輸入した方が安かったから

人件費を削減できる人材を優秀として優遇したから

スキルが必要な職業で不足してない分野ある？
日本の教育じゃ人材が育たない

バブルが弾けた時に最も蔑ろにされたのが研究開発部門だったからだよ　
営業畑出身のバカが社長になるとろくなことにはならないってこと

３０年以上前から普通科総合職しか育ててなかったろ

ゼネラリストだけは大量にいるんだよな

社内闘争したほうが実入りがでかい

>スキルが必要な職業で不足してない分野ある？
>日本の教育じゃ人材が育たない
今の日本の技術者って勝手に育った人ばかりだもんな

モノづくりしてた連中が一番モノづくり舐めてたから
人材がそんなすぐ育つか

>1680270269733.png
ほんこれ

>今の日本の技術者って勝手に育った人ばかりだもんな
昔からたまたま生き残った職人ってのを重宝してたからだな

自称潤滑油しか居ねぇ…

>今の日本の技術者って勝手に育った人ばかりだもんな
割と過酷な育成で育ってるから
その手段の８割くらいが規制されてやりようもなくなった

社内政治頑張る人間だけ囲い込んでた国の末路

>何故人材を育ててこなかった
今だけ金だけ自分だけで人材を育てるコストも少子化を回避するコストもケチって来たからでしょ
どっちも結局同じだわ

もうヌルヌルよ

就職じゃなくて就社だからな
どの仕事に就くかじゃなくてどの会社に入るか
こんな意識ではその先は知れてるわな

>輸入した方が安かったから
今じゃ底辺労働者すら来てくれなくなってどうすんだろ

大卒でノースキルって日本特有か？

アイデアマンだらけ

>大卒でノースキルって日本特有か？
スキル：コミュ力

その総合職でさえ逆ピラミッドでマネジメント職を譲らないから職場崩壊

>バブルが弾けた時に最も蔑ろにされたのが研究開発部門だったからだよ　
>営業畑出身のバカが社長になるとろくなことにはならないってこと
プロ経営者が社長になってもリストラばかりだったような

民主政権でコンクリートから人へって言って児童教育や人材育成にお金使おうとしたら国民が猛反対したじゃん
国民が馬鹿だからだよ

物を作る手よりゴマを擦る手の方が価値を持つ文化なんで

大手は総務さえ外注ってもう何を社内でやってるんだよ

手を動かす側になったら負け
それがこの国

>その総合職でさえ逆ピラミッドでマネジメント職を譲らないから職場崩壊
部下無し管理職って管理職と言ってよいのだろうか

経営者「氷河期世代を作って継承の断絶を作ったのになんでその下の世代に技術が継承されていないんだ！全く原因がわからん！」

ろくに人材育成なんてさせてくれなかったから前の会社辞める時は悲惨だったな
半年でいいから残って教えてと泣きついてきたけどそんな簡単に行く筈もなくコロナも重なって潰れたわ

>プロ経営者が社長になってもリストラばかりだったような
コストカッターとしては優秀でもバリュークリエイターとしては無能
という記事を何かで読んだが、さて何の雑誌だったかな…

受験戦争を勝ち抜いてきたからと言って価値のある仕事はできないからな
国内だけならまだしも海外との競争にどうやって勝つんだよ

契約社員のおばちゃんに仕事のやり方教わるおっちゃん管理職

馬鹿親が育てたＺ世代とやらどうなることやら＆少子化
詰みだよ詰み

>馬鹿親が育てたＺ世代とやらどうなることやら＆少子化
>詰みだよ詰み
なお優秀な家庭の子供は海外に出されるという

日本はフィリピン並みの経済国に落ち込むことが予測されている

>何故人材を育ててこなかった
何故ゆとり教育なんて国を衰退させる事を決めた

>大手は総務さえ外注ってもう何を社内でやってるんだよ
総務って外注で何か問題あるか？

年功序列はゴミ

コストカット社長大好き日本経済界

「誰でもできる」と言われてたルーチン事務さえ今は優秀層しかできない

>年功序列はゴミ
としちゃんそれが言えるのは人より仕事ができる人だけよ

経営末期にやることなんてコストカットしかないし
むしろ末期にそれやっても手遅れだからな
金があるうちにやらないと

コストカット：後々絶対必要になる物を今赤字だから切り捨てる
売上増大：幹部会議で「売り上げを増やす方法を考えろ」と命じる
人を本質で評価：イエスマン以外は切り捨てる
ってのを30年近くやったからな

維持管理に相応の手間と金をかけなければ駄目になるってのは何事にも言える、人材もしかり

実は今の中年層は既に年功序列崩壊してて
安い時に安い給料で働いて
年とったら安い給料で働くんだ

自社営業がうんこばっかりで商社に丸投げしたら海外価格で国内仕事とってくる
ざーこざーこ

>○○って外注で何か問題あるか？
そういうとこだぞ

>>何故人材を育ててこなかった
>何故ゆとり教育なんて国を衰退させる事を決めた
確か全体教育で酷い目に遭った人が考えたって聞いたけど
ゆとりなんて自分が知恵を絞り出して得る物じゃ
なかったのか？

手抜きで値上げホント糞

外部からやってきたコストカット社長がカットしていいものとしちゃダメなのを正確に判断できないのが問題

教科書ペラペラだったよな
全盛期の五分の一くらいじゃないか

>何故人材を育ててこなかった
育てても逃げていくから…

>>何故人材を育ててこなかった
>育てても逃げていくから…
それ育ててるつもりだろうけど自分で努力してスキルつけただけで会社側が何にもしてないやつばっかり

>>○○って外注で何か問題あるか？
>そういうとこだぞ
とは言っても技術開発やらと違って総務だろ？

>大卒でノースキルって日本特有か？
面接官（またサークルの潤滑油とリーダーシップが来たか…）

今流行りの米国をまねたジョブ型は良いのだけど
それはそれで今以上に社内教育なんて行われなくなるけどどうすんだろう

>コストカット：後々絶対必要になる物を今赤字だから切り捨てる
>売上増大：幹部会議で「売り上げを増やす方法を考えろ」と命じる
>人を本質で評価：イエスマン以外は切り捨てる
>ってのを30年近くやったからな
正に今のうちの会社…社長の言いつけに出来ませんと言うと即降格

仕事は見て覚えろ(笑)

人件費が最低価格で安定する
資本主義の最先端を行く国

>今流行りの米国をまねたジョブ型は良いのだけど
>それはそれで今以上に社内教育なんて行われなくなるけどどうすんだろう
自分の教育投資は自分でしてくださいで問題あるか？
日本の場合は雇用が守られてるからって労働者も甘えすぎだからな

>何故人材を育ててこなかった
現役団塊社員は韓国に性接待と引き換えに機密垂れ流し
経営者もセンスがなくて投資ミスりまくり
そら人材生まれないわ…

まさか自分の国を植民地化するとはね

>仕事は見て覚えろ(笑)
ジョブ型になったらそれすら無理になるな
自分が取得したスキルを教えるとかあり得ないし

>それ育ててるつもりだろうけど自分で努力してスキルつけただけで会社側が何にもしてないやつばっかり
外部講師の胡散臭い研修の数々はぜったいに会社騙されてるだろ

寿司ペロほどじゃないけど
春休み入ってバイトやら正社員研修している子達って
完全に冷めちゃってるイメージ
その割に無駄口だけ凄く元気
サービス業で失敗して責任者に「俺無敵の人だから」
と言ってる馬鹿見た時は責任者に同情したわ

>コストカット：後々絶対必要になる物を今赤字だから切り捨てる
>売上増大：幹部会議で「売り上げを増やす方法を考えろ」と命じる
>人を本質で評価：イエスマン以外は切り捨てる
成果主義：何をやっても「できて当然」

中国様に生かされている国

日本叩きたいだけだからわからないだろうけど他国だって技術者は希少で足りてない

今思いついた適当な事言うけど
仕事を教えるのと技術を教えるのは違うのよね

>人件費が最低価格で安定する
>資本主義の最先端を行く国
最も成功した社会主義と揶揄される学校教育で劣悪な労働条件でも反乱を起こさない人材を育成してるからな

今までの高いサービス維持してた人達も引退やら後継者もいないでジリ貧だからな
サービスは落ちて客は傲慢になる反比例のおまけ付きで

>自分の教育投資は自分でしてくださいで問題あるか？
>日本の場合は雇用が守られてるからって労働者も甘えすぎだからな
問題無いし実際その方向で動くんだろうなとは思う
自発的に学び続けられる人と出来ない人の格差がさらに大きくなるから
本当にアメリカ並みの格差社会に向かっていくんだろうな

仕事は職務記述書に書いてあるからな
やるべきことを自分で考えてやれってだけ

>>>○○って外注で何か問題あるか？
>>そういうとこだぞ
>とは言っても技術開発やらと違って総務だろ？
総務の仕事がなんて誰でもできるとか思ってんのかよ
社内事情を把握して渉外に社員の福利厚生の管理もするのに外注？

>コストカット：後々絶対必要になる物を今赤字だから切り捨てる
サボるからとか言われて机と椅子捨てられたなぁ…
>売上増大：幹部会議で「売り上げを増やす方法を考えろ」と命じる
延々売り上げ低いぞどうするんや？って詰められた…
>人を本質で評価：イエスマン以外は切り捨てる
意見言ったら降格した…

すげぇパーフェクトだ

日米半導体協定があったからな勝つ事が許されない上に刷新し続けないといけない業界に未来は無いだろ

>すげぇパーフェクトだ
全社員がその扱いならそうなら
お前はじめ一部の人間だけなら
単に嫌われてただけ

理系のインキャなんて今も昔も日本で再底辺の扱いだろ
長年社会全体で虐げてきて育つはずがない

人材育成もＡＩにやってもらおう

>総務の仕事がなんて誰でもできるとか思ってんのかよ
>社内事情を把握して渉外に社員の福利厚生の管理もするのに外注？
誰でもできるわけじゃないだろ
だから専門の会社に外注に出すのだから
総務とかの事務職だと元から実働は非正規社員ばっかでもあったしな…

なお米百俵の故事はこれを引用した政治家のやった事とは真逆
小林虎三郎の名誉のために言っておく

どこにもお金がないんだよね

>理系のインキャなんて今も昔も日本で再底辺の扱いだろ
>長年社会全体で虐げてきて育つはずがない
灰色の脳細胞は要らない！これからはコミュ力だみたいなこと言う奴ばっかりだからなバブル以降

>どこにもお金がないんだよね
無いなら日経下がるだろ

工業のメーカーですら
理系の研究者より文系や体育会系の陽キャを
かわいがってきたからな
人材がいないなんて当たり前のことだよ

>>総務の仕事がなんて誰でもできるとか思ってんのかよ
>>社内事情を把握して渉外に社員の福利厚生の管理もするのに外注？
>誰でもできるわけじゃないだろ
>だから専門の会社に外注に出すのだから
>総務とかの事務職だと元から実働は非正規社員ばっかでもあったしな…
それはそうだけど…いいんかなぁ…

>>どこにもお金がないんだよね
>無いなら日経下がるだろ
そうだね日銀と年金機構にあるね

九州は工場誘致しすぎたな
外資に人材すわれて
地場産業がスカスカになるぞ

>灰色の脳細胞は要らない！これからはコミュ力だみたいなこと言う奴ばっかりだからなバブル以降
ポアロに失礼だよな

教育利権のせいだよ
リコーダーだの古文だのやる暇があるなら半導体やAIについて勉強させるべきだった
完全に利権の為に時間を無駄にしすぎた

>それはそうだけど…いいんかなぁ…
他社にはない絶対的な強みが必要な分野とはまた違うからね
分野によってアウトソーシングの向き不向きが出てくるのは当然
固有の強みが必須なものまで派遣や外注ばかりを使うようになった会社は……

>バブルが弾けた時に最も蔑ろにされたのが研究開発部門だったからだよ　
>営業畑出身のバカが社長になるとろくなことにはならないってこと
最近よく聞くウェイ系ばかりが会社に入ってきて出世していくってのもその系統なのかな…

>コストカット：後々絶対必要になる物を今赤字だから切り捨てる
>売上増大：幹部会議で「売り上げを増やす方法を考えろ」と命じる
>人を本質で評価：イエスマン以外は切り捨てる
>ってのを30年近くやったからな
売り上げ下がったから古参の派遣を全部切り捨ててまた仕事が増えたから派遣のアイツら呼び戻せっていうけど
もう他の仕事してるので戻ってきませんよって言ったらド素人の派遣を呼んできて案の定設計不良乱発
もう納期に間に合いませんって報告したら納期守るのにあと何人派遣が要るか今日中に報告しろ！って
そうじゃねえんだよ社長

>九州は工場誘致しすぎたな
>外資に人材すわれて
>地場産業がスカスカになるぞ
外資工場来なかったら単純に人出てくからどっちみちスカスカじゃん

そりゃものづくり（）を徹底的に馬鹿にしてたからそうなるわな

>九州は工場誘致しすぎたな
>外資に人材すわれて
>地場産業がスカスカになるぞ
遅かれ早かれそうなった。まずは九州

>教育利権のせいだよ
>リコーダーだの古文だのやる暇があるなら半導体やAIについて勉強させるべきだった
>完全に利権の為に時間を無駄にしすぎた
後からでは何とでもいえるってやつだな
成果がでるのが１５年後だからな
15年後に必要な人材なんて予測できるわけがない

>>コストカット：後々絶対必要になる物を今赤字だから切り捨てる
>>売上増大：幹部会議で「売り上げを増やす方法を考えろ」と命じる
>>人を本質で評価：イエスマン以外は切り捨てる
>>ってのを30年近くやったからな
>売り上げ下がったから古参の派遣を全部切り捨ててまた仕事が増えたから派遣のアイツら呼び戻せっていうけど
>もう他の仕事してるので戻ってきませんよって言ったらド素人の派遣を呼んできて案の定設計不良乱発
>もう納期に間に合いませんって報告したら納期守るのにあと何人派遣が要るか今日中に報告しろ！って
>そうじゃねえんだよ社長
給料増やせばくる

>教育利権のせいだよ
>リコーダーだの古文だのやる暇があるなら半導体やAIについて勉強させるべきだった
>完全に利権の為に時間を無駄にしすぎた
経済や金融リテラシー教育も哲学史みたいなことやる余裕あるなら盛り込むべきだよね

>No.1082188989
社内政治が強い方が大きくなるってことやね

>No.1082177372
これマジで今の日本を形作ったいじん
誰も反論できないとおもう

俺も決して有能な社員じゃないけど無能な社長多過ぎない？

>もう納期に間に合いませんって報告したら納期守るのにあと何人派遣が要るか今日中に報告しろ！って
弊社部長が独断で決めた事がたった２年程度で仇になって問題になった時
「俺がいつ言ったか議事録を掘り返して探せ」
というぶん殴りたくなるような事を命じられたわ…
クッソと思ったけど最期の良心「専務」が
お前自分で決めた事覚えてないならもう辞めろって引導渡してくれた

学校教育は人格を育てる
職業スキルは受益者である企業がコストを払え

>もう納期に間に合いませんって報告したら納期守るのにあと何人派遣が要るか今日中に報告しろ！って
技術とは継続による知見の積み重ねだって分からないんだろうな…

技術者に報酬渋って海外に技術流出
目先のコストを優先して海外に工場依存
中抜きを繰り返して実際の予算の数分の一での物作り
派遣の規制緩和によって労働者の収入低下
こんなアホなことやってりゃ日本が落ちぶれるのも当然

>俺も決して有能な社員じゃないけど無能な社長多過ぎない？
日本でやるのが無理ゲーなんだよ
縮小する市場じゃ生き残るだけでせい一杯

経営者目線を持て・・・経営方針の違う他の経営者は邪魔？

育成するの嫌だ即戦力が欲しいばっかりしてるんだから当たり前だろ
マニュアル作って選り好みしないで30代くらいでも育ててみろよ
10人いたら5人くらいはまともに育つんじゃない

社員に経営者目線を持てってそれやるなら経営やるわい

15年後にリコーダーや古文に価値が出てないことだけは分かるが

日本人の自業自得

>弊社部長が独断で決めた事がたった２年程度で仇になって問題になった時
>「俺がいつ言ったか議事録を掘り返して探せ」
>というぶん殴りたくなるような事を命じられたわ…
>クッソと思ったけど最期の良心「専務」が
>お前自分で決めた事覚えてないならもう辞めろって引導渡してくれた
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>俺も決して有能な社員じゃないけど無能な社長多過ぎない？
だいたいどこからともなくやって来た詐欺師か創業者の親族というだけで席に座ってる人か天下り元官僚

なんていうか無様としか言えない

>育成するの嫌だ即戦力が欲しいばっかりしてるんだから当たり前だろ
>マニュアル作って選り好みしないで30代くらいでも育ててみろよ
>10人いたら5人くらいはまともに育つんじゃない
義務教育段階から勉強してるのが当たり前の他の国と違って30代から勉強始めて勝負になるわけねーだろ

>日本人の自業自得
話に入って来れないなら無理にコメントしなくていいよ

最近近代のシーソーゲームみたいな発展学んでわかったことはアメリカが化け物すぎる

経営者目線で考えたら自分のところの社長が邪魔でしょうがないんだよな…

衰退国家だなあ
若者が韓国に憧れるのも分かるわ

>給料増やせばくる
そういう問題じゃねぇんだよとしあき

アメリカに半導体協定でボコられて自動車生かす代わりに半導体切ったからだろ
お上が見捨てた産業なんぞ誰が好き好んで研究するかよ

>話に入って来れないなら無理にコメントしなくていいよ
それは君だろ
日本人には公という視点が欠けてる

>経営者目線で考えたら自分のところの社長が邪魔でしょうがないんだよな…
少なくとも現場知らな過ぎだと思う

>育成するの嫌だ即戦力が欲しいばっかりしてるんだから当たり前だろ
>マニュアル作って選り好みしないで30代くらいでも育ててみろよ
>10人いたら5人くらいはまともに育つんじゃない
1度ドロップアウトしたらよほど恵まれてない限り底辺職じゃないとセカンドチャンスすらないからな
少子化でそれだからそりゃ人材不足になるわな

バブルで日本が衰退したんじゃなくて
高度経済成長とバブルで日本人は大切なものを見失ってしまったんだよ
バブル後はそれが露呈しただけ
でも殆どの人はバブル崩壊前への回帰を考えてるから絶対にうまくいかない
詰みや

小学生からやっておいてほしい教育の一つが「税金」

即戦力は欲しいが中途採用やベテラン中年はちょっと嫌なので若手が即戦力になってね

学閥とか長全員くびにしろ

>即戦力は欲しいが中途採用やベテラン中年はちょっと嫌なので若手が即戦力になってね
これは終身雇用の癌だよなぁ…

今半導体盛り上げたいなら新しいゲーム機開発すればいいよマジで
もしくはVRとか

>でも殆どの人はバブル崩壊前への回帰を考えてるから絶対にうまくいかない
>詰みや
バブルやその残滓を知ってる人間が完全にいなくなるまではダメか
もう20年は衰退決定だな

>小学生からやっておいてほしい教育の一つが「税金」
役所の手続きとかも教えて欲しかった…

>>即戦力は欲しいが中途採用やベテラン中年はちょっと嫌なので若手が即戦力になってね
>これは終身雇用の癌だよなぁ…
若手使い潰すから若手も子供作る暇ないんだよね

>でも殆どの人はバブル崩壊前への回帰を考えてるから絶対にうまくいかない
>詰みや
バブルの残照を懐かしがるってじじいだけだろ
若年層はそんなもん目指してないわ

>高度経済成長とバブルで日本人は大切なものを見失ってしまったんだよ
知性かなとか思ったけど
下の人間はゴミのように扱うのは大昔からだし必然だったんだよな

>役所の手続きとかも教えて欲しかった…
これだよ
助けが必要な時とかも含めてな
金融リテラシーとかいらんわ

技術職も薄給非正規にしてどんどん首絞めたら良いよ俺はもう知ーらない

ここ数十年で技術は指数関数的に成長したけどそれって1～3世代ぐらいの人間が成し遂げたことなんだよな
肥大したノウハウを後発の世代が受け継げるかは未知数

従業員への教育は会社がするものじゃなくて労働者自身が自分で学んで即戦力の状態で仕事場に来いって言うのを続けたからな

人がいねー(中途とベテランと未経験は拒否)

本当バカだな
手続きなんて変わるだろ
何でこんなバカなのかわからん

>知性かなとか思ったけど
>下の人間はゴミのように扱うのは大昔からだし必然だったんだよな
足りないのは外圧

当たり前だけど中年層に当たり強いって事は若手もすぐにそういう扱いになる社会って事よね

今半導体が売れるから作ろうぜって感じでやってるから
売れなくなったら投げ捨てて終わりだろうね

>下の人間はゴミのように扱うのは大昔からだし必然だったんだよな
そういうのを騙して国家の利益にしてたのが愛国心だった
それをやらなくなったら半導体技術とか漏洩した
韓国は今でも企業内部で愛国教育やり続けてるからね

>教育利権のせいだよ
>リコーダーだの古文だのやる暇があるなら半導体やAIについて勉強させるべきだった
>完全に利権の為に時間を無駄にしすぎた
少なくとも英語にはもっと時間を割くべきだと思う
情報が欲しいときに日本語で検索するといくら条件絞ってもロクなサイトが出てこないのに対し
英語で検索すると詳しく述べてあるサイトがあっさり見つかったりする…話者の絶対数の差だね

>即戦力は欲しいが中途採用やベテラン中年はちょっと嫌なので若手が即戦力になってね
少子化著しいし。大人は子供を育てないと増えない大前提を忘れてる奴が多い

技術職の冷遇は現在進行形

日本語のソースはダメだねマジで

資本主義国の代表アメリカでさえ孫請けまでなのに
おかしな中抜きしまくってるから集まるべきところに人が集まらないのでは

>人がいねー(中途とベテランと未経験は拒否)
うちがまさにこれで笑う
先が全く見えない

>>即戦力は欲しいが中途採用やベテラン中年はちょっと嫌なので若手が即戦力になってね
>少子化著しいし。大人は子供を育てないと増えない大前提を忘れてる奴が多い
人手不足でも新卒の即戦力以外いらない

今ならちゃんと相応の給与等マトモな待遇を用意すれば幾らでも即戦力は手に入るぞ
それが出来ないなら破綻するだけだ

新卒神話は異常だわ
もう終身雇用の時代でも無いだろ

もうね大手企業が専門学校設立した方がいいだろ

ダマスカス鋼みたいに半導体もロストテクノロジーになりそうだな

>新卒神話は異常だわ
>もう終身雇用の時代でも無いだろ
終身雇用崩壊したのに新卒神話だけ継続してるからおかしなことになってる

経験者採用って同じ会社はひとつとねぇんだぞ

>少子化著しいし。大人は子供を育てないと増えない大前提を忘れてる奴が多い
別に忘れてはないけどそれをやるのは俺ではないって思考が多数なのが問題

>今ならちゃんと相応の給与等マトモな待遇を用意すれば幾らでも即戦力は手に入るぞ
>それが出来ないなら破綻するだけだ
少ない椅子を取り合うべきなんかなぁ
どっちが良いとは俺は言いづらい

>人がいねー(中途とベテランと未経験は拒否)
淫乱な処女しかダメだっていう俺らみたいなのフイタ

人手不足なら給与上げるか人材の選り好みをあきらめるかどちらかにしないといけないのに
外国人入れて解決しようとしてるからな

>>>即戦力は欲しいが中途採用やベテラン中年はちょっと嫌なので若手が即戦力になってね
>>少子化著しいし。大人は子供を育てないと増えない大前提を忘れてる奴が多い
>人手不足でも新卒の即戦力以外いらない
だから終わった

>新卒神話は異常だわ
>もう終身雇用の時代でも無いだろ
未経験のおっさん雇っても現場が嫌がるんだからしょうがないじゃん

>バブルが弾けた時に最も蔑ろにされたのが研究開発部門だったからだよ　
２位じゃ駄目なんですか！？

>今ならちゃんと相応の給与等マトモな待遇を用意すれば幾らでも即戦力は手に入るぞ
>それが出来ないなら破綻するだけだ
採用する方は世の中そんなに甘くないよって考えてるから

しかも国内に海外メーカーが工場立てて高い給料で人材募集したら批判するんでしょクソ過ぎる

失ったのではなく取り戻したのです
いつかの選挙のスローガンのように
大日本帝国を

>もうね大手企業が専門学校設立した方がいいだろ
技術系は正直そっちのほうがうまく機能しそうではある
日本に限った話じゃないが先鋭化しすぎてて基礎勉強から遠すぎる

パヨは文句しか言わないな
嫌なら日本から出ていけ

>何故人材を育ててこなかった
これから育つと思ってるのが笑える

>２位じゃ駄目なんですか！？
まだこれ言ってる

半導体が要らなくなる時代なんてこねーよ

>>もうね大手企業が専門学校設立した方がいいだろ
>技術系は正直そっちのほうがうまく機能しそうではある
>日本に限った話じゃないが先鋭化しすぎてて基礎勉強から遠すぎる
専門学校によってはもうそんな感じの所もあるんじゃない？知らんけど

>>少子化著しいし。大人は子供を育てないと増えない大前提を忘れてる奴が多い
>別に忘れてはないけどそれをやるのは俺ではないって思考が多数なのが問題
子供を増やさないといけないって発想自体がないよ2,30代
生きるのに必死なのさ

>パヨは文句しか言わないな
>嫌なら日本から出ていけ
ならお前が代わりに半導体産業を担えよ
役立たずのジジイが

なお若くから働く高卒や専門学校卒を何より重視する訳でもない

技術を誇り技術者を軽視した末路

>子供を増やさないといけないって発想自体がないよ2,30代
>生きるのに必死なのさ
今更手遅れだしな

俺がやった方が早い
って人が多すぎた

半導体は莫大な金つぎ込まないといけないからなぁ

>２位じゃ駄目なんですか！？
むしろ2位が狙えるなら御の字
実際は10位にも入れない

>今ならちゃんと相応の給与等マトモな待遇を用意すれば幾らでも即戦力は手に入るぞ
そんな高給で募集したらこっちの会社に人が来なくなるだろ止めろ！(実話)

海外にOJTして成長したら戻ってきてもらおう

手遅れになってからじゃ取れる手もない

>>営業畑出身のバカが社長になるとろくなことにはならないってこと
>最近よく聞くウェイ系ばかりが会社に入ってきて出世していくってのもその系統なのかな…
営業＝バカ
みたいな偏見こそがこの国の足を引っ張ってるような

>技術を誇り技術者を軽視した末路
下町ボブスレーしらんか田舎者

２位じゃダメなんですか（ダメな理由を納税者に説明するチャンスですよ！）

今のバリバリ仕事してる若い人はそりゃ必死だけど
もう別に生きれりゃいーやみたいなのこそ子供産んでない気がするが…
俺の事なんだけど

>スキル：コミュ力
弁論術に長けたソフィストばかり出世してたら古代ローマ帝国と同じ滅び方するな

俺みたいな潤滑油を雇わないからこんなことになるんだよ

町工場は凄い！！職人技凄い！！（珍獣扱い）

>今ならちゃんと相応の給与等マトモな待遇を用意すれば幾らでも即戦力は手に入るぞ
>それが出来ないなら破綻するだけだ
正社員（俺より優秀な人材が正社員として来たら嫌だし…）

>そんな高給で募集したらこっちの会社に人が来なくなるだろ止めろ！(実話)
いいアイデアがある
残業するとおにぎり支給だ

>>もうね大手企業が専門学校設立した方がいいだろ
>技術系は正直そっちのほうがうまく機能しそうではある
>日本に限った話じゃないが先鋭化しすぎてて基礎勉強から遠すぎる
コストかけたくないんだからしないよ

>ネトウヨ

ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん

>パヨは文句しか言わないな
>嫌なら日本から出ていけ
日本を心配しているからこそ苦言も出るのだ
お前こそ出ていけ

>いいアイデアがある
>残業するとおにぎり支給だ
人はありがとうを食べて生きていける

>人材育成もＡＩにやってもらおう
人事もAIで良くね？

>俺がやった方が早い
>って人が多すぎた
ごめんコレは俺もだった…

そろそろ反撃してもいいですか？

トヨタ・ソニーなど国内8社出資 先端半導体の国産化へ新会社
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221110/k10013886691000.html [link]

>未経験のオッサン雇いたいですか？
むしろそれが出来るってのはじゅうぶんな余裕がある社会って事だから

>>人材育成もＡＩにやってもらおう
>人事もAIで良くね？
クビになる経営陣

育てている暇なんてないんだよ
今や技術は数年スパンで陳腐かするんだし

科挙の盛衰から学べ

上の世代から受け取ったものを若者は返してくれてるんだよ
包丁持って

正直スパコンの事業ってやる意味あるの？

輸入した方が安かった

会社「即戦力になる新卒が欲しい」

昔なら脱法で学べたり作れたりできたことも
今は厳格化して無理だしな

技術のキモは人から人に伝わるもんだなって
大手電機メーカのDRとか出てると思う

>そろそろ反撃してもいいですか？
>トヨタ・ソニーなど国内8社出資 先端半導体の国産化へ新会社
> https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221110/k10013886691000.html [link]
ムダ
どこまで行っても人事システムがネックでご破算

>会社「即戦力になる新卒が欲しい」
甘えたことを言うな

>未経験のオッサン雇いたいですか？
まあやる気があるなら試すくらいはしてもいいんじゃない？
試用期間で駄目なら切ればいいし

五毛スレdel

>技術のキモは人から人に伝わるもんだなって
>大手電機メーカのDRとか出てると思う
それが衰退した原因だよ

2000年以降の日本って小泉がやったことの尻拭いを延々やらされてる感じ

>輸入した方が安かった
これよね
コストの問題
輸入すると高いってんなら国産継続してた

>トヨタ・ソニーなど国内8社出資 先端半導体の国産化へ新会社
おせーよ

決めうちで予測して教育するしかないけど
日本ってそのセンスまったくないからな

>会社「即戦力になる新卒が欲しい」
でも技術資格持ってる専門卒よりも偏差値高い大学

経営のスリム化とか無駄な事業を切り離すとか要するに経営体力と余力がなくなったって事ね

>未経験のオッサン雇いたいですか？
ジジイはモノを覚えないからなあ

>技術のキモは人から人に伝わるもんだなって
>大手電機メーカのDRとか出てると思う
何もわかって無い奴らが偉そうに講釈垂れるDRか

>未経験のオッサン雇いたいですか？
そうなる前にちゃんと人を雇えやとしか
代わりは幾らでもいると嘯いてた選び放題の頃に補充しとけば
よそはともかく多少余裕のあったうちは乗り切れただろうに

>会社「即戦力になる新卒が欲しい」
新卒で即戦力になるような職場の社員は無能すぎるから全員辞めさせた方がいいよね

高校とか大学とかまじで行かなきゃ良かったわって最近後悔してる
それこそ工業高校とか専門学校の方が手に職つけれたのに

ジャパンライフ
ジャパンディスプレイ
次はなんだ？

>それをやらなくなったら半導体技術とか漏洩した
いや結局のところ賃金でしょ

共産左翼おじさんがこんなとこでディスったところで選挙に勝てないよ

>それこそ工業高校とか専門学校の方が手に職つけれたのに
それはねぇわ

>会社「即戦力になる新卒が欲しい」
ビズリーチ「おるで」

>決めうちで予測して教育するしかないけど
>日本ってそのセンスまったくないからな
その時その時で必要なスキル持ちを採用しては切る雇用の流動性もない

>2000年以降の日本って小泉がやったことの尻拭いを延々やらされてる感じ
団塊ジュニアという大軍団をバンザイ突撃で消耗した

新人教育はOJTで

大卒取るよりスキル系の学校出てるやつのほうが使える

>正直スパコンの事業ってやる意味あるの？
本来は意味あったんだけど
使うべき研究者を文科省が干殺してるんで無意味化してる
せいぜい高精度な台風被害予想とかに使うしかない

小泉竹中がやらなかったらもっと悲惨なことになってたかもしれんぞ
バブル崩壊後の不良債権大量に抱えて粉飾決算だらけだったからな
めぼしい企業がほとんど消えて雇用が消滅しててもおかしくなかった

>共産左翼おじさんがこんなとこでディスったところで選挙に勝てないよ
文鮮明様の威光にひれ伏せ

>民主政権でコンクリートから人へって言って児童教育や人材育成にお金使おうとしたら国民が猛反対したじゃん
>国民が馬鹿だからだよ
なおコンクリートに戻した結果が東京オリンピックの『レガシー』の数々である

>それが衰退した原因だよ
それ以外の手段はリスクがあると思う
技術を明文化しすぎると発生する問題

>>人事もAIで良くね？
>クビになる経営陣
AI「人間は必要無いな…」

>共産左翼おじさんがこんなとこでディスったところで選挙に勝てないよ
毎回選挙に勝てているくせに満足できないのはなぜなんだとか考えないのか

>>2000年以降の日本って小泉がやったことの尻拭いを延々やらされてる感じ
>団塊ジュニアという大軍団をバンザイ突撃で消耗した
だってぇそうしないと介護で働く奴隷が調達できなかったんだもぉん
って言い出すよ

>共産左翼おじさんがこんなとこでディスったところで選挙に勝てないよ
刺さった？

>経営者「氷河期世代を作って継承の断絶を作ったのになんでその下の世代に技術が継承されていないんだ！全く原因がわからん！」
技術を絶えさせるよりはと意欲がある中国人に教えたりしたもんだからますます空洞化が進む

もうこの国に技術者も科学者もいない
全員がノースキルの肉体労働者

結局選んだのは国民なんだから
衰退してるとしたらそれは国民の自殺なんだから死なせておけ

>輸入した方が安かった
まさにそれ
世界的な供給不足で困ったなーってだけ
この問題は半導体に限らん

そんなに日本が嫌いなら出ていけばいいのに

自分が支持する陣営が勝てて素晴らしい政治がおこなわれている自覚があるなら
こんなところにわざわざこないで堂々としてりゃいいんだよ

>何もわかって無い奴らが偉そうに講釈垂れるDRか
分かってる人と分かってない人がレビューした議事録のカオスさよ

そもそも20年くらい前から中韓にせっせと技術垂れ流しにしてた時点で終わってるわ

>そんなに日本が嫌いなら出ていけばいいのに
日本の優秀な経営層と優秀な移民が居れば日本はいくらでも復活できる
出ていってください日本人

>それ以外の手段はリスクがあると思う
>技術を明文化しすぎると発生する問題
マニュアル作らないのはダメだけどマニュアルあれば
特に指導しなくてもOKってのもダメだもんな

日本はこのまま農業も工業もITも何にもできないヤバい国になるからな
観光と介護と性産業だけの国になる

>>そんなに日本が嫌いなら出ていけばいいのに
>日本の優秀な経営層と優秀な移民が居れば日本はいくらでも復活できる
>出ていってください日本人
壺持ってる人しかいなくなりそう

素晴らしい国っ！
すばらしい未来！

>>輸入した方が安かった
>まさにそれ
>世界的な供給不足で困ったなーってだけ
>この問題は半導体に限らん
半導体は最悪無くても生きていけるけど食料は死活問題

配信者なんかそれこそノースキルでコミュ力と顔だけで稼げる職業代表だよな

としあきの考える技術の定義ってなに？
俺はある問題を最短時間で片づけるための技って認識だけど

日本ってマジで何もないけどどうすんだろうなこれから

>半導体は最悪無くても生きていけるけど食料は死活問題
半導体作って売れればごはんが買えるだろ

>壺持ってる人しかいなくなりそう
壺持ちは搾取するために日本人がいるところについてくるだろ
誰もいなくなる

日本だと高校くらいでやりたい事をある程度決めてないと間に合わないからな
脳死で大学行く奴が多すぎるわ
まあ俺がそうなんだが

>人手不足ってそんなに問題？
>仕事絞ればいいだけじゃね？
こんだけ多種多様な産業が育ってそれぞれに維持する必要性があると
今さら人為的に無くそうとしても難しい

>ウヨ

技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
英語とかも使えるし日本人より便利だよ

子供の自殺が多い国に未来などあるわけない

>日本の優秀な経営層と優秀な移民が居れば日本はいくらでも復活できる
>出ていってください日本人
それな
国の枠組みだけ残れば中身の民族は誰でもいいと思ってやがる
冷静に考えて外国人に日本の文化伝統を守る義理など無いのに

>人手不足ってそんなに問題？
>仕事絞ればいいだけじゃね？
AIと機械があるからな
人雇ってやってるのは慈善事業よ

>日本ってマジで何もないけどどうすんだろうなこれから
観光とか四季が有るらしいぞ？

強い日本に弱い日本人はいらない
出ていけ非国民

>技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
それもよりお給金高い金持ち国に取られてしまうのでは

>そんなに日本が嫌いなら出ていけばいいのに
優秀な人がみんな出ていって残ったのは生産性のないこどおじと壺ウヨって笑える　笑えねえ

中学→高校受験の段階で事実上人生決まってる
なんなら小学生や中学生で生活やスキル磨いてないやつは終わりだよ

>AIと機械があるからな
>人雇ってやってるのは慈善事業よ
早く全労働者クビにすればいいのに

>>日本の優秀な経営層と優秀な移民が居れば日本はいくらでも復活できる
>>出ていってください日本人
>それな
>国の枠組みだけ残れば中身の民族は誰でもいいと思ってやがる
>冷静に考えて外国人に日本の文化伝統を守る義理など無いのに
歴史的に過去に何度も棄民してるしな

>>そんなに日本が嫌いなら出ていけばいいのに
>日本の優秀な経営層と優秀な移民が居れば日本はいくらでも復活できる
>出ていってください日本人
シャープが身売りした途端に業績V字回復したの本当に笑えないわ

>強い日本に弱い日本人はいらない
>出ていけ非国民
ネトウヨを追放する気か？

>>技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
>それもよりお給金高い金持ち国に取られてしまうのでは
まあ日本行くくらいならアメリカいくよね

中韓に流出した技術なんて20年前の技術だぞ
先進国なら先に行けばいいだけ

日本人って技術もないけど英語も中国語も使えないしガチゴミ人材だよな
いつも頭抱えるわ英語くらい使えろよ今時の若者ならって思う

>AIと機械があるからな
AIは責任問題があるのと機械はメンテナンスと寿命の問題がな・・・

>AIと機械があるからな
低賃金労働者は
AIと機械とくらべても結構優秀なんだぞ
電源いらないし1万ぐらいで一日つかいほうだいだし

安倍の望んだ世界

>>AIと機械があるからな
>>人雇ってやってるのは慈善事業よ
>早く全労働者クビにすればいいのに
企業としては社会貢献する必要があるからな
ノブレスオブリージュってやつよ

>まあ日本行くくらいならアメリカいくよね
中華は更に金払いはいいからな…

>>正直スパコンの事業ってやる意味あるの？
>コロナの飛沫飛散シミュレーションしたよ！
五輪会場のときにはしっかり忖度計算してたっけなぁ

なんか統一教会が日本の信者にさらに献金にブーストをかけて絞りまくってるらしいな

車か半導体かの二択で車を選んだくらいだし

日本企業の無能でプライド高い経営者の割合
dice1d100=30 (30)

>強い日本に弱い日本人はいらない
強い弱いの基準ってなんだよ
上司の腰巾着になれるか否か？

>またまたウヨサヨの対決になってんじゃん
>でも日本が急激にダメになったのは第二次安倍政権からでしょ
>みんな忘れたの？
それ以前からやで
小泉時代に派遣法改正で末端への給与がどんどん減っていったのが致命傷だった

>2000年以降の日本って小泉がやったことの尻拭いを延々やらされてる感じ
新しいウンコが途切れないからな

>日本人って技術もないけど英語も中国語も使えないしガチゴミ人材だよな
>いつも頭抱えるわ英語くらい使えろよ今時の若者ならって思う
勤勉な日本人じゃなくなってるんだよな若い連中
本当に日本人か？

>技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
>英語とかも使えるし日本人より便利だよ
そんな人材がわざわざ日本に来て安くこき使われるわけないだろ

>>強い日本に弱い日本人はいらない
>強い弱いの基準ってなんだよ
>上司の腰巾着になれるか否か？
アナル

>>技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
>それもよりお給金高い金持ち国に取られてしまうのでは
初任給20万～で来てくれるかな…

>強い弱いの基準ってなんだよ
>上司の腰巾着になれるか否か？
握力７０ｋｇぐらいで分けよう

自民党批判したいのが隠せてないぞパヨチン

バブル崩壊後の新卒枠減少と中高年のリストラで
組織力が弱体化したのもまた事実

>技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
>英語とかも使えるし日本人より便利だよ
これからはAIだ！って海外のAI技術者に年収900万円でオファーだしたら
受けてもいいですけど年収の表記一桁間違ってましたよって回答来た話好き

出ていく元気もないのでこのまま野垂れ死にします

>今の日本の技術者って勝手に育った人ばかりだもんな
その文化が根付きすぎて
とりあえずやらせてみてできない奴は潰した

>初任給20万～で来てくれるかな…
奴隷クラスなら…

日本に勤勉な労働者なんてそんなにいないだろ
調査でも日本の労働者はモチベーションが低くスキルアップに消極的という結果が出てる

日本がもし駄目になってるんだとしたらそれは労働者のスキルが落ちてるからだからな
グローバル社会の今はじゃあ入れ替えますねとなるわ

パヨスレdel

>中学→高校受験の段階で事実上人生決まってる
>なんなら小学生や中学生で生活やスキル磨いてないやつは終わりだよ
スキルスキル言うけど日本の資格やスキルって儲けに直結しないしょーもない資格ばっかりだからなあ

>出ていく元気もないのでこのまま野垂れ死にします
お腹がすくので無敵の人になれるかな・・・？

>コロナの飛沫飛散シミュレーションしたよ！
自分たちの都合のいいように条件つけまくって結果出してんじゃ
スパコン使ってもなあ

日本批判のテロリストスレdel

>勤勉な日本人じゃなくなってるんだよな若い連中
>本当に日本人か？
親世代がそういう風に教育してるんだよ
更にそれを仕込んでるやつがいるけど陰謀論になるから言わない

だいたいルネサスが火災事故を起こした時点でなー
あれで他社への代替が一気に進んだ
他社ってのはNXPとかの外国企業だが

>若い連中
上の世代が悲惨な目にあってて今回のコロナ禍でくそみたいな目に合ってるからね
刹那的になっても仕方ない

新卒とか取る意味あるガチで？
最初から仕事できる中途とか雇うだろ普通

>技術者が足りないなら他の国の人材連れて来れば良いじゃん
>英語とかも使えるし日本人より便利だよ
もう手遅れですよ
日本の労働環境の悲惨さと儲からなさは海外まで知れ渡ってる

>その文化が根付きすぎて
>とりあえずやらせてみてできない奴は潰した
徐々には進んでるけど資料作りと明文化はいまだにやってない現場多いよなあ

>中学→高校受験の段階で事実上人生決まってる
>なんなら小学生や中学生で生活やスキル磨いてないやつは終わりだよ
何も考えずにのほほんと生きてた馬鹿が多すぎる
平和ボケだ

客観的な議論をしようとしても壺ウヨが湧いてきて場を毛散らかす
これが日本の病です

>日本に勤勉な労働者なんてそんなにいないだろ
>調査でも日本の労働者はモチベーションが低くスキルアップに消極的という結果が出てる
だって仕事はともかく勉強にインセンティブ設けてる企業無いし
そら誰も勉強せんよ

>2000年以降の日本って小泉がやったことの尻拭いを延々やらされてる感じ
派遣法改正で非正規増加
大学法人化で基礎研究力低下
公共事業縮小で地方インフラと土建屋衰退

>勤勉な日本人じゃなくなってるんだよな若い連中
>本当に日本人か？
年功序列と終身雇用が崩壊すればこんなもんでしょ

>新卒とか取る意味あるガチで？
>最初から仕事できる中途とか雇うだろ普通
最初から仕事できる新卒しか取らないよ

>日本の労働環境の悲惨さと儲からなさは海外まで知れ渡ってる
日本人の方がかえってクソ環境でも我慢して働いてくれるくらいよね

>>日本人って技術もないけど英語も中国語も使えないしガチゴミ人材だよな
>>いつも頭抱えるわ英語くらい使えろよ今時の若者ならって思う
>勤勉な日本人じゃなくなってるんだよな若い連中
>本当に日本人か？
給与に見合った働きしてるだけ
勤勉ってのは勤勉にした分のメリットが無ければ維持出来ないもんよ

議論(政権批判したいだけ)

>だって仕事はともかく勉強にインセンティブ設けてる企業無いし
>そら誰も勉強せんよ
自立性がないよな
完全に会社依存の思考

コピペ早く来てくれ
ふたばの平和が危ない

日本人ってだけで７割使えない
大卒の意味もない

>年功序列と終身雇用
大企業じゃまだそれほど崩壊してないんだよな

安く使い潰すしか考えてないとこが多かったから
みずほだって1000万でスーパーマン募集してたし

大谷翔平を年俸300万で雇いたいだけなのに…

人材育成とか言ってる奴らがただの野良犬の下等生物だからだな
人材を育成できるのは人材の上に立てる奴らだけ
馬鹿に育成は出来ない
政治家とかが最たるものだな

>調査でも日本の労働者はモチベーションが低くスキルアップに消極的という結果が出てる
だって仕事時間はしっかり作業しろスキルアップのための勉強は家でやれだもの

>>日本に勤勉な労働者なんてそんなにいないだろ
>>調査でも日本の労働者はモチベーションが低くスキルアップに消極的という結果が出てる
>だって仕事はともかく勉強にインセンティブ設けてる企業無いし
>そら誰も勉強せんよ
這い上がる根性ある人間以外はへとへとになって帰ってきてから勉強しようって意欲湧かない

>>だって仕事はともかく勉強にインセンティブ設けてる企業無いし
>>そら誰も勉強せんよ
>自立性がないよな
>完全に会社依存の思考
自立するやつは勉強じゃなくて仕事で実績つくるからな
なので地道な努力より天性のコミュ力よ

>客観的な議論をしようとしても壺ウヨが湧いてきて場を毛散らかす
>これが日本の病です
特亜のテロリストが日本語しゃべるな
天安門

韓国の若者の方が優秀なんだよね
修羅場潜ってるからメンタルも強い

>新卒とか取る意味あるガチで？
>最初から仕事できる中途とか雇うだろ普通
給料高い人が子供でもできる雑用やるのは効率が悪いから
新人にやってもらってちょっとずつステップアップって
伝統的な組織のあり方だよ

実務経験さえあれば使えるのに何で実務経験もないのに応募してくるの

>だって仕事はともかく勉強にインセンティブ設けてる企業無いし
>そら誰も勉強せんよ
資格手当を出すくらいしか思い付かん

コンビニなんて外人だらけじゃん
いまも外人は増えてるしまったく減ってない
悪評が広まったとか言ってるけどこれからも増え続ける

>>日本の労働環境の悲惨さと儲からなさは海外まで知れ渡ってる
>日本人の方がかえってクソ環境でも我慢して働いてくれるくらいよね
世界の支配者層は日本式の奴隷育成方をもっと研究すべきだと思う

>自民党批判したいのが隠せてないぞパヨチン
正直自民以外を選んだとして好転させれるかと言われたらねぇ…
自民も自民で野党連中がマトモに与党狙う気が無いから胡座かいてるからなぁ…

最終的には自己責任だぞ
人材不足も人手不足も少子化も

>自立性がないよな
>完全に会社依存の思考
相互監視と共依存で反乱の芽を潰してきた国

chatGPTに技術知識全部学習させて実務を働き口ないニートとかにやらせればいい
これからは全部AIが学習してくれるから人間は努力も勉強もしなくていい
人材なんか育てなくていい

>>だって仕事はともかく勉強にインセンティブ設けてる企業無いし
>>そら誰も勉強せんよ
>資格手当を出すくらいしか思い付かん
それで十分すぎる
それすらやらないとこが多い

もう日本は習近平が支配したほうが発展するんじゃないの？

>だって仕事時間はしっかり作業しろスキルアップのための勉強は家でやれだもの
スキルアップは自己投資だぞ？
お前自分が何言ってるか分かってる？

>日本人ってだけで７割使えない
>大卒の意味もない
意思疎通出来て真面目に言われた事出来て犯罪犯さないだけでも労働者としては大分ありがたいもんだぞ
海外で外国人労働者見てると本当ヤベェのゴロゴロいるし

野党が不甲斐ないせいだな

少子化やらなんやら焦っていろいろやりだしたけど
また自民党に任せようみたいな空気になってる老害層が消えない限り衰退した日本の復活は無い

こういうスレを開いて「あれが悪い」と嘆く人はどの時代でも同じ
「俺が変える」と思わないなら結局としあきはどの時代でも何もできないよ

>最終的には自己責任だぞ
>人材不足も人手不足も少子化も
それはそう自虐ではなく

野党のせい

>資格手当を出すくらいしか思い付かん
Googleみたいに業務時間の２割は勉強やアイデア出しに割り当てるとか

これから先進国は軒並少子化で人手足りなくなるから外人労働力も奪い合いになるんだけど
そこでの勝算あって移民が日本に押し寄せるからダイジョーブって皮算用してんだろうなオイ

>日本経済の実態は、貿易立国ではなく、内需型経済に依存する国だ
なんで製造潰して観光だインバウンドだしたんすかねこいつら

>最終的には自己責任だぞ
>人材不足も人手不足も少子化も
そうそう
嫌なら出ていけよ反日野郎

>最終的には自己責任だぞ
>人材不足も人手不足も少子化も
責任とる前に寿命で逃げ切れるから

>もう日本は習近平が支配したほうが発展するんじゃないの？
第二のウイグルになるだけ

新卒に雑用させるならアルバイト雇うかアウトソーシングに雑用させたほうが金も時間も効率いい
だから中途だけ雇った方が企業の質は上がる

>スキルアップは自己投資だぞ？
会社が要求するならそれは別
自己投資のスキルアップなら会社の要求無しに好きにやるわ

>「俺が変える」と思わないなら結局としあきはどの時代でも何もできないよ
変えると思って勉強やってるよ
ただ基本的に努力が実を結ぶとは思わん

>少子化やらなんやら焦っていろいろやりだしたけど
>また自民党に任せようみたいな空気になってる老害層が消えない限り衰退した日本の復活は無い
老害の年齢層が広すぎやしないか…

>だいたいルネサスが火災事故を起こした時点でなー
>あれで他社への代替が一気に進んだ
>他社ってのはNXPとかの外国企業だが
公金注入されてるくせに中国人留学生雇用するような企業だからなあ

文句だけ言って出ていかないなら殺すか？
生産性のない豚飼う余裕この国には無いからな

>>だって仕事時間はしっかり作業しろスキルアップのための勉強は家でやれだもの
>スキルアップは自己投資だぞ？
>お前自分が何言ってるか分かってる？
終業後にその時間とれるほど余裕な職場は少ないんじゃないか
寝る間を惜しんで勉強すればいいって言われてもなかなか難しい

>chatGPTに技術知識全部学習させて実務を働き口ないニートとかにやらせればいい
その代わりにPL法ガン無視していいですか

>こういうスレを開いて「あれが悪い」と嘆く人はどの時代でも同じ
>「俺が変える」と思わないなら結局としあきはどの時代でも何もできないよ
なろう小説の読み過ぎか？
まだ万能感が抜けてないこどおじなのか？

>少子化やらなんやら焦っていろいろやりだしたけど
お小遣い程度恵んであげたら急に若くしてバンバン産むようになる訳が

半導体産業で1000人って何すんだ？
みんな設計かな

>終業後にその時間とれるほど余裕な職場は少ないんじゃないか
>寝る間を惜しんで勉強すればいいって言われてもなかなか難しい
じゃあその結果困窮してもお前のせいだぞ？
マジで馬鹿なんだな

>なので地道な努力より天性のコミュ力よ
日本の異常なまでのコミュ力信仰のせいで国外の対外能力がとことん終わってるから国際競争力が低いのがね

>スキルアップは自己投資だぞ？
>お前自分が何言ってるか分かってる？
自己投資を会社が推奨するんよ立場上な
でも別にお金くれるわけじゃないしってなってる

企業には若さへの信仰があるから

てか普通に外人の労働者って真面目でビビるわアルバイトでも
勝手に休んだりする神話はどこ？
日本人の方がサボったり行動ヤバい奴多い

>終業後にその時間とれるほど余裕な職場は少ないんじゃないか
>寝る間を惜しんで勉強すればいいって言われてもなかなか難しい
キャリア系公務員だと昇格試験あるからそのための時間与えてくれたりとかはあるな

>文句だけ言って出ていかないなら殺すか？
足りないつってんのにこれ以上出て行かせてどうすんだ
むしろ繋ぎ止めろ

技能を持ってる奴はコミュ力特化総合職の道具でしかない

>>>だって仕事時間はしっかり作業しろスキルアップのための勉強は家でやれだもの
>>スキルアップは自己投資だぞ？
>>お前自分が何言ってるか分かってる？
>終業後にその時間とれるほど余裕な職場は少ないんじゃないか
ジョブ型と言われるような雇用体系の社会だと会社がしっかり人材育成費出して学ばせてる
日本もアメリカの真似しなきゃダメだな

野党が邪魔してるのが悪い

>自己投資を会社が推奨するんよ立場上な
>でも別にお金くれるわけじゃないしってなってる
目標管理制度とか日本の運用クソ下手だなって思う

>企業には若さへの信仰があるから
若い人なら長時間残業やらせても体力的に大丈夫って
マジでそんなこと考えてる

>半導体産業で1000人って何すんだ？
>みんな設計かな
半分は天下りだったりして…

コンビニなんて難しくて安くて大変な仕事
まともな日本人なら選ばない

>>終業後にその時間とれるほど余裕な職場は少ないんじゃないか
>>寝る間を惜しんで勉強すればいいって言われてもなかなか難しい
>キャリア系公務員だと昇格試験あるからそのための時間与えてくれたりとかはあるな
忙しいから資格試験受けに行かずに出勤しろって職場は多いんじゃないか

>>少子化やらなんやら焦っていろいろやりだしたけど
>>また自民党に任せようみたいな空気になってる老害層が消えない限り衰退した日本の復活は無い
>老害の年齢層が広すぎやしないか…
60歳以上が人口の約3割だぞ

雇用の流動性がないと自己投資の必要性も感じないんだろうな
解雇規制はつくづく人間を腐らせる

>企業には若さへの信仰があるから
消費も頭数少ない金持ってない若いのターゲットにするからな
子供や若者溢れてたベビーブームの時代で認識止まってるんじゃないか

調べて驚いたけど今年金暮らしの老人は2700万人もいるんだな
こいつらが国庫を食いつぶして暇を持て余してる
恐ろしい社会だ

また公金チューチューするの？

>>終業後にその時間とれるほど余裕な職場は少ないんじゃないか
>>寝る間を惜しんで勉強すればいいって言われてもなかなか難しい
>キャリア系公務員だと昇格試験あるからそのための時間与えてくれたりとかはあるな
ソレが無い職場が殆だわな

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
それも嫌なら死ね

人口が少なくて人材が足りないんじゃなくて
普通に教育が悪いんだよな

>半導体産業で1000人って何すんだ？
15年前に戻って拾ってくれば？
一山いくらで取り放題

自分より使えるやつがいたら自分の席がなくなる

>企業には若さへの信仰があるから
若さは実際強い
それを活かせる経営者が日本にはいないだけだ

>ジョブ型と言われるような雇用体系の社会だと会社がしっかり人材育成費出して学ばせてる
>日本もアメリカの真似しなきゃダメだな
アメリカだと「経営管理やりたい？じゃあ大学でMBA学んできてね」で終わるんよな

>>日本人って技術もないけど英語も中国語も使えないしガチゴミ人材だよな
>>いつも頭抱えるわ英語くらい使えろよ今時の若者ならって思う
>勤勉な日本人じゃなくなってるんだよな若い連中
>本当に日本人か？
コロナで海外行けなかったここ一二年は別だけど
その辺のなんでもない新卒が普通に留学経験持ちで英語喋れたりPyhonでちょこちょこプログラム書いたりするから普通に勤勉だと思うわ
というか昔の人間が遊びすぎで何も持ってなさすぎ

東大京大の理系卒業修了するような知的エリートが商社の総合職に持ってかれるんだもの
製造業大手のごく僅かな技術職枠の新卒採用にあぶれたら中小を積極的に選ぶ金銭的メリットがなさすぎる

>コンビニなんて外人だらけじゃん
>いまも外人は増えてるしまったく減ってない
>悪評が広まったとか言ってるけどこれからも増え続ける
接客は日本語の通じない外人の方がいい
カスハラが激増してるからな
だが言葉が通じなければハラスメントのしようがない

>自分より使えるやつがいたら自分の席がなくなる
それでいいんだよ

老人がどんどん増える一方なのに子供は生まれない
もう詰んでいるのでは？

>No.1082203818
竹中平蔵さん！こんばんは！

>人口が少なくて人材が足りないんじゃなくて
>普通に教育が悪いんだよな
20年勉強してきた人間を1～3年で使い潰す環境のが問題

>>企業には若さへの信仰があるから
>若い人なら長時間残業やらせても体力的に大丈夫って
>マジでそんなこと考えてる
その体力は元々は育児に回す分でもあったんだよな…

>技能を持ってる奴はコミュ力特化総合職の道具でしかない
しかもそれ内向きの同調圧力への共鳴でコミュ力かも怪しい

>技能を持ってる奴はコミュ力特化総合職の道具でしかない
技術者も他の技術者とのコミュニケーションで情報収集しないと生きていけない
ようは陰キャは何やっても駄目

資本主義を気取った社会主義ジャップの現実

>若い人なら長時間残業やらせても体力的に大丈夫って
>マジでそんなこと考えてる
経営者に危機感がない
自分が営業～保守するぐらいの気概が無いと

>足りないつってんのにこれ以上出て行かせてどうすんだ
>むしろ繋ぎ止めろ
ゴミは何匹いてもゴミだろ
働いてるなら分かるけどむしろ仕事の邪魔だ

日本人だとスキル不足で海外に行っても使えねえし日本語しか使えないしで終わりだよな

>人口が少なくて人材が足りないんじゃなくて
>普通に教育が悪いんだよな
違う勉強しない人間が増えたせいでまともな人材が足りない

>世の中に不満があるなら自分を変えろ
>それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
>それも嫌なら死ね
それ人材足りないって言ってる経営者にも刺さるやつ

バブル崩壊とか大震災とかあったけどさ
78年間ずっと平和だったじゃん？
どうしてこんなに衰退してるんだ？

>野党が邪魔してるのが悪い
今まで産業の発展とことん邪魔してたの自民党では？

>日本企業マジで人材育成にお金を掛けないんですよ
ガチで使い潰してるだけだからな
トラック運転手やバスの運転手が定期的に事故起こすけどどこもあんな感じの扱いしかしないし

>また公金チューチューするの？
それこそが今一番稼げる技能だろ
お前もやってみたら？公金チューチュー

>>何故人材を育ててこなかった
>今だけ金だけ自分だけで人材を育てるコストも少子化を回避するコストもケチって来たからでしょ
>どっちも結局同じだわ
そしてそう言う仕事を賎業扱いして
楽して稼ぐのが賢い遣り方と言わんばかりの政策を続けたから
エンジニアなんて一朝一夕で育つ物じゃないのに

>老人がどんどん増える一方なのに子供は生まれない
>もう詰んでいるのでは？
なので今から子供を作ったところで無駄なんだ

>違う勉強しない人間が増えたせいでまともな人材が足りない
さすが勉強しない人間は言うことが違うぜ

>てか普通に外人の労働者って真面目でビビるわアルバイトでも
>勝手に休んだりする神話はどこ？
夜勤で目を離したらレッツパーティーでドンチャン騒ぎだったのを思い出す

大学生ってほんと使えねえよな舐めたやつばっかりで
今まで何もやってねえ受験勉強と試験勉強以外してねえのかよこいつらってなる

>バブル崩壊とか大震災とかあったけどさ
>78年間ずっと平和だったじゃん？
>どうしてこんなに衰退してるんだ？
ろくに競争してないから

>日本企業マジで人材育成にお金を掛けないんですよ
掛けないで儲けが出るならそれが正解でしょ？
社会主義には分からんか？

ズバッとかっこよく現場に厳しい意見を言うやつが求められる
なお当人が現場に来た事は無い

たった１０００人の不足なら全国の半導体系の工学部や理学部の枠をちょっとずつ増やせば解決しそうだけどなあ
２００校あれば各校５人増やすだけ

日本のメンバーシップ型だと勉強したからと言ってそれが賃金に反映されるとは限らないからスキルアップに対して消極的になるのは仕方ない
そうするインセンティブが無いしそもそも会社の都合で無限定に職務が勝手に決められるから勉強したことが活きる可能性も低いしな

>老人がどんどん増える一方なのに子供は生まれない
>もう詰んでいるのでは？
これはマジでそうだからな…
みんなAI研究とか必死よ

>観光とか四季が有るらしいぞ？
ここ10年くらい夏と冬以外は0.5季もないと思う

若いやつは使えないし体力もない
俺らが下で頑張るしかない

>公金チューチュー
もうチューチューする金もないんだよ

>>技能を持ってる奴はコミュ力特化総合職の道具でしかない
>技術者も他の技術者とのコミュニケーションで情報収集しないと生きていけない
>ようは陰キャは何やっても駄目
特に管理職になるとその面が強くなるしな…

>ズバッとかっこよく現場に厳しい意見を言うやつが求められる
>なお当人が現場に来た事は無い
現場を知れば知るほどズバッと言えなくなる…

>たった１０００人の不足なら全国の半導体系の工学部や理学部の枠をちょっとずつ増やせば解決しそうだけどなあ
>２００校あれば各校５人増やすだけ
人数追加すれば納期縮まると思ってるような経営者の発想

日本には精神的勝利法があるから

>日本のメンバーシップ型だと勉強したからと言ってそれが賃金に反映されるとは限らないからスキルアップに対して消極的になるのは仕方ない
>そうするインセンティブが無いしそもそも会社の都合で無限定に職務が勝手に決められるから勉強したことが活きる可能性も低いしな
原因がわかってるなら改善しないと

>そしてそう言う仕事を賎業扱いして
>楽して稼ぐのが賢い遣り方と言わんばかりの政策を続けたから
>エンジニアなんて一朝一夕で育つ物じゃないのに
今もうAIがいるんすよ
その辺のおばちゃんがその日のうちにエンジニアになれる時代がきた

>>どうしてこんなに衰退してるんだ？
>ろくに競争してないから
ソ連末期に似ている

>そうするインセンティブが無いしそもそも会社の都合で無限定に職務が勝手に決められるから勉強したことが活きる可能性も低いしな
その状態で勉強やってるけど
別にそれで給料あがったことないから心おれそ

>掛けないで儲けが出るならそれが正解でしょ？
そういいつつ日本企業の国際競争力落ちまくっていませんかね

>ズバッとかっこよく現場に厳しい意見を言うやつが求められる
次の日からそいつの姿を見たものはいない

>もうチューチューする金もないんだよ
よろしい
ならば
増税だ

>←
割と中抜きは致命的な構造的欠陥よな
勉強とかスキル以前にここを何とかしないとどうにもならん

>>ズバッとかっこよく現場に厳しい意見を言うやつが求められる
>>なお当人が現場に来た事は無い
>現場を知れば知るほどズバッと言えなくなる…
ズバッと言った結果、閑職に追いやられて
どうでもいい仕事にもよくある話

技術者不足というか企業が海外に出て行ってしまったのが原因で
その理由は何かと言うとバブル崩壊後の失われた20年が原因なわけで

その辺のおばちゃんが技術者になることはないけど
下半分の技術者が失職する感じになるんだろうね

>日本のメンバーシップ型だと勉強したからと言ってそれが賃金に反映されるとは限らないからスキルアップに対して消極的になるのは仕方ない
>そうするインセンティブが無いしそもそも会社の都合で無限定に職務が勝手に決められるから勉強したことが活きる可能性も低いしな
情けないな
本来の日本人はインセンティブなんかのために仕事してなかったぞ

>>掛けないで儲けが出るならそれが正解でしょ？
>そういいつつ日本企業の国際競争力落ちまくっていませんかね
投資すべき金を給料として従業員に払ってるからね
未来の投資じゃなくて現状の維持にすべてのエネルギーが使われている

嫌なら？日本から？

としあきが技術を語るな

いかに現場から脱出するかだな
何をどうしたら企画経営バックオフィスになれるのだろうか

>>掛けないで儲けが出るならそれが正解でしょ？
>そういいつつ日本企業の国際競争力落ちまくっていませんかね
実際社会主義も国際競争力落ちまくってたからなぁ
今の日本の現状と一緒
やたらと国士様が涌くのも含めてな

>1680274793981.jpg
顔が売れて次もタダ働きか…

>嫌なら？日本から？
それやった結果が半導体人材壊滅なんで禁句な

ＷＨＯが葛西健氏を解任…人種差別的発言や日本政府への機密情報漏洩で告発
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230309-OYT1T50059/ [link]
>ＡＰは、葛西氏が部下に対して「攻撃的なコミュニケーションや公然の場で恥をかかせる行為」を繰り返し、事務局内に「不快な雰囲気」をもたらしていたと報じている。職員は報復を恐れて反対意見を述べられない状況で、組織内の信頼関係が欠如していたという。
最近日本人が上層部にいると組織が腐る実例が示されてて笑うよ

>割と中抜きは致命的な構造的欠陥よな
>勉強とかスキル以前にここを何とかしないとどうにもならん
勉強して中抜きする側になればいいじゃん
自分が勉強してなかったのを棚上げしてアイツが悪い
親の顔を見てみたいわ

>原因がわかってるなら改善しないと
じゃあ君が頑張って何とかしてね
もちろんその前に受け持った仕事はちゃんとしてね

>>たった１０００人の不足なら全国の半導体系の工学部や理学部の枠をちょっとずつ増やせば解決しそうだけどなあ
>>２００校あれば各校５人増やすだけ
>人数追加すれば納期縮まると思ってるような経営者の発想
そりゃ卒業するまでの４年はラグは出るけどさあ
人が足りないならそうやって増やす以外の手があるの？

そもそも理系の大学卒業しても何も理系の知識活かせないぞ
今の大学で学べる事ってもう日本の企業が負けた分野ばかりで仕事に活かせる領域ほとんどないからな

あとはITの仕事しかないけどITなんてまともに学べないしな

>投資すべき金を給料として従業員に払ってるからね
>未来の投資じゃなくて現状の維持にすべてのエネルギーが使われている
そんなに賃金支払っているのに国際的には安い国日本になってしまったので？

>顔が売れて次もタダ働きか…
「前もこの条件でやってくれてたでしょ？」ってあるある

>>割と中抜きは致命的な構造的欠陥よな
>>勉強とかスキル以前にここを何とかしないとどうにもならん
>勉強して中抜きする側になればいいじゃん
>自分が勉強してなかったのを棚上げしてアイツが悪い
>親の顔を見てみたいわ
こんなのばっかりならそりゃ衰退するわ

日本から出ていけ代わりはいくらでもいる

30年以上前から日本人からは先見の明が失われたのだよ

>親の顔を見てみたいわ
お前じゃい

>そういえば昔このままじゃソ連と同じ末路を辿るって国の状態を危険視してる議員いたな
石動雷十太議員

>そんなに賃金支払っているのに国際的には安い国日本になってしまったので？
なんか改善とかで
やすいコストで短納期でやるのが流行りまくったとしか…

もう製造業から逃げ出したからどうでもいいけど
就業時間後の給料でない勉強会とか笑っちゃうよね

もう戦争しかない
一発逆転したいなら

企業の株主が将来への投資より目先の利益やろってやり続けたから

>「前もこの条件でやってくれてたでしょ？」ってあるある
○○さんはタダでやってくれましたけど？
もある

農業もできないってのが絶望だよな日本って
自分の土地もないし

>日本から出ていけ代わりはいくらでもいる
そうそう
カスみたいな生産性しかないくせに人間様の言葉しゃべるな

技術立国とはなんだったのか

>たった１０００人の不足なら全国の半導体系の工学部や理学部の枠をちょっとずつ増やせば解決しそうだけどなあ
>２００校あれば各校５人増やすだけ
一番単純に高給取りにして志望者を増やすのが普通なのでは？

割とマジで民主政権が出来たときが最後のチャンスだったと思う
その後のアベノミクスは決定的に日本をダメにした

>バブル崩壊とか大震災とかあったけどさ
>78年間ずっと平和だったじゃん？
>どうしてこんなに衰退してるんだ？
貧乏だった昭和の初期と違い生まれたときから物理的に
満たされた人間が多数派になったから。貪欲になれないから
結果働かなくなるし仕組みもできているから迎合しかできなくなる

>もう戦争しかない
コロナだけで情報に踊らされて混乱するような国が戦争おこしたら
今度こそ列島分割統治されんぞ

ウチの母校大学は学生不足で電子学科と電気学科が合併したぞ
しかも外国人留学生いっぱいだぞ
寄付してくれって手紙くるけど留学生なんぞに寄付したくないわ

>農業もできないってのが絶望だよな日本って
>自分の土地もないし
コオロギ食えよ

>勉強して中抜きする側になればいいじゃん
>自分が勉強してなかったのを棚上げしてアイツが悪い
>親の顔を見てみたいわ
という思考をほとんどの官僚や政治家がしているので地獄

>もう製造業から逃げ出したからどうでもいいけど
>就業時間後の給料でない勉強会とか笑っちゃうよね
接客業もそんなものよ
現場はクソ
早く現場に嫌がらせする立場になりなさい

日本にも技術者いるけどそういうのほどyoutuberとかV Tuberとかで金稼いでたりするからなぁ

なんか変な奴が1人悪目立ちしてるな

>技術立国とはなんだったのか
高度経済成長はアメリカの保護政策のおかげ

>○○さんはタダでやってくれましたけど？
>もある
やなせたかしｪ…

>>投資すべき金を給料として従業員に払ってるからね
>>未来の投資じゃなくて現状の維持にすべてのエネルギーが使われている
>そんなに賃金支払っているのに国際的には安い国日本になってしまったので？
失業率低いからな
原資があっても人数雇ってればそうなる

>○○さんはタダでやってくれましたけど？
○○さん「いや仕事貰ってないけど！？」

民主政権が出来た時に徹底的に自民党を潰しておくべきだった
そのへん小沢は甘いんだよなぁ

中抜きはコミュ力さえあればできるよ
それをしないのが悪い

自分の問題を国の問題にするようなミクロとマクロの区別を付けられない馬鹿が増えたから
ルフィの手下みたいなのが増えたんだろうな
1万円渡して人殺し頼んだら殺してくれそう

半導体の人材なら高い金出してアメリカや韓国・台湾から引き抜けばいいんじゃないの？
ドケチで奴隷並みで働いてくれる奴が欲しいなら諦めろ

何も考えないでも時間拘束だけされてれば生きていけるからな

>民主政権が出来た時に徹底的に自民党を潰しておくべきだった
あのときの自民党
ニコ動にすり寄ってまで一般アピールひどかったなあ
今は貴族政治だよ

だって工場がみんな海外に行っちゃったんだもん
働き口が無いのにそっち方面の勉強してもしゃーないじゃん

>失業率低いからな
>原資があっても人数雇ってればそうなる
普通失業率が低くて人材不足ならどんどん賃金は上がっていくはずなのだが

よくわからんけど半導体製造の仕事ってそんな難しいので？

>なんか変な奴が1人悪目立ちしてるな
昭和のスパルタ式か平成の自己責任論にどっぷり浸かったおじいちゃんは定期的に湧く

>しかも外国人留学生いっぱいだぞ
>寄付してくれって手紙くるけど留学生なんぞに寄付したくないわ
そういうの受け入れるとたんまり補助金出るんでないの？

でも頑張って難関大学出て理系技術者になっても
何故か専門分野でもないのになぜか承認をとらなきゃいけないド素人役員向けの理解したつもりになれる物理法則を捻じ曲げたパワポの作成やらされるだけだし
技術者いらなくね？

技術なんてないのに技術誇ってたのがバカだよな

そんなに酷いなら次の選挙で野党さん勝てるといいですね？
負けたら大人しく母国に帰れよテロリスト

>働き口が無いのに
飲食小売介護はいつでもウェルカムだ

>中抜きはコミュ力さえあればできるよ
>それをしないのが悪い
そのご自慢の中抜きとコミュ力で人手不足解消してくださいよ
それをしないのが悪いんでしょ？

>昭和のスパルタ式か平成の自己責任論にどっぷり浸かったおじいちゃんは定期的に湧く
嫌なら出て行けはもう被害出しちゃったんですよって言っても
繰り返すんでもう病気よ

>>失業率低いからな
>>原資があっても人数雇ってればそうなる
>普通失業率が低くて人材不足ならどんどん賃金は上がっていくはずなのだが
それなんて経済理論なの？
教科書に書いてあります？

>>投資すべき金を給料として従業員に払ってるからね
>>未来の投資じゃなくて現状の維持にすべてのエネルギーが使われている
>そんなに賃金支払っているのに国際的には安い国日本になってしまったので？
中抜きで本来払われる賃金がガッツリ抜かれてるからだぞ
そりゃ海外行くわ