アメリカは正義」という謎の教えの塊のようなキャラ
>「アメリカは正義」っていうかスレ画の場合自分の国を優先してるだけでは
国を守ることが正義なキャラで
その過程で犠牲になる人たちや他の国から見たら悪って思ってる

俺の行動は正義だと言われたらいやそれは…となるが
俺の行動はアメリカの利益になっていると言われたら反論が難しい
ここがプッチとは違う

大統領は他者のために
ジョニィは自分の脚のために行動してる
どっちも他者を犠牲にすることをいとわず行動してる以上大統領の方がまだマシ

>こいつらそんなどっちが正しいかなんてイデオロギーで戦ってたか？
『あんな奴にだけは遺体を渡す訳にはいかない』とかだけでこれも嫌いな別世界DIOを引っ張ってきたから
描かれてないけど大統領としても信条的にジョニィは許せないヤツなんだろうね

>その過程で犠牲になる人たちや他の国から見たら悪って思ってる
ただまあ他の国もSBRレースにかこつけてしれっとスパイ送り込んだりしてるからな…ホットパンツとか

>『あんな奴にだけは遺体を渡す訳にはいかない』とかだけでこれも嫌いな別世界DIOを引っ張ってきたから
>描かれてないけど大統領としても信条的にジョニィは許せないヤツなんだろうね
人が国の為に自分をも削って働いてるのに私利私欲の為に遺体集めてるのいたらそりゃイラっとする

実際大統領が勝利したとしたら遺体はどう使わてたんだろうね
大統領が死んだ後も国に益するようなシステムがなきゃいけないわけだし

私情で遺体を破壊しかけるやつだしな

国内に置いておくだけでバフがかかるんだから厳重に管理するだけでいいんじゃない
一体化したらもっとすごい効果が出るのかもしれないが

ラブトレインの能力がなんかしてアメリカの不利益は他国がおっかぶるようになってたんだろう

>実際大統領が勝利したとしたら遺体はどう使わてたんだろうね
>大統領が死んだ後も国に益するようなシステムがなきゃいけないわけだし
普通にあの遺体保管シェルターが答では

>実際大統領が勝利したとしたら遺体はどう使わてたんだろうね
>大統領が死んだ後も国に益するようなシステムがなきゃいけないわけだし
キリストの遺体であるこを前提にするとスーパー宗教国家になるんじゃないかね
アメリカにいるだけで実際に幸運という加護がありそれ以外の国に災厄が飛んでいくのだから信仰しない理由がない

>キリストの遺体であるこを前提にするとスーパー宗教国家になるんじゃないかね
>アメリカにいるだけで実際に幸運という加護がありそれ以外の国に災厄が飛んでいくのだから信仰しない理由がない
キリストカスすぎるな…

>国のための犠牲に自分も含めてるならともかくこいつは最後の最後になるまで自分ありきだったし建前に使ってるようにしか見えない
大統領の国家を想う信念に読者が疑念を持たないように大統領は自分の消滅後の事まで案じてワールドDIOを連れてきたのよ
自分ありきで自分が消滅したあとの事なんて知るかっていうキャラだったらDIO連れてこないからね

地球上の国家を統一したら惑星外に災厄が飛んでいきそう

>>こいつらそんなどっちが正しいかなんてイデオロギーで戦ってたか？
>『あんな奴にだけは遺体を渡す訳にはいかない』とかだけでこれも嫌いな別世界DIOを引っ張ってきたから
>描かれてないけど大統領としても信条的にジョニィは許せないヤツなんだろうね
実際Dioは意外にも大人しく遺体をシェルターに仕舞ってくれて一方ジョニィは遺体を持ちだしたので大当たりだったっていう

アメリカという国の擬人化

Didはあの後うまくいってればニューヨーク市長…というか下手したら大統領まで行く気だったんだろうな

地位を求めたDioは大統領にとってその先もある程度わかりやすかったんだろうな
ジョニィは国なんか知るか個人だって感じだし

>流石にプッチと同じは無いだろ
プッチは間接的とは言え妹を死に追いやった罪の意識から逃れるのが行動原理の根っこに有るからなぁ…

究極的には国に遺体が在りさえすれば良いからな

>>流石にプッチと同じは無いだろ
>プッチは間接的とは言え妹を死に追いやった罪の意識から逃れるのが行動原理の根っこに有るからなぁ…
それ言ったらスレ画も国に殉じて戦死した父親に報いる事が根底にあるだろ
キッカケと目的が一貫していないプッチとは比べるまでもない

ディエゴはあくまで人間だから大統領っていうある種世界最高の地位で満足できるだろうしヴァレンタインとしては自分の後継者として許容範囲だろうしな

敵だが嫌いになれないやつ

VS大統領アニメで見たい

自分が犠牲になる覚悟があったラスボスはこいつだけかも

ゲームのEOHだと普通に立派なキャラなのが笑う

こいつが真っ当に任期終わられるのか？独裁者になそう

>ゲームのEOHだと普通に立派なキャラなのが笑う
ラスボス勢はプッチ以外全員DIOに従う気０だったな
カーズ様なんて蚊帳の外だし

こいつ自分が=スタンドになってるから胡散臭い

今まで私欲で悪事してたジョジョボスと違うだけでマキャベリストなボスなんて戦記物とかのあるあるだよね

8部で遺体回収できてなくて杜王町に封印されてるから結果的に負け展開ではある

善悪はともかく覚悟を決めたボスではあった

>8部で遺体回収できてなくて杜王町に封印されてるから結果的に負け展開ではある
遺体は回収されたんじゃなかったか

>カーズ様なんて蚊帳の外だし
まあカーズは流石に設定からして無理だろ…

プッチ神父も含めてアメリカン人がどう感じてるか気になる

大統領までのし上がった人間だから民意という一定の正しさは持ってるんだと思う

>プッチ神父も含めてアメリカン人がどう感じてるか気になる
デザインが5部（イタリア）と比較して劣ってると感じるらしい
5部はスタイリッシュだけど6とSBRは奇抜オンパレードだから

>5部はスタイリッシュだけど6とSBRは奇抜オンパレードだから
いやどっちも奇抜だろ…

>こいつ自分が=スタンドになってるから胡散臭い
引き継いでるのは記憶だけだし
仮にスタンドが本体だとしても最後に託したのはDIOだから大統領の愛国心は本物

あの10ページ足らずの過去で一気に魅力的なキャラになったと思う
父への誇りとか愛国心の原点が詰まってて今の性格になった説得力とか凄かったし

ファッションやデザインの本場のイタリアと西部劇時代のアメリカじゃそりゃ野暮ったくなるよ

人類第一で人類の為なら他の生物や環境や星は犠牲にしてもヨシ！っていう思想は極端なヒューマニストかもしれんが
俺はそういう独善的な思想は嫌いじゃないよ
ただまぁやっぱりそれが根底にあったとしても周りのものもできるだけ救ってあげる優しさも欲しいけど
何事も極端すぎるのはよくない

なんかコピー体に記憶移し替えるから今の俺は死んでもヨシっていう
ほんとにそれでいいの？っていう疑問がついてまわるな

まず自分を守り強く育て養う事すらできない奴が隣人を守れるかっていう考えはわかるし
それが自国に拡大しても同じ事だとは思う
ただこの人のはちょっと極端すぎるんだよな

>ほんとにそれでいいの？っていう疑問がついてまわるな
大統領にとって一番大事で一番優先するべき事はアメリカの幸福と繁栄で
目的さえ成し遂げられるなら自分すら犠牲に出来るって精神性から発現したスタンドだと思う

>目的さえ成し遂げられるなら自分すら犠牲に出来るって精神性から発現したスタンドだと思う
スタンド自体が本体みたいになってる辺り、歪んでるとしてもめちゃくちゃ強靭な精神性で生み出されたスタンドなんだろうな

>今まで私欲で悪事してたジョジョボスと違うだけでマキャベリストなボスなんて戦記物とかのあるあるだよね
ていうか他国の国主も大統領と基本的な理念はそんなに変わらんだろうし
またそうでなくては生き残れない

自己の連続性が保たれてるのならそれでいい気もするけどな
寝て目覚めた俺を俺として認識するのと変わりがないだろう
ただ霊的な自我としての魂が存在するジョジョ世界ではどうかと思うが

>自己の連続性が保たれてるのならそれでいい気もするけどな
他者からの観測こそが自己の存在証明になる、という思考ならば問題ないんだろうけどな
でも「今の俺の魂はここで終わり…？」って俺は考えちゃう

6部で皆の意思を引き継いだエンポリヲが神父を倒した
だからそのアンチテーゼとして意思を引き継ぐ敵を出す
大統領以外にも背中からいっぱい出てくる奴なんかもこれ意識してる気がする

なんか７部もビターエンドなんだよなぁ
ジャイロは負けて死ぬしジョニィもレースに負けるし
あの子供はなんか風邪こじらせて死ぬし
スッキリしねぇ

国に尽くしてるし本人も本気でそう思ってるけど国を言い訳にすればなんでも許される自分が正義だと思い込んでるのではまあドス黒い精神ではあるなぁと

>なんか７部もビターエンドなんだよなぁ
冒頭でも言われてるけどこれはジョニィの成長譚だからね

>俺の行動は正義だと言われたらいやそれは…となるが
>俺の行動はアメリカの利益になっていると言われたら反論が難しい
>ここがプッチとは違う
ブッチのいう幸福に共感する人間はほとんどいないだろうが
遺体が実在する前提で自国で確保するためなら多少の犠牲は仕方ないよな？
というのは大抵の人が同意すると思う
その犠牲になるのが自分でない限りは

>>自己の連続性が保たれてるのならそれでいい気もするけどな
>他者からの観測こそが自己の存在証明になる、という思考ならば問題ないんだろうけどな
>でも「今の俺の魂はここで終わり…？」って俺は考えちゃう
そういう意味では明確に魂が存在してるジョジョ世界でああいう割り切りができちゃう大統領はやっぱりイカれてんだよな
あの世界だったら俺も「同一人物とはいえ各々に魂がある以上別人なんだから託して死ぬとか嫌だよ」ってなる

魅力的なキチガイを生み出すのがうまいよね

なんか最初はチビのデブだった気がしたが…

でもまごうことなく貧乏人のカスだし

スタンドの方が本体みたいで面白いよね

今読み返すとすげープーチンっぽいよね
というか独裁者の要素をふんだんに散りばめてるから似通るんだろうけど

遺体の効力が具体的に示されてるのが根拠として強い
厄災を遠ざけ繁栄をもたらすって国としての究極の目標だし

まぁ為政者はこのぐらいの割り切りできるぐらいじゃないとな
善人と常識人には務まらんよ

大統領は自分を犠牲にするのも厭わないけど
プッチは口だけだったのが好感度の違いだろうか

>あの子供はなんか風邪こじらせて死ぬし
>スッキリしねぇ
死刑にならなかったからジャイロ的にはok
風邪はしょうがねえしな

サイコパスに経営者や権力者が多いのってこういうことでしょ
大の為に小を切り捨てるのを厭わない

>大統領は自分を犠牲にするのも厭わないけど
>プッチは口だけだったのが好感度の違いだろうか
ブッチは目的そのものも全然共感できない
まだ五部以前の私利私欲で動いてる連中の方が理解できる

それぞれ死にたくなーいとはならずに安らかに託して逝ける印象
心地よささえ感じてるは言いすぎかも知れんけど

大統領のメンタルは完全に超人のそれだからな
人間じゃないカーズや人間辞めたDIOでも至れない強さがある
直前にジャイロが死んでることも含めて
正しいから勝つとか間違ってるから負けるという話ではないんだよねSBRは

いとわなさがカッコいい部分あるよね大統領好き

プッチの覚悟が共感しづらいってのは最終盤の看守で実例示されてるのもあるよね
これ全然嬉しくねえな！ってなるもん

エルサレム巡って数千年戦争続いてると考えれば
キリストの遺体しかも効果付きなんて代物が存在したら
世界大戦が勃発してもおかしくないんだよね

間違っても善人ではないが大義の擬人化みたいな存在なので
アイズオブヘブンだと味方側についてくれる

プッチのあの世界例えば惨たらしく拷問された挙句殺されると知っても自殺も出来ないんだよなどうあがいてもその死に方しか出来ない

>歴代ボス唯一の善人
現在進行形でまさにスレ画と同様の理屈で動いてる国があると思うんだよ

SBRの終幕の苦さはメタな話ジョニィの性格の悪さが根本の原因な気もする

勝てるし得すると判断すれば侵略戦争もする大統領だとは思う

善人が自分のスタンドにあんな名前付けるかよ

独善も善とかそういう…？

>エルサレム巡って数千年戦争続いてると考えれば
>キリストの遺体しかも効果付きなんて代物が存在したら
>世界大戦が勃発してもおかしくないんだよね
エルサレムが争乱の要因になってるのはアブラハムの宗教全ての聖地だからそれらの宗教国しか関わらんけど
遺体は具体的にパワーを持ってるのが問題だから宗教関係無く世界中の国家間で争いは起きるだろう

人間が動物と違うのは愛国心を持つことっていうのはなるほどと思った

>善人が自分のスタンドにあんな名前付けるかよ
むしろえげつない真似してる自覚があるから付けてるとも言える

EoHでもSBRのように消滅する運命だった人

最後まで自分のした事に対しての逃避に世界を巻き込もうとしたプッチと
手段はともかく前向きな目標持ってる大統領とでは比べる事自体間違いではある

大統領が最後どうなったのかよくわかってないんだよ俺…

>大統領が最後どうなったのかよくわかってないんだよ俺…
平行世界も含めて全員死んだんだっけな

どうしてそんなことに…

チュミィィィィンされた

保障とか言っといて最後は拳銃でこすいことしようとした人

無限に居そうな並行世界の大統領達はわけもわからず死んだのか

>保障とか言っといて最後は拳銃でこすいことしようとした人
政治家の口約束を信じる奴があるか

>保障とか言っといて最後は拳銃でこすいことしようとした人

>莫大な金を使って気お偉いさんたちに根回しもして準備を整えたのにジョニィはこんなことするんだぜ？
>許せるか？