シャンクス　ヒグマ　近海の主
作中最強レベルのキャラ達が1話でぶつかって潰し合っていたことに25年経ってから気付かせる構成力すごい

白ひげより死後に評価が高くなってる男

>白ひげより死後に評価が高くなってる男
死んでないんだよなぁ

>いい加減このネタ寒い
失せろ

もはやネタとも言い切れなくなってきてる状況

>いい加減このネタ寒い
公式に言え

再登場で覇気っぽいの使ってたのはうける

ルフィが攫われる未来が見えなかったの見聞色殺しの覇気で確定

緋色の熊

>No.1081813968
名前のある技を撃つのに26年掛けるシャンクスが悪い

今回の戦いで唯一株が上がった男

後になって黄猿とか緑牛とか出てきたし案外ネタでもないのかとも思う

実はマジで強かったで何がいけないんだ

神種発見だ……

>いい加減このネタ寒い
ヒグマの設定をボカしながらシャンクス上げている公式が悪い

見聞色を相殺しながらの高度な戦い

まあ虹裏だけで喚いてるならいいか

ミスター３のなんで浮いてたの？に冗談で返す尾田栄一郎がヒグマにしては黙秘
これは？

>いい加減このネタ寒い
尾田っちがいつまで経っても答えないのが悪い

>まあ虹裏だけで喚いてるならいいか
虹裏だけが世界なの？

>いい加減このネタ寒い
逃げただけだからな
まあまだパワーアップの余地を残してるということでもあるが

>いい加減このネタ寒い
五十六皇殺しは悪ノリがすぎるにしても真面目にそこそこ以上の強者でないともう辻褄が合わないんだが…

>1680178737661.jpg
シャンクス以下は海賊とも呼べない雑魚だったんだろうなぁ

SBSで答えないのが悪い

>(いつも見聞色で済ませるが見聞色殺しとはな)初めて(直接)見たぜ
10億の賞金首にこの態度である

>SBSで答えないのが悪い
若干うるせえなあって思ってそう
俺だったら思ってる

人気が出すぎて殺せなくなったのバレバレ

>>いい加減このネタ寒い
>尾田っちがいつまで経っても答えないのが悪い
何もないってことはないと思うが
だからって際限なく強くしようとするのもどうかと思うんだよな
まだ10億時代のシャンクスと愉快な仲間達から逃げただけなんだから
強くても四皇レベルと断言するほどではない

さっさと片腕食われた理由を述べればいい

>まだ10億時代のシャンクスと愉快な仲間達から逃げただけなんだから
>強くても四皇レベルと断言するほどではない
まあ当時から１０億超えの海賊が幹部総出で800万程度の遥か格下の雑魚相手に逃げられたのが公式設定ってだけよ

ヒグマの事を抜きにしてもシャンクスも色々おかしいからなあ
麦わら渡したりゴムゴム食われたのも本当に偶然か？
やっぱりいつか触れざるを得ないところなんじゃないか

実はヒグマも赤髪傘下の海賊なのかもしれない

ヒグマってシャンクスに何か戦果挙げてたっけ？
なんでネタになってるのかわからん
近海の主ならわかるが

>ヒグマってシャンクスに何か戦果挙げてたっけ？
>なんでネタになってるのかわからん
>近海の主ならわかるが
シャンクス見聞色あるのに煙幕張ってルフィを攫えるとかすごくね？

>ヒグマってシャンクスに何か戦果挙げてたっけ？
>なんでネタになってるのかわからん
ルフィを煙幕一つで目の前から誘拐してる

どうやってもケチ付くからヒグマを強くするのが一番丸いっていうか

>シャンクス見聞色あるのに煙幕張ってルフィを攫えるとかすごくね？
ヒグマが当時のシャンクスを凌駕する覇気の使い手で見聞色殺し出来るだけの雑魚で説明付くだろ

>何故かカードが最近出る
強そう

>何故かカードが最近出る
完全に近海の主を従えてる
二人目のポセイドンなんじゃね

>何故かカードが最近出る
カッコいいじゃん

ヒグマ盛っても作劇に影響ないのにやたら嫌う人がいる

まあその辺は長期連載の弊害だし大目に見るところだろ

>どうやってもケチ付くからヒグマを強くするのが一番丸いっていうか
ケチを付けるの間違いでねーか？

ウルージくらい強ければ四皇大幹部から逃げられるはずなんで
ヒグマは二億とかそのくらいでも納得は行く

ヒグマの部下も謎が多いからな

>ヒグマの事を抜きにしてもシャンクスも色々おかしいからなあ
>麦わら渡したりゴムゴム食われたのも本当に偶然か？
>やっぱりいつか触れざるを得ないところなんじゃないか
ゴムゴムの実は船に一年前からあったのに
あの時にわざわざ船から降ろして酒場に持ってきたんだよな…

山賊が殆ど出ない漫画だから相当重要キャラだと言える

ヒグマはワンピのガララワニ

普通に考えてフーズフーの尻拭いに来たエージェントやろ

>いい加減このネタ寒い
そんなに怖いか？

>ルフィを煙幕一つで目の前から誘拐してる
幹部総出で更にルフィ攫ってるから真面目に大勝利よな

>ヒグマ盛っても作劇に影響ないのにやたら嫌う人がいる
盛ってなどいない
淡々と事実を論理的に整合してるだけで勝手に強くならざるを得ない

>ケチを付けるの間違いでねーか？
落ち着け
10億超えの海賊が幹部総出の前から煙幕一つでルフィ攫ったって時点でケチは付いてるんだ

最強生物近海の主

ヒグマの強さの否定=シャンクスの否定=4皇の否定=ワンピ世界の強さの否定
詰んでる

けどふと冷静になって思い返すと確か近海の主に食べられてたよねこの人
ギアも覇気も無い頃のルフィより弱いのでは？

食われたヒグマはクローンで本物がまたこれから出てくる

>けどふと冷静になって思い返すと確か近海の主に食べられてたよねこの人
近海の主に食べられてる描写があるにも関わらず死亡キャラの年齢に「享年」がつくファンブックで享年が書かれてないんだよなぁ

>けどふと冷静になって思い返すと確か近海の主に食べられてたよねこの人
本当に食われたならな…

>けどふと冷静になって思い返すと確か近海の主に食べられてたよねこの人
一噛みで船が粉砕されてるけど逃げてる可能性もあるんだ

嘘八百で懸賞金額が嘘なのは確実に伏線として描いてた

そもそも初期からゴムに打撃でダメージ与えられないって言ってるルフィをボコボコにしてたわけで

ワンピどこで読むのやめた？って話題はよく聞くし一味の面子も人によってどこまで把握してるのかまちまち
でもヒグマを知らない元読者はいないからな

>食われたヒグマはクローンで本物がまたこれから出てくる
あの時点でシャンクスはかなり有名人だしなぁ
クローンゆえに情報を与えられてなかった可能性ある

一般的な読者はこんな奴のこと覚えてないです

「なんで扉が壊れてたのが数コマ後には直ってたの？」には「壊れた扉を見ると直さずにはいられない凄腕の大工が通りがかったから」って説明して親戚も本編に出してるのに
同じ話のヒグマについては完全ノータッチなのも悪いと思う

王都と村しかない島で別の町に酒を探しに行くと言う山賊
怪しすぎる

>一般的な読者はこんな奴のこと覚えてないです
シャンクスが活躍するたびにヒグマがトレンドに上がるのに？

ボーボボのつけものが覚えられてたんだから
ヒグマも意外と覚えられてるはず…

>1680180983722.gif
明らかに覇気を使っている

>一般的な読者はこんな奴のこと覚えてないです
普通にワンピース読んでる人でヒグマ覚えてない人はいないだろ

ほっとけば勝手に盛り上がってくれるんだから尾田っちは最後までスルーすると思う

>本当に食われたならな…
漫画や映画の丸呑みって昔から生存フラグなんだよな

>漫画や映画の丸呑みって昔から生存フラグなんだよな
ラフテルの永久指針「それな」

ネタ抜きにしても何かはあるよな

鯨に飲まれても蛇に飲まれても生きてたしな

出番が遠ざかるほど取り返しがつかなくなる

全部が終わってヒグマって結局なんだったんだってなる

ヒグマ強すぎ問題とシャンクが腕食われたのは連載勝ち取るために編集に強要されたんだろうな

>ヒグマ強すぎ問題とシャンクが腕食われたのは連載勝ち取るために編集に強要されたんだろうな
シャンクスの強さ描写の方が後付だろ

1話にして"赤"髪と"緋"熊の頂上決戦だったとは当時の読者も思うまい

>いい加減このネタ寒い
そう言われても実際コイツがそれなりの実力があるかシャンクス側になにか裏でも無い限り辻褄が合わないんだ

腕を失ったのがわざとって可能性はあるんだよな

実際スレ画が強ければ全部丸く収まるじゃん

>No.1081813968
最後のやつが一番面白い

>>>いい加減このネタ寒い
>>尾田っちがいつまで経っても答えないのが悪い
>何もないってことはないと思うが
>だからって際限なく強くしようとするのもどうかと思うんだよな
>まだ10億時代のシャンクスと愉快な仲間達から逃げただけなんだから
>強くても四皇レベルと断言するほどではない
この厳密に定義され直した事実の時点で化物なんだよなぁ

ヒグマネタは寒いけどセンスない公式が勝手にそれに乗っかってるのがなぁ…
尾田も困ってたわ

作者なんか言ってたの？

過去ネタ拾うのが好きな尾田っちがヒグマのことを把握してないはずがなく…

これでもまだシャンクスは全盛期の力出せてないってマジ？

常に未来見えてる男から逃げおおせた男

やはりゴムゴム奪取を命じられた政府の犬

山賊の存在ってこいつしか確認取れてない？

ダダンが居るぞ同じ島に

存在の確認を報告するだけで800万貰える

>腕を失ったのがわざとって可能性はあるんだよな
多分そうでしょ
1話の殆どが演技で近海の主もグルだったってことにすればヒグマは雑魚でも辻褄が合う

寒いどころか今一番注目されてる話題だぞ

>ヒグマネタは寒いけどセンスない公式が勝手にそれに乗っかってるのがなぁ…
>尾田も困ってたわ
公式が乗っかってるの見たすぎるんだけど具体的にどの辺なんだ

最新話が出る度に自動的に強くなる男

後から追加される設定がことごとくヒグマを強くさせるからな

>>1680180983722.gif
>明らかに覇気を使っている
尾田っちが許可しない描写は追加しないはずなのに何故…？

ヒグマに対する問い合わせをずっと無視してるんだから仕込んでなきゃおかしいって思う気持ちはわかる

リメイクされたら修正されると思っていた
もっとおかしくなった

RED公開されるまでは胡乱なネタだったけど
それ以降はヒグマの存在に疑問を覚えない方がおかしい事が続きすぎている

剣士
十字傷
おっさん
和月伸宏の元アシスタント

緋熊剣心なのバレバレ

>リメイクされたら修正されると思っていた
>もっとおかしくなった
キャラデザもスタイリッシュになってかっこよくなってた

ヒグマに出会う直前のシャンクスの強さを見るとな

>ヒグマに出会う直前のシャンクスの強さを見るとな
世界最強の剣士と互角ってだけだろ

>公式が乗っかってるの見たすぎるんだけど具体的にどの辺なんだ
こいつだけ享年表記がない
101巻の動画で意味深な新規カットがある
シャンクスは昔から10億レベルの海賊だった
カードゲームで何故か海軍と同じ黒い背景←new

別にヒグマが強くても現状のストーリーには何の影響もないのが強い

シャンクスが海賊王の必殺技を継承してるんだから
そんな奴を出し抜けたんなら相当強くないとおかしい

実はあの煙幕は全ての見聞色を無効化するスゴイ煙幕だったんですよ～
で済むのにそれやらない時点でね

長編描いてりゃ矛盾のひとつやふたつ出るもんだけど作者の見栄で引っ込みがつかないだけだろ

ヒグマと会った時は弱かったって線を映画で絶ったからもうヒグマがクソ強かったしかない

ヒグマ→羆→シグマ→Σ（ギリシャ）→サン（ギリシャ）→シャン（フェニキア）→シャンクス
つまりシャンクスの分身

>ヒグマと会った時は弱かったって線を映画で絶ったからもうヒグマがクソ強かったしかない
シャンクスが二人いる可能性もある

ダダンとガープの関係があるのに
ヒグマは悪そうなのにあんなに自由
山賊からして嘘で実はただのチンピラ軍団という可能性もあるが

緋熊に赤髪
対になってる

>長編描いてりゃ矛盾のひとつやふたつ出るもんだけど作者の見栄で引っ込みがつかないだけだろ
他の矛盾にはSBSで答えてるんですよ

ヒグマとパンダマンは同一人物

>シャンクスが二人いる可能性もある
RED公開前「シャンクス複数いる！？」
RED公開後「これほどまでの“漢”が何人もいるわけないだろ……」

スカー・レッド・ヘアー
スカー・レッド・ベア
で対になってるのバレバレ

>>長編描いてりゃ矛盾のひとつやふたつ出るもんだけど作者の見栄で引っ込みがつかないだけだろ
>他の矛盾にはSBSで答えてるんですよ
まぁ最終回終わったら連載ってワンダーランドで語ってくれるだろう

>実はマジで強かったで何がいけないんだ
1話の敵が実は実力者ってのはあるし好きなんだけど画力上がって演出とかが派手になったことで「あの1話のショボい感じのやつが！？」って面白みにつながってるとこはある
個人的にはヒグマが実力者説好き

>別にヒグマが強くても現状のストーリーには何の影響もないのが強い
むしろヒグマが強くないとこれからのストーリーがおかしくなる

ミスとかあったらSBSでごめんなさいって普通に謝るんだよね

作者もわざと触れずに置いてるんだろう
ここまでくると

ヒグマが既にワンピース持ってそう

特に意味もないのに突然現れた「見聞殺し」の設定がとしあきを狂わせる

るろうに剣心の比留間五兵衛強すぎ問題に似てる

SUN族のヒグマ

海賊モノなのに唯一の山賊とか変だなーって思ってたんすがね…

>SUN族のヒグマ
太陽の神の一族来たな…

ロジャーはポーネグリフの解読が必要だと知ってから冒険をやり直してるし
その設定を考えると最序盤の1話に何か秘密があると解釈しても問題はないんだよね

怖いか？S(a)N(zoku)時代が

>特に意味もないのに突然現れた「見聞殺し」の設定がとしあきを狂わせる
そんなん言ったらそもそも覇気自体が...

見かけるたびに新説出てて笑う

何もなかったらわざと腕食われたシャンクが馬鹿みたいじゃないですか

>そんなん言ったらそもそも覇気自体が...
覇気こそ失せろからずっと温めてた伏線だろ

海軍大将なのバレバレ

>ヒグマ天竜人なのバレバレ
頭のマゲが似てるよな

>覇気こそヒグマがルフィにダメージ与えてる描写からずっと温めてた伏線だろ

>何もなかったらわざと腕食われたシャンクが馬鹿みたいじゃないですか
何もなくても何かあっても結局割喰らうシャンクス

先代モクモクの実能力者だからな

>>そんなん言ったらそもそも覇気自体が...
>覇気こそ失せろからずっと温めてた伏線だろ
ヒグマがゴム人間殴ってダメージ与えてる時点ではっきり分かるよね
はきだけに

“新しい時代”に…賭けてきた…（東の海の魚に食われたなんて言えねーわ）

腕失ったシャンクスと五体満足のヒグマ
どっちが上かな？

公式が明言しないだけで外堀埋めてる感凄いよね

>特に意味もないのに突然現れた「見聞殺し」の設定がとしあきを狂わせる
なんだよこの設定ってなるよな

本当にただの最初のボスだったらいい加減に後付けによる矛盾だって認めればいいのにな尾田っちも

>“新しい時代”に…賭けてきた…（東の海の魚に食われたなんて言えねーわ。しかも山賊に子供拐われてるのもいえねー。）

シャンクスとヒグマが戦ったらミホークと首領クリークみたいになるはずだろ

海軍大将は無いにしてもSWORDとかCPは本当にありそうだなって

シャンクスの見聞色すら無効化する煙幕
モクモクの実が覚醒したらこうなる

ワンピース最大の伏線

当時のシャンクスの賞金額は四皇幹部程度だから

>本当にただの最初のボスだったらいい加減に後付けによる矛盾だって認めればいいのにな尾田っちも
シャンクスが大海賊ってのはウソップ初登場の時に話されてるから後付けでもなさそうなんだよな

そもそもシャンクスって強いのか？ヒグマと同等かそれ以下だろ？

アニメで覇気のエフェクト入ったんだからヒグマアンチは大人しく負けを認めろ

その気ならぶった斬れる魚にあえて腕を犠牲にしたんだぞ？
何かあるに決まってんだろ

出来る出来ないはさておいて「1話のあのエピソード実は読者は気づかなかったけどあれはさぁ！」みたいなの仕込みたいとかはあるだろうと思うよ

10億の賞金首を56人殺した男

>そもそもシャンクスって強いのか？ヒグマと同等かそれ以下だろ？
キッドの悪口はヤメロ

下手な新敵よりもルフィやシャンクスと因縁があるヒグマ出したほうが良いと思う

ネタバレするとラスボスはヒグマとモーガンとCクロとクリークの4人だから

まあシャンクスもルフィも今回TCGで黒で出ちゃってるけど出る度魚従えてる風なのが強者よ

ウタの時点で最新話みたいに空飛んでるしシャンクス

>そもそもシャンクスって強いのか？ヒグマと同等かそれ以下だろ？
今クソ強いのに腕もがれる前ミホーク並みに強かったからおかしいんだよ

>当時のシャンクスの賞金額は四皇幹部程度だから
でもシャンクス団って悪事働いてるイメージそんなに無いしほとんど実力だけでその金額ってことだよな

つーか十字傷がモロじゃん

ミホークがクソ雑魚だったことにしようぜ

ルフィをどうやって天竜人の目から隠したのかも気になる

ヒグマアンチも寒いとかつまらんとかしか言えないあたり認めてしまっているよね

>ミホークがクソ雑魚だったことにしようぜ
白ひげがミホークとシャンクスの戦いを伝説って言ってるからそれは滅茶苦茶他方に影響が出る

そういえばワンピって意外と序盤の相手が実は強かったって結構やってるよね

>ミホークがクソ雑魚だったことにしようぜ
あいつ公式設定で最強剣士だからそこに関しては揺るがない気がする

>No.1081858887
変にビビらそうとしてないぶん下が一番強そうに見える

ヒグマが大したことなかったらシャンクスはそんな奴に舐めプして腕失った大ポカ野郎になってしまう

>イラストからわかる圧倒的強者のオーラ
この1秒後に喰われるとはとても思えない覇気

イーストブルーが最弱の海と言われるのにも
理由があるようだしな

>1680184589028.jpg
これは覇王色持ちですね間違いない

>イーストブルーが最弱の海と言われるのにも
>理由があるようだしな
強者はみんな消されたんだろうな

ウタの映画でシャンクス掘り下げたお陰でああいう「ルフィには隠してるけど裏で実はこうでした」が1話にもあるだろって濃厚になったと思う

ほんとにヒグマが政府と繋がってたら
ワンピースの正体判明したくらい盛り上がるな

>そういえばワンピって意外と序盤の相手が実は強かったって結構やってるよね
ハガレンのエドが初期からレベル100みたいに例えてたけど
ワンピのルフィも最初から高レベルで冒険始めてるからな
別にワンパンで倒したとして相手が弱いわけじゃなかったりする

当時のシャンクスが既にミホークと渡り合ってる設定さえなければシャンクスが未熟という方向に持っていけたのになぁ

>ウタの映画でシャンクス掘り下げたお陰でああいう「ルフィには隠してるけど裏で実はこうでした」が1話にもあるだろって濃厚になったと思う
今更幼馴染が増えるとは思わなかったしなぁ…

赤犬
青雉
黄猿
緋熊

そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ

まあ本編で実際にヒグマが再登場したら冷めるんでこのまま再評価され続けるポジが一番美味しい

>1680184589028.jpg
完全に覇気描写

>1680184940504.jpg
ヒグマの部下の方が海賊らしさあるな

>そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ
カイドウだってもものすけイジメて笑ってたじゃん

>当時のシャンクスが既にミホークと渡り合ってる設定さえなければシャンクスが未熟という方向に持っていけたのになぁ
オッサンが未熟ってのもなんか締まらないしやっぱりそこそこの強さくらいで収めとくべきだったんじゃねえかなぁ

ヒグマの見た目が妙に貫禄あるのが悪い

>そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ
ゴムゴム=ニカを見抜いてた

>そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ
ゴムゴムの実食べてるんだぜ？
ちょっとくらいからかいたくなるだろ

一度ゴム人間確認して帰ってわざわざ再度来て今度はルフィ拐って始末するのに小船で海に出た（しかも山賊なのにやたら実に詳しい）のってゴムゴムの実を実として確実に回収するため以外に動機無いよね

逆に矛盾なくヒグマが弱いことにできたらそっちの方が凄い

>まあ本編で実際にヒグマが再登場したら冷めるんでこのまま再評価され続けるポジが一番美味しい
一度戦闘描写があるだけで株が上がり続けるワートリの強キャラみたい

>まあ本編で実際にヒグマが再登場したら冷めるんでシャンクスが評価される度再評価され続けるポジが一番美味しい

>そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ
「山賊に突っかかって殺された」みたいな隠蔽工作だよ！

本当にヒグマがすごい奴だったら1話の戦いショボすぎだろってなる

>まあ本編で実際にヒグマが再登場したら冷めるんでこのまま再評価され続けるポジが一番美味しい
いやラスボスとかならめっちゃ盛り上がるだろ

>海賊モノなのに唯一の山賊とか変だなーって思ってたんすがね…
ダダン･･･

>逆に矛盾なくヒグマが弱いことにできたらそっちの方が凄い
やるとしたらヒグマとシャンクスがグルぐらいだわな

ダダンより格上の山賊があの地域にいるのがまずおかしいしな

>一度ゴム人間確認して帰ってわざわざ再度来て今度はルフィ拐って始末するのに小船で海に出た（しかも山賊なのにやたら実に詳しい）のってゴムゴムの実を実として確実に回収するため以外に動機無いよね
そのゴムゴムの実が海軍から奪っただのニカだの設定開示されてきてますますおかしくなる第一話の状況

ヒグマが弱いとこの漫画矛盾するからな
ヒグマをネタキャラ扱いしてる奴はにわか

>そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ
山賊だぞ
聖者でも相手にしてるつもりか？

SBSで一切触れないのがこわい

>本当にヒグマがすごい奴だったら1話の戦いショボすぎだろってなる
シャンクスもヒグマも通じあってて演技してたで解決

ルヒーの嫌いなものに山賊があるぐらい残り続けてるものだからな

>SBSで一切触れないのがこわい
今にいたる混乱の元これよね

>逆に矛盾なくヒグマが弱いことにできたらそっちの方が凄い
ゴムゴムの実を探すための政府海軍のスパイ説くらいかなぁ

こいつ上げるの批判するとシャンクスがその辺の雑魚山賊に遅れを取るような奴だったって事になる

>そんな実力者が7歳児いじめて笑ってたって点はどうすんのさ
ニカの覚醒を防ぐために殺そうとしたのバ　レ　バ　レ

しょっちゅう村に出入りしてそうなガープがダダンみたいに押さえつけなかった山賊だからなヒグマは

キッド敗北恐らく死亡と聞いて思わず10年ぶりに読んだけど本当にシャンクスってめちゃくちゃ強かったんだね

最初は酒買いに来たってのもいいよな
買えなくても店壊したりしてないし

>本当にヒグマがすごい奴だったら1話の戦いショボすぎだろってなる
ルフィ目線だしどうとでもなるというか囲まれてるのに煙幕晴れたらヒグマ単独ならまだしも伸びてた手下が全員消えてたり明らかにおかしなことはやってる

>ダダンより格上の山賊があの地域にいるのがまずおかしいしな
しかもダダンがこいつの事知らなかったのが怪しすぎる

>本当にヒグマがすごい奴だったら1話の戦いショボすぎだろってなる
ルフィ目線だと分からなかっただけで空が割れてたんだろ

ルフィが近海の主倒してるのをこれからどうフォローするんだろうな

>聖者でも相手にしてるつもりか？
でも酒場では踏み倒すどころかツケにもせずちゃんとお金払ってるんだよね
本当に彼らは山賊だったのでしょうか…？

シャンクスあの時点でルフィ一瞬で助けに入ってるしスピードは今とそこまで変わってなさそう

初期に出てきたバギーが四皇になったくらいだからヒグマも四皇クラスのやべーやつみたいなのがあってもいい

>実はあの煙幕は全ての見聞色を無効化するスゴイ煙幕だったんですよ～
>で済むのにそれやらない時点でね
ただそんなの持ってる時点で世界政府関係者か何か確定なのがな…

>ルフィが近海の主倒してるのをこれからどうフォローするんだろうな
そもそもあれが当時と同じ近海の主なんだろうか？

>本当にヒグマがすごい奴だったら1話の戦いショボすぎだろってなる
ヒグマをショボいことにするとシャンクスもショボいことになる
シャンクスを強くするとヒグマも強くなってしまう
もう一心同体

>最初は酒買いに来たってのもいいよな
>買えなくても店壊したりしてないし
海賊みたいに大騒ぎしないしな
しかも事の発端もシャンクスが煽った事だし

ゴムのルフィの歯を折ったのはシャンクス抜きにしてもおかしいと思う
打撃無効の設定なんて最初期からあるのに

>ルフィが近海の主倒してるのをこれからどうフォローするんだろうな
ルフィが倒したのは別個体だったのが内部がボロボロになって弱体化してたかどちらだろうな

>>ルフィが近海の主倒してるのをこれからどうフォローするんだろうな
>そもそもあれが当時と同じ近海の主なんだろうか？
そもそもシャンクスの腕を取ったのが近海の主かどうかも結構怪しい

部下ですらシャンクスの覇王色が通じないレベル

>いい加減このネタ寒い
未だにヒグマの強さ認められないワンピアンチ

>初期に出てきたバギーが四皇になったくらいだからヒグマも四皇クラスのやべーやつみたいなのがあってもいい
気づいたら凄いとこまで来てるよねバギーも
あんな序盤のギャグボスなのに

>ゴムのルフィの歯を折ったのはシャンクス抜きにしてもおかしいと思う
>打撃無効の設定なんて最初期からあるのに
なんならその前後で解説までしてる上でそう描写してるからな

>ルフィ目線だしどうとでもなるというか囲まれてるのに煙幕晴れたらヒグマ単独ならまだしも伸びてた手下が全員消えてたり明らかにおかしなことはやってる
これも本来なら質問来てないわけないよな
なんで壊れたドア直ってるの？みたいな質問するやつがいて実は職人が直したみたいな返し方する作者の作品で

>ゴムのルフィの歯を折ったのはシャンクス抜きにしてもおかしいと思う
>打撃無効の設定なんて最初期からあるのに
覇気使ってたの
バ　レ　バ　レ

>部下ですらシャンクスの覇王色が通じないレベル
白ひげの船員より強いことは確定

>1680185320174.jpg
>軍艦でも引っ張ってくるんだな(山賊に向かって)
海軍大将ってバレバレ

ヒグマの手下みんな同じ顔だからジェルマのクローン兵を従えたとかあるかもしれない

クマ繋がりでバーソロミュー・くまの兄貴分だぞ
近海の主型潜水艦だぞ

触れて欲しいようなそのままスルーで最終話に再登場して欲しいような

俺たちは見たままの事実を語っている
見えない部分の真実は作者しか分からないが作者が長い間ずっと何も言わないからこうなるのは仕方がない

>しょっちゅう村に出入りしてそうなガープがダダンみたいに押さえつけなかった山賊だからなヒグマは
これのせいで「じゃあガープみたいな伝説の海兵が締め上げられないほど凄い山賊なのか？」って疑問まで出てくる

>1680185451609.jpg
ちゃんとお酒を買う山賊っておかしくない？

歯のことは乳歯が偶然抜けたんですよ～ってSBSでいじってよさげだけどそんなこともしていない

>ルフィが近海の主倒してるのをこれからどうフォローするんだろうな
あの時のは見た目はそっくりだったけど近海の主の子供だったとか

>触れて欲しいようなそのままスルーで最終話に再登場して欲しいような
一切触れない方が無限に評価上がって面白いかもな
尾田っちもそれわかってるのかも

大航海時代にオラついて港町に来たりするし懸賞金かかる程度には活動期間もあるのに「海賊初めて見た」の時点で演技すぎる

>ヒグマの目線の先ではルフィがヒトヒトの実モデルニカを食ってる
正直これはシャンクスが悪い

>ヒグマの目線の先ではルフィがヒトヒトの実モデルニカを食ってる
これは切れる

>ヒグマの目線の先ではルフィがヒトヒトの実モデルニカを食ってる
酒じゃなくてルフィ見ての反応だよなあ

や！(くそくが違う！)

もっと早く終わる予定だったんでしょ？としか

>ヒグマの目線の先ではルフィがヒトヒトの実モデルニカを食ってる
マジで進撃のアレみたいになるのか

>ちゃんとお酒を買う山賊っておかしくない？
しかもキレてるのにシャンクスに酒ぶっかけてキレただけで他の人には一切手は出さなかったからな

>一切触れない方が無限に評価上がって面白いかもな
>尾田っちもそれわかってるのかも
それは逃げだなぁ尾田君

>大航海時代にオラついて港町に来たりするし懸賞金かかる程度には活動期間もあるのに「海賊初めて見た」の時点で演技すぎる
ヒグマは大海賊時代の前から時を越えてやってきたんだぞ
昔の800万は今で言う8億の価値

あんな辺境すぎる村に棟梁自ら10人以上の部下も連れて酒買いにくるとか不自然極まりない

そもそも本当なら船長ぶん殴られた時点で開戦だよね
その場収めた時点で取引現場でしょそこ

>1680185523595.jpg
>ヒグマの目線の先ではルフィがヒトヒトの実モデルニカを食ってる
酒瓶を一発でここまで粉々にするのって雑魚だと無理じゃない？

>>ヒグマの目線の先ではルフィがヒトヒトの実モデルニカを食ってる
>正直これはシャンクスが悪い
後から見てシャンクス性格悪いなこいつってなってた
今度はヒグマ実力者説出てきてなんかの符丁なんじゃねえかと

別の目的があって山賊エミュしてる集団説もわりとあるんだよな
俺は山賊だ
って自分に言い聞かせてるように見える

>ちゃんとお酒を買う山賊っておかしくない？
継続して取引したいならおかしくもなんともない

「俺たちが飲み尽くしちまった」=海軍の船から奪った
「まだ栓も開けてない」=実は手付かずだ

自分達が飲み尽くして
一本だけくれてやるよとか言われても
煽ってるようにしか見えないからな

ネタバレすると緋熊はシャンクの片腕持って再登場するよ

咄嗟のコントロールではルフィを巻き込むから覇王色使えなかった←わかる
武装色も使えず魚に腕食われる←わからない
ルフィを海賊にするためには腕一本が必要経費だったか
何者かが覇気で攻撃したかの２択

56人殺した
56人56した
5656
ゴムゴム

シャンクス達がイーストブルーの辺境の村に滞在してた理由ってなんだっけ

交渉決裂の代償に腕一本で勘弁してくれっていうやつでしょ

>継続して取引したいならおかしくもなんともない
賞金首が継続して同じ場所で過ごすか？
政府に売られたら終わりじゃん

>シャンクス達がイーストブルーの辺境の村に滞在してた理由ってなんだっけ
まだ確定してないけど多分ロジャーの息子にゴムゴムの実食わせるつもりだったのかも

>「俺たちが飲み尽くしちまった」=海軍の船から奪った
>「まだ栓も開けてない」=実は手付かずだ
その横でゴムゴムの実食べてる子供見たら山賊はどう思うでしょ

海軍大将が逃げ出すレベルの覇王色と
未来予測レベルの見聞色が通じず
見聞色殺しも役に立たない
最強の海イースト・ブルー

ヒグマの凄いところはワンピース総合にならずに大体こいつだけでスレが完走するところ

失せろ使えた時点で当時は覇気使えなかった説は消えるからなぁ

海を見たことない言ってる割には小舟で沖までサラッと移動してるんだよね

ルフィにニカ食わせてしまった落とし前として腕斬られたの
バ
レ
バ
レ

>賞金首が継続して同じ場所で過ごすか？
>政府に売られたら終わりじゃん
賞金自分からバラしてたやん
そんなん気にしてないよ

>海を見たことない言ってる割には小舟で沖までサラッと移動してるんだよね
しかも悪魔の実の能力者が泳げない事も知ってる

>海を見たことない言ってる割には小舟で沖までサラッと移動してるんだよね
見たことないのは海賊

>交渉決裂の代償に腕一本で勘弁してくれっていうやつでしょ
安いもんだ(意味深)

>海を見たことない言ってる割には小舟で沖までサラッと移動してるんだよね
海賊初めて見ただけだよ！

>実は昔から東の海は山賊の脅威が凄かった
この山賊もヒグマ関係あったりして

グランドラインのシャンクスがゴア王国で数か月仕事があったのも
天竜人がわざわざゴアに訪れたのも世界政府の遺跡があるからなんだろ

海賊初見は無理がある設定だよ大将

イーストブルーは海賊王も処刑した最強の海だ
レベルが違う

レッドラインくだりで山賊出てこないかなぁ

流石だな…ヒグマ！

見聞色殺し

キィーン！

56人殺してる割には賞金低い
アーロンやクロみたいにわざと抑えてるかも

沖でルフィを海に突き落として上着の内側にでも果実忍ばせとけば確実にゴムゴムの実を回収できるんだよね

東の海が最弱なのはヒグマが56人殺したから説好き

800万の糞雑魚が10億にイキってて笑った

この時期エースどこに居た？

>10億の糞雑魚が800万にイキってて笑った

目撃情報だけで800万説もあるからな

>800万の糞雑魚が10億にイキってて笑った
逆に考えるんだ
不当に低い偽りの数字とわかっているのは他でもない本人だと

>800万の糞雑魚に10億が翻弄された挙げ句片腕失ってて笑った

1話はウタも出てるし伏線しかないんだよな

フーシャ村で誰にも知られてない以上、ゴア王国内で56人殺してそれを手配書が出るほど知られる方法は少ない

「56人殺した」が特徴的過ぎるからなんかの合言葉に思えるよね

やはり56皇殺し…

56皇殺しのヒグマ

>この時期エースどこに居た？
ダダンのとこじゃね

一話の頃にもう四皇というのがなぁ

ルフィが誰一人殺してもないのに海賊名乗ってるだけで四皇クラスの懸賞金かけられてるのに56人殺したヒグマの懸賞金がショボいとか海軍の倫理観どうなってんだよ！

海賊の10億なんて山賊の800万には遠く及ばないんだろうな

自分の手配書持ってるってことは新聞とか読んでるはずなのにシャンクスの事を知らないのは無理がある

山賊は悪魔の実と相性いいよね
普段弱点の海に近づかないから

>「56人殺した」が特徴的過ぎるからなんかの合言葉に思えるよね
ゴムかな？

そりゃシャンクスだって覇気消耗してたら魚に腕食われるわ

本来シャンクが酒が切れてたんでついでにこの実もやるよって形で取引する予定だった

>山賊は悪魔の実と相性いいよね
>普段弱点の海に近づかないから
川は泳げなくなるから…

>そりゃシャンクスだって覇気消耗してたら魚に腕食われるわ
そこまで消耗させるヒグマ凄え！

海賊を初めて見たってのは金獅子みたいにミーハー共を海賊と認めない的な感じだと思う

1話の敵がラスボスになる展開

海賊(10億越え)を初めて見た

・ゴム人間にダメージを与える武装色の覇気
・見聞色殺し
・弾幕で視界から姿を消す剃以上の速さ

シャンクは別に腕を喰われたとは限らない(血が飛び散ってる描写も無いし)
陸上で既に誰かに斬られてた可能性もある

近海の主とかいう出発時点のルフィにワンパンされる雑魚に腕食いちぎられたのも納得いかないので
ここは絶対伏線だと思ってる

新時代一番怖がってるのシャンクスなの
バ
レ
バ
レ

シャンクスがどうやってあの小船に来たのかもよくわからんのよな

海王類て最強生物のはずなのに
近海の主は雑魚…

>シャンクは別に腕を喰われたとは限らない(血が飛び散ってる描写も無いし)
>陸上で既に誰かに斬られてた可能性もある
陸上？違うね
近海の主の口に隠れてたヒグマに斬られたんだろ

最近になって未来見えることになってるのも酷い

もしかしたらヒグマとルフィが組んでシャンクス倒す流れになるかもしれない

腕失くしたのはニカ覚醒のためのスイッチを入れるために必要だったとかかな

ケジメとして自分で腕切り落としたんだろ

>近海の主とかいう出発時点のルフィにワンパンされる雑魚に腕食いちぎられたのも納得いかないので
>ここは絶対伏線だと思ってる
でもギア4直後の消耗ルフィなら近海の主に負けると思うよ

>MIKIOとはいったい
それはいとうみきお

>シャンクスがどうやってあの小船に来たのかもよくわからんのよな
飛んでるかのようなジャンプ力あるからよ

ルフィシャンクスベックマンが一度も殴れなかった男

ルフィ回想の出航シーンと三人称視点の出航シーンにかなり差があったから
腕が！の一連の流れもあくまでルフィ視点で実際の出来事と違うんだろう
あの場にシャンクスしか追いついてないのもおかしいし

後からゴア王国の全体図が出てどこから来て縄張りにしてたのか分からなくなった奴

未来視出来るシャンクスの目の前でルフィを連れ去った男

全てに辻褄を合わせて来てるのに
ヒグマだけはスルー

>未来視出来るシャンクスの目の前でルフィを連れ去った男
煙幕使う前に普通なら止められるよな

クロコダイルは8000万で止まってたけど
正確に懸賞金付けたら20億近くいったし
ヒグマも数十倍以上は間違いないだろう

>腕失くしたのはニカ覚醒のためのスイッチを入れるために必要だったとかかな
なに腕だけで良いと思ってんだまるごと食われろ

ルフィの歯を折ったり1話時点でも矛盾する描写あるし
いずれ真相を明かされる日が来るとは本気で思ってる

これでヒグマになんも触れることなく終わったら全巻買います

シャンクスが悪人だったってのはマジでありそうなんだよな
べラミーが憧れる相手を間違えたって前例があるし

(お詫びに腕を斬らせてやったんだから)失せろ

>未来視出来るシャンクスの目の前でルフィを連れ去った男
見聞色殺しって設定が新しく追加されたな

>この身体能力よ
なるほど
でもこれだけ早いなら煙幕打たれてもすぐ反応出来そうだけど何でしなかったんだろ

ベガパンク製の最強煙幕が近々登場するに違いない

>(お詫びに腕を斬らせてやったんだから)失せろ
詫びてる側とは思えない偉そうな態度で笑う

>つい最近初めて海賊見たばかりなのにまるで熟知してるような言い草
ロジャー世代と戦ってきたならロジャー処刑後のにわか海賊なんてカスみたいなもんだしな

>>この身体能力よ
>なるほど
>でもこれだけ早いなら煙幕打たれてもすぐ反応出来そうだけど何でしなかったんだろ
？
簡単な話だろ？ ヒグマがシャンクス以上だった

>でもこれだけ早いなら煙幕打たれてもすぐ反応出来そうだけど何でしなかったんだろ
カウンターを恐れた

ベガパンク発明の覇気を無力化する煙幕を持ち歩いてた

1話はアニメで何度もリメイクされるくらい有名だし認知度高いから今更ヒグマを無かったことには出来ねぇんだよな

>ルフィの歯を折ったり1話時点でも矛盾する描写あるし
>いずれ真相を明かされる日が来るとは本気で思ってる
ヒグマは最後まで登場せずSBSで

見聞殺しされると思わなくてガチ焦りしたんだろうなぁ

>簡単な話だろ？ ヒグマがシャンクス以上だった
テニプリのプロ同士が戦うと普通の試合になるやつみたいでかっこいい

ヒグマ　見聞殺し
近海の主　覇王殺し

>1話はアニメで何度もリメイクされるくらい有名だし認知度高いから今更ヒグマを無かったことには出来ねぇんだよな
むしろ強さがどんどん裏付けされる

認めたくない人はつまんねみたいな感情論ではなくちゃんと論理的にヒグマだけが雑魚であることを説明して欲しい

逆に「１話時点のシャンクスは陸でダラダラし過ぎてたから気が弛んでただけでヒグマは普通にこの辺の雑魚です」って言えば終わる話なのに
ヒグマについてだけは絶対に触れようともしないのが普通に怖い

数十秒先を見たら視界が真っ白だったんだよなあ

あの尾田っちが自身デビュー作の一話を適当に描くとは思えないので何か仕込んでるはず

>>この身体能力よ
>なるほど
>でもこれだけ早いなら煙幕打たれてもすぐ反応出来そうだけど何でしなかったんだろ
油断してたから
見聞色で探せると思ってたら見聞色殺しされた

ぶっちゃけヒグマ自体の設定盛らなくても
ゴムゴムの実を奪いに行った時点のシャンクスの強さがヤバいの最近描いてるしな悪ノリじゃなくて普通に相応に強くないと変なキャラになってるだけ

>最後まで触れなかったら遙か格下に右往左往させられた赤髪海賊団になるだけだからそれはそれで面白いという
でも傘下はクソザコだから…

ルフィの命が掛かってんのにこれだから本気じゃないとかは通用しない
つまりヒグマしかない

見聞殺ししたとしたらシャンクスより上の覇気使いってことになる

山賊王に俺はなる

シャンクスの片腕をヒグマと近海の主が奪ったということは
・過去カイドウ
・過去マム
・過去白ひげ
こいつら誰かの片腕もぎ取ったり酒瓶で殴りつけて舐めた口利けるんだよな…

>逆に「１話時点のシャンクスは陸でダラダラし過ぎてたから気が弛んでただけでヒグマは普通にこの辺の雑魚です」って言えば終わる話なのに
>ヒグマについてだけは絶対に触れようともしないのが普通に怖い
ピストル抜いたら命かけろよ言ってるしその時点でダラダラモードは抜けている

まあヒグマが政府と繋がってるなら
あんな山賊ごっこしてないでさっさとルフィ攫うべきだし

来週がワンピ休載なのが辛い

近海の主従えてるとしたらしらほしみたいな力が

>ルフィの命が掛かってんのにこれだから本気じゃないとかは通用しない
>つまりヒグマしかない
シャンクスは別にルフィなんかどうでもよかった

あの四六時中ムスっとしてるシャンクスがこんなミスする方が違和感ある

>最後まで触れなかったら遙か格下に右往左往させられた赤髪海賊団になるだけだからそれはそれで面白いという
それはそれでかなりの格下なのに一泡吹かせたヒグマの株上がりそうだな

見聞すら妨害する超高性能煙幕は今後普通に出てきそうな気はするからな

>来週がワンピ休載なのが辛い
マジかよこのスレで1番の衝撃だわ

シャンクス本格参戦したし次の単行本出る辺りでSBSで質問は来るだろうな

シャンクスが五老星と直接やり取りできたりする立場なせいで余計に怪しい

赤髪のルフィと仲間以外の人間に対する態度が塩どころじゃないから何があるんじゃねえのとは思う
知り合いとエース以外で柔らかい態度取ったのそれこそこいつだけだし

勝手に設定深読みして岡田斗司夫とか好きそう

>あの四六時中ムスっとしてるシャンクスがこんなミスする方が違和感ある
あの教訓を生かして見聞色を鍛えまくったのが
今なんだよ

イム様がヒグマに化けていた説

ヒグマに関しての質問は山程来てるはず

>あの四六時中ムスっとしてるシャンクスがこんなミスする方が違和感ある
というか1話のヒグマと出会った時のシャンクスだけキャラが違うんだよな
無視し続けるのも煽りだし

黒歴史なのか本当に重要キャラなのか尾田くんが一切触れないとこ見ると可能性がどっちもあって面白い

>赤髪のルフィと仲間以外の人間に対する態度が塩どころじゃないから何があるんじゃねえのとは思う
>知り合いとエース以外で柔らかい態度取ったのそれこそこいつだけだし
エースもルフィの兄貴って情報知る前は普通に殺そうとしてる雰囲気だったんだよなぁ

ヒグマ
赤髪海賊団の身内でシャンクスとグルで全部茶番なら
謎全部解けるんだよな

>まあヒグマが政府と繋がってるなら
>あんな山賊ごっこしてないでさっさとルフィ攫うべきだし
政府というか直で天竜人なりイム様なんじゃね
わざわざ海軍の船から奪わせたのを直接取りに来るなら

シャンクも政府側の人間で同じく政府の人間であるヒグマにゴムゴムの実を渡す手筈だった
しかしルフィが食べてしまったのでシャンクが裏切るようになった

今後シャンクスに能力が盛られるたびにヒグマに◯◯殺しが追加される

SBSでダンマリとか海軍のキャラのネーミングの法則とか含ませる要素が多すぎる

シャンクスに対して初めて海賊を見た発言は強者の証

>ピストル抜いたら命かけろよ言ってるしその時点でダラダラモードは抜けている
あの時点で一味全員生捕りとかじゃなく殺しにいくモード入ってるんだよね
そんな相手から煙玉一つで仲間もろとも逃げおおせる力

ヒグマ殺しておけばシャンク間抜けだなぁで済む話なのに

ヒグマも山賊なのに酒は普通に買うしお行儀よく飲むし村人には手を出さないしで政府の人間なのバレバレ

>黒歴史なのか本当に重要キャラなのか尾田くんが一切触れないとこ見ると可能性がどっちもあって面白い
描写ミスを突っ込まれて公式設定にしちゃうくらいのユーモアはあるからな

>シャンクスに対して初めて海賊を見た発言は強者の証
ようやく海賊と呼ぶに値する男に出会ったんだよな…

どうあがいても見聞き殺しはほぼ確定だもんなァ…

シャンクス普通に政府とコネあるしな
しかも映画なんかの描写見るに大将クラスの海軍にはそれ多分知られてない（センゴクは知ってるかも）

そもそもマジになってる時点で覇気がでてるはずだろ
それ耐えるだけでヒグマの強さが保証されてる

トットムジカ倒したシャンクスの見聞色を出し抜くヒグマを一撃で殺しシャンクスの片腕を奪う近海の主より強い1話ルフィ

全てシャンクスの自作自演だったらルフィに罪悪感植え付けて操ろうとするサイコパスになっちゃうんだよな

船員も大将クラス相手に「動くな」ってやれるレベルだしな

結局シャンクスがヒグマ倒せなかったの問題
直接戦闘描写が無いせいで弱いって決めつけられない

海王類に食われても生きてる描写なんていくつかあったしな
ラブーンやブエナフェスタとバナナワニに食われたミスター3

あーこれ隣から出張してきたシャンカースレか

実はシャンクスの腕を奪ったのはニカに覚醒したルフィ

ヒグマさん再登場でドンしたらコンビニでジャンプ読みながら漏らす用意できてるからはよしてくれ

>どうあがいても見聞き殺しはほぼ確定だもんなァ…
未来視は攻撃じゃなくて逃げだから読めなかったはわかるけど
たかが煙幕で相手の居場所を察知できないのは言い訳できないもんな

>どうあがいても見聞き殺しはほぼ確定だもんなァ…
何が不気味ってこの設定が原作には一切活かされてないところだよね
ヒグマの脱走以外は

煙幕に対してなにかフォローが入らないと
完全否定はできないよなあ

ヒグマ1人が煙幕で逃げおおせたならまだわかる
気絶してた手下全員消えてるのは明らかにおかしい

>ヒグマさん再登場でドンしたらコンビニでジャンプ読みながら漏らす用意できてるからはよしてくれ
店長「失せろ」

だから主人公を導いたポジションとしてイルカ先生ぐらいにしとけばよかったっつってんだろ

まぁ油断したってだけだろうな

煙幕焚かれて周囲が見えなかろうが覇気撒き散らせば広範囲で雑魚は動けなくなるはず
つまりヒグマはそのレベルじゃないってこと

>まぁ油断したってだけだろうな

>ピストル抜いたら命かけろよ言ってるしその時点でダラダラモードは抜けている

>No.1081876014
「軍艦をご所望だったよなぁ赤髪ィ…！」って再登場したら熱そう

シャンクス複数人説の正体
シャンクス＝ヒグマ同一人物なんだよな

一年前に手に入れたゴムゴムの実をなぜか持ってくる
語呂合わせが多い作品で何度も出てくる800の数字
能力者は泳げないのを知っている
海軍にいると言われている赤と黄色を合わせた色の大将
12年前から強かったと補強されていく赤髪海賊団
ルフィは海賊王になって一周して戻ってくるのでフーシャ村はまた話の中心になる
SBSで一切触れられない男
これが全部偶然とかありえんだろ

>だから主人公を導いたポジションとしてイルカ先生ぐらいにしとけばよかったっつってんだろ
でもバギーの存在のせいで初期から世界レベルの大物設定だったのかもと思えてはきてる

>No.1081875489
血液型のX型ってなんだよ顔の十時傷と合わせて意味深すぎねぇか？

>まぁ油断したってだけだろうな
友達を傷つけた奴を絶対許さないなんて言ってるのに
油断したはちょっと間抜けが過ぎると思ってるんですがね…

>>No.1081876014
>「軍艦をご所望だったよなぁ赤髪ィ…！」って再登場したら熱そう
57人目はお前だ…ってセリフも言って欲しい

>ヒグマ1人が煙幕で逃げおおせたならまだわかる
>気絶してた手下全員消えてるのは明らかにおかしい
実はすべて煙で作ったダミーだ

>ピストル抜いたら命かけろよ言ってるしその時点でダラダラモードは抜けている
ピストルの抜いたのはヒグマの部下でヒグマじゃねえから

>煙幕焚かれて周囲が見えなかろうが覇気撒き散らせば広範囲で雑魚は動けなくなるはず
>つまりヒグマはそのレベルじゃないってこと
そもそもシャンクスには「煙幕を使って逃げる」という未来が見えるはずだから
今週の対キッドみたいに実行させる前に止めることも出来たはず

>まぁ油断したってだけだろうな
あのスピードあるのに油断しただけで完全に見失うのおかしい
ヒグマがシャンクスより早かったことになる

>格好いい
このあとめっちゃ食われた

>ヒグマがシャンクスより早かったことになる
つまりそうなのでは

手足も縛らずに海へ落として泳げたらどうするんだろう？

ガンダムUCみたいに話の出発地点が目的地点とかありそうだし
ラフテルそのものがフーシャ村か
ワンピース手に入れた後の終着地点がフーシャ村になりそう

>まぁ油断したってだけだろうな
油断したシャンクスを上回れる時点でもう最低でも中将クラスはありそう

>>まぁ油断したってだけだろうな
>友達を傷つけた奴を絶対許さないなんて言ってるのに
>油断したはちょっと間抜けが過ぎると思ってるんですがね…
ウタの件＋トットムジカ戦の直後だからピリピリしてるだろうしね

>格好いい
微妙に日本語として違和感があるんすがね……

>手足も縛らずに海へ落として泳げたらどうするんだろう？
泳げないと分かっていたんだよ

煙幕だろうと見えるのが見聞色であって
そもそも大声出してるルフィを抱えて逃げたら声で場所がわかる

>手足も縛らずに海へ落として泳げたらどうするんだろう？
能力者の殺し方は熟知してる

賞金は800万だ（この数字の意味がわかるよな？
56人殺した（ゴムだよわかるよな？

もしヒグマが生きてたらシャンクスから無事に二度逃げ延びてる事になるんだよな

>>手足も縛らずに海へ落として泳げたらどうするんだろう？
>泳げないと分かっていたんだよ
ニカのせいで下手に殺そうとして覚醒するのを恐れたにも繋がる

>手足も縛らずに海へ落として泳げたらどうするんだろう？
泳げるなら実はシャンクスが実を隠してるの確定だし
溺死するなら近くの実に移るだけだし
どっちでもいい

ルフィ痛めつけた理由はゴムゴム関係あるんだろうなとは思う
単純に実を食った奴殺したかったのかそれとも死にかけたらニカ覚醒とかあるのか

ヒグマってこれシャンの見聞から気配遮断して逃げただけじゃなく
キッドの船まで飛んでくるようなスピード持ってるシャンよりも素早い脚力出せるってこと？

煙幕で一瞬見失ってもすぐ追いつくぐらいの力あるよな

>ヒグマってこれシャンの見聞から気配遮断して逃げただけじゃなく
>キッドの船まで飛んでくるようなスピード持ってるシャンよりも素早い脚力出せるってこと？
しかも部下全員がだ

>ヒグマってこれシャンの見聞から気配遮断して逃げただけじゃなく
>キッドの船まで飛んでくるようなスピード持ってるシャンよりも素早い脚力出せるってこと？
そうだって言ってんだろ

>賞金は800万だ（この数字の意味がわかるよな？
>56人殺した（ゴムだよわかるよな？
このビンやるよまだ栓も開けてない😁

>ヒグマってこれシャンの見聞から気配遮断して逃げただけじゃなく
>キッドの船まで飛んでくるようなスピード持ってるシャンよりも素早い脚力出せるってこと？
そう

ジャンプして上空から見れば一発だったはず

部下たちが一斉に剃使って内陸に逃げてそれをシャンクス達が追いかけるだろ
その間に気配を殺してたヒグマが海に逃げたんだよ

チョッパーとかもだけどモデルなんちゃらは今ある人格殺せばモデルになった奴の人格出せるとかでルフィ殺してニカ出したかったんじゃね知らんけど

グランドラインのロードスター島からレッドラインまでの間にラフテルがあるなら人海戦術で見つけられそうだし
グランドラインにラフテルはないってのは割とありそうなんだよなぁ

ヒグマの場合懸賞金カウンターがオーバーフロー起こして800万に戻ってしまったのかもしれない

ヒグマのデザインも結構カッコいいと思う

>No.1081876851
ST08-008
↓
008
↓
800

ルゥに撃ち殺された奴の死体まで忽然と消えてたり
やっぱりあいつら山賊じゃねえだろ

盛ってるとか深読みとか妄想でも何でもいいけど能力者の歯を打撃で折ってる時点で覇気持ちというのは否定のしようのない事実
これはしょうがない

山賊なのは嘘ですよって事の800だろうな

ヒグマの部下はヒグマの能力で作り出してたとかじゃないと消えた理由が説明できない

>現役四皇
>世界最強の剣士
>海賊王の息子
>という面々に並ぶには"海軍大将"くらいのインパクトが欲しいよな
ここにヒグマが並ぶこと自体が不自然なんだよ
トリコで八王に並んでガララワニがいるようなもん

この世界だと白髭とか寝ててもエースの襲撃返り討ちにしてたんだから
同レベルのシャンクスなら油断してても反応ぐらいできるだろ
つまり

SUN族

シャンクス達が酒場の酒を飲み尽くしたことに怒るヒグマ
ヒグマ「酒がねえならせめて食いもんを寄越せ」でどさくさに紛れてニカの実を回収する段取りだったのバレバレ

>SUN族
日熊

周りに果実がない事が確定的な海の上でルフィを殺す事で自分が持ってる果物にニカを移して回収するのが目的だったんだよなぁ……

見聞色の未来視でルフィ拐って逃げることを読まれつつも見事逃げてみせた男

>>SUN族
>日熊
そりゃ歴史から消されるわ

バレバレの実の能力者多いな

世界政府全軍総帥がいるんだから、陸軍や空軍もいるはず
陸軍大将緋熊ってところか
海軍大将だと今まで敵対してたから感情で取引がうまくいかないかもしれないからな

ヒグマ「あのガキが食ってるのゴムゴムの実か（チッ作戦練り直しだ一旦引くか」

世界政府に逆らったからけじめでヒグマに腕を切らせたのバレバレ

シャンたちから逃げられる覇王色見聞殺しとニカを貫く武装色があるのバレバレ

能力者多数いる世界で赤髪海賊団に能力者居ねえから
ゴムゴムあってもクルー達にも食わせる気は無かったんだろうなって考えるとマジでルフィにわざと喰わせた感が凄い

まず港町に暮らす子を海に落とすだけで殺せると思うこと自体おかしい
普通は泳ぎが得意だと思うじゃん

「軍」じゃなく「海軍」なのだからもちろん「陸軍」もあるわな

>シャンクス達が酒場の酒を飲み尽くしたことに怒るヒグマ
>ヒグマ「酒がねえならせめて食いもんを寄越せ」でどさくさに紛れてニカの実を回収する段取りだったのバレバレ
劇団シャンクスと劇団ヒグマはルフィ騙して許せねぇ

これもう野獣先輩と変わらない

味方を欺いてまで間抜けなふりをする必要があったとか

陸軍大将”日熊”
お前みたいな陸の四皇を56人殺してきたんだこっちは

>陸軍大将緋熊ってところか
陸軍と言っても大将ならマリージョアに勤務してそうだし
それなら普通に神の騎士団の方がしっくりくるわ

近海の主にゴムゴムを食わせるつもりだった

作者が悪い

>一人だけ意味深な …！
効いてないはずなのにおかしいなあ

ヒグマの自動強化システムってすごい発明だな

シャンクスのライバルのミホークとミホークと互角だったビスタも勝手に株が上がってる

まだ栓も開けてないは取引の隠語だったけど視線の先にはそれを食べてるルフィが

早めに黒髭に殺されるべきだった

>シャンクス達が酒場の酒を飲み尽くしたことに怒るヒグマ
>ヒグマ「酒がねえならせめて食いもんを寄越せ」でどさくさに紛れてニカの実を回収する段取りだったのバレバレ
愛娘ウタにすら内緒にするほど厳重に管理されてたニカの実を
何故あの現場にわざわざ持ち込んだんですかね…

強くても問題ないけど弱いと問題な奇跡の存在

>>陸軍大将緋熊ってところか
>陸軍と言っても大将ならマリージョアに勤務してそうだし
>それなら普通に神の騎士団の方がしっくりくるわ
八百万=ヤオヨロズでそっちだよな

でも見聞殺しとか一話の描写を補完する設定出してくる尾田も悪い所あると思う

>シャンクスの片腕をヒグマと近海の主が奪ったということは
結局ここよねヒグマグルだとシャンクスが片腕失う理由も無いし近海の主単体じゃ弱すぎて絶対無理だし
ヒグマがクソ強くて片腕持って行ったとかじゃないと説明付かなくなる

>愛娘ウタにすら内緒にするほど厳重に管理されてたニカの実を
>何故あの現場にわざわざ持ち込んだんですかね…
片時も離さず持っておかないと不安だろ？

バスターコールで消せない存在

>一人だけ意味深な …！
このコマの直後にルフィの歯が欠けてるのがわかるから
部下のセリフも「（覇気を使わずに）殴っても蹴っても効いてないらしい」って意味なんだよね
普通に殴ったり覇気使って殴ったりしてルフィが食った実がゴムゴム（ニカ）の性質を持ってる事を組織ぐるみで検証しようとしてる

>No.1081879946
吉良吉影に詳しい同僚吹いた

>一人だけ意味深な …！
(やっぱニカの実食ってんじゃん…殺すしかねえな)

>ヒグマのデザインも結構カッコいいと思う
人外が多いから結構というか真っ当に格好良いと思う
海軍大将のコートが無駄に良く似合う

お互いに見聞殺しを発動した凄まじい戦い

ワンピ最大の伏線にして物語の黒幕

太陽神ニカ
八百万の神日熊

もしかしたら赤髪がよく似た別の実をガキに食わせたダミーかもしれないから検証は大事だな

>ちょうど見える位置
言われてみると3コマ目の「…」も意味深に見える

シャンクスはどこ情報でCP9の船襲ったん？

イム様
五老星
シャンク、ヒグマ
海軍

近海の主自体ベガパンクのロボだった可能性

ヒグマはシャリタツでダブルバトルだった？

>ワンピ最大の伏線にして物語の黒幕
イム様の変身とかか

ピジョットだって24年ぶりに回収したんだしヒグマが再登場してもおかしくない

そうでもねェさ！！
お前言ったよな！？胸を張って「麦わらの一味」と！！おれはその名を聞くと辛い過去を思い出す…
13年前…政府の船で護送中の"悪魔の実"が奪われた
──そして2年前…"麦わらのルフィ"が頭角を現した時おれは驚いた…
あの時奪われた「ゴムゴムの実」を"麦わら"が口にしてたからだ！！
正確には……おれ達から?ゴムゴムの実?を奪った赤髪のシャンクスだがな！！
当時奴が被ってた「麦わら帽子」も?ゴムゴムの実?もあいつが継承しちまってんだから！！矛先はそっちを向くよな！！！

56人殺した(ゴムゴムの実の暗喩)
800万(ゴムゴムの実は800年の間世界政府が追い続けた実)