ふたばフォレスト

http://futabaforest.net/b/res/1080719234.htm
前スレ

本格クソスレ問題

こんなツイートどうやって見つけてくるんだ？

有情すぎる…

そもそも本格ファンタジーって何？

なんでもいいんだが日本で「本格ファンタジー」の書き手って誰を示すの？
小野不由美くらい？
他に思い付かないんだけど

聖剣LOMはギリギリ妥協点か

本日の再放送スレ

SFが通った道

>他に思い付かないんだけど
としあきの嫌いな作者は全部本格ファンタジーじゃないから安心しろ

>としあきの嫌いな作者は全部本格ファンタジーじゃないから安心しろ
なんでもいいから本格ファンタジーの書き手を教えてくれ
いたっけ？ってレベルなのになんで界隈が存在するんだよ

日本ではいくつか作品があるけどジャンルとしては始まらなかった
日本ではロー・ゲームファンタジーが主流
この間のスレで勉強した！

主人公にとにかくイージーな作品は途中で見てて冷めるのはわかる

>主人公にとにかくイージーな作品は途中で見てて冷めるのはわかる
かといって主人公にとにかくハードも主人公負けっぱなしじゃ面白くないわけで何事もバランスだなとは

なろう叩いてるとしあきが思うなろう系ってとりあえず主人公がチヤホヤされる系だけどそういうの商業化してもたいしてウケなくて人気なのはむしろ主人公が苦労する作品ばっかだよな
盾も1期は主人公ボコボコ展開多くてウケたけど2期はイージーすぎて全然ウケなかったし

本格ファンタジーと普通の少年の冒険譚が良いってのは
作家も読者も定期的にかかる病気

なろう系の代表は結局無職転生でしょって感じ
あれはファンタジーと言うよりも骨子はルーデウスの成長を描いたビルディングスロマンみたいになってるけどさ
ファンタジー要素やら漫画とかから引っ張ってきた要素はあるけども

>なろう叩いてるとしあきが思うなろう系ってとりあえず主人公がチヤホヤされる系だけどそういうの商業化してもたいしてウケなくて人気なのはむしろ主人公が苦労する作品ばっかだよな
>盾も1期は主人公ボコボコ展開多くてウケたけど2期はイージーすぎて全然ウケなかったし
なろう叩きはなろうどころかどの作品も見てないから…

劣等生とかもここまで主人公ヨイショされると清々しくてウケるわって作品だからなろう認定してる奴たまに見かける

ロードス島戦記は本格ファンタジーになる？

>>主人公にとにかくイージーな作品は途中で見てて冷めるのはわかる
>かといって主人公にとにかくハードも主人公負けっぱなしじゃ面白くないわけで何事もバランスだなとは
書籍化アニメ化したなろうで
主人公が全くピンチにならないで無双しかしてない作品は知ってる中では
異世界のんびり農家やチート薬師ぐらいかな

主人公ヨイショ系はなろうでなくてもラノベでも普通にごろごろしてるから
それをなろう系と括るのは無理があるわ

>なろう系の代表は結局無職転生でしょって感じ
>あれはファンタジーと言うよりも骨子はルーデウスの成長を描いたビルディングスロマンみたいになってるけどさ
>ファンタジー要素やら漫画とかから引っ張ってきた要素はあるけども
脾臓だろ

>ロードス島戦記は本格ファンタジーになる？
冒険者の酒場があるから駄目らしいよ

>>ロードス島戦記は本格ファンタジーになる？
>冒険者の酒場があるから駄目らしいよ
ハイファンタジーなのに?

スレイヤーズは本格ファンタジー？

>異世界のんびり農家
アレはああいう作風だからとしか言い様がない奴
チートで無双してるが便利に使ってるだけで振り回す事が少ないし

>冒険者の酒場があるから駄目らしいよ
？？

>脾臓だろ
そういうのもあったねみたいな印象しかない

>劣等生とかもここまで主人公ヨイショされると清々しくてウケるわって作品だからなろう認定してる奴たまに見かける
なろう掲載だからじゃないのかよ
頭バグってんな

>>ロードス島戦記は本格ファンタジーになる？
>冒険者の酒場があるから駄目らしいよ
TRPGにだってあるだろ

ウィッチャーとか有名だけどあれもいわゆるナーロッパ系の世界観だよね
ナーロッパだからクソって言われてもいや古から伝わるファンタジーのテンプレートなんでってなる

>冒険者の酒場があるから駄目らしいよ
バーリマン・バタバー（踊る子馬亭も駄目とな　なんという事！）

>ロードス島戦記は本格ファンタジーになる？
ラノベというジャンルが成立した初期の作品持ち出して本格ファンタジーとか笑いしか出ない

まとめサイトへの転載禁止

40年前のロードス島戦記が先に冒険者の酒場やギルドがあるのに
なろうに使われてるからロードスもダメってなるのおかしくないですかね…

膵臓は単巻（しかないが）売上ナンバーワンで（実写）映画の興行収入50億でダントツだからな

>ラノベというジャンルが成立した初期の作品持ち出して本格ファンタジーとか笑いしか出ない
じゃあ本格ファンタジーってどれよ
とりあえず名前出してみて

まあ何が本格かはよくわからんが
レベルとかスキルとか出てくるゲームっぽいのはそうじゃないんだろうなと

>ラノベというジャンルが成立した初期の作品持ち出して本格ファンタジーとか笑いしか出ない
ライトノベルだったら本格ファンタジーじゃないという法則でもないと
意味不明なレスになってるんだが

>劣等生とかもここまで主人公ヨイショされると清々しくてウケるわって作品だからなろう認定してる奴たまに見かける
お兄様も元はなろうに掲載してたやつだよ

>40年前のロードス島戦記が先に冒険者の酒場やギルドがあるのに
>なろうに使われてるからロードスもダメってなるのおかしくないですかね…
酒場やギルドなんざ歴史にだってあるのに

TRPGリプレイは本格ファンタジーかって言われるとなぁ

ラノベって言葉が作られたのはロードスより後だぞ一応

酒場の歴史を紐解くと普通に依頼斡旋する溜まり場になるわこれってなるしなぁ

>まあ何が本格かはよくわからんが
>レベルとかスキルとか出てくるゲームっぽいのはそうじゃないんだろうなと
まあそういうゲームの中の世界みたいなのがテンプレート化してるのはなろうっぽい感じあるな
SAOみたいなゲームの中の世界観じゃなくて異世界とゲームが結びついちゃったというか

>酒場やギルドなんざ歴史にだってあるのに
というか現代でもヨーロッパでは普通にある
特にバールみたいなもんは
そういうのも知らない人が本格ファンタジーでいきってる感じ

>TRPGリプレイは本格ファンタジーかって言われるとなぁ
イギリスTRPGがファンタジーの祖なのに?

>40年前のロードス島戦記が先に冒険者の酒場やギルドがあるのに
>なろうに使われてるからロードスもダメってなるのおかしくないですかね…
当時のロードスは今でいうなろう的な扱いだからな

レベルとスキルとギルドとできればウインドウもあった方が理解も楽ちんだろ
その場の読み物でいちいち最初から世界設定とか把握してられん

はてしない物語は本格ファンタジー

>まあそういうゲームの中の世界みたいなのがテンプレート化してるのはなろうっぽい感じあるな
出てこないだけでセーフになるなら八男とか孫でいいよな

ドラクエが分かれば分かる程度が一番敷居低いんだよ
難しいのが読みたければ自分で探せばいい

>当時のロードスは今でいうなろう的な扱いだからな
当時の◯◯の話したらどんな新規ジャンルも最初は今でいうなろう扱いでしょ

冒険者になろうか

なろう嫌いすぎてファンタジー要素全部なろう認定してるの少なからず見かけるけど控えめに言って相当なバカ

ステータス関係全くないのが山ほどあるのになろうで一括りにするの無理ありすぎ

本格ファンタジーのTRPGを小説にしたら本格ファンタジーでは？

>>酒場やギルドなんざ歴史にだってあるのに
>というか現代でもヨーロッパでは普通にある
>特にバールみたいなもんは
>そういうのも知らない人が本格ファンタジーでいきってる感じ
そこまで来たら全てにおいて何も知らない調べない幼稚園児じゃん
小学生でさえまだ知識あるぞ?

本格ファンタジーマンが「こういうのが本格ファンタジー」って名前を全然出せないってのがまず笑い所

>本格ファンタジーのTRPGを小説にしたら本格ファンタジーでは？
ゴブリンスレイヤーか

>本格ファンタジーのTRPGを小説にしたら本格ファンタジーでは？
ドラゴンランスなんかはけっこういい感じ

>イギリスTRPGがファンタジーの祖なのに?
そしたらレベルやスキルは本格ファンタジーだわな

とりあえず本格ファンタジーにしたら面白くなる保証があるわけでもないし
書きたいように書くのが一番だと思います

>本格ファンタジーマンが「こういうのが本格ファンタジー」って名前を全然出せないってのがまず笑い所
そもそもファンタジー（幻想）で本格ってなんやねんって思う
それリアル（現実）やん

>本格ファンタジーマンが「こういうのが本格ファンタジー」って名前を全然出せないってのがまず笑い所
「ダークスレイヤーの帰還」らしいよ
ファンタジーを真に憂う人いわく

>そこまで来たら全てにおいて何も知らない調べない幼稚園児じゃん
>小学生でさえまだ知識あるぞ?
なんか叩いてるとしあきって言うのは自分で調べるってことしないからな
叩いてよさそうなものを叩いてるだけだから大抵そういうスレで又聞きの叩くのに都合が良さそうな情報鵜呑みにして架空のキメラを脳内に作り出してそれと戦ってるキチガイだから

ダンジョンアンドドラゴンズは本格ファンタジーに見えるが
洋ゲーだからそう映るだけかもしれない

>そもそも本格ファンタジーって何？
あまんきみこ著の「車の色は空の色」シリーズかな
タクシー運転手の主人公が毎回不思議な客を乗せて幻想的な体験や繊細な体験やクソ重い悲しい体験をする連作もの

出来た作品を強いて分類するとハイファンタジーになったりするよとかじゃねーのと思う
例えばWizardry小説のベニー松山のとかは十分ハイファンタジーしてると思うし内容もまとまってる
レベルとかスキルとかあるんですけどね

まあ書いてる方も本格などとは思ってないだろうから別にいいんじゃね
読んでる方は知らんが

ハイファンタジーって指輪以外認めないんじゃないの？

本格ファンタジーって名乗るからおかしなことになるのでは

小説のロードス島って普通に本格ファンタジーでは？
作中にレベルとかステータスとか一切無いだろ

まあ魔王討伐みたいなゲーム的な目標目指すやつは本格じゃないのかもしれない
ファンタジーっていうかメルヘン？になりそうだが

お手軽に時間つぶしするための小説をつかまえて
なんでお手軽ですぐ分かる内容にするんだ愚か者！って説教する奴はアホでしょ

>「ダークスレイヤーの帰還」らしいよ
>ファンタジーを真に憂う人いわく
ちょっとだけ読んでみたが最初の出だしでもう目が滑るな
情緒的に過ぎる感じ

>なんでお手軽ですぐ分かる内容にするんだ愚か者！って説教する奴はアホでしょ
そうだよ
スレあきを見ればわかるだろう

>ダンジョンアンドドラゴンズは本格ファンタジーに見えるが
>洋ゲーだからそう映るだけかもしれない
D&Dって歴史あるからどれならセーフでどれならアウトなんだろう
ミスタラ戦記とかアウトローたちの誇りとかはどうなんだろう

>あまんきみこ著の「車の色は空の色」シリーズかな
>タクシー運転手の主人公が毎回不思議な客を乗せて幻想的な体験や繊細な体験やクソ重い悲しい体験をする連作もの
なんとなく傾向がわかった
バトルしないかバトル描写がほとんどないタイプだ

>レベルとスキルとギルドとできればウインドウもあった方が理解も楽ちんだろ
>その場の読み物でいちいち最初から世界設定とか把握してられん
こういう声にお答えしてゲーム知ってれば即理解出来るインスタントな世界観のファンタジーがライトファンタジーでまずは世界観の理解から入って頂くのがハイファンタジーくらいのフワッとした認識しかない

>あまんきみこ著の「車の色は空の色」シリーズかな
>タクシー運転手の主人公が毎回不思議な客を乗せて幻想的な体験や繊細な体験やクソ重い悲しい体験をする連作もの
それは本格ファンタジーと言うよりも幻想小説的なものだと思います

>>ダンジョンアンドドラゴンズは本格ファンタジーに見えるが
>>洋ゲーだからそう映るだけかもしれない
>D&Dって歴史あるからどれならセーフでどれならアウトなんだろう
>ミスタラ戦記とかアウトローたちの誇りとかはどうなんだろう
ドラゴンランスとかエルフも汗臭いからなアレ

チートスレイヤーのように本格的なのはつぶされるから

>こういう声にお答えしてゲーム知ってれば即理解出来るインスタントな世界観のファンタジーがライトファンタジーでまずは世界観の理解から入って頂くのがハイファンタジーくらいのフワッとした認識しかない
ハイファンタジーの対義語？はローファンタジーだぞ
ライトファンタジーって何

読者が勝手にカテゴリ分けしてるだけでしょ
そんなもん作者は面倒くさいと思ってるよ

>それは本格ファンタジーと言うよりも幻想小説的なものだと思います
横からだがそれだそれ
用語が出てこなかった

>>本格ファンタジーマンが「こういうのが本格ファンタジー」って名前を全然出せないってのがまず笑い所
>「ダークスレイヤーの帰還」らしいよ
>ファンタジーを真に憂う人いわく

>チートスレイヤーのように本格的なのはつぶされるから
あれはただの創作としての阿呆だ

>チートスレイヤーのように本格的なのはつぶされるから
人の創作物にうんこ擦り付けておもしろーいってやるだけの悪趣味逆張り漫画なんてこの世になくていい

完全な異世界だったらその時点でハイファンタジーで
本格ファンタジーとは全然違う概念だな

>チートスレイヤーのように本格的なのはつぶされるから
くっ！鎮まれ汚れの滑ったレスにdel入れたくなる病！！

>>こういう声にお答えしてゲーム知ってれば即理解出来るインスタントな世界観のファンタジーがライトファンタジーでまずは世界観の理解から入って頂くのがハイファンタジーくらいのフワッとした認識しかない
>ハイファンタジーの対義語？はローファンタジーだぞ
>ライトファンタジーって何
ああライトなファンタジーの誤字ね
めんどくさ

>No.1081061801

っていうか本格ファンタジーを振り回してる奴がムアコックとかの名前も出さないとか
そっちの方がヤベーでしょ
全然読んだ事無いんだねっていう
それとグインサーガとかも序盤はちゃんとハイファンタジーやってたぞ
後にホモ小説と化したけども

>ライトファンタジーって何
光のファンタジー

>>>本格ファンタジーマンが「こういうのが本格ファンタジー」って名前を全然出せないってのがまず笑い所
>>「ダークスレイヤーの帰還」らしいよ
>>ファンタジーを真に憂う人いわく
出涸らしのお茶みたいなものをお出しされても困るんですが

>チートスレイヤーのように本格的なのはつぶされるから
あんたほむらちゃんか？

本格ファンタジーなるものがいかなる作品かは判らんけど
市場から消えたのが作者および読者および市場の回答

>まあ魔王討伐みたいなゲーム的な目標目指すやつは本格じゃないのかもしれない
>ファンタジーっていうかメルヘン？になりそうだが
討伐じゃなくて指輪を捨てるだったらセーフだからな…

>本格ファンタジーなるものがいかなる作品かは判らんけど
>市場から消えたのが作者および読者および市場の回答
ハードSFみたいな存在だな

面白いジャンルなら隆盛するはずでは？

>チートスレイヤーのように本格的なのはつぶされるから
仕事のイロハも知らないからだろ

ガチ勢エンジョイ勢対立コアにわか対立
小説に限らず色んなとこで見かけるね

ロードス島戦記が本格ファンタジーなわけないだろ！と言いそうになったけど今考えてみたら割と真っ当に本格ファンタジーだな…

ちなみにムアコック的な要素は実はちゃんと生き残ってるからな？
それは小説と言うよりもゲームで
みんなが大好きなソウルシリーズやエルデンリングの中に生きてるんですよ旦那さん達

普通のファンタジー見たいなら昔の見ようぜ

「本格ファンタジー」の定義がわからん

SFと一緒でファンタジーも要素的な側面が強くてジャンル言われてもってなる

>面白いジャンルなら隆盛するはずでは？
隆盛してるからこその今だよ
ファンタジーなんてずっと人気ジャンルだ

>面白いジャンルなら隆盛するはずでは？
児童文学は元気だよ
としあきは子供時代はジャンプ漫画しか読んでいなかったろうから知らないだろうけど

>みんなが大好きなソウルシリーズやエルデンリングの中に生きてるんですよ旦那さん達
小説以外だと漫画やゲームで普通に本格ファンタジーっぽいの流行ってるよね
文句言ってるの小説界隈だけ

ゲーム的な物がネタでもシステムが直接出てくるようなのは低く見られがちかもな

>「本格ファンタジー」の定義がわからん
本で格闘するファンタジーじゃないだろうか

>小説以外だと漫画やゲームで普通に本格ファンタジーっぽいの流行ってるよね
>文句言ってるの小説界隈だけ
そんな感じ
作ってる方も別に隠してなかったりする

なろうなんて後発も後発にジャンルを潰されたとかどうにかしてる
とっくに死んでるだろ

>ゲーム的な物がネタでもシステムが直接出てくるようなのは低く見られがちかもな
１世代前ならファイアーボールが出てきた時点でそういう見られ方したんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>本で格闘するファンタジーじゃないだろうか
FF2か

>「本格ファンタジー」の定義がわからん
>>みんなが大好きなソウルシリーズやエルデンリングの中に生きてるんですよ旦那さん達
>小説以外だと漫画やゲームで普通に本格ファンタジーっぽいの流行ってるよね
>文句言ってるの小説界隈だけ
文句言ってるのは何も知らない調べない馬鹿だけだろ

まあ好きなものを好きなように書くためになろうみたいなのがあるんじゃねーのと
本格でも何でも好きに書いたらいいがな

>文句言ってるのは何も知らない調べない馬鹿だけだろ
まあそうだが何故か小説の話に限ってそういう奴が出てくるってことだな

>ちなみにムアコック的な要素は実はちゃんと生き残ってるからな？
>それは小説と言うよりもゲームで
>みんなが大好きなソウルシリーズやエルデンリングの中に生きてるんですよ旦那さん達
だからわかりにくくてつまらんのだなフロムゲー
もてはやしてる信者いるのが不思議でしょうがない

なろうのハイファンタジーって
「完全に独立して、地球人の介入がないオリジナルな世界」とは別の意味合いなんだっけ？

本格ファンタジーなんてなろうに来たらまったく通用しないよ

>1679981431533.png
僕悪役令嬢とか聖女が婚約破棄される話好き！

>なろうのハイファンタジーって
>「完全に独立して、地球人の介入がないオリジナルな世界」とは別の意味合いなんだっけ？
むしろそんな意味合いで使われてた界隈があったのか

>なろうのハイファンタジーって
>「完全に独立して、地球人の介入がないオリジナルな世界」とは別の意味合いなんだっけ？
その意味だとワンピースってハイファンタジー？

>本格ファンタジーなんてなろうに来たらまったく通用しないよ
情弱のレス

>>なろうのハイファンタジーって
>>「完全に独立して、地球人の介入がないオリジナルな世界」とは別の意味合いなんだっけ？
>むしろそんな意味合いで使われてた界隈があったのか
それが普通なんだがね

どうでもいいがなろう掲載ファンタジー作品の書籍化が売れたおかげでラノベ出版界隈がスレイヤーズとかのフォロワーを切ってファンタジー冷遇してたのがなくなったって話はよく聞くな

>1679981431533.png
女性向けファンタジーなんて前からあった気がするけどなあ
それこそ謎中華世界みたいなのとかいっぱいあったじゃんね

>>本格ファンタジーなんてなろうに来たらまったく通用しないよ
>情弱のレス
具体的な作品教えて？

>>なろうのハイファンタジーって
>>「完全に独立して、地球人の介入がないオリジナルな世界」とは別の意味合いなんだっけ？
>その意味だとワンピースってハイファンタジー？
ハイ

>本格ファンタジーなんてなろうに来たらまったく通用しないよ
なろうも何か知らないの増えたな

>その意味だとワンピースってハイファンタジー？
うn
そしてFGOはローファンタジー

>「本格ファンタジー」の定義がわからん
言ってる人らは定義を明らかにするなり例として作品を羅列するなりするべき

>その意味だとワンピースってハイファンタジー？
よくわかったね、えらい！

なろうバカにしてるのになろうに叶わないのアニメをバカにする映画監督に似てる

>むしろそんな意味合いで使われてた界隈があったのか
一般的なファンタジーだとそうだよ
だからナルニア国物語は「馬と少年」だけがハイファンタジーで他はロウファンタジーって分類されてた

>それが普通なんだがね
ググっても別の定義ばっか出て来る…

>その意味だとワンピースってハイファンタジー？
なろう作品群の冒険者よりワンピースの方が冒険しているよねってのはある

>だからわかりにくくてつまらんのだなフロムゲー
設定がなんかゴチャゴチャしてるのはまだいいとして
自キャラの動きがもっさり死にまくりストレス溜まりまくりで何を楽しむものなのか理解できなかった

>>その意味だとワンピースってハイファンタジー？
>うn
>そしてFGOはローファンタジー
せやろか?
ぐだたちのいる世界は未来だしSFファンタジーに近くない?

>>むしろそんな意味合いで使われてた界隈があったのか
>一般的なファンタジーだとそうだよ
>だからナルニア国物語は「馬と少年」だけがハイファンタジーで他はロウファンタジーって分類されてた
分類してる人がいるだけで一般的かは別の問題じゃないだろうか

>>それが普通なんだがね
>ググっても別の定義ばっか出て来る…
どんな?

>分類してる人がいるだけで一般的かは別の問題じゃないだろうか
他に一般的な意味あんの？

ハイファンタジーの定義は人それぞれだからローカルルールに従うといい

>自キャラの動きがもっさり死にまくりストレス溜まりまくりで何を楽しむものなのか理解できなかった
キャラをマンチ育成して俺つぇぇを目指すゲームだよ

>>>それが普通なんだがね
>>ググっても別の定義ばっか出て来る…
>どんな?
自分でしらべろ情弱

>ぐだたちのいる世界は未来だしSFファンタジーに近くない?
作中時間でいうなら過去だぞ

>なろうなんて後発も後発にジャンルを潰されたとかどうにかしてる
>とっくに死んでるだろ
ただの発表の場に死んでるも何も無いだろ

>分類してる人がいるだけで一般的かは別の問題じゃないだろうか
翻訳者の解説なんだが

>だからナルニア国物語は「馬と少年」だけがハイファンタジーで他はロウファンタジーって分類されてた
追放モノがハイファンタジーで転移転生がロウファンタジーか
あんま意味ねぇ

ハイファンタジーは架空の世界が舞台
ローファンタジーは地球が舞台
常識だろこんなの

ファンタジーって非現実的でなんでもありだから
スレ画はただの同族嫌悪なんだよね

>ただの発表の場に死んでるも何も無いだろ
よかった潰された土壌なんてなかったんだ

>>分類してる人がいるだけで一般的かは別の問題じゃないだろうか
>翻訳者の解説なんだが
そんなマイナー小説の翻訳者なんてどうでもいいんだが

>常識だろこんなの
指輪物語がロウファンタジーになったな

>>その意味だとワンピースってハイファンタジー？
>よくわかったね、えらい！
てことはハイファンタジー全然廃れてないんじゃん

>そんなマイナー小説の翻訳者なんてどうでもいいんだが
無知と馬鹿丸出し過ぎて開いた口が塞がらない

>ただの発表の場に死んでるも何も無いだろ
なろうがどんだけユーザーに評価され売れてきたか考えればタダの発表の場なんてしょっぱい評価は間違いなくできないはずだけど？

>まあ好きなものを好きなように書くためになろうみたいなのがあるんじゃねーのと
>本格でも何でも好きに書いたらいいがな
文句いうだけの何も知らない調べない荒らしには無理では?

>ググっても別の定義ばっか出て来る…
俺がググって出てきた定義はこれかな
https://study-z.net/100184067
そっちがぐぐって出てきた定義はどういうのなのか教えてよ
興味あるし

>まあ好きなものを好きなように書くためになろうみたいなのがあるんじゃねーのと
>本格でも何でも好きに書いたらいいがな
ランキングで不利になるんであんまり書くメリットがない

>そんなマイナー小説の翻訳者なんてどうでもいいんだが
釣り針がデカすぎる
蒲田くんでも釣る気なのか

>まあ好きなものを好きなように書くためになろうみたいなのがあるんじゃねーのと
>本格でも何でも好きに書いたらいいがな
そうだよ
書籍化されない大半こそがなろうだからね
書籍化された極々一部の存在は目立ってるだけの例外

>>>分類してる人がいるだけで一般的かは別の問題じゃないだろうか
>>翻訳者の解説なんだが
>そんなマイナー小説の翻訳者なんてどうでもいいんだが
もうどこから説明したらいいのかわからないよ

>俺がググって出てきた定義はこれかな
>https://study-z.net/100184067
なろうのオリジナル定義をそのまま流用してるだけで笑った

ハリーポッターはハイファンタジーかローファンタジーかって話もあったな
現代世界とつながってるからローファンタジーとか
現実は魔法なんてないからハイファンタジーとか

>>そんなマイナー小説の翻訳者なんてどうでもいいんだが
>釣り針がデカすぎる
なんで釣りだと思った？
自分が「本格ファンタジー」の信者だから他人が知ってて当然とでも？

>もうどこから説明したらいいのかわからないよ
本当に子どもの頃から漫画以外の本を読んでいなかったんだなとしか

ムアコックはハイかローか？あるいはSFなのか？

>現実は魔法なんてないからハイファンタジーとか
もうそれ言い出したら現実に異世界は無いからハイファンタジーでいいじゃんってなるな

>なんで釣りだと思った？
>自分が「本格ファンタジー」の信者だから他人が知ってて当然とでも？
あっちゃあ……

>そうだよ
>書籍化されない大半こそがなろうだからね
>書籍化された極々一部の存在は目立ってるだけの例外
なろうがなかった時代の小説もそれだよ？
書籍以外に発表する場がなかったから全く観測できなかっただけの話

>てことはハイファンタジー全然廃れてないんじゃん
ハイファンタジーが廃れてるって話だった？

なんだ本格ファンタジーなるものはハイファンタジーの事を言っていたのか
いくらでもあるじゃないか

>>現実は魔法なんてないからハイファンタジーとか
>もうそれ言い出したら現実に異世界は無いからハイファンタジーでいいじゃんってなるな
実際地球風でちょっと違う世界から別の世界に飛ばされるとハイファンタジーに扱われたり…

>なんだ本格ファンタジーなるものはハイファンタジーの事を言っていたのか
ハイファンタジーってのはそもそもレベルが高い高尚なって意味だからな

多分外国文学のファンタジーのことを本格と呼んでいるだけに見える

>なんで釣りだと思った？
>自分が「本格ファンタジー」の信者だから他人が知ってて当然とでも？
馬鹿は目の前の機械の使い方を知らない

ハイとローという分類法がなんとなく上下関係に思えてしまうのがいろいろとめんどくさいのかもな

>なろうがなかった時代の小説もそれだよ？
>書籍以外に発表する場がなかったから全く観測できなかっただけの話
発表する場がなく存在を確認できないのなら
それは「無い」のと同じなんだよ

>>なんだ本格ファンタジーなるものはハイファンタジーの事を言っていたのか
>ハイファンタジーってのはそもそもレベルが高い高尚なって意味だからな
ちがいますよー

>ハイファンタジーが廃れてるって話だった？
違ったっけ？
そういう話よく聞くけど

>>なんで釣りだと思った？
>>自分が「本格ファンタジー」の信者だから他人が知ってて当然とでも？
>馬鹿は目の前の機械の使い方を知らない
馬鹿にした表現じゃなく本当にそうなのが困る

>ハイファンタジーってのはそもそもレベルが高い高尚なって意味だからな
ファンタジー度が高いか低いかでしかないぞ
highに高尚という意味がない

>40年前のロードス島戦記が先に冒険者の酒場やギルドがあるのに
>なろうに使われてるからロードスもダメってなるのおかしくないですかね…
2000年前のローマ式敬礼もナチスに使われてダメになっちゃったし…

>1679981149732.png
カクヨムのプロフィール

>>>なんで釣りだと思った？
>>>自分が「本格ファンタジー」の信者だから他人が知ってて当然とでも？
>>馬鹿は目の前の機械の使い方を知らない
>馬鹿にした表現じゃなく本当にそうなのが困る
馬鹿の語源そのままなのがね

数十年前の無名作品とかひっでぇからな当時の人物なら読めるんだろうけど現代人には何書いてあるか到底分からん名作は名作なだけあって時代超えても読めるけど

ウィキペディアより
ハイ・ファンタジーは異世界そのものを舞台とする。ロー・ファンタジーは現実世界を舞台として本来現実には存在しない異世界の住民や魔法が登場する[5][6]。

あと十年もしたらなろうが本格ファンタジーって扱われるようになるよ
数は正義

>カクヨムのプロフィール
触っちゃだめなヤツを持ってくるんじゃない

>>ハイファンタジーが廃れてるって話だった？
>違ったっけ？
>そういう話よく聞くけど
違う
君は多分話を勘違いしてる

>>そうだよ
>>書籍化されない大半こそがなろうだからね
>>書籍化された極々一部の存在は目立ってるだけの例外
>なろうがなかった時代の小説もそれだよ？
>書籍以外に発表する場がなかったから全く観測できなかっただけの話
なろう等小説投稿サイト画像無い昔だとケータイ小説か個人サイト?

>ウィキペディアより
>ハイ・ファンタジーは異世界そのものを舞台とする。ロー・ファンタジーは現実世界を舞台として本来現実には存在しない異世界の住民や魔法が登場する[5][6]。
これもなろう定義なんやな

>ウィキペディアより
>ハイ・ファンタジーは異世界そのものを舞台とする。ロー・ファンタジーは現実世界を舞台として本来現実には存在しない異世界の住民や魔法が登場する
wikiさんだと転移転生はハイファンアジーで伝奇がローファンタジーなんだな

>君は多分話を勘違いしてる
ハイファンタジーもローファンタジーも廃れてないんならファンタジーが廃れてないってことにならんか？

そもそもラノベファンタジーで出てくる冒険者ギルドって中世ヨーロッパ的意味合いでのギルドの体を成してない気がするんだが…

>>1679981149732.png
>カクヨムのプロフィール
なろうの作者のユーザーマイページ昔はよく見たけどここまで尖ってる奴は居なかったな別方面の尖りは居たけどすげぇやカクヨム

>>ウィキペディアより
>>ハイ・ファンタジーは異世界そのものを舞台とする。ロー・ファンタジーは現実世界を舞台として本来現実には存在しない異世界の住民や魔法が登場する[5][6]。
>これもなろう定義なんやな
なろうより昔からある定義だが?

>あと十年もしたらなろうが本格ファンタジーって扱われるようになるよ
>数は正義
ラノベが何時まで経っても本格ファンタジー扱いされないから
ぐだぐだ言い合ってるのでは？

>>君は多分話を勘違いしてる
>ハイファンタジーもローファンタジーも廃れてないんならファンタジーが廃れてないってことにならんか？
だからハイファンタジーが廃れてるって話ではない

>ファンタジーって非現実的でなんでもありだから
>スレ画はただの同族嫌悪なんだよね
ただ展開が気に食わなかったり自分が見たい物が見れなくてだだこねてるだけのおっさんでしょ

>そもそもラノベファンタジーで出てくる冒険者ギルドって中世ヨーロッパ的意味合いでのギルドの体を成してない気がするんだが…
そりゃ中世ヨーロッパ関係ないからな
歴史学者にだってどう見ても近世って言われるし

>>>ウィキペディアより
>>>ハイ・ファンタジーは異世界そのものを舞台とする。ロー・ファンタジーは現実世界を舞台として本来現実には存在しない異世界の住民や魔法が登場する[5][6]。
>>これもなろう定義なんやな
>なろうより昔からある定義だが?
馬鹿はローマ時代くらいからなろうがあると思ってるのかもしれん

>なろう等小説投稿サイト画像無い昔だとケータイ小説か個人サイト?
ケータイ小説サイトはなぜか女性向けが主になったからなぁ
なろうの前の男性向けは掲示板形式が主で個人サイトもあるって感じだったと思う

>>>君は多分話を勘違いしてる
>>ハイファンタジーもローファンタジーも廃れてないんならファンタジーが廃れてないってことにならんか？
>だからハイファンタジーが廃れてるって話ではない
本格ファンタジーがなろうによって駆逐され廃れた!!!!!!!
と喚いてる馬鹿たちがいるという話だからな

>だからハイファンタジーが廃れてるって話ではない
ローファンタジーも廃れてるって話でもない
なら何が廃れているのか

>ハイファンタジーもローファンタジーも廃れてないんならファンタジーが廃れてないってことにならんか？
廃れてない
本格ファンタジーを憂うもの！！
がいるだけ

所詮設定でしかない本格がどうこうより作品の空気がライトかダークかの方が重要だよ

そういや俺が呼んでるカクヨムの小説
主人公の部下の名前がオカダとかカケフとかなんだけど
これはローファンタジーって事でいいんですかね？

ハイファンタジーでとっさに思い浮かぶのが指輪物語でもう何年前の作品だよって思いはする

>なろうより昔からある定義だが?
引用元の本が書かれた2006年ならすでになろうがある

>>そもそもラノベファンタジーで出てくる冒険者ギルドって中世ヨーロッパ的意味合いでのギルドの体を成してない気がするんだが…
>そりゃ中世ヨーロッパ関係ないからな
>歴史学者にだってどう見ても近世って言われるし
そもそもラノベファンタジーはアメリカやイギリスの創作由来

今期アニメで言うと冰剣はハイファンタジー
転天はローファンタジー

>>なろうより昔からある定義だが?
>引用元の本が書かれた2006年ならすでになろうがある
なろう内でハイファンローファンが明確に定義されたのは少なくともランキング改修後じゃねぇかな…

>これはローファンタジーって事でいいんですかね？
最初に出て来た定義だとロー
wikiだとハイ

>ハイファンタジーでとっさに思い浮かぶのが指輪物語でもう何年前の作品だよって思いはする
思いっきりローじゃん

ハイファンタジーorローファンタジーの分類が本格ファンタジーと関係ないならハイファンタジーとかの話する意味無くない？

>なろう内でハイファンローファンが明確に定義されたのは少なくともランキング改修後じゃねぇかな…
ランキング改修は転生の扱いだろ
ハイロー関係ないぞ

なろうはなろうだろ

新規参入大歓迎ってギルドは意味不明すぎる

>ハイファンタジーorローファンタジーの分類が本格ファンタジーと関係ないならハイファンタジーとかの話する意味無くない？
無い

冒険者ギルドは海外作品じゃ見ないけど盗賊ギルドは異常に酷使されているな欧米は冒険者より盗賊の方がアウトローなイメージが強いのかな

>ハイファンタジーとかの話する意味無くない？
無いよ

>ハイファンタジーorローファンタジーの分類が本格ファンタジーと関係ないならハイファンタジーとかの話する意味無くない？
ならお前は止めていいぞ？

>そもそも本格ファンタジーって何？
そんなものはない
本格ミステリは提唱者による明確な規定があるが
本格ファンタジーはそれを定める機会すらない

>冒険者ギルドは海外作品じゃ見ないけど盗賊ギルドは異常に酷使されているな欧米は冒険者より盗賊の方がアウトローなイメージが強いのかな
むしろ逆
盗賊は社会構造に組み込まれてるのでギルドという組織がある
冒険者なんてのは武装して放浪するホームレスなんだからまさにアウトロー

結局何が廃れたんですか？

新本格ファンタジー？

ハリーポッターはローファンタジーになるかな
一応現代社会だし

>なろうはなろうだろ
ちゃんとなろう掲載作品＝なろうって理解できる人間ばかりなら良かったんだけどね…
脳内なろう持ち出す人間のせいで…

>冒険者ギルドは海外作品じゃ見ないけど盗賊ギルドは異常に酷使されているな欧米は冒険者より盗賊の方がアウトローなイメージが強いのかな
冒険者なんて無職がいきなり始めても誰も迷惑受けないけど
盗賊とかが勝手に跋扈してたら地元のワルがブチ切れるからね…

>>なろう内でハイファンローファンが明確に定義されたのは少なくともランキング改修後じゃねぇかな…
>ランキング改修は転生の扱いだろ
>ハイロー関係ないぞ
数年前はハイもローも一緒くたにファンタジーってジャンルじゃなかったっけ？
途中で分けて作者がジャンルを分類し直さなきゃランキングに載せないとかやってたような

>ラノベというジャンルが成立した初期の作品持ち出して本格ファンタジーとか笑いしか出ない
指輪物語は児童文学だから本格ではない派か

>>なろうはなろうだろ
>ちゃんとなろう掲載作品＝なろうって理解できる人間ばかりなら良かったんだけどね…
>脳内なろう持ち出す人間のせいで…
別に脳内なろうがどんなものだっていいんだよ
褒めたり評価したりプラスの意味でなろうを持ち出すのならな
これだけ売れて影響力の大きいものを否定したり貶したりするから叩かれる

盗賊と翻訳したけど別に盗人の事じゃないとか聞いた

二次裏mayでしか話題になってない謎のツイート

>>なろうはなろうだろ
>ちゃんとなろう掲載作品＝なろうって理解できる人間ばかりなら良かったんだけどね…
>脳内なろう持ち出す人間のせいで…
そもそもこいつカクヨム作家なんじゃないのか？
なろう作家ではないんじゃ

>数年前はハイもローも一緒くたにファンタジーってジャンルじゃなかったっけ？
それは単になろうが細分化項目を設けてなかっただけでしかなくねえか？
なろうが決めた基準じゃなくてなろうが既存の細分化カテゴリを採用しただけじゃん

>ハリーポッターはローファンタジーになるかな
>一応現代社会だし
ハリポタ一つとってもハイローで意見分かれっぱなし
そんな曖昧な定義
有名どころの指輪物語が設定的に「この地球の忘れられた太古の時代」みたいに

ロードス、SWなんかの冒険者ギルドは依頼の仲介所でしかないんだよな
一つの街に何軒あってもいいし提携とかも取れてなくてもいい
全国的ネットワークがある冒険者ギルドって
ラノベだとフォーチュンクエストが初？

>ちゃんとなろう掲載作品＝なろうって理解できる人間ばかりなら良かったんだけどね…
なろうに掲載されてるから何だよって話だから意味不明になっちゃうしなぁ
別になろう特有の作風があるとかじゃないし

>>数年前はハイもローも一緒くたにファンタジーってジャンルじゃなかったっけ？
>それは単になろうが細分化項目を設けてなかっただけでしかなくねえか？
>なろうが決めた基準じゃなくてなろうが既存の細分化カテゴリを採用しただけじゃん
なろうが世界の全てな人に
言っても無駄では?

>褒めたり評価したりプラスの意味でなろうを持ち出すのならな
脳内だから矛盾だらけなのが問題なんだよ…

盗賊ギルドは現代ならヤクザの事務所で
冒険者ってのはトー横キッズみたいなもん

誰？？

まあわりとなんでもあるから恣意的に集めればいくらでも好きなジャンルをこれがなろうの特徴だとお出しできる

なろうでは知らないけど盗賊ギルドは仲間意識がかなりあって色々なところにネットワークがあるというイメージがある

Togetterでまとめられてたけど冒険者ギルドってのはテーブルトークRPGでGMの負担軽減のために各種便利機能や設定をまとめたものを、冒険者が集まる酒場に設置したものをSNEの安田均が命名したのが最初らしい

>>褒めたり評価したりプラスの意味でなろうを持ち出すのならな
>脳内だから矛盾だらけなのが問題なんだよ…
褒められる文脈なら誰も突っ込まないよそんなの
問題は褒めてるか叩いてるかだ

>なろうでは知らないけど盗賊ギルドは仲間意識がかなりあって色々なところにネットワークがあるというイメージがある
鬼平犯科帳だとそんな感じだよな

例を１つも挙げられないなら俺の勝ちだぞ？

ギルドあった方がわかりやすいし面白いから細かいことはどうでもいいぞ

ギルドがあるだけで叩く神経はよく分からん
ステータス窓とかなら拒否感出るのは分からなくもないが

オークといえば木製のゴーレムだよな

>なろうはなろうだろ
それはそうなのだがなろうはジャンルとか言ったりする本気で何も知らない馬鹿はいるのだ

>誰？？

>ギルドがあるだけで叩く神経はよく分からん
>ステータス窓とかなら拒否感出るのは分からなくもないが
ヴィルガストを叩こう!!!

>>なろうはなろうだろ
>それはそうなのだがなろうはジャンルとか言ったりする本気で何も知らない馬鹿はいるのだ
かくいうオレもなろうは心の有り様だと思ってる

>ギルドがあるだけで叩く神経はよく分からん
>ステータス窓とかなら拒否感出るのは分からなくもないが
何も知らない調べない幼稚園児みたいな馬鹿の考えなんて理解するだけ無駄

>かくいうオレもなろうは心の有り様だと思ってる
どうにかしてるよ

>ギルドがあるだけで叩く神経はよく分からん
>ステータス窓とかなら拒否感出るのは分からなくもないが
ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ

>鬼平犯科帳だとそんな感じだよな
お勤めとか本格とか畜生働きとか助け働きとか嘗役とか引き込みとかいいよね
全部池波正太郎の創作だとは思わなかったわ

まあモンスターが存在してその退治が主な仕事なら組合くらいあるだろう

>まあモンスターが存在してその退治が主な仕事なら組合くらいあるだろう
猟友会!

>かくいうオレもなろうは心の有り様だと思ってる
投稿サイトだよ

>ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ
そういうゲームやってきた経験ないと馴染めないんじゃない？
ギルドは普通に現実にもあるような組織だろう

>ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ
デジタル的に数値化されるなんてありえない！とか思ってるんだよ

>まあわりとなんでもあるから恣意的に集めればいくらでも好きなジャンルをこれがなろうの特徴だとお出しできる
「ジャンプアニメ」とか「きらら四コマ」にいちいち突っ込む奴いないしなろうもそうなっていくんじゃね

モンスター退治を領主の騎士とギルドの人間が両方やっている作品は管轄どうなっているんだコレと思った事がある

スマホの頃から定義の仕分け論争だけして
その定義で何も話し進めようとしてえなこの界隈もう何年だよ

>>ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ
>デジタル的に数値化されるなんてありえない！とか思ってるんだよ
頭が固くて新しい表現についてこられないんだな
そういうのはもうフィクションを楽しむ素質とか能力が無いレベル
読者として無能

ポイント高いほうの勝ちだよ

>>ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ
>デジタル的に数値化されるなんてありえない！とか思ってるんだよ
現実だって数値化されてるぞ

>>>ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ
>>デジタル的に数値化されるなんてありえない！とか思ってるんだよ
>頭が固くて新しい表現についてこられないんだな
>そういうのはもうフィクションを楽しむ素質とか能力が無いレベル
>読者として無能
キモ

>>なろうでは知らないけど盗賊ギルドは仲間意識がかなりあって色々なところにネットワークがあるというイメージがある
>鬼平犯科帳だとそんな感じだよな
盗賊団同士で婚姻したり助っ人したりと裏社会なりの互助がちょくちょく描かれていたな

>盗賊と翻訳したけど別に盗人の事じゃないとか聞いた
パイオニアにあたるファファード＆グレイマウザーだとちゃんと盗人の寄り合いだけど
登場人物が盗人悪党ゴロツキばかりだからやってることは冒険者ギルドとかなりかぶる

>キモ
必死になろうを叩いてる方がキモいんですがそれは…

海外製のゲームだと盗賊ギルドに所属していたら助けてくれるのが割と多いなその代わり上納金が必要だけど

ステータスウインドウないと暴れるとしあきは多い

レベル差やステータスの数値に差がありすぎるとムキムキの筋肉男の全力パンチが幼女にかすり傷ひとつつけられないとか、物理法則無視した単純な数値比べにならない限りはステータスは有りだと思ってる

ギルドって派遣会社みたいなやつでしょ？知らんけど

>>>ステータスも普通に拒否感抱く理由ないだろ
>>デジタル的に数値化されるなんてありえない！とか思ってるんだよ
>現実だって数値化されてるぞ
数値化は人間だからこそだよなぁ

>ステータスウインドウないと暴れるとしあきは多い
ある方がバカにされてない？

>現実だって数値化されてるぞ
肝臓の数値とか出されても戦闘には関係ないし…

>ステータスウインドウないと暴れるとしあきは多い
ないって批判は見た事無いぞ…

>>ステータスウインドウないと暴れるとしあきは多い
>ある方がバカにされてない？
馬鹿にしてるのは毎日スレ立てて暴れてるような異世界大嫌いおじさんだけ

>>ステータスウインドウないと暴れるとしあきは多い
>ある方がバカにされてない？
ある　オバロ転スラ
ない　無職八男孫
関係ないような

>>現実だって数値化されてるぞ
>数値化は人間だからこそだよなぁ
小学生でみんな年に３度ほど
ステータスオープン!されるからな……

格ゲーはだいぶ反省したと聞いたがどうなってるんだろう…

>>現実だって数値化されてるぞ
>肝臓の数値とか出されても戦闘には関係ないし…
長い目で見ると深刻なデバフの前触れだから重要

なろうはなろうという閉鎖空間でやってればいいよ
他ジャンルと比較したりすんな

>ある方がバカにされてない？
バカにされるのはポイント少ない作品だ

>>ステータスウインドウないと暴れるとしあきは多い
>ないって批判は見た事無いぞ…
荒しにありがちな脳内設定ですな

ドラゴンボールのスカウターの戦闘力表示だって盛り上がったんだからステータス表示も似たようなもんだぞ

>肝臓の数値とか出されても戦闘には関係ないし…
あるだろ！！

>バカにされるのはポイント少ない作品だ
そもそも話題にも上がらないだろう

>なろうはなろうという閉鎖空間でやってればいいよ
>他ジャンルと比較したりすんな
これだけアニメ化されたりコミックスが売れたりしてるのに？

>なろうはなろうという閉鎖空間でやってればいいよ
>他ジャンルと比較したりすんな
閉鎖空間じゃないから個人サイトでやるべき

>>なろうでは知らないけど盗賊ギルドは仲間意識がかなりあって色々なところにネットワークがあるというイメージがある
>鬼平犯科帳だとそんな感じだよな
TRPG黎明期だと必殺シリーズを例えに出してた記憶がある

>まあわりとなんでもあるから恣意的に集めればいくらでも好きなジャンルをこれがなろうの特徴だとお出しできる
君の膵臓を食べたいとかわたしの幸せな結婚とかなんだかんだ銀座とか
実写化した作品抽出したら洋風ファンタジー要素行方不明になったりするしな…

>>なろうはなろうという閉鎖空間でやってればいいよ
>>他ジャンルと比較したりすんな
>これだけアニメ化されたりコミックスが売れたりしてるのに？
多分閉鎖空間が何か知らない

>>>なろうでは知らないけど盗賊ギルドは仲間意識がかなりあって色々なところにネットワークがあるというイメージがある
>>鬼平犯科帳だとそんな感じだよな
>TRPG黎明期だと必殺シリーズを例えに出してた記憶がある
王道の影響凄いな

なろうは閉鎖空間というが、売れない本格ジャンル(ファンタジー、SF、ミステリなど)からわざわざ喧嘩をふっかけてくるパターンが多いからなあ
スレ画はなろう側から喧嘩ふっかけてるけど

>ドラゴンボールのスカウターの戦闘力表示だって盛り上がったんだからステータス表示も似たようなもんだぞ
数値化が作品を狭めると発言した人がいるが
DBが採用してたりワンピで登場したけど即使わなくなったのを見ると
どうでもいいよなって

>レベル差やステータスの数値に差がありすぎるとムキムキの筋肉男の全力パンチが幼女にかすり傷ひとつつけられないとか、物理法則無視した単純な数値比べにならない限りはステータスは有りだと思ってる
ファンタジーで物理法則とか言い出すの笑っちゃうんだよね

>>バカにされるのはポイント少ない作品だ
>そもそも話題にも上がらないだろう
間違って書籍化された低ポイント作品はとしあきの逆鱗に触れた

即座に出せる健康診断みたいな感じにしようぜステータスオープン

>間違って書籍化された低ポイント作品はとしあきの逆鱗に触れた
いつものキチガイdel

>>ドラゴンボールのスカウターの戦闘力表示だって盛り上がったんだからステータス表示も似たようなもんだぞ
>数値化が作品を狭めると発言した人がいるが
>DBが採用してたりワンピで登場したけど即使わなくなったのを見ると
>どうでもいいよなって
超人強度とかいう何の意味もない数字

>モンスター退治を領主の騎士とギルドの人間が両方やっている作品は管轄どうなっているんだコレと思った事がある
騎士だけで回るんならまだしも大抵の場合そうじゃないからギルドの需要があるのだ
要は正規軍とPMC

むしろ一時期スカウター戦闘力バトル流行ったけど
やっぱ数字以外で猫写しないとつまんないよねと廃れたよねと見るべきでは

>レベル差やステータスの数値に差がありすぎるとムキムキの筋肉男の全力パンチが幼女にかすり傷ひとつつけられないとか、物理法則無視した単純な数値比べにならない限りはステータスは有りだと思ってる
逆だろ
ステータスがあるからそういう展開にも説得力が出る

>>>バカにされるのはポイント少ない作品だ
>>そもそも話題にも上がらないだろう
>間違って書籍化された低ポイント作品はとしあきの逆鱗に触れた
おっまたか
実例出さない妄想設定

>超人強度とかいう何の意味もない数字
ある程度は意味あるけど絶対的な実力差には影響しない程度の数値

>数値化が作品を狭めると発言した人がいるが
>DBが採用してたりワンピで登場したけど即使わなくなったのを見ると
>どうでもいいよなって
大人気の岸辺露伴だってステータスオープンしてるしな
数値じゃなくて文字中心の情報だが

ステータスって作中のキャラも認識している場合と設定として読者に提示してるだけとでまた違うよね
前者だと世界観そのものにゲーム感が強く出る

>>>>バカにされるのはポイント少ない作品だ
>>>そもそも話題にも上がらないだろう
>>間違って書籍化された低ポイント作品はとしあきの逆鱗に触れた
>おっまたか
>実例出さない妄想設定
荒しの基本だよね

>むしろ一時期スカウター戦闘力バトル流行ったけど
>やっぱ数字以外で猫写しないとつまんないよねと廃れたよねと見るべきでは
ダイ大で答え出たよな

主人公のステータスやレベルを知った雑魚が「な、なんだその数字は！？」ってなるのが大好きなのでステータスはあってほしい

>モンスター退治を領主の騎士とギルドの人間が両方やっている作品は管轄どうなっているんだコレと思った事がある
有事に騎士だけでは手が足りないけど騎士増員すると維持費かかるし臨時で雇える人いたほうが助かるじゃん

>>むしろ一時期スカウター戦闘力バトル流行ったけど
>>やっぱ数字以外で猫写しないとつまんないよねと廃れたよねと見るべきでは
>ダイ大で答え出たよな
ヒュンケルがバグキャラだったせいで…

>むしろ一時期スカウター戦闘力バトル流行ったけど
>やっぱ数字以外で猫写しないとつまんないよねと廃れたよねと見るべきでは
一時期でも流行ったってことは一定の面白さはあるってことだ
なろうの場合はその流行期が今ってことなんじゃ

>>DBが採用してたりワンピで登場したけど即使わなくなったのを見ると
>>どうでもいいよなって
>超人強度とかいう何の意味もない数字
一応強さの目安にはなるけど億年単位で己を鍛え上げた連中とかポワって超人強度が激増するイレギュラーがいるのがね

マッチョが幼女に負けるのは許せないって人が人間がドラゴン退治できるのは気にしないのが不思議

>むしろ一時期スカウター戦闘力バトル流行ったけど
>やっぱ数字以外で猫写しないとつまんないよねと廃れたよねと見るべきでは
戦闘力バトルは数値に絶対性のものをもたせると勝つために上回るを繰り返してキリが無くなるのもあるしなあ
超人強度みたいにしょせんパラメータの一つにするかDBみたいに計測不能で切り捨てるか捕獲レベルや懸賞金みたいに曖昧なものになったりで有名所はやってるし

>主人公のステータスやレベルを知った雑魚が「な、なんだその数字は！？」ってなるのが大好きなのでステータスはあってほしい
バグ表示になるやつとか好き
スカウターが壊れる演出と似てるな

>マッチョが幼女に負けるのは許せないって人が人間がドラゴン退治できるのは気にしないのが不思議
化け物を倒すのはいつだって人間だからな

>なろうの場合はその流行期が今ってことなんじゃ
2017年までで廃れたよ
今のなろうは異世界恋愛短中編が鎬を削ってる

>2017年までで廃れたよ
>今のなろうは異世界恋愛短中編が鎬を削ってる
なるほどね
ステータス叩きは一周遅れだったか

>ヒュンケルがバグキャラだったせいで…
DQでもダイの影響が大きい6で似たようなことができるのちょっと笑う

恋愛経験のないとしあきには有効な批判なんて出来ないからな

>>なろうの場合はその流行期が今ってことなんじゃ
>2017年までで廃れたよ
>今のなろうは異世界恋愛短中編が鎬を削ってる
あいつらに恋なんて書けんのかね…

>ヒュンケルがバグキャラだったせいで…
本当に不死身だった男

まぁ実際は恋愛という名の婚約破棄ざまぁ大喜利なんだが

>あいつらに恋なんて書けんのかね…
異世界転生の経験が無くても異世界転生は描ける
なんで恋愛が例外になるのか

>>ヒュンケルがバグキャラだったせいで…
>本当に不死身だった男
あの自称王様なんだったんだろうな…

本格ファンタジーって進撃みたいなのか？
なろうに進撃を超えるクオリティの作品なんてあったか？

>>ヒュンケルがバグキャラだったせいで…
>本当に不死身だった男
不死身じゃないよただHPが1の状態で食いしばりが常時発動しているだけだから

進撃はＳＦだろ

個人的にはデルトラクエストあたりは本格ファンタジーだと思ってる

SAOでキリトが雑魚相手に「俺はお前らより高レベルだからレベル補正のお陰で傷一つつかない」って言って無双したシーンは爽快だったけどあれはゲーム内って設定だからなあ
ゲーム世界が舞台で無い限りレベル補正みたいなゲーム的ご都合主義はなろうファンタジーでもあまり見ない気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

婚約破棄に限らずざまぁはいい…
なろう外のマンガやアニメで悪役にも悲しい過去とか悪役を許して和解とかあふれてて
しかもそれをもてはやしてる奴らがいることにはらわた煮えくり返ってたから
なろうに嵌まってほんと救われたような気分になった

ランクはともかくレベルとかを出してる時点でゲーム臭い
まぁ分かりやすくて便利なんだけど

>俺はお前らより高レベルだからレベル補正のお陰で傷一つつかない
与えたダメージよりオート回復のが早いから死なない！だからもちっと情けない

>婚約破棄に限らずざまぁはいい…
>なろう外のマンガやアニメで悪役にも悲しい過去とか悪役を許して和解とかあふれてて
>しかもそれをもてはやしてる奴らがいることにはらわた煮えくり返ってたから
>なろうに嵌まってほんと救われたような気分になった
侘しい人生だな

>進撃はＳＦだろ
壁の中じゃダークファンタジーみたいな感じだったな
巨人に怯える中世世界観の人達みたいな

>あの自称王様なんだったんだろうな…
チェスのコマみたいな外見と金属の体を持ったスライムみたいなやつ

>>婚約破棄に限らずざまぁはいい…
>>なろう外のマンガやアニメで悪役にも悲しい過去とか悪役を許して和解とかあふれてて
>>しかもそれをもてはやしてる奴らがいることにはらわた煮えくり返ってたから
>>なろうに嵌まってほんと救われたような気分になった
>侘しい人生だな
お前はそれ以下なんだよ
自覚しな

現代ダンジョンモノで最初に手に入るスキルや職業が最初からチートクラスってのはまあ良くあって
タイトルがお約束だったから期待せずに読んでみたらダンジョン潜らずにパン屋さんしてて
外ではバイオなハザードしてるゾンビと戦ってて面白かったわ

なろうなんてナーロッパ世界で勇者だ戦士だまほーつかいだジョブだステータスだと
ドラクエの前提知識があって初めて成り立ってる時点で
あんなの全部ドラクエの二次創作みたいなもんだろ

>>>婚約破棄に限らずざまぁはいい…
>>>なろう外のマンガやアニメで悪役にも悲しい過去とか悪役を許して和解とかあふれてて
>>>しかもそれをもてはやしてる奴らがいることにはらわた煮えくり返ってたから
>>>なろうに嵌まってほんと救われたような気分になった
>>侘しい人生だな
>お前はそれ以下なんだよ
>自覚しな
なんでお前以下にになるんだよ

>異世界転生の経験が無くても異世界転生は描ける
え？お前転生してないの？

進撃はちょっと規定のジャンルに当て嵌めずらい気がする
個人的には神話に近いような印象

ヒュンケルの才能に気づいて育てていたミストバーンという最高の育成キャラ