北海道のスターの田中が勝ったんだから道民も満足だろ

初HRが伊藤は予想外だった
楽天の誰かだろうなとは思ってたが

楽天ですら球団創設初戦は白星飾ったのに

ホームアドバンテージがないような気がするんですが

少なくとも俺は新庄のおもちゃじゃねえよと出ていった近藤は男だな
この結果を見てしまうと

オープン戦での様子を見るに何がなんでも今日は勝ちに行くんだと思ってたが
あまりにもよそのチームとの差が拡がっていた

上等上等

なんで楽天の方がちゃんと守備で動けてるんですかね
今日初めて練習したそうだが

>なんで楽天の方がちゃんと守備で動けてるんですかね
>今日初めて練習したそうだが
プロとアマの差

スレ立てて実況してたとしあきは少ない要素でポジティブだったじゃん
野球ができて偉い！

楽天とやった日本ハム野球部も地方の社会人としては上手かったよ

いうてそんな悪い試合でも無かったろ

>いうてそんな悪い試合でも無かったろ
3安打は十分クソだろ

万波と野村使うのやめなよ…

初負は取ったぞ！

初日だから仕方ないとはいえ試合後の北広島駅の整理に大失敗して凄い行列出来てたみたいじゃん

初物ほぼ全部取られたのもそうだが
9時過ぎたらお客さんどんどん帰ってるのもヤバいよ

盛り上がったからええやんけ

ここで負けるのがハムらしい

流石に開幕は勝てよ

球場の感じ見るにこれは勝てないとすぐ空席出るね

サウナ入りながら試合見れるってのは良いな

なーに次勝てば１勝１敗よ

>球場の感じ見るにこれは勝てないとすぐ空席出るね
札幌遠いからな
駅ができないと車バス電車どれに乗っても1時間以上確定だから
アクセス改善しないと平日は厳しい

ブランコのホームランのときにはもう空席できてた

球場はいいんだが肝心の中身が…

>×　柿落とし
>○　杮落し
スレ文コピペして調べたらカキの方だった

江越を使わないのが悪い

>柿落としで初〇〇をほとんど楽天に取られる
同時に初黒星とか初被本塁打とかも取ってるわけだから
いらないけど

こけらって漢字
環境依存文字なんだな
知らなかったぜ

>江越を使わないのが悪い
江越も万波もどっち使っても当たらねえだろ
いや守備でやらかさない分まだ江越のがマシかも

そういや王柏融ってどうすんの？
今日中に支配下登録しないと契約の意味がなくなるが

まあこれよりはいいだろう
https://2689web.com/2009/DC/DC1.html [link]

>いうてそんな悪い試合でも無かったろ
だいぶ力の差を感じる淡々とやられた試合だったと思う

>そういや王柏融ってどうすんの？
誰それ知らん

加藤は試合作っただろ
ダメなのは打撃陣だよ
特に万波

アクセスは何とかして欲しい所だ
ナイターじゃあんまり見てられんだろう

なんか予定図だとかなり開放的な感じだったが見るとそうでもなかったエスコン

万波はなあ…今後伸びる見込みあんのかね

被ホームランマジで増えそうな球場だろここ

>なんか予定図だとかなり開放的な感じだったが見るとそうでもなかったエスコン
次は神宮解体だっけ
屋外がいいなあ

>被ホームランマジで増えそうな球場だろここ
間違いなく札幌ドームと比較して馬鹿試合は増える

万波コレもう江越だろ

清宮がいい感じで何より

まず楽天は一応優勝争いする球団で
日ハムは最下位争いする球団というのを忘れてはならない

>日ハムは最下位争いする球団というのを忘れてはならない
スタートダッシュで勝ち癖つけるはずでは？

日ハム投手陣には辛い球場だな
かといってハムの選手はバットに当たらない選手がわりといるせいで点が入らず失点ばかり増えるぞ

ファウルグラウンドガチで狭いね

>日ハム投手陣には辛い球場だな
>かといってハムの選手はバットに当たらない選手がわりといるせいで点が入らず失点ばかり増えるぞ
さらに野手はエラーしまくるぞ

しかし今のメンバーの華の無さがヤバいな

ゴロが思ったより勢い死んでるから足速い選手のがいいかもしれないしそうでもないかもしれない

>ファウルグラウンドガチで狭いね
狭すぎてちょくちょく事故しそうだと思った

>>日ハム投手陣には辛い球場だな
>>かといってハムの選手はバットに当たらない選手がわりといるせいで点が入らず失点ばかり増えるぞ
>さらに野手はエラーしまくるぞ
今日は野村がゲッツー処理したから

>しかし今のメンバーの華の無さがヤバいな
ヒット打った三人はまあ中心選手になりそうな感じはある

>ファウルグラウンドガチで狭いね
それは思った
狭すぎて見てて怖い

なんでホームの方が守備下手なんだよ

今日加藤がフライを多く打たせてたのは内野ゴロだと守備が怖いからだった？

1年でチームが劇的に変わって優勝できるとは思ってないから緩く応援するわ

>なんでホームの方が守備下手なんだよ
練習しないから

バックネットの距離確保は結構必要だなと思った
いつか事故りそうなファウルグラウンド

>今日加藤がフライを多く打たせてたのは内野ゴロだと守備が怖いからだった？
フライだと万が一のスタンドインがあるから
一時期の阪神ばりの奪三振マシン化して初めて完成だな

今日に関しちゃ言うほど守備ひどくなかった

本塁打はかなり変わりそう

なんでとしあき解説員らはこんな厳しいの？

エスコンがデイで屋根開いてからが本番

>なんでとしあき解説員らはこんな厳しいの？
そりゃとしあきはプロより凄いからな

>なんでとしあき解説員らはこんな厳しいの？
日ハムが嫌いだから

外野狭いよね
スタンドまでというより面積が

>なんでとしあき解説員らはこんな厳しいの？
優しく言ってあげられる要素なんかあった？

球場かっこええ

外野とファウルゾーンの狭さは守備しやすいと考える
実際ヤクルトは戦略で外野守備捨ててる

>エスコンでも変わらずフェン直やってるのはフェン直に愛されてるのか清宮ってなったな
>それとは別に今年の清宮の打撃は安心して見てられそう
この後もファールで飛ばしてたな

ハムの本塁打は分からんが被HRはこれ確実に増えるわ

ライン際躊躇しちゃいそうな狭さ
しかも尖ってて怖い

近藤の代わりが万波に江越だぞ贔屓だったら死にたくなるだろ　優しくしてやれ

実際狭いと本塁打増えるのかね？
マリンはそうでもなかった気が

まあ守備に関しては天然芝は楽天の方がホームで慣れてるだろうし

>実際狭いと本塁打増えるのかね？
>マリンはそうでもなかった気が
マリンはテラス着いて打者有利になった

>近藤の代わりが万波に江越だぞ贔屓だったら死にたくなるだろ
江越はともかく万波は割と将来性あると思う

>実際狭いと本塁打増えるのかね？
>マリンはそうでもなかった気が
球場が狭いとそれだけホームランは増える
マリンはマリン風吹いてるから特殊な環境してる
テラスついてこれでもホームラン出やすくなった

>北海道のスターの田中が勝ったんだから道民も満足だろ
その割には田中のヒロインで拍手や歓声が無かったんだよな

エスコン思ったより打低球場になりそうな気もするんだよなぁ
ゴロ打球が死ぬから間違いなくBABIPが落ちる

マリンスタジアムは風強すぎて変化球がマジで独特の動きするらしいしな

>江越はともかく万波は割と将来性あると思う
好き嫌いではなく経験則だけど
選球眼が悪い打者は確変はしても大成はしない

散々清宮馬鹿にして清宮がマシになったら今度は万波か
弱そうな球団の弱そうな選手に粘着するのが好きなのね

行って来たけどやっぱ札ドで観戦するより行きと帰りに時間が掛かるな
それと車で行ったけど駐車場代が高すぎる…
札ドのの時は地下鉄だったから気にならんかったがこの出費はでかいわ

観戦したら駐車場割引とかないのか

>その割には田中のヒロインで拍手や歓声が無かったんだよな
マー君の楽天での立場ってどうなんだろうな
チーム自体がギスギスしてるという噂を聞くが

天然芝なんだっけ
ドームでも育つの？

>散々清宮馬鹿にして清宮がマシになったら今度は万波か
>弱そうな球団の弱そうな選手に粘着するのが好きなのね
万波に関しては今更じゃなくね？

>マリンスタジアムは風強すぎて変化球がマジで独特の動きするらしいしな
風強い時は変化球どころかストレートが曲がるぞ

>好き嫌いではなく経験則だけど
>選球眼が悪い打者は確変はしても大成はしない
選球眼悪いフリースインガーが継続して成績残す事例ってそれなりにあるけど…

>天然芝なんだっけ
>ドームでも育つの？
天井が開閉式だから
日中は開けるんじゃない？

>行って来たけどやっぱ札ドで観戦するより行きと帰りに時間が掛かるな
>それと車で行ったけど駐車場代が高すぎる…
>札ドのの時は地下鉄だったから気にならんかったがこの出費はでかいわ
アクセス最悪って話は聞いてるけど話聞いてるだけで大変そうだな
エスコン良い事尽くめだけどアクセスの良さだけは勝ってたんじゃないか札ド

>マー君の楽天での立場ってどうなんだろうな
>チーム自体がギスギスしてるという噂を聞くが
原因はマーじゃなくて則本じゃない
DQN嫌い多いようだし

>選球眼悪いフリースインガーが継続して成績残す事例ってそれなりにあるけど…
とし　言ってる意味がわからないんだ成績残すやつは選球眼悪いフリースインガーなどとよばれんて

>エスコン良い事尽くめだけどアクセスの良さだけは勝ってたんじゃないか札ド
WCの観客動員で輸送パンクしないって立地だからそりゃね

>エスコン思ったより打低球場になりそうな気もするんだよなぁ
>ゴロ打球が死ぬから間違いなくBABIPが落ちる
HRのPFが上がってそれ以外のPFは落ちるだろうから結局トントンになりそうよね
殺ドのカチカチ人工芝は打球死ななかったから

贔屓だけど楽天もかなりやべえとは思ってる

>とし　言ってる意味がわからないんだ成績残すやつは選球眼悪いフリースインガーなどとよばれんて
広島の菊池なんかは賛否あった気がする

菊池は守備で評価されてるイメージ強いしなあ

>>とし　言ってる意味がわからないんだ成績残すやつは選球眼悪いフリースインガーなどとよばれんて
>広島の菊池なんかは賛否あった気がする
元SBの松田もかなりのフリースインガーで選球眼指標も悪めだった

.230 35本で安定してたフリースインガーな奴なんてブライアント以外知らん

松田も菊池も守備はしっかりできるしなあ　

選球眼指標悪くてフリースインガーでもコンタクト率高ければ率残すしなぁ
ラミレスとかイチローとかかなり典型的

千葉とサイタマの球団！　君たちもこっちがわにこないか

ラミレスとか雄平みたいに安定して3割打てるケースもある

>松田も菊池も守備はしっかりできるしなあ　
それ言い出したら万波だって昨年度のUZR上位だったじゃねーか…

元ヤクルトの池山あたりも選球眼いいイメージはなかったが実態は知らない

常にパワプロで強振してるような空振りが多いが万波に限った話ではないので方針なんだろう

いくら今年のマー君が仕上がってるとはいえ
豪快に空振りする万波を見てコイツは今年もダメだと思った
普通もう少し辛抱して様子見ないか？
振らなきゃボールになるような球結構あったろ

まーウチから行った福田も似たとこあるんでたぶん新庄の方針だと思う　

フレッシュさは感じる
去年も言ったなこれ

2番手に北山が出てきたことにちょっとびっくりした

万波は選球眼磨くのあきらめてコンタクト率上げたら成功するだろうな

>なんでホームの方が守備下手なんだよ
ホームっていっても1ヶ月もエスコンでやってないのと単純に守備が下手だから

>>エスコンでも変わらずフェン直やってるのはフェン直に愛されてるのか清宮ってなったな
>>それとは別に今年の清宮の打撃は安心して見てられそう
>この後もファールで飛ばしてたな
あれを仕留められるかが一流との差だよなって

そんな守備悪くないよな
谷内や江越の出番はあまりなさそうだ

今年のマーくんは怪我さえなければベテランの味で二桁勝利は堅そう

田中はどうも初回からかなり気合入れて飛ばしてたようだな
5回6回で崩れかけたのはその辺か
結局あそこで仕留めきれないのが今日のターニングポイントだった

>天然芝なんだっけ
>ドームでも育つの？
屋根開けるのと外野ガラス張りで日光は確保してる
冬は閉めてないと芝が死ぬしまだ実験中で無理だったら人工芝にする予定もあるよ

>そんな守備悪くないよな
>谷内や江越の出番はあまりなさそうだ
むしろ打撃不振で入れ替わりそう

いい夢見れたかよ雑魚球団

>松田も菊池も守備はしっかりできるしなあ　
万波もやらかしのイメージで語られるけど指標は悪くないんすよ

マーくんの奥さんの地元なんだっけ
エスコンフィールドは

>>松田も菊池も守備はしっかりできるしなあ　
>万波もやらかしのイメージで語られるけど指標は悪くないんすよ
オコエの上位互換？

万波は評価難しい選手だ
タイプ的には大田泰示に近いと思う

オープン戦では江越使ってたけどWBCの源田みたいに骨折れてる中使うほどの成績残せなかったんだから江越待望論はただのギャグとしか

守れてるし別に替わりもいないからいいよ
外野で守備の人は少し寂しいが

元々清宮野村万波あたりがものにならなきゃ終わりな編成なんだから心中するしかない

五十幡は内野安打狙おうとかしないのかね
ヤクルトの並木はやりだしたぞ

スレタイ柿落としって書いてあるのマジ？
言葉を知っていれば普通に変換できるだろうに

>五十幡は内野安打狙おうとかしないのかね
>ヤクルトの並木はやりだしたぞ
そんなスケールの小さい選手になりたくないんだろ

>1680193644549.webm
めっちゃ客入ってるな

>>1680193644549.webm
>めっちゃ客入ってるな
さすがに新球場初日に入らなきゃマズいだろう

>スレタイ柿落としって書いてあるのマジ？
>言葉を知っていれば普通に変換できるだろうに
面倒そうな漢字は「こけら落とし」みたいにおとなしく平仮名にしとくのが無難だな
例えば「たとえ日ハムがどんなに弱くても……」と書く場合
「たとえ」の部分をあえて平仮名のままにしておくように

>田中はどうも初回からかなり気合入れて飛ばしてたようだな
>5回6回で崩れかけたのはその辺か
>結局あそこで仕留めきれないのが今日のターニングポイントだった
北海道で開幕ってこともあるけど
今季で日米通算200勝決めたいだろうから（昨季終了時で190勝）1試合目から飛ばしてたんかな

仮令

200勝って誰以来になるのかな

>200勝って誰以来になるのかな
黒田かな

昔はキャンプで投手はがんがん投げ込んで開幕してたからいきなり球数投げれたけど
今は調整もメジャーに近くなってるから開幕投手って言ってもこんなもんやろ

>200勝って誰以来になるのかな
ラジコンドライバーさん

>初物ほぼ全部取られたのもそうだが
>9時過ぎたらお客さんどんどん帰ってるのもヤバいよ
西武も負けてたらどんどんいなくなるからアクセスの差だよ

50試合で今年の順位決まりそうだなあ

>9時過ぎたらお客さんどんどん帰ってるのもヤバいよ
21時どころじゃないぞ20時過ぎた辺りから帰り始めてたし

高卒1年目から即戦力で働いてきた田中でも30代半ばごろでやっと射程圏内かよ
難易度ハチャメチャだな

>高卒1年目から即戦力で働いてきた田中でも30代半ばごろでやっと射程圏内かよ
>難易度ハチャメチャだな
田中とダルビッシュは200勝するだろうけどその次誰ができるんだろうな

今のマーさんのモチベはダルビッシュより先に日米通算200勝を達成する事

>田中とダルビッシュは200勝するだろうけどその次誰ができるんだろうな
い、石川…

マー君は優勝年以外は味方に足引っ張られてるからなあ
日本復帰してからがより酷いんだけど

マーが球場初勝利投手なのは割と名誉ではと

>マー君は優勝年以外は味方に足引っ張られてるからなあ
めっちゃ援護されてなかった？特に1年目とかなんで二桁勝てるのって成績なんだけど

>マー君は優勝年以外は味方に足引っ張られてるからなあ
>日本復帰してからがより酷いんだけど
一昨年はさすがにムエンゴがひどかったけど去年は衰えだと思う
せっかく序盤に味方がリードしてくれても5回か6回あたりで打たれて追いつかれてた
去年二桁勝てなかったのはここで踏ん張れなかったからだろう

>>被ホームランマジで増えそうな球場だろここ
>間違いなく札幌ドームと比較して馬鹿試合は増える
札ドならフェンス直撃ツーベースがホームランになりそうな感じだし
加藤は右打者への対応考えないと苦しいかもな

>一昨年はさすがにムエンゴがひどかったけど去年は衰えだと思う
衰えというかTJしなかったのが今更響いてる感じ

>田中とダルビッシュは200勝するだろうけどその次誰ができるんだろうな
石川でその次が涌井か？

>一昨年はさすがにムエンゴがひどかったけど去年は衰えだと思う
>せっかく序盤に味方がリードしてくれても5回か6回あたりで打たれて追いつかれてた
そんなロートルがチーム唯一の規定達成してる先発って楽天やばない

>>マー君は優勝年以外は味方に足引っ張られてるからなあ
>めっちゃ援護されてなかった？特に1年目とかなんで二桁勝てるのって成績なんだけど
よく山?武司が言う話でマーは勝たせてあげたくなる投球するから
自分らもいつも以上に必死にやったってマーの登板日の援護率は凄かった

楽天復帰したけどコロナで食事会制限でダルみたいなことができなかったってつべで言ってたな

1年目の田中の防御率は16人中14位だが高卒新人が規定投げてるってのがすでにもう普通ではない
しかも先発登板数はリーグトップタイだから
野村監督もやむなく使ったみたいな口ぶりしてた反面その実めっちゃ投げさせてる

楽天復帰したものの実績ありすぎて距離取られてたっていうからな復帰初年度…
普通のイジりがいのある気さくな人ってチームメイトが気づいてからは打ち解けるようになった

>楽天復帰したものの実績ありすぎて距離取られてたっていうからな復帰初年度…
>普通のイジりがいのある気さくな人ってチームメイトが気づいてからは打ち解けるようになった
黒田なんかも広島帰ってきたときはどうだったんかな

石川
今43で183勝かあ
4年やれて年4勝+1でいけるか

>野村監督もやむなく使ったみたいな口ぶりしてた反面その実めっちゃ投げさせてる
台所事情がウンコだったからね当時の楽天
回顧録でノムもそう書いてた

>い、石川…
石川は中継ぎに転向させて同点とビハインド限定で登板させれば行けるだろ

TJ手術したせいですっかり影が薄くなってたが
マエケンが田中とタメ年（今年で満35歳になる）で日米通算156勝

>TJ手術したせいですっかり影が薄くなってたが
>マエケンが田中とタメ年（今年で満35歳になる）で日米通算156勝
今年で契約満了だから今年でMLBあきらめて帰国すりゃ行けそう

>黒田なんかも広島帰ってきたときはどうだったんかな
割と似たようなもんだったよ
新井さんとかがいたからキャンプの時はその辺とよくいたけども

そういやなんで日ハム去年Bクラスだったのに本拠地開幕戦だんだろ
ってことは去年Aクラスの球団のどこかがワリ食ってるってことにならない？

>そういやなんで日ハム去年Bクラスだったのに本拠地開幕戦だんだろ
>ってことは去年Aクラスの球団のどこかがワリ食ってるってことにならない？
本来なら去年がハム本拠地開催だったところを
今年本拠地開幕したいからって事で今年本拠地開催の楽天と
合意の上で入れ替えたから誰も困らない
ちなみにパの本拠地開催の権利は4年前の順位でセは2年前だから去年の成績は関係無い

ボロクソに言われてた札幌ドームだけど日ハムの戦績としては札ドの試合良い方だったんだよな

まだ一試合目なのにネガり過ぎだろ

>まだ一試合目なのにネガり過ぎだろ
例年ならともかく昨日の開幕戦はただの1試合目じゃないからな

野村使うなとは思わないけどオープン戦で結果出してないんだから4番にするなよとは思う

>>言葉を知っていれば普通に変換できるだろうに
>できねーわ
>こけらおとしでこけらは出ない
iPhoneは出たぞ

>ボロクソに言われてた札幌ドームだけど日ハムの戦績としては札ドの試合良い方だったんだよな
そりゃ北海道移転して日本一2回に優勝5回くらいしてるんだから成績いいよ
札ドのグラウンドや運営が悪いのはわかってるけどファンはいい思い出もあるし異常に叩いてるのはファンでも何でもないと思うよ

>札ドのグラウンドや運営が悪いのはわかってるけどファンはいい思い出もあるし異常に叩いてるのはファンでも何でもないと思うよ
また札幌ドームに戻りたいかって言ったらNOだが良い思い出もたくさんあるからな…

札ドなら少なくとも伊藤のホームランは入ってなかった
新球場にやられた負け

北海道でスタジアムクラスの集客ができないのは元からなんだけど札ドのコンサートスケジュールが埋まってないことまで札ドのせいにされてるのは頭抱える
客席減らせば来てもらえると思ってた札ドの運営もアホなんだけど

エスコンは閑古鳥が鳴いて殺ドは税金吸い続けるモンスターになるというLOSE-LOSEな移転になったら笑う

>>黒田なんかも広島帰ってきたときはどうだったんかな
>割と似たようなもんだったよ
>新井さんとかがいたからキャンプの時はその辺とよくいたけども
黒田と一緒にバッテリー組んでた石原の存在大きかったと思う
新井さんどのツラ下げて帰って来たんですか会の主催者も石原だし

>札ドのグラウンドや運営が悪いのはわかってるけどファンはいい思い出もあるし異常に叩いてるのはファンでも何でもないと思うよ
札幌から出ていかれるってどういうことだ？って話だと思う

北広島は札幌の隣だしデカい土地に引っ越したのねくらいの感覚

日ハム側としては完全に札幌ドームと決別したけど札幌のファンは大事にしたいという強いメッセージはビシバシ感じる

JRの沿線に住んでる人は前よりアクセスが楽になり　地下鉄沿線はかなりキツイだろうな交通費的にも

観客たくさん入れると貧弱な公共交通機関が捌ききれなくなり
かと言って観客が来ないと巨額の投資ペイできない
どうすんのこれ

>>札ドのグラウンドや運営が悪いのはわかってるけどファンはいい思い出もあるし異常に叩いてるのはファンでも何でもないと思うよ
>札幌から出ていかれるってどういうことだ？って話だと思う
出ていかれるって札幌市民じゃないと出ないと言葉だと思うんだけど叩きスレって薄い人工芝と怪我人と運営に終始してるから違うと思うよ

初ヒット　フランコ
初ホームラン　伊藤裕季也
初打点　伊藤裕季也
初勝利　田中将大
初敗戦　加藤貴之
初セーブ　松井裕樹
初ヒーローインタビュー　田中将大

予想はしてたがほとんどの初を相手に取られたなあ

>予想はしてたがほとんどの初を相手に取られたなあ
絶対に日ハムしか取れないものがある

初サヨナラ

JRがパンク、自動改札台数少なくて大混雑
代行のシャトルバス（有料）もパンク
手荷物検査やりすぎで大混雑

11月に下見に言ってこれさばき切れるの？って思ってたけど
やっぱこうなったかって印象ある
最低でも5000人、平均15000人来場するの想定してないプアな体制

>11月に下見に言ってこれさばき切れるの？って思ってたけど
けどそういうこと言おうもんなら札ドがーと袋叩きにされてたからな

万波の一打席目の三振が去年のコピー過ぎて改善するまで2軍で良いんじゃないかなと

>>11月に下見に言ってこれさばき切れるの？って思ってたけど
>けどそういうこと言おうもんなら札ドがーと袋叩きにされてたからな
輸送力の話は当時のハムスレでも当たり前のように懸念されてたぞ？
スレ憎しでテキトーなことまで言うのは良くない

バスの支払方法ひとつとっても異様に頑なだしなんか面倒な事になってるのはわかる

>万波の一打席目の三振が去年のコピー過ぎて改善するまで2軍で良いんじゃないかなと
いつでもホームラン飛び出す可能性あるぞ枠なんじゃない？
正直バットに当てるような形にしたら今の打率は低いが長打ありが消えるような

万波は若くなった大田泰示だと思えば

万波は全球変化球投げてれば全部引っかかるからお得

>バスの支払方法ひとつとっても異様に頑なだしなんか面倒な事になってるのはわかる
交通なのに交通系ICカードに対応してない

>>>11月に下見に言ってこれさばき切れるの？って思ってたけど
>>けどそういうこと言おうもんなら札ドがーと袋叩きにされてたからな
>輸送力の話は当時のハムスレでも当たり前のように懸念されてたぞ？
>スレ憎しでテキトーなことまで言うのは良くない
ハムスレはそうかもしれんが札ドスレでは違ったぞ

他スレどうこう言い出す時点でまともな状態ではないのだ

>ハムスレはそうかもしれんが札ドスレでは違ったぞ
キチガイスレで言ってること真に受けるとか…

まぁほんとファイターズ自体がそこそこ優勝争いに加わる位の強さを見せ続けていないと客はドームの頃より減るの早いと思うぞ

一通り覗いてみたけど入っている店自体は特別ここじゃなきゃってのは無いので特に札幌市民は買い物目的でわざわざ顔を出すと言うのは滅多に無さそう
北広島や千歳の人間は喜ぶかもしれんね

ハムは札ドのしがらみから開放されたら
もっと良くなるんじゃなかったんですか

まあやっぱ新駅は必須だと改めて認識した

選手寿命が短くなる薄い人工芝から脱却できたのは大きいんじゃない？
一朝一夕で変わるもんでもないけど長い目で見れば

>ハムは札ドのしがらみから開放されたら
>もっと良くなるんじゃなかったんですか
なんで選手は変わらないのにそうなると思うんだ？

選手寿命を心配するような選手がいないことが問題だな

まぁ一番の課題は飽きだろうね
どれだけ飽きさせないように出来るかだわ
飽きられたら一気に過疎る

人工芝と違って天然芝は打球の勢い殺されるから昨日の試合見ててヒット3本くらい損してたね
一塁線が2本と三塁線が1本、どっちも抜ければ長打だったから自分の球場で自分の首絞めてた感じあった

元々完成が先とはいえ大体の問題を解消できそうな新駅計画が暗礁に乗り上げたのが痛いな

>人工芝と違って天然芝は打球の勢い殺されるから昨日の試合見ててヒット3本くらい損してたね
>一塁線が2本と三塁線が1本、どっちも抜ければ長打だったから自分の球場で自分の首絞めてた感じあった
すまん…それ日本ハムが攻撃する時だけ天然芝になるわけじゃなくて相手チームも同じ条件で勝負するんだが…
なんなら昨日の楽天ってエスコン初日でそのまま試合前練習だけでぶっつけ本番だったからハムよりよほどキツい状況だった

地元民なら誰でも知ってるレベルのラーメン屋とか一軒も入ってないのは正直意外だった

道民の奥まで乗らなさを鑑みるに5ドア車が必要なんでは…
野球以外のとき？エアポート号の荷物置き場にちょうどいいでしょ

>No.1081926170
楽天はホームが天然芝だから慣れてる

>道民の奥まで乗らなさを鑑みるに5ドア車が必要なんでは…
何を言ってるんだ？

気楽に行ける感じではないっぽいね

>地元民なら誰でも知ってるレベルのラーメン屋とか一軒も入ってないのは正直意外だった
何故か京都の有名店？らしいのが店出しているという

仮に観客捌くために球場前に数100億かけて駅作ったとして年150万人程度の利用者で回収に何年かかるんだろうか
客自体も北広島から奪い取るだけだから大して増えないだろうし

札幌市民はどうしても地下鉄通ってる新さっぽろに行きたがるからなぁ
新駅できてもバスの状況はあんまり改善しないと思う

>>地元民なら誰でも知ってるレベルのラーメン屋とか一軒も入ってないのは正直意外だった
>何故か京都の有名店？らしいのが店出しているという
地元で知ってるラーメン屋ならわざわざ球場で高い金出して食べるのはアホらしくなるのでは

>地元で知ってるラーメン屋ならわざわざ球場で高い金出して食べるのはアホらしくなるのでは
安心して食えるというメリットもあるけどな

>>地元で知ってるラーメン屋ならわざわざ球場で高い金出して食べるのはアホらしくなるのでは
>安心して食えるというメリットもあるけどな
そういうのはチェーン店があるし

球場以外の店や施設に関してはぶっちゃけ一年に一回行けばいいレベルでしかなかった
野球観戦を考えていないなら下手すると数年に一度になるかも

>札幌市民はどうしても地下鉄通ってる新さっぽろに行きたがるからなぁ
>新駅できてもバスの状況はあんまり改善しないと思う
札幌まで出てJRに往復で1人1080円払ってその上でシャトルバス乗るなら地下鉄で新札幌まで行ってバス乗るわとなるんじゃないの
新駅で球場の目の前で降りることができるならどかく

まぁ地下鉄民にしてみればかなり割高になっちゃったよね交通費

>球場以外の店や施設に関してはぶっちゃけ一年に一回行けばいいレベルでしかなかった
>野球観戦を考えていないなら下手すると数年に一度になるかも
球場飯でシャウエッセン食べたり温泉入ったりすることができてワクワクするとあんなに言ってたのに？

アクセスは絶対悪くなるのに空港から近くなるとか謎の擁護してたのがいたからなあ
千歳から直行で来て日帰りで帰るのかっつーの

単純に交通費上がっただけだもんなあ
ハムにとってはドル箱かもしれないけど見に行く身にもなって欲しい
せめて駐車場を広大に作ってチケット持ってれば1000円とかだったら行くのに

>まぁ地下鉄民にしてみればかなり割高になっちゃったよね交通費
交通費もそうだけど仕事帰りに気軽にナイター見に行くってのができなくなったのが辛い

その発言が気に入らなかったのは分かったけど
だからどうして欲しいのかは分からない

なんか妙にイラついてるのが居るな

>アクセスは絶対悪くなるのに空港から近くなるとか謎の擁護してたのがいたからなあ
>千歳から直行で来て日帰りで帰るのかっつーの
恩恵あるの選手くらい？
飛行機で北海道行くならよほど熱心なファンでもなきゃ札幌のホテルまで行くよね

>アクセスは絶対悪くなるのに空港から近くなるとか謎の擁護してたのがいたからなあ
>千歳から直行で来て日帰りで帰るのかっつーの
まぁそいつの頭の中では札幌市民よりも千歳空港から道民以外の客がぞろぞろとやって来るという夢でも見てたんでしょう

今期こそエラー減らしてくれればと思っているけど難しいかな…
エラー連発から崩れて負けるのは見ててマジで辛いんだ

札幌在住の選手って皆無だからな今
だから空港に近くしたってのもあるんだろうが
北海道に実家がある人以外いないんじゃね
まさか近藤が数年前から東京に帰ってたとは思わなかったが

野村の守備率が8割台とかいう異常な数値なのはやべーぞ

>まさか近藤が数年前から東京に帰ってたとは思わなかったが
抜ける用意を着実にこなしていたんだな

何でこんなところに球場作ったんだろう

過去の記憶がフラッシュバック起こしてるのは
もう寝なさいって言うしかないな

>何でこんなところに球場作ったんだろう
まぁ事実上ここしか空いてなかったからな
球団は本当は北大か真駒内に作りたかったんだけど

基本混みそうな土日はデーゲームだろうし昨日みたいなのが異常なだけかもしれない
けど札幌市民は平日のナイター見に行こうにも高い金払った上で途中で帰らないといけないしきついのでは
それにこれだけの観客を夜に捌けないならエスコンでコンサートなんてできないような

もう気軽に観に行くのは諦めたからせめて強くなってくれ

昨日は加藤だから3失点で済んだと思う

札ドを叩いてストレス緩和出来る今の内にアクセスマシに出来ないと辛い

>昨日は加藤だから3失点で済んだと思う
対楽天への相性最高の加藤をわざわざ当ててこれだからね
あと去年に限ると田中マーはハムが打ってたから「田中だから仕方ない」ってのとは真逆

>昨日は加藤だから3失点で済んだと思う
楽天のホームランなんて札幌ドームだったらどっちもフェンスダイレクトで済んでたよね
球場の利を相手にだけ利用されてて悲しい

ドーム出て行った報いだよ
自業自得

開幕戦だから客入ったけどすぐに閑古鳥だろうな

ハムファンにとって札幌ドーム叩きって心が砕けないための精神の防衛機制なのかな…と昨日からずっと思ってる

結局加藤が打たれたのって阿部フランコ伊藤と去年楽天にいなかった（伊藤はトレード途中加入だが）面子で従来のメンバーはきっちり抑えてたんだよなあ
ヒット打たれた安田だってコロナで殆どいなかったようなもんだし

>冬は閉めてないと芝が死ぬしまだ実験中で無理だったら人工芝にする予定もあるよ
人工芝にするなら札幌ドームでよかったじゃん
ホント馬鹿だな日ハムは

>ハムファンにとって札幌ドーム叩きって心が砕けないための精神の防衛機制なのかな…と昨日からずっと思ってる
あれはアフィとか叩き系YouTuberに乗せられて現実全く見てない連中だから…
後はここだと粘着大好きな連中も

こんなことなら札幌ドームに残ってた方が何倍もマシだった

>人工芝にするなら札幌ドームでよかったじゃん
釣りかもしれんけど札ドはサッカーもできるようにすぐ剥がせる薄い人工芝使う必要があるのがネックだった

>>アクセスは絶対悪くなるのに空港から近くなるとか謎の擁護してたのがいたからなあ
>>千歳から直行で来て日帰りで帰るのかっつーの
>恩恵あるの選手くらい？
>飛行機で北海道行くならよほど熱心なファンでもなきゃ札幌のホテルまで行くよね
選手も宿舎にしてるホテルは札幌だろうし意味ないんじゃないかな

>結局加藤が打たれたのって阿部フランコ伊藤と去年楽天にいなかった（伊藤はトレード途中加入だが）面子で従来のメンバーはきっちり抑えてたんだよなあ
>ヒット打たれた安田だってコロナで殆どいなかったようなもんだし
その話って何か意味あるの？
今年の楽天にはそいつらがいるから去年相性が良かった加藤ですらヤバいっていう事にならないか？

札幌ドームから出て行ったことを既に後悔してそう

>その話って何か意味あるの？
>今年の楽天にはそいつらがいるから去年相性が良かった加藤ですらヤバいっていう事にならないか？
それはそう
そんな中でも加藤は四死球出さずに7回100球でQSはしっかりマークして仕事は果たした
今年は今まで以上に打たなければ加藤のような投手ですら負けがどんどん増える

>選手も宿舎にしてるホテルは札幌だろうし意味ないんじゃないかな
言われてみたらそうかも
どうせ選手は空港との移動手段バスだろうし
札幌観光して楽しむ余裕がなくなっただけだったりして

>今年は今まで以上に打たなければ加藤のような投手ですら負けがどんどん増える
近藤が抜けたのに今までより打てとか鬼かよ

札幌ドームは選手からしたらそもそも論外だから絶対にないわ

>>今年は今まで以上に打たなければ加藤のような投手ですら負けがどんどん増える
>近藤が抜けたのに今までより打てとか鬼かよ
謎に叩かれてたけどWBCで価値を証明したな近藤

こういう時にすぐに札幌から出ないほうがみたいな逆張り湧くけど出てくのは当然なんだよ
それはそれとして今のエスコンのアクセスがひっどいのも現実ってだけで
どうせ札幌市職員の自演だの煽る為のフリなんだろうけど

>札幌ドームは選手からしたらそもそも論外だから絶対にないわ
ファウルゾーン広いわフェス高いわで投手は大助かりだったが

>謎に叩かれてたけどWBCで価値を証明したな近藤
ソフトバンクからしてもお買い得だったと思うわ

>>札幌ドームは選手からしたらそもそも論外だから絶対にないわ
>ファウルゾーン広いわフェス高いわで投手は大助かりだったが
体に対する負担がヤバいから論外だと言ってるんだよ…

日ハムの選手が言ってたけど選手用の風呂がホーム側は天然温泉でビジター側はただのお湯って本当なの？

>>札幌ドームは選手からしたらそもそも論外だから絶対にないわ
>ファウルゾーン広いわフェス高いわで投手は大助かりだったが
投手もピッチャーサークルから出なければ天国なんだけどな…

野球のない日はどうなるのかな
札ド叩いてた子たちによるとボールパークだから球場飯や温泉を目当てに人が集まってくれるらしいけど

>日ハムの選手が言ってたけど選手用の風呂がホーム側は天然温泉でビジター側はただのお湯って本当なの？
恐らく
ホームとビジターで仕様が違うのは良くあることだよ

別にエスコン叩いてもスカスカの札ドの予定が埋まったりなんかしないのよ？

>>い、石川…
>石川は中継ぎに転向させて同点とビハインド限定で登板させれば行けるだろ
誰だっけかの引退試合以外は中継ぎやったことがない先発に拘る男だぞそんなんだったらやめるだろ

>ハムファンにとって札幌ドーム叩きって心が砕けないための精神の防衛機制なのかな…と昨日からずっと思ってる
無理やり精神を守ってるのは札ドスレの口汚い連中ではなくアニメキャラでスレ立てて気持ち悪い口調で実況している人たちの方だと思う

そもそもPFが著しく偏ってる球場が長期的なチーム編成にデメリットしかないのは
メジャーでも日本でもすでに実証されてるからな
人工芝抜きにしても必要経費で1試合でグダグダ言う話ですらない

昨日のマツゴーのファインプレイとか札ドでやってたらと思うと

>そもそもPFが著しく偏ってる球場が長期的なチーム編成にデメリットしかないのは
>メジャーでも日本でもすでに実証されてるからな
>人工芝抜きにしても必要経費で1試合でグダグダ言う話ですらない
すまんPFって何のことなんだ?

>こういう時にすぐに札幌から出ないほうがみたいな逆張り湧くけど出てくのは当然なんだよ
>それはそれとして今のエスコンのアクセスがひっどいのも現実ってだけで
>どうせ札幌市職員の自演だの煽る為のフリなんだろうけど
札幌ドームのアクセスも酷いんだけどね

>別に札ド叩いてもエスコンのアクセスが突然よくなったりなんかしないのよ？

>札幌ドームのアクセスも酷いんだけどね
あそこの試合後も酷かったからなぁ…なぜかなかったことになってるけど

>>札幌ドームのアクセスも酷いんだけどね
>あそこの試合後も酷かったからなぁ…なぜかなかったことになってるけど
乗車可能数もダイヤも地下鉄のほうがまだマシだったってことだろ

>すまんPFって何のことなんだ?
自分で調べりゃすぐ出るからどうぞ

まあエスコン周りは問題あっても改善の余地あるしやる気もあるけど
札ドにそんな気何もなかったし長期計画考えたら出ていくのは当たり前だ

とりあえずアクセス関係対策については早めにどう対応するかの目処立ってほしいね
予定が出るだけでもある程度安心できる

アクセスの問題はこれから解決していくだろ
後手後手に回ってるとは思うけど

初タイムリーと初３塁打と初盗塁がまだ残ってるから頑張れ

>札ドにそんな気何もなかったし長期計画考えたら出ていくのは当たり前だ
札ドの問題はそこだったんだよな…
何を言われても相手を下に見て変える気が全くなかった

>>札幌ドームのアクセスも酷いんだけどね
>あそこの試合後も酷かったからなぁ…なぜかなかったことになってるけど
毎回駐車場不足と大渋滞でずっと叩かれてたもんな

>すまんPFって何のことなんだ?
パークファクター

>野球のない日はどうなるのかな
>札ド叩いてた子たちによるとボールパークだから球場飯や温泉を目当てに人が集まってくれるらしいけど
楽天モバイル球場はボールパーク化大成功して観覧車とかキッズコーナー目的で毎日集まってるからそうなるんじゃない？
エスコンにもキッズコーナーあるし、バーも温泉もサウナもあるし

>JRの沿線に住んでる人は前よりアクセスが楽になり　地下鉄沿線はかなりキツイだろうな交通費的にも
ところが帰りはいくら千歳線で臨時列車出ても
札幌駅から先は臨時もなく終電時間変わらないんで
ちょっとでも試合長いと終電の遅い地下鉄民は帰れてもJR民は帰れない

>アクセスの問題はこれから解決していくだろ
>後手後手に回ってるとは思うけど
移転決定からの数年でハムと北広島はなにやってたんだ？レベルの大惨事だけどな
結構な数の危惧する声地元から上がってたのに

>乗車可能数もダイヤも地下鉄のほうがまだマシだったってことだろ
札ドは地下鉄アクセスがエスコン以上に悪すぎて使う人が少くて車メインだったの知らないのか

そもそも前の大社オーナーが新ボールパーク計画立ち上げたの2013年の話だから
もうこの事典で殺ドはビジネス的なメリット無しで見捨てられてたわけだが

>札ドは地下鉄アクセスがエスコン以上に悪すぎて使う人が少くて車メインだったの知らないのか
たったの31,000人で電車乗るのに1時間以上かかったエスコンが
地下鉄よりマシとか笑わせる

これよりも酷くて見捨てられたのが札幌ドームだからな

>>札ドは地下鉄アクセスがエスコン以上に悪すぎて使う人が少くて車メインだったの知らないのか
>たったの31,000人で電車乗るのに1時間以上かかったエスコンが
>地下鉄よりマシとか笑わせる
？？？

>これよりも酷くて見捨てられたのが札幌ドームだからな
札幌ドームの方がよかったって言ってるファンは全然いないのが悲しいよな

>移転決定からの数年でハムと北広島はなにやってたんだ？レベルの大惨事だけどな
>結構な数の危惧する声地元から上がってたのに
資材が高騰しすぎて止まったんだよな確か

札ドに戻ることはないから安心しろ

>>札ドは地下鉄アクセスがエスコン以上に悪すぎて使う人が少くて車メインだったの知らないのか
>たったの31,000人で電車乗るのに1時間以上かかったエスコンが
>地下鉄よりマシとか笑わせる
31000人じゃないよ
車で来た層とかシャトルバス使った層も居るから多くて25000人くらいでこの有り様だよ

>札ドは地下鉄アクセスがエスコン以上に悪すぎて使う人が少くて車メインだったの知らないのか
ドームにも周辺にも車メインになるくらいの駐車スペースは今も昔も無いよ

確かに札幌ドームのがよかったって意見ないな

>これよりも酷くて見捨てられたのが札幌ドームだからな
アクセス面と設備面をごっちゃにして何言ってんの

既に同じようなレスされてるけどファイターズファンって札幌ドーム叩きがメンタル安定のための儀式になってないか

頭宝物だからしょうがない

>ドームにも周辺にも車メインになるくらいの駐車スペースは今も昔も無いよ
だから問題になってたんだが？

チームが強くなってアイドル的なスターがいれば遠くてもみんな見に行く

それが一番難しそうだな

まだ日が浅いから仕方ないがクッション処理もっとちゃんとせーよ

>既に同じようなレスされてるけどファイターズファンって札幌ドーム叩きがメンタル安定のための儀式になってないか
毎回同じようなレスしてるけど論理が飛躍しすぎてて意味がわからない

球場はいいけど交通が改善されないとやべーぞって話なのに札ドはこれ以下って何を言ってるのかわからないよ…

>チームが強くなってアイドル的なスターがいれば遠くてもみんな見に行く
>それが一番難しそうだな
そんな選手はいないことにいい加減気づけ
いたとしてもすぐ放り出される

エスコン叩けば叩くほどこれより酷かった札幌ドーム…ってなってるのが笑える

正直ゴロ打球死にすぎるのは見てて面白い
あと札ドより狭くなったから一発狙おうとしすぎじゃない？

>既に同じようなレスされてるけどファイターズファンって札幌ドーム叩きがメンタル安定のための儀式になってないか
アフィとか叩き系YouTuberの動画見てるだけで実際に現地行ったことないやつの方が多数だと思うよ
このネタで上記の連中がすげえ再生数稼ぎしてるから

万波お前野球やめろ

>球場はいいけど交通が改善されないとやべーぞって話なのに札ドはこれ以下って何を言ってるのかわからないよ…
これでもいままでよりマシになったってのがファンの声って現実受け止めような

頼むから一発狙える外国人いい加減連れてこいよ
清宮と野村にいつまで拘ってるんだ？
どっちかはもう諦めて外国人連れてこい

>>既に同じようなレスされてるけどファイターズファンって札幌ドーム叩きがメンタル安定のための儀式になってないか
>アフィとか叩き系YouTuberの動画見てるだけで実際に現地行ったことないやつの方が多数だと思うよ
>このネタで上記の連中がすげえ再生数稼ぎしてるから
むしろ札幌のアクセスの酷さ知らないの？ってなるが

万波と野村はもういいのでは？
ここまでチャンスを与えてもダメだったんだしそれまでの選手だったってことだろう
あと清宮の一塁専もやめさせろ

>あと札ドより狭くなったから一発狙おうとしすぎじゃない？
エスコンの開幕戦というのも相まって完全にそれに意識を持ってかれてたな
万波は特に顕著だった
目先のものに釣られて勝ちから意識逸れてた感はある

>>既に同じようなレスされてるけどファイターズファンって札幌ドーム叩きがメンタル安定のための儀式になってないか
>毎回同じようなレスしてるけど論理が飛躍しすぎてて意味がわからない
一部の奴が札幌ドームガー！札幌市ガー！ってファイターズの試合と関係ないレスで盛り上がり始めるからその話なんだけど
論理の飛躍っていうなら的外れな叩き繰り返してるそいつらに言ってくれよ

エスコンに文句はなく日ハムというチームに文句はある

チャンスで万波が出てきたときの絶望感やべーわ
新庄もそろそろ諦めろ

tとか見ても見に行った人は色々不満はあるが札幌よりマシだから今後に期待って感じよね

>エスコンに文句はなく日ハムというチームに文句はある
それな

>>球場はいいけど交通が改善されないとやべーぞって話なのに札ドはこれ以下って何を言ってるのかわからないよ…
>これでもいままでよりマシになったってのがファンの声って現実受け止めような
現地に行ってるファンからは交通がヤバいとしか聞こえてこないけど

野村は多分腰治ってないだろ

>現地に行ってるファンからは交通がヤバいとしか聞こえてこないけど
自分が現地に行ったんじゃないのか…

Twitterではこう言ってる！ってそりゃ自分と同じ意見しか目に入れる気ないからそう見えるだろうさ

ぶっちゃけ札ドの話題でメンタルなんか安定しないよ
過去の対応やらで不快な気持ちチラつくんだから

マジックミラーで打者のケツが映っていい感じだな

>現地に行ってるファンからは交通がヤバいとしか聞こえてこないけど
電波受信して変な声聞いてるのか？

こういうスレでハムが弱いのは仕方がない！って擁護してるのはもう本当に熱心なファンだからな
根本的な問題として「去年まるごと捨ててトライアウトしたけど雑魚しか居ないから今年以降も負けます」だと余程の熱狂的ファン以外はじゃあ強くなったら復帰するわ…ってなるのがまずい

>チャンスで万波が出てきたときの絶望感やべーわ
>新庄もそろそろ諦めろ
万波は結局元のブンブン丸に戻っちゃったな
今川の方がマシだわ

>チャンスで万波が出てきたときの絶望感やべーわ
>新庄もそろそろ諦めろ
下げた所で出てくるのは江越今川だぞ
矢澤は時期尚早

優勝以外は目指しません
目指すだけならタダだから

>>現地に行ってるファンからは交通がヤバいとしか聞こえてこないけど
>電波受信して変な声聞いてるのか？
あれだけ大混雑してる状況が報告されまくってて「電波受信してるのか？」って封殺しようとするお前がやべえよ

矢澤も使わないなら使わないで2軍でもいいとは思う
まあ使うんだろうけど

>あれだけ大混雑してる状況が報告されまくってて「電波受信してるのか？」って封殺しようとするお前がやべえよ
キチガイだから相手するだけ無駄だよ
何言っても捏造するだけだからdel入れとけ

なんというかメンツが二軍みたいなんだよ
特典パターンが松本の出塁と清宮のまぐれ当たりくらいしかないから

>>現地に行ってるファンからは交通がヤバいとしか聞こえてこないけど
>電波受信して変な声聞いてるのか？
いや行きも帰りも混雑がひどくて大変っていうのは死ぬほど言われてるだろ
電波受信ってどういうことだよ

もういいよ交通の話は
うざったい

>下げた所で出てくるのは江越今川だぞ
>矢澤は時期尚早
昨日みたいな万波が続くならその面子の方がいい
今川は打てるし江越はまだ小技効くのと守備が上手い
矢澤は経験値になるしな

>既に同じようなレスされてるけどファイターズファンって札幌ドーム叩きがメンタル安定のための儀式になってないか
叩いてんのファイターズファンじゃないんだ

>なんというかメンツが二軍みたいなんだよ
>特典パターンが松本の出塁と清宮のまぐれ当たりくらいしかないから
いや出塁はしてるだろ
昨日も残塁しまくりだった

打撃全振りの外国人連れて来れないのは誰が拘ってんのか知らないが一、三塁に清宮野村を埋めてるせいなんだよな
もう野村が無理ってのも明らかなんだし三塁に清宮動かして外国人連れて来ようよ

万波の酷さが際立ったけど五十幡も個人的にはうーん…って感じなんだよな

故障を繰り返してどんどんパフォーマンスが低下する野村

昨日北広島行った友人がとにかく混雑でしばらく行きたくない行ってた
昨日は35000人入ったけど、そのうち20000人くらいしか入らないだろうしそれからでいいやって

>叩いてんのファイターズファンじゃないんだ
正直眼中にないよなドームなんて
あっちに戻ることはもうあり得ないし
クソ球場から変わってよかったなで終わった話

>いや出塁はしてるだろ
>昨日も残塁しまくりだった
チャンスに内容なく切られていくのはきつかった…
粘るなりしていたら悔しさは残るけどまた溜飲下がりようがある
その点では野村はまだマシだった

清宮三塁アリエル一塁パターン？

>いや出塁はしてるだろ
>昨日も残塁しまくりだった
3安打2四球でこんな事言うのは日ハムファンくらいだろうな

>むしろ札幌のアクセスの酷さ知らないの？ってなるが
札ドでアクセス酷いと言ってたらエスコンは地獄だと思うが？

アクセスの問題は事実だけど27年には何とか新駅開通する予定だから我慢して…

野村もオープン戦から見れば底は脱してる
ただ今のままだと4番はキツイ

>アクセスの問題は事実だけど27年には何とか新駅開通する予定だから我慢して…
その話は消えたぞ

>>むしろ札幌のアクセスの酷さ知らないの？ってなるが
>札ドでアクセス酷いと言ってたらエスコンは地獄だと思うが？
札ドのアクセスの酷さを知らない奴の発言だわ

>アクセスの問題は事実だけど27年には何とか新駅開通する予定だから我慢して…
誰かが増額分出さないと無理って話になったぞ

>>>>11月に下見に言ってこれさばき切れるの？って思ってたけど
>>>>けどそういうこと言おうもんなら札ドがーと袋叩きにされてたからな
>>>輸送力の話は当時のハムスレでも当たり前のように懸念されてたぞ？
>>>スレ憎しでテキトーなことまで言うのは良くない
>>ハムスレはそうかもしれんが札ドスレでは違ったぞ
>他スレどうこう言い出す時点でまともな状態ではないのだ
>キチガイスレで言ってること真に受けるとか…
今まさにこのハムスレで輸送力の話したら札ドガーって言ってるアホが出てくるの笑える
テキトーなのはどっちだよ

>ただ今のままだと4番はキツイ
受け継がれる打線乞食の魂

昨日って比較的サクサク試合だったと思うけどそれでこの交通混乱なら試合時間4時間とかなったらどうなるんだろ

悲しいほどの貧打
投手陣みんな逃げ出すか泣き崩れるわ

札ドの話はもう札ドスレでも建ててくれ
どうしても話題が引っ張られて比較対処に出すのもよくないのはわかったから

>昨日って比較的サクサク試合だったと思うけどそれでこの交通混乱なら試合時間4時間とかなったらどうなるんだろ
JR北海道の残業が増える

オープン戦で全力出すのが悪い

>札ドの話はもう札ドスレでも建ててくれ
>どうしても話題が引っ張られて比較対処に出すのもよくないのはわかったから
まあ1か月もすればいなくなると思うよ

新庄だって守備かたい時代のハム選手だったろうに
はよなんとかせいや

地下鉄も無い郊外の時点で札幌ドームより良いは無いだろう

野村下げろって言ってるけど野村の打力って現状チームトップクラスだからな

>オープン戦で全力出すのが悪い
バテたとかでもないからそこはそんなに関係ないと思う
エスコンお披露目ということもあり焦りすぎなのが目についた

>新庄だって守備かたい時代のハム選手だったろうに
>はよなんとかせいや
選手のレベルが低すぎる
連れて来るフロントがゴミだから新庄がどうにかできる問題じゃない

万波は成長しない
バットに当たるかどうか毎回運任せ

今年も最下位で責任取るという名の下に新庄も脱出だろうな

>地下鉄も無い郊外の時点で札幌ドームより良いは無いだろう
札幌ドームが街中にあると思ってるの？

>>地下鉄も無い郊外の時点で札幌ドームより良いは無いだろう
>札幌ドームが街中にあると思ってるの？
北広島よりは街かな

熱意や持論の確立されたコーチほどすぐに切られる
まるで中小企業の末期のようだ

>今年も最下位で責任取るという名の下に新庄も脱出だろうな
去年選手の一年無駄にしといて辞任は何の責任も取ってないんだがな

上で打てる外国人連れてこいってレスを見たんだけど近年NPBにろくにいねえな

オープン戦の好成績にしてもWBCの選手離脱も少ない方だしな

>上で打てる外国人連れてこいってレスを見たんだけど近年NPBにろくにいねえな
アリマルは良さそうだがどうなるか

>今年も最下位で責任取るという名の下に新庄も脱出だろうな
去年はビッグボスで今年は新庄に変わったから

>上で打てる外国人連れてこいってレスを見たんだけど近年NPBにろくにいねえな
そういう状況の中でアリマルは手堅いチョイスだったと思う
通年で活躍してほしいな

>札ドは地下鉄アクセスがエスコン以上に悪すぎて使う人が少くて車メインだったの知らないのか
こういう大嘘付くアホがいるからなぁ

>上で打てる外国人連れてこいってレスを見たんだけど近年NPBにろくにいねえな
昨日ホームラン打ったフランコは当たり助っ人かも

地下鉄福住駅から500メートルで札幌ドームなんだけどこれでアクセス悪いってエスコンどんだけ凄いんだよ…

ハムファンは近くに引っ越しとかしなきゃ…

>オープン戦の好成績にしてもWBCの選手離脱も少ない方だしな
てかオープン戦だけなら去年も上位だし

アリマルは死球避けないから毎年怪我で離脱する

100レスくらい前の話題わざわざ引っ張ってきてまた札ドで慰めてるって方向にしたそうでめんどくせぇな…

日本復帰してから被弾多い田中から一発も打てなかった昨日

>日本復帰してから被弾多い田中から一発も打てなかった昨日
そこは素直に田中を褒めてやってくれ
かなり冴えてた

外国人ガチャに当たりが入るのなんて期待してもな…

2戦目って上沢？
下手に右ぶつけるより左の根本当てた方が良い気がするんだけど

>日本復帰してから被弾多い田中から一発も打てなかった昨日
1点取れただけで十分すげえよ

>地下鉄福住駅から500メートルで札幌ドームなんだけどこれでアクセス悪いってエスコンどんだけ凄いんだよ…
何回か行ったがそんな近かったっけな

>>日本復帰してから被弾多い田中から一発も打てなかった昨日
>そこは素直に田中を褒めてやってくれ
>かなり冴えてた
初回から飛ばしまくってたから5回6回崩れかけてたな
結局そこを攻めきれなかったハムが負けた

>日本復帰してから被弾多い田中から一発も打てなかった昨日
昨日の田中はすごかったぞ

>2戦目って上沢？
>下手に右ぶつけるより左の根本当てた方が良い気がするんだけど
根本は最近調子悪い
どうも冴えない結果が続いている

>初回から飛ばしまくってたから5回6回崩れかけてたな
>結局そこを攻めきれなかったハムが負けた
ここ痛かったなあ…
数少ないチャンスだったんでしっかり仕留めておきたかった

田中すごいとは言うが田中より長いイニング投げきった加藤を見殺しにしたのには変わりないぞ

>2戦目って上沢？
>下手に右ぶつけるより左の根本当てた方が良い気がするんだけど
楽天って左投手に弱いとかあんの？
主力が右打者多いけど

>>2戦目って上沢？
>>下手に右ぶつけるより左の根本当てた方が良い気がするんだけど
>楽天って左投手に弱いとかあんの？
>主力が右打者多いけど
左投手相手にDH炭谷とかやるチームだぞ

>田中すごいとは言うが田中より長いイニング投げきった加藤を見殺しにしたのには変わりないぞ
もう見殺しにされるのは慣れてんじゃない？
今年FAだけどどうなるやら

近藤が（いないのが）悪いよ近藤が（いないのが）ー

>田中すごいとは言うが田中より長いイニング投げきった加藤を見殺しにしたのには変わりないぞ
近藤が出て行って打力落ちてるのに無理を言う

>>田中すごいとは言うが田中より長いイニング投げきった加藤を見殺しにしたのには変わりないぞ
>もう見殺しにされるのは慣れてんじゃない？
>今年FAだけどどうなるやら
どうせソフトバンクが8年60億くらい出すんだろ

オリファンだけど吉田消えたのが今から怖くなってきた…

>田中すごいとは言うが田中より長いイニング投げきった加藤を見殺しにしたのには変わりないぞ
QSではあるけど欲を言えば加藤なら2失点までで抑えて欲しかった
まあでもチャンス活かせなかったのが敗北の主因だな

>>地下鉄福住駅から500メートルで札幌ドームなんだけどこれでアクセス悪いってエスコンどんだけ凄いんだよ…
>何回か行ったがそんな近かったっけな
たしか7-800mぐらいだったはず

オープン戦ハマってた打順をなんで急に崩したんですかね…

>オリファンだけど吉田消えたのが今から怖くなってきた…
投手より強化されてるしチームを信じてやって

>まぁ現実はこうだからな…
エスコンはこれより快適なのか
駅いらねーな！

>>初回から飛ばしまくってたから5回6回崩れかけてたな
>>結局そこを攻めきれなかったハムが負けた
>ここ痛かったなあ…
>数少ないチャンスだったんでしっかり仕留めておきたかった
鈴木に代わって一球目を仕留められなかったのが最後だったね

>オリファンだけど吉田消えたのが今から怖くなってきた…
森来たじゃん

>何回か行ったがそんな近かったっけな
だいたい15分ぐらいかかってたから500mって事はないな

石井野村の3,4番でそんな得点力が産まれるわけがないし
他球団ファンからしたら松本剛マルティネスの方が良いんじゃないの？とは思う

>鈴木に代わって一球目を仕留められなかったのが最後だったね
左のリリーフは清宮には投げミスさえしなきゃ怖くないって各球団思ってるだろうな
対左は打率.200未満だし

選手が目立って活躍してもどうせ出てくか出されるんだろうなという感じ

>まぁ現実はこうだからな…
つか球場ってどこもこんなもんよな
サッカーとかもだし

>オープン戦ハマってた打順をなんで急に崩したんですかね…
打順自体は概ねベターだったと思う
スタメン発表時点では手堅いメンバーで固めていた印象だ

徒歩10分から15分をアクセス悪いってどんだけ歩きたくないのよ

去年の謎采配はないままでいてほしい

北海道という土地そのものが呪われている

>石井野村の3,4番でそんな得点力が産まれるわけがないし
>他球団ファンからしたら松本剛マルティネスの方が良いんじゃないの？とは思う
打順的にはそうかもなぁ
石井はかなり上げてきたけど7番に置くのが嫌らしくて好きだった

ビハインドで北山とジャスティス出してたけどこの2人は勝ちパターンではないのか

>去年の謎采配はないままでいてほしい
スワローズとのオープン戦でも一三塁からダブルスチールでゲッツー喰らってなかったっけ

まぁこんなもんだろって印象
万波とかあんなん使うのは味方投手に失礼では？と思った

>ビハインドで北山とジャスティス出してたけどこの2人は勝ちパターンではないのか
開幕だし追いつける点差だしで出したんじゃない

>ビハインドで北山とジャスティス出してたけどこの2人は勝ちパターンではないのか
1日空くから1イニングくらいはって事じゃね

とにかくAクラス争いくらいはし続けてくれないとあっという間に過疎っちゃうのは間違いないぞ
大丈夫なの？そこんところは

>ビハインドで北山とジャスティス出してたけどこの2人は勝ちパターンではないのか
ジャスは勝ちでも投げると思う

>ビハインドで北山とジャスティス出してたけどこの2人は勝ちパターンではないのか
北山はともかくジャスティスは新庄がメネズ石川と一緒に勝ちパで名前あげてたぞ

>とにかくAクラス争いくらいはし続けてくれないとあっという間に過疎っちゃうのは間違いないぞ
>大丈夫なの？そこんところは
まあ創設時の楽天よりはマシだろう

>万波とかあんなん使うのは味方投手に失礼では？と思った
チャンスで三球三振してくれるんだからありがたい存在でしょ
どこも失礼なんて余裕無いだろうし

>まあ創設時の楽天よりはマシだろう
ほんとにぃ？

万波は昨年オフが1番高値で売れたかもしれない

ゆっくり解説動画でも見て札ドがどんなに酷いのか叩いてるのかい

>とにかくAクラス争いくらいはし続けてくれないとあっという間に過疎っちゃうのは間違いないぞ
>大丈夫なの？そこんところは
1ヶ月様子見て判断だな
昨日は明らかに肩に余計な力入ってた部分はある

>>去年の謎采配はないままでいてほしい
>スワローズとのオープン戦でも一三塁からダブルスチールでゲッツー喰らってなかったっけ
一、三塁のダブルスチールはもうやらんでほしい

>昨日は明らかに肩に余計な力入ってた部分はある
思いっきり振っていけって指示が出てたんじゃねえかなと

>思いっきり振っていけって指示が出てたんじゃねえかなと
1巡目は諸々の事情でそれでも納得
2巡目以降は切り替えて欲しかった

清宮万波アルカンタラと低打率でパワーある奴はとにかく「アテにしづらい」よね
その点パワーはなくてもアベレージ高い松本剛にチャンスが廻ってくりゃ「イケそう」ってファンも思える
そもそもチャンスに強いってのもあるけどさ

野球の話題に乗っかれず過去の他スレの話題しか出来ない奴は哀れやな…

近藤いなくなってただでさえ少なかったポイントゲッターが減ったからなあ
松本を3番あたりに置けないと厳しそう

JR北が計画時点で次年度赤字200億とか新駅なんて一生無理やろコレ

>No.1081944255
昨日は例外でまた3番松本に戻してほしいね
オープン戦見る限り馴染んでいた

新球場の集客力は証明されたからそこから徐々にインフラ整えていけたらいいんじゃないかな

>万波は昨年オフが1番高値で売れたかもしれない
どこか欲しがるチームあるかなあ

>清宮万波アルカンタラと低打率でパワーある奴はとにかく「アテにしづらい」よね
>その点パワーはなくてもアベレージ高い松本剛にチャンスが廻ってくりゃ「イケそう」ってファンも思える
>そもそもチャンスに強いってのもあるけどさ
清宮は去年よりは率を残しそうには見えるね

客減れば落ち着いてくるだろう

1番五十幡～みたいな打順が機能してほしいんだよな
あれが出来ると揺さぶりだったりですごく助かるんだ
実力的にはまだ足りてないからこそ番狂せ要素ないと力負けが多くなってしまう

>試合後の北広島駅
これピーク時の切り抜きなだけだって現地行ってる人が呟いてたな

>客減れば落ち着いてくるだろう
減ったら困るだろ！

正直北広島は球場受け入れられる駅が無いよなってなった…

>>万波は昨年オフが1番高値で売れたかもしれない
>どこか欲しがるチームあるかなあ
欲しがるとしても即戦力じゃなく素材として育てる枠になるな

>1番五十幡～みたいな打順が機能してほしいんだよな
塁に出てくれればね

電車乗ったらそんなに混んでなかったから駅員これ入場の捌き方ミスってるなって感じだった

>JR北が計画時点で次年度赤字200億とか新駅なんて一生無理やろコレ
だから元々請願駅で作る予定だぞ
それでもエアポートと貨物でダイヤキツいから乗り気ではないし資材高騰の影響で予算超過してストップかかったけど

>電車乗ったらそんなに混んでなかったから駅員これ入場の捌き方ミスってるなって感じだった
まぁ駅も初経験だしな
これから色々改善されてくんじゃねぇの

この駅ってそんなに大きくないよ

>減ったら困るだろ！
減り幅は気を使うけど減ること自体は想定してると思うよ
基本的には試合日毎日埋まるもんでもないしそれでも黒になるような設計だろうさ

>清宮は去年よりは率を残しそうには見えるね
今年の清宮初めて見た時にファイターズのファンじゃないからびっくりした
身体絞れて動きもシャープに見えて今季はいよいよか？ってなっちゃったよ

京セラや東京ドームはいろんな駅あるから分散されるんよね

>今年の清宮初めて見た時にファイターズのファンじゃないからびっくりした
>身体絞れて動きもシャープに見えて今季はいよいよか？ってなっちゃったよ
去年で20本目前だったし今年のOP戦で課題だった逆方向のHRも出てるしかなり期待してる

>>清宮は去年よりは率を残しそうには見えるね
>今年の清宮初めて見た時にファイターズのファンじゃないからびっくりした
>身体絞れて動きもシャープに見えて今季はいよいよか？ってなっちゃったよ
ありがとう
昨日の打席も清宮は悪くなかったよ
ホームラン増えそうって予感がした

万波とか五十幡見てるとダメだこりゃってなった

>新球場の集客力は証明されたからそこから徐々にインフラ整えていけたらいいんじゃないかな
せめて一年は様子見ないと集客力なんて分からんのでは

>No.1081946177
対策とかされてる中で着実に成長が見てとれるからやってくれると信じてるし愛してる

>せめて一年は様子見ないと集客力なんて分からんのでは
アクセスの混雑もそうだろうね

万波のイメージが強すぎて五十幡の打席内容の記憶が薄いんだがどんな内容だったっけ

とりあえずラーメン屋は美味くなかった

>とりあえずラーメン屋は美味くなかった
現地組のもうちょい突っ込んだ感想聞きたい
どうだった?

>清宮は去年よりは率を残しそうには見えるね
清宮は昨年の今頃に比べて打てるゾーンがやたら広くなったなと

>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
まあ外に出ない人は野球の試合は混むに決まってるの分からないからなあ

>>JR北が計画時点で次年度赤字200億とか新駅なんて一生無理やろコレ
>だから元々請願駅で作る予定だぞ
>それでもエアポートと貨物でダイヤキツいから乗り気ではないし資材高騰の影響で予算超過してストップかかったけど
駅員に運転士、車掌とJRは維持費が上がるからつらいわな

下手にビール何杯も飲んだら帰り道で悶絶しそうだな

>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
切り抜いて悪評流すのここにもいそうだな

平日ナイターで郊外にある球場だしな
こうなるのは分かり切ってた

>現地組のもうちょい突っ込んだ感想聞きたい
なんか貝だしとかいうラーメンだったけど約1000円でスープは温いしチャーシューはペラペラだし出て来るまでに20分以上かかるし別の食い物にした方がよかったわ

>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
まさにこのスレでやってる奴いるしな

平日行くのは無理だな

突然球界の再編話が出てきて球団数削減とかなったら札幌ドームでは危ういこともあるだろうから自前球場持ててよかった

>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
切り抜きで～って言ってるけど臨時便が24時まで出てたし酷いことには変わらなくね？

郊外に移って客減ったら元も子もないだろ

>なんか貝だしとかいうラーメンだったけど約1000円でスープは温いしチャーシューはペラペラだし出て来るまでに20分以上かかるし別の食い物にした方がよかったわ
スープぬるいは改善の余地あるけど肉薄いは寂しいな
情報ありがとう

>>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
>切り抜きで～って言ってるけど臨時便が24時まで出てたし酷いことには変わらなくね？
臨時便出ない方がひどくない？

>>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
>切り抜きで～って言ってるけど臨時便が24時まで出てたし酷いことには変わらなくね？
そうやって行ってないやつが適当なこと言って叩いてるのが不満ってツイートだぞ

>切り抜きで～って言ってるけど臨時便が24時まで出てたし酷いことには変わらなくね？
それより前にはとっくに待機無くなってたって書いてあるけど？

大繁盛じゃないか
移転してよかったね

そもそも札幌市が悪いんだわ
ってかなんで財政破綻した無能市出身の奴が札幌市の市長やってんだ

初日でこれくらいの混乱ならオペレーションは悪くないように思える
あとはボールパークとはいえある程度勝つことも必要だろう

札幌ドームなら昨日のスライディングキャッチで松本怪我してそう

そのうち落ち着くでしょ
人減れば快適になるはず

>>減ったら困るだろ！
>減り幅は気を使うけど減ること自体は想定してると思うよ
>基本的には試合日毎日埋まるもんでもないしそれでも黒になるような設計だろうさ
開幕戦と比較をして人がもう減った！過疎！大失敗！って叩きを始める姿が容易に想像できる

>そもそも札幌市が悪いんだわ
結局いつまでもこれ言ってるんだろうな

>>そもそも札幌市が悪いんだわ
>結局いつまでもこれ言ってるんだろうな
もう終わった話なのにね
札幌ドームなんかもういかないしどうでもいいんだわ

札幌市嫌いなので電通と組むわ！ではとしあきに賛同得れそうにないな

tとか見てると行った人は混雑への不満もありつつ良かったって声がほとんどだな

>札幌市嫌いなので電通と組むわ！ではとしあきに賛同得れそうにないな
そんなもん得てなんになるんだ…

>>>そもそも札幌市が悪いんだわ
>>結局いつまでもこれ言ってるんだろうな
>もう終わった話なのにね
>札幌ドームなんかもういかないしどうでもいいんだわ
やたら札幌vsエスコンで対立煽る人いるけどもう移転は終わっているから戦いになってないんよな

球場まで1.5㎞ぐらい歩けよ

エスコン叩きたいだけのやつの切り抜き連貼りがウザい…

>札幌市嫌いなので電通と組むわ！ではとしあきに賛同得れそうにないな
広告代理店は絡むもんじゃない？

交流戦は観光がてらに賑わうかもしれないが平日夜に満員なんて今後なさそうだから快適に帰れるさ

>球場まで1.5?ぐらい歩けよ
歩くのはいいんですよ
待たされるんですよ

>柿落としで初〇〇をほとんど楽天に取られる
>初日だから仕方ないとはいえ試合後の北広島駅の整理に大失敗して凄い行列出来てたみたいじゃん
真の問題は後者だな

>混雑に巻き込まれたって言ってる人もそこだけ切り抜かれて悪評流すのに利用されて嫌な思いしてるみたいだしな
1時間待たされたじゃなく1時間で列が消えたって話なのな

>エスコン叩きたいだけのやつの切り抜き連貼りがウザい…
こうやって情報操作が行われるってのを現在進行形で見せられるとなるほどなーと思う

>>札幌市嫌いなので電通と組むわ！ではとしあきに賛同得れそうにないな
>そもそも電通は札幌ドームに噛んでるけど？
そもそも札幌ドームのころから日ハム×電通×札幌ドームで色々やってたし
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61129420T00C20A7L41000/ [link]

電通なんて広告代理店なんだから何かしら絡むだろ

>>札幌市嫌いなので電通と組むわ！ではとしあきに賛同得れそうにないな
>そもそも電通は札幌ドームに噛んでるけど？
そりゃそうだろ札ドいつできたと思ってるんだ

>>>札幌市嫌いなので電通と組むわ！ではとしあきに賛同得れそうにないな
>>そもそも電通は札幌ドームに噛んでるけど？
>そりゃそうだろ札ドいつできたと思ってるんだ
？？？

はよ逃げろ新庄

エスコン叩きたいだけの荒らしが電通！とか言い出して墓穴掘ってるのマジダサい

狭くなったんだし清宮は30本打たないと

電通が嫌なら博報堂がadkに頼むか
いずれにせよ大手代理店に変わりないぞ

今年の清宮はホームラン数はあんま変わらんか微増で
替わりにアベレージが五分以上上がるんじゃねぇかと見てる

こけらとかきはどう違うのかが分からない

電通の持株
エスコン　16.67% 日ハムに次ぐ第2位の大株主
札幌ドーム　2.8%以下　札ド株主内では上位10位以内にも入らない

>電通の持株
>エスコン　16.67% 日ハムに次ぐ第2位の大株主
>札幌ドーム　2.8%以下　札ド株主内では上位10位以内にも入らない
だからなんなのとしか

そもそもエスコン憎しで電通ネタに叩こうとしてることが馬鹿にされてるって気がつこうよ

まぁ北広が全部持ってくれるっていうんだから有難いよ

エスコンの電通はいい電通だもんな