全然良くないが

例えば「俺は今日仕事で大損害だしてそのうち馘になるぞ」って知ってるのに変えられないんだよね
天国じゃなくてクソでは？

カタログくらい見たら？

でもクロの為に温存もしておきたい…

>例えば「俺は今日仕事で大損害だしてそのうち馘になるぞ」って知ってるのに変えられないんだよね
>天国じゃなくてクソでは？
正直言って世のためを考えてる気になってるだけの自己中の極みだからスレ画は

むっ……！じゃないが

死ぬとわかっていても仲間を守るために死ぬ覚悟したら幸福だろ

剣盾の頃から何故か帽子が被れないギブソンタック

フューリーのかっこいい所が見れる唯一の映画かもしれない

スタコラサッサとパンサラッサ

なんかコピペ野郎が妙に荒ぶってるがクソ神父に自己投影でもしてたのか？

>なんかコピペ野郎が妙に荒ぶってるがクソ神父に自己投影でもしてたのか？
みんなに荒らしだと言われても俺はとしあきのためにやってるんだ！

荒木キャラは哲学を語る者が多いがこいつは独自の哲学体系を持っている

こいつは覚悟を語るが過去の行いなど自分の正当性の主張に必死だからな
一番覚悟出来てないし未練たらたら

それこそ覚悟を語るなら自身の死を容認して世界を一巡しきればよかったからな

自分の未来を受け入れる覚悟はなかった

言ってるだけでやらなかった

あなたの人生の物語ってつまりこれのことだよね

>それこそ覚悟を語るなら自身の死を容認して世界を一巡しきればよかったからな
>自分の未来を受け入れる覚悟はなかった
いや実際
「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
ってあるように一週前の話だとプッチが自分をエンポリオに殺させて天国完成って話だったのよ
どうやっても収集つかなかったのか結局その案はボツになったみたいだけど

>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
抵抗して死んでいけってエンポリオを殺す発言だよ

>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>ってあるように一週前の話だとプッチが自分をエンポリオに殺させて天国完成って話だったのよ
>どうやっても収集つかなかったのか結局その案はボツになったみたいだけど
単行本で撃ってこいっつてるのに次のページじゃ殺しにかかってるの何やねんって思ったけどそういうことか

>>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>抵抗して死んでいけってエンポリオを殺す発言だよ
と言うことになったんだよね

大人は間違えない
ただ嘘をつくだけ

>>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>抵抗して死んでいけってエンポリオを殺す発言だよ
いくら回りくどい荒木節でもここまで誤解招く言い方する事はまず無いからなぁ
保護色か？みたいな最初っからトバしてるのは除いて

没設定じゃ結局神父のフォローになってないじゃん

拳銃の幽霊に殺傷力は無いからね

ボツになった云々ってどっかで荒木が言ってたの？

バイツァダストの時どうやって倒すか考えてなかったって話もあるし
勢いに任せて台詞書いたけどやっぱこの展開無理だって展開変える事もまぁありそう

誰もが覚悟出来る世界のための目的完遂直前で
覚悟出来なくてエンポリオ始末しようとしたら返り討ちにあったという

>実際一巡後なら死んでもいいって言ってるじゃん
それが許されるなら誰だって「○○した後なら～」って延命できる
極端に言えば幸福な人生を全うしたあと天寿を迎えるなら死んでもいいとも言い出せる
結局プッチ自身は覚悟なんてできてなかったんだよ

アニメ最終回での神父の中の人の熱演が楽しみ

>拳銃の幽霊に殺傷力は無いからね
でも話前半だと通話出来なかった幽霊の携帯電話で後半だと承太郎と通話してたし
スタンドが成長して幽霊のも現実に使えるようになったんじゃねぇの？

大願成就して悔いなく死ねる様になったらいつでも殺してもいいから！それまでは待て！殺すな！！
こんなだよね

>それが許されるなら誰だって「○○した後なら～」って延命できる
>極端に言えば幸福な人生を全うしたあと天寿を迎えるなら死んでもいいとも言い出せる
>結局プッチ自身は覚悟なんてできてなかったんだよ
ジョースターとその仲間との因縁の決着はDIOの為にも絶対やり遂げなきゃってプッチは思ってるわけで
実際自分の手で始末つけるって考えなきゃもっと楽に天国完遂出来たろうに

わざわざ「エンポリオが復讐に来るのは嫌だ」って大義である天国の完成より自分の都合のエンポリオ殺害を優先させるようなやつだよ

>わざわざ「エンポリオが復讐に来るのは嫌だ」って大義である天国の完成より自分の都合のエンポリオ殺害を優先させるようなやつだよ
そりゃまぁ実際のところ一巡後なら自分が殺されても天国はそのままってのも本当かどうか分からんからね
出来ればエンポリオ殺しといた方が万全ではある

まず最初の時点で「完成すれば死んでもいい」とは正反対の行動してるんだよな

>>>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>>抵抗して死んでいけってエンポリオを殺す発言だよ
>と言うことになったんだよね
連載時の一週前にストーリー急遽変えたにしてもにエンポリオに向けての言葉としか受け取れないわ
変えたってソースあんの？

覚悟は絶望を吹き飛ばすと言いながら「天国を完成させることはできない」という絶望に対して覚悟できなかったんや

確定してもいないエンポリオの復讐による死すら覚悟できずに軽挙する奴が覚悟を語ってもね

自分で天国の行く末見とかなきゃまぁ死に切れまい
実際世の中良くなるのか…なりそうもないが

こんなの
死ぬことは変わり無いから何やっても無駄だよって言ってるようなもんで
先が見えないから人はより良くしようと生きていることの全否定なんだよな

週刊って大変だね

普通に解釈してただの煽りでしょ
ホレ撃ってみろよ撃ったところで殺せないけどなっていう

たとえどんな不幸が降り掛かって絶望しても予め知って覚悟できれば幸福だよね？からの
予め知った自分に降り掛かる都合の悪い出来事は潰しにかかる男

>未だによく分からん謎の理論
不意打ちでタンスの角に小指をぶつけたら悶絶するけど
10秒後に自分がタンスの角に小指をぶつけると知ってて覚悟することが出来たら幸せ～

>連載時の一週前にストーリー急遽変えたにしてもにエンポリオに向けての言葉としか受け取れないわ
いやそれは…日本語大丈夫か？

結局翌週じゃ撃つ前に殴りかかってるしな
エンポリオに殉教者らしく死ねって言ってるなら何やねんって

>>連載時の一週前にストーリー急遽変えたにしてもにエンポリオに向けての言葉としか受け取れないわ
>いやそれは…日本語大丈夫か？
ええ....？？前後見てもエンポリオにせめて抵抗して死ねって言葉にしか受けとれんだろ

どの程度先が読めて覚悟が決まるか、だなぁ
会社に居続けると馘になるってわかってるなら普通にさっさとやめるだろうし
それを阻止する不思議な力も思いつかない

>例えば「俺は今日仕事で大損害だしてそのうち馘になるぞ」って知ってるのに変えられないんだよね
いまお題として考えてみただけだが
苦しみは覚悟が決まるまでの過程で生じるものだから
仕事で大損害だしてそのうち馘になる覚悟がないから怖いってだけなんじゃないの
仕事で大損害だしてそのうち馘になるっつうのは今日までの自分か他人との比較によって認識するものでしかないし

ただエンポリオ煽ってるだけだろ
収拾つかなくなってストーリー変えたって荒木がいってたソースだしてくれよ

>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>ってあるように一週前の話だとプッチが自分をエンポリオに殺させて天国完成って話だったのよ
>どうやっても収集つかなかったのか結局その案はボツになったみたいだけど
ボスやカーズを超える死ぬより酷い封印エンド辿らせようとしたけど思いつかなかったのか普通に殴り殺して終わりってのもちょっと物足りなく感じた

>エンポリオが普通に撃ってるんだけど
>ちゃんと読んだ？
それその台詞の前の話なんだが
ちゃんと読めてる？

台詞の解釈云々はどうでもよくて一週前に展開変えたライブ感あふれる制作現場のソースがあれば十分

そもそも設定忘れやすいしこのセリフ自体に>>エンポリオが普通に撃ってるんだけど
>>ちゃんと読んだ？
>それその台詞の前の話なんだが
>ちゃんと読めてる？
いや良いからソース出せよ
お前の妄想だろ
解釈って優しい言葉に変えようか？

もう死ぬのが確定してるのに受け入れず醜くエンポリオに命乞いするのが覚悟のなさを表してる
知った風な口をきいてるのは神父自身だろう

>いや良いからソース出せよ
>お前の妄想だろ
>解釈って優しい言葉に変えようか？
何キレてるんだろ…コワ…

作者自体が設定飛ばすしこのセリフもライブ感で決めただけだろうな多分

独善的なだけだからなあ
国のためにやってるといい続けた大統領のほうは
まだ合衆国のために死ぬ覚悟があった

>>それその台詞の前の話なんだが
>>ちゃんと読めてる？
>なんでそんな速攻でバレるウソつくんだ…？
ちゃんと撃つの待ってます

｢明日死ぬと分かっていても～｣
帰りの夜道で拉致られレイプされて挙げ句惨殺されるような死でも幸福か？
そんなはず無いだろう

幽霊の拳銃って人傷つけられないんじゃなかったっけ？

ツェペリ家くらいの高潔な男たちであれば
死の運命すら受け入れてそこに向かって走っていけるけど
それを万人に求めるのは無理だし
神父の場合は全部わかってればなぁ～こんな苦しむことないのになぁ～
だろうし

自分の考える幸福理論振り回してるだけだろスレ画は

スタンドが成長したんやろ
もしくは荒木がその設定忘れた

>ってあるように一週前の話だとプッチが自分をエンポリオに殺させて天国完成って話だったのよ
>どうやっても収集つかなかったのか結局その案はボツになったみたいだけど
これどこに経緯載ってんだ

>なんでそんな速攻でバレるウソつくんだ…？
「かわいそうとは思わないし逃がすわけにはいかない」と言った直後に
「撃たれるつもりだった」解釈はさすがになあ…
普通にエンポリオに向けた煽りや追い詰めの言葉じゃないの？

>もしくは荒木がその設定忘れた
これだと思うけどエンポリオ自身窮地でパニクってるからまぁおかしなシーンでも無い

ケープ・カナベラルの一巡完成後ならいつでも死んでいいと言いつつ
そもそも一巡完成後にエンポリオを見失いやがて自分を倒しに来るの運命を予め潰しに来てるのがどうしようもない

撃たれた覚悟はあったしエンポリオ撃ったから回避して正当防衛で殺す

開き直りやあきらめは幸福なのだろうか

DIOに会わなかったら大人しく神父やってたんだろうか

>「かわいそうとは思わないし逃がすわけにはいかない」と言った直後に
>「撃たれるつもりだった」解釈はさすがになあ…
>普通にエンポリオに向けた煽りや追い詰めの言葉じゃないの？
それだと殉教者らしくがおかしくね？
エンポリオは自分たち宗教の敵なのに

>>「かわいそうとは思わないし逃がすわけにはいかない」と言った直後に
>>「撃たれるつもりだった」解釈はさすがになあ…
>>普通にエンポリオに向けた煽りや追い詰めの言葉じゃないの？
>それだと殉教者らしくがおかしくね？
>エンポリオは自分たち宗教の敵なのに
虫けららしく無駄な抵抗してみろオラぐらいの意図でしょ

>撃たれた覚悟はあったしエンポリオ撃ったから回避して正当防衛で殺す
ここに至ってもまだそういう罪への大義名分を立てるっていうのはすごくクソ神父らしくて良いな

>エンポリオは自分たち宗教の敵なのに
宗教の敵なんてどこから出てきた

>>未だによく分からん謎の理論
>不意打ちでタンスの角に小指をぶつけたら悶絶するけど
>10秒後に自分がタンスの角に小指をぶつけると知ってて覚悟することが出来たら幸せ～
今からあの痛みがくるぞ！覚悟しろ！
って感じでグッと堪えられるからマシ的なことかね

>>エンポリオは自分たち宗教の敵なのに
>宗教の敵なんてどこから出てきた
ディオという神とその神が齎す天国に仇なす敵でしょ

>それだと殉教者らしくがおかしくね？
>エンポリオは自分たち宗教の敵なのに
そもそも勝手に全人類を自分の幸福論に巻き込む奴だし
お前の抵抗もお前の死も俺の神話に組み込んでやるから安心して死ねよくらいの意味だろ

ここで死ぬ気だったはちょっと新解釈すぎて
話の流れおかしすぎるだろ

最後に抵抗してみろよ無駄だけどなってことじゃないの？

じゃあ大統領の先に撃たせてやるもあそこで死ぬ気だったって解釈してるのか…？

自分を殉教者として見立てての台詞だったとしても
この場においてはエンポリオの弾丸ごときは殉教への道すがらで
信仰無き者から投げつけられる石つぶてくらいに捉えてたってことで通る
撃たれて死ぬわけじゃないけど撃たれたという事実が自分の殉教者らしさの解像度を上げてくれるというか

　>>>エンポリオは自分たち宗教の敵なのに
>>宗教の敵なんてどこから出てきた
>ディオという神とその神が齎す天国に仇なす敵でしょ
深読みしすぎ
キリスト教の神父だから、これから殺すヤツににせめて殉教者のように誇りを持って死ねって身勝手に言ってるだけ

>10秒後に自分がタンスの角に小指をぶつけると知ってて覚悟することが出来たら幸せ～
小指ぶつけないように回避した方が建設的では？

DIOは神のように愛してるが神ではない
あくまで協力すべき友人

>ここで死ぬ気だったはちょっと新解釈すぎて
>話の流れおかしすぎるだろ
うん十年聞いたことないからソースだしてって言ってるんだけどね

>キリスト教の神父だから、これから殺すヤツににせめて殉教者のように誇りを持って死ねって身勝手に言ってるだけ
自分が殺される覚悟が出来てないやんけ!!

>>キリスト教の神父だから、これから殺すヤツににせめて殉教者のように誇りを持って死ねって身勝手に言ってるだけ
>自分が殺される覚悟が出来てないやんけ!!
天国完成したら覚悟完了するんで待ってください

>いや実際
>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>ってあるように一週前の話だとプッチが自分をエンポリオに殺させて天国完成って話だったのよ
>どうやっても収集つかなかったのか結局その案はボツになったみたいだけど
ケープカナベラル前に死んだらループ完成しないじゃん
ここで神父死んだらそれこそストーリー畳みようがなくなると思うんだけど

>>いや実際
>>「撃って来い…。その方が殉教者らしくこの世を去って行ける。」
>>ってあるように一週前の話だとプッチが自分をエンポリオに殺させて天国完成って話だったのよ
>>どうやっても収集つかなかったのか結局その案はボツになったみたいだけど
>ケープカナベラル前に死んだらループ完成しないじゃん
>ここで神父死んだらそれこそストーリー畳みようがなくなると思うんだけど
妄想あきの妄想です
もう逃げちゃったけど

悪いのは俺じゃねえ！世界だ！
って全部責任転嫁できると考えればある意味幸せなのかもしれない

>天国完成したら覚悟完了するんで待ってください
天国が完成しない未来を覚悟しろや

はた迷惑な押し付けすぎるよな

決して変えられない運命ってアンチ少年漫画っぽいよな。ジョジョはそれが前提だけど

覚悟は幸福論は一理あるけど神父の今までの行動がゲスすぎて…

そもそも今のまま一周しちゃうとエンポリオに逃げられたままだよ～～～！って完成前にエンポリオ殺しに行くじてんで一巡後なら死ぬ覚悟できてたとか全部嘘よ
本当にそのつもりなら一巡させた後にエンポリオが殺しにこようと何をしようと受け入れるだろ

第五部でブチャラティが自分の運命を知りながら戦っていたっていう事がエピローグで付け加えられてたけどそれに対するさらなるアンサーって感じ

>そもそも今のまま一周しちゃうとエンポリオに逃げられたままだよ～～～！って完成前にエンポリオ殺しに行くじてんで一巡後なら死ぬ覚悟できてたとか全部嘘よ

そもそもエンポリオが残ってたら能力完成出来ずに一巡後の世界に行けないから追ってきたんじゃなかったっけ

>そもそもエンポリオが残ってたら能力完成出来ずに一巡後の世界に行けないから追ってきたんじゃなかったっけ
ほっとけば完成したのをわざわざ一時中断して追ってきたんだよ

不可避の未来の事わかるようになってもなぁ
未来の時間軸どんくらいまでわかるかは知らんが物心ついたときから一生独身の低所得で終わるの見えてたら....

一巡後神父も自分だけ運命変えれる絶対死にようがない無敵モードなんだろうし
危惧してたのはエンポリオがそのまま逃げて覚悟と幸せに満ちた天国世界を享受しやがる事だったのではなかろうか

まぁクソザコ能力のエンポリオなら殺せるとも思うだろうな

運命変えられるとはいえ能力知られてるし厄介な協力者連れてこられたらまずいからな

>不可避の未来の事わかるようになってもなぁ
>未来の時間軸どんくらいまでわかるかは知らんが物心ついたときから一生独身の低所得で終わるの見えてたら....
例えしたくなくてもそうなる未来に運ばれていくって事は努力の必要性がいっさいないわけだし
リアルな映画でも見ているような気楽な気分で一生過ごせるかもしれない

>>そもそもエンポリオが残ってたら能力完成出来ずに一巡後の世界に行けないから追ってきたんじゃなかったっけ
>一巡すると見うしなう運命固定されちゃうしお前生かしとくと絶対殺しに来るから先に殺しとこ！
なるほど思い出せたわ
ありがとね

プッチが覚悟が幸福論を本当に信じてるならいつか殺しに来るエンポリオの事も覚悟しておけばそれでOKだからな

>例えしたくなくてもそうなる未来に運ばれていくって事は努力の必要性がいっさいないわけだし
>リアルな映画でも見ているような気楽な気分で一生過ごせるかもしれない
苦労や苦痛が消えるわけじゃないから…

引きこもりたい思っても運命なら何かが起きて外に出されるんだよな‥

病気も怪我も全部わかってるけど絶対に防げない

エンポリオが殺しにこようが普通なら負けようがないはずだけど
逆説的に運命変えなかったら自分が殺される運命が見えているという事だろうか
それとも自在に運命を変えられる自分の運命は根本的に見えないのか

>エンポリオが殺しにこようが普通なら負けようがないはずだけど
>逆説的に運命変えなかったら自分が殺される運命が見えているという事だろうか
>それとも自在に運命を変えられる自分の運命は根本的に見えないのか
そもそもこの時点では一巡してないからまだ誰も運命見えないよ

>そもそもこの時点では一巡してないからまだ誰も運命見えないよ
見えてるよ
エンポリオの前でアレ俺この先コケる？って困惑してた看守いたでしょ

自分は能力対象外なのかね
クレイジーDみたいに

この時点では直後の事がわかるだけで一巡完成してようやく一生の事がわかるって感じだろうかなぁ

>プッチが覚悟が幸福論を本当に信じてるならいつか殺しに来るエンポリオの事も覚悟しておけばそれでOKだからな
神父は自分に都合の悪い運命は受け入れないからな
覚悟と一番縁遠いやつだわ

>引きこもりたい思っても運命なら何かが起きて外に出されるんだよな‥
覚悟とは幸福なんだぞ

>自分は能力対象外なのかね
>クレイジーDみたいに
クソみてえにはた迷惑な話だけどもしそうなら全人類を幸福に導いておきながら自分だけはその世界に入っていけないってのは切なくはあるな
字面だけを見ると

>エンポリオ殺すために時の加速も一時的にやめちゃう
エンポリオ殺すのは人類のためとまったく関係ない自分の都合なのが笑う

暗闇の荒野に進むべき道を切り開くか暗闇のまま進むか
やっぱりジョルノも来てたら敵対するな

>自分は能力対象外なのかね
>クレイジーDみたいに
言ってもこの場合は全人類が運命確定した中
自分だけは例外として干渉し運命を変えられる特権の側面の方が近い

妹死んだ発端はマジで可哀想なんだけど
やってることが傍迷惑すぎてなんなんだてめぇは…ってほうが勝る神父

メタリカがかかって頭が吹き飛ばされたように見えたボスみたいに「わかっていた未来通りではあるな」って感じに微調整出来ないんだろうか

>メタリカがかかって頭が吹き飛ばされたように見えたボスみたいに「わかっていた未来通りではあるな」って感じに微調整出来ないんだろうか
細かい出来事は違ってもって言ってるから多少の抵抗はできそう
ただエピタフのは映像見えるだけで解釈の余地がかなりあるけど天国は未来の認識としてもう「そうなる」事が確定しちゃってるから動かせる幅はずっと小さいだろうな

どうなるかわかってても怖いもんは怖いよな…

エンポリオが銃撃ってるの避けるシーン
神父は何で細かく左右に動く必要あるの

>エンポリオが銃撃ってるの避けるシーン
>神父は何で細かく左右に動く必要あるの
分からんのか？

エンポリオへの命乞いが全く悪びれてなくて最高に好き

あの世界一巡現象もよくわからんのよね
時間が加速してるっていうけど虫も鳥も普通に飛ぶし人も普通に生活しててそれら生物の時間は加速してない
なのに自転も公転も物凄い速度になっていく
岸壁は物凄い勢いで波に削られていく
手から離れたコップも目に見えない速度で床に激突する
服も差し歯も生命ではない物質だけは時が加速してる
何故生命だけは加速しないのか

最後の最後が純粋酸素の毒で気付いた時にはもう戦闘不能になってたってのはお粗末やな

あの世界一巡現象、人類はよくわからんままに気づいたら中途半端一巡を済ませて裸になっていた訳だが
記憶として自分の未来を知った訳ではないと思うんだけど
未来を知って覚悟を決めるっていうのはこれで達成されるの？
なんか違うくね？と思っちゃうんだけど

未来知ったら当然覚悟できるよね？って決めつけて丸投げなのが神父

そもそもあれで未来知った事になるのかねぇ？
エンポリオはなんか気付いたら裸になってて宇宙に吸い込まれて…ってだけだったけど
「なんか天変地異だー！」→「気づいたら裸だ…」っていう記憶しかなくね？

ジョルノもすっぽんぽんで復活したのかな

加速中に死んだ人間は振り落とされるみたいなのは来週だったか
て事は加速以前に死んだ奴らは本人のままて事になるんかな

覚悟ってジョジョ1部から通じて語られたテーマで
6部で荒木なりの答えを出したって事なんじゃないか？
人間讃歌的な事をテーマにした着地点として「神父の運命論」をボスにしたんだろう

ジョジョで変な深読みする人って大体荒木先生がポカして無かったことになったって辻褄合わせようとするよね

>加速中に死んだ人間は振り落とされるみたいなのは来週だったか
>て事は加速以前に死んだ奴らは本人のままて事になるんかな
プッチが作り替えたいのはここから先の世界を生きる人類たちなので
一巡する前に死んだ奴らはどうでもいいのだろう
多分運命の誤差でちょっと歴史が変わってたりしてもあんま大勢に影響はないのだろう

未知の未来への恐怖
それに対抗するは勇気
人間賛歌をテーマにした作品は大抵恐怖VS勇気の構図になる
人類の最大の敵は己の中の恐怖心であり
それを打開できるのが勇気であり
だから主人公は勇者なんだわな

もともとはDIOが求めたものらしいスタンドではある
全宇宙を犠牲にして自分だけ運命を変えらえる神になるスタンド

>全宇宙を犠牲にして自分だけ運命を変えらえる神になるスタンド
望みを砕こう狂気の神の

>望みを砕こう狂気の神の
destiny is mine♪
ってあの歌詞は6部まんまだ

一巡前の出来事を覚えているから覚悟できるって理屈が分からない
MIH発動前はともかく発動後の出来事って超スピードで翻弄されてる出来事じゃん
インクが乾くの早すぎて漫画描けない！って出来事を覚えていたとして一巡後の漫画家の役に立たなくない？

自分の選択の責任を負いたくないだけの詭弁なんだろ
決まってる運命ならウェザーとペルラにした選択も仕方ない事だと覚悟できるからな

ジョジョの曲は毎回書き下ろしだからね

>一巡前の出来事を覚えているから覚悟できるって理屈が分からない
>MIH発動前はともかく発動後の出来事って超スピードで翻弄されてる出来事じゃん
>インクが乾くの早すぎて漫画描けない！って出来事を覚えていたとして一巡後の漫画家の役に立たなくない？
だから普通じゃない考えなのよ
結局ペルラの死の責任逃れしたいだけ

>一巡前の出来事を覚えているから覚悟できるって理屈が分からない
所詮妹を死に追いやったことで狂ってしまった男の妄言よ

普通の考えだったら悪のラスボスにはなれないだろうし
わかってたら目の前の不幸を回避したいって考えのが普通だろうし

魂の記憶として刻まれているから無自覚の内に覚悟が決まるとかなんとか言ってた気がするが…
よくはわからん

ディスティニープランみたいに
最初から全部決まってたら諦めもつくっていう後ろ向きな考えに見える
運命に抗うのを辞めて運命に委ねるだけじゃん

>ディスティニープランみたいに
>最初から全部決まってたら諦めもつくっていう後ろ向きな考えに見える
>運命に抗うのを辞めて運命に委ねるだけじゃん
デスティニープランは絶滅戦争経験してるから
二度と過ち犯さないために管理社会にするのも理屈としてはわかるけど
こいつはマジで個人的なトラウマのために平和な世界巻き込んでるからなあ

変えようのない運命に対してどうすれば克服できるかが神父の主題
変えられない神の意志という前提があるから覚悟するしかないとなる
DIOは自分が神になって変えちゃえばいいじゃんなんだろうが

こんな状況でも週刊連載を続けている作家がいる…

自分が妹の死を覚悟できてなかったのが覚悟＝幸福理論の始まりなのに自分だけメイドインヘヴンでジョースター家殺して運命変えられる仕組みなのがセコい

DIOはこいつの心の歪みも邪悪さも弱さも醜さも見抜いた上で面白いと思って付き合ってたのかな

運命を知る事で覚悟する事こそが幸福！その世界こそが天国！
ただし私を殺そうとする者たちは一巡前にきっちり殺しておく！
私が追い詰められる可能性は完全に断ち切る！

>結局ペルラの死の責任逃れしたいだけ
実際にジョジョ世界はおおまかな運命の流れが決まってる世界だからこれは運命だった俺は悪くねぇって理論も間違いではないのが辛い所だ

ちょっとでも運命に干渉できるって意味ではあの漫画本のスタンドものすごい能力だったんだな

DIOは人は安心を得るために生きてると言っていた
DIOに影響された神父が将来の不安が一切なくなる究極の安心全人類未来予知付与を選択するの綺麗につながっててそこは好き

言いたいことはわかるけど
それはそうとしてこいつは便器に吐き出されたタンカス野郎

>>ちょっとでも運命に干渉できるって意味ではあの漫画本のスタンドものすごい能力だったんだな
>トト神の予言通りに
>真っ二つになって死亡なんて…
逆にボインゴは予言の通り爆弾で顔真っ二つになって病院送りだけで済んだという
この漫画の死ぬライン適当すぎる

言いたい事はわからん

そういや徐倫達はなんで神父を追い詰めようとしてたんだっけ
最初は承太郎や徐倫が狙われてるから？
こいつがしようとしてる事ってわけわかんなさすぎて止めるべきか否かも判断つかなさそうだけど
そもそも世界一巡ってどういう事なのか徐倫一行は最後までさっぱり理解不能のまま負けた感あるな

>だから普通じゃない考えなのよ
>結局ペルラの死の責任逃れしたいだけ
「本当に強い人間なら悪い事しない」は一貫してる部分だもんな
基本的にインチキじみた能力こそあるけど精神は小物なのがジョジョの章ボス

この不完全な一巡によって史実とは微妙に違う二周目の世界が出来た事で産まれた物語がスティールボールランでありジョジョリオンって訳？
微妙に違うどころかかなり違う感じではあるが…

まぁ他者に対する思いやりがほぼ無い時点で邪悪さバリバリだけどな
徹底的に自己中心的で独善

俺的ジョジョで好きなラスボスランキング最下位
吉良
DIO
大統領
ボス
カーズ
プッチ

>そういや徐倫達はなんで神父を追い詰めようとしてたんだっけ
承太郎のDISC取り戻してからは天国に行く方法を止めるため
徐倫も承太郎の記憶を読んで天国の存在を知った
DIOが考えてたことなら承太郎も止めただろうということで追っている

>承太郎のDISC取り戻してからは天国に行く方法を止めるため
>徐倫も承太郎の記憶を読んで天国の存在を知った
>DIOが考えてたことなら承太郎も止めただろうということで追っている
なんかちょっと主体性弱い印象だな

>死ぬとわかっていても仲間を守るために死ぬ覚悟したら幸福だろ
妥協してるだけで例え覚悟してても死なないならそっちのが幸せだろ

運命の恐怖に負けたのがプッチっていうイメージ

これ生まれてから死ぬまでを全部知れるわけじゃなくて
直前ぐらいに「あっ今からこけるな」って分かるレベルなんだよね
覚悟できる？

>運命の恐怖に負けたのがプッチっていうイメージ
運命を先に知れば何があろうと覚悟出来るッ！
まぁ自分だけはその運命を変えられるんだが
これじゃあねぇ

こいつお前が余計なことしたせいで弟と付き合ってた妹自殺するぞって知ってても覚悟があるから幸福とか本当に思えんのか？

>>運命の恐怖に負けたのがプッチっていうイメージ
>運命を先に知れば何があろうと覚悟出来るッ！
>まぁ自分だけはその運命を変えられるんだが
>これじゃあねぇ
しかも唐突に知らなかった運命がやってきたらビビり散らかすからな

>こいつお前が余計なことしたせいで弟と付き合ってた妹自殺するぞって知ってても覚悟があるから幸福とか本当に思えんのか？
というか覚悟がなかったから不幸になったと思い込んでるからな
俺は悪くねぇの精神を言い換えてるだけ

プッチの理屈的にはジョースター御一行無視して一巡完成したら
未来がすべて確定するんだからどうあがこうが変わりようのない理想の世界完成になるんじゃねぇの？

>プッチの理屈的にはジョースター御一行無視して一巡完成したら
>未来がすべて確定するんだからどうあがこうが変わりようのない理想の世界完成になるんじゃねぇの？
あいつら何してくるかわかんねぇからころそ…