未来見えるのずるいわ

背中を押すなよ

使うとバイキルトなのも良い

自分は未来を見つつ他人の見聞色は見聞殺しするの強い

>自分は未来を見つつ他人の見聞色は見聞殺しするの強い
見聞色に頼らずに見聞色使いと渡り合える相手は比較的苦手そうだよね

>これ狙うしかないな
マムが後半ダメダメだったのは覇気消耗したからだな
常時強すぎる覇気出してるんだし消耗も激しかったんだろう

>ゾロの覇王色ってシャンクスみたいに切り付けた場所に暫く停滞するしやばくね？と思う
それくらいないとサンジと並べないし

>>これ狙うしかないな
>マムが後半ダメダメだったのは覇気消耗したからだな
>常時強すぎる覇気出してるんだし消耗も激しかったんだろう
そう考えると最後まで覇王色使う余裕あったルフィカイドウはゾオンの恩恵有効活用してるな
体力ゲージがそのまま伸びるの強い

>これ狙うしかないな
このときはブリュレ連れてるからルフィだけミロワールド自在に動けて一方のカタクリは警戒を続けるしかないって状況だからいいけど
シャンクス相手にどうやって一方的に覇気消耗させる状況に持ち込むかって問題が…

レイドバトルになるのか

でも麦わらの一味vsシャンクスなら普通に一味勝つ気がするけどなあ

>そう考えると最後まで覇王色使う余裕あったルフィカイドウはゾオンの恩恵有効活用してるな
>体力ゲージがそのまま伸びるの強い
体力云々でいえば覚醒も消耗激しいよな
マムってもしかして消耗するようなことばっかしてない…？
明言されてはいないけどあれやったことのどれかは覚醒能力だよね？
自分も他人も出したり入れたりしてるし

>カイドウの強すぎる覇王色没になったのシャンクスに覇気最強やらせる為かな？と最近思う
>カイドウ本編だとこんな描写なかった
見聞殺しと未来視だけだと強いけど地味だからシャンクスに盛った感じかな

>ゾロの覇王色ってシャンクスみたいに切り付けた場所に暫く停滞するしやばくね？と思う
ゾロは覇王纏いに関しては多分シャンクスの領域に達してるんだろうな
覇気そのものの強さがシャンクスは桁違いっぽそうだが

>カイドウの強すぎる覇王色没になったのシャンクスに覇気最強やらせる為かな？と最近思う
>カイドウ本編だとこんな描写なかった
知らなかったこんなの...

ゾロの覇王色武装は黒いバリバリだけじゃなくて緑のオーラも纏ってるのが妖刀扱ってる感があって好き

そのゾロですら炎ついてるセラフィムには傷つけられないのになんでキングは炎解除したの？

>ゾロの覇王纏い結構謎
シャンクスの赤オーラの親戚みたいなもんだとは思う

>未来見えるのずるいわ
切りながら全体覇王色も使ってくるから幹部未満は全員気絶するし本当にひどい

>これ使えてればなあ
これも不意打ちでなくてそれなりの防御姿勢取れればページワン即死することもなかったのかなあ

>これ使えてればなあ
意識して使えないんだろうな

シャンクスこの場にいなかったら大損害だよね

>>そのゾロですら炎ついてるセラフィムには傷つけられないのになんでキングは炎解除したの？
>怖かった
これ怖がるってことは多分カイドウは攻撃通せたんだろうな

神避ってなんなんだい

ぶっちゃけキッドにはリベンジして欲しいくらいには悔しいな

>>>そのゾロですら炎ついてるセラフィムには傷つけられないのになんでキングは炎解除したの？
>>怖かった
>これ怖がるってことは多分カイドウは攻撃通せたんだろうな
怖かったら逆に防御固めるから
単にコントロールし切れない炎の途切れ目があるんでしょ

>神避ってなんなんだい
海賊王の技

スーパー失せろで中将下位すら持ってくから雑兵が数いても意味無いのが酷い

キッド海賊団単純に無謀すぎだ
単騎で四皇に挑むのは無茶

>キッド海賊団単純に無謀すぎだ
ローだったら作戦練って動くし
ルフィならタイマン宣言して仲間は巻き込まない
最初から敵船員巻き込んだ攻撃ブチかまそうとしたキッドは考え無し過ぎ

>キッド海賊団単純に無謀すぎだ
>単騎で四皇に挑むのは無茶
何の根拠もなく格上に挑むはワンピあるある

>スーパー失せろで中将下位すら持ってくから雑兵が数いても意味無いのが酷い
傘下が弱くても他所と問題なく戦争できるっていう

>キッド海賊団単純に無謀すぎだ
>単騎で四皇に挑むのは無茶
海軍も元帥+三大将+ガープ含めた勢力+七武海でようやく四皇の1人と対峙したからな
四皇はマジで別格だからキッドは恥ずかしくてもいいからさっさと去るべきだった

>ローだったら作戦練って動くし
>ルフィならタイマン宣言して仲間は巻き込まない
>最初から敵船員巻き込んだ攻撃ブチかまそうとしたキッドは考え無し過ぎ
普通に考えたら相手戦力一気に削ろうとするのは間違いではないんだよなぁ…

>最初から敵船員巻き込んだ攻撃ブチかまそうとしたキッドは考え無し過ぎ
シャンクスいなかったら結構効いてたから…

>被害が！とか流石だな！と一人で評価はしてくれてるシャンクス
四皇直々に参戦しなくちゃヤバい状況を作れるだけでキッドはよくやったよ
それでも四皇とはかなり差があったけど

シャンクスはマジで窮屈な生き方してそう
新時代は望んでるけど世界の均衡を自分からは崩せないからバランサーみたいな振る舞いしてるし傘下は弱くても捨てられないから守る為にアレコレしなきゃだし

>でも麦わらの一味vsシャンクスなら普通に一味勝つ気がするけどなあ
傘下含めた全軍ならまあ行けてもおかしくないかな
層が分厚すぎる

>被害が！とか流石だな！と一人で評価はしてくれてるシャンクス
アニメで何分引き伸ばされるかなここ

>なんかついでにドリブロの怒りを買ったのも運が悪い
大海賊時代始まる前の100年前の懸賞金で1億だし現代の価値にして10億くらいにはなってそう

>何の根拠もなく格上に挑むはワンピあるある
根拠ならあったぞ
四皇倒したばかりだからこのまま四皇もう1人狩れるという

>意識して使えないんだろうな
割とお玉が一番の地雷だったのか

ドリーにブロギーとか懐かしい名前だ

>なんかついでにドリブロの怒りを買ったのも運が悪い
シャンクスの滞在先がエルバフだった間の悪さ

赤髪の旗で傘下の雑魚生かされてるの考えるとバルトロメオの一件はマジでちゃんとケジメ付けないと傘下が危なくなるんだよな

このシャンクスよりゾロとかの方が弱いってのがいまいちわからん

>根拠ならあったぞ
おう
>四皇倒したばかりだからこのまま四皇もう1人狩れるという
いやいやいや…

赤髪傘下は弱い癖に気怠く絡んでくるとは言ってた

>ドリーにブロギーとか懐かしい名前だ
喧嘩の決着はついたん？

>でも麦わらの一味vsシャンクスなら普通に一味勝つ気がするけどなあ
カイドウの時もそうだったけど結局は大将戦が全てかな
ルフィがシャンクスに勝てないならゾロ、サンジ、ジンベエだって勝てないだろうし

>赤髪の旗で傘下の雑魚生かされてる
アベレージ一番とは一体

>なら(遠慮無く潰せるから)いいが
相手の経歴見てまともだったらボコって見逃すぐらいだったんだろうな
キッドの自業自得過ぎる

>>赤髪の旗で傘下の雑魚生かされてる
>アベレージ一番とは一体
たぶん傘下は含めて無いんじゃね？

>アベレージ一番とは一体
本戦の連中は強いんだろう

しかし相変わらずクソみたいな趣味のズボン履いてるなシャンクス

>単騎で頑張ってます
つーか単独路線と言いつつ傍観してるだけじゃないこの人

>しかし相変わらずクソみたいな趣味のズボン履いてるなシャンクス
どんな理由があろうと俺のズボンを馬鹿にするやつは許さねぇ

>>しかし相変わらずクソみたいな趣味のズボン履いてるなシャンクス
>どんな理由があろうと俺のズボンを馬鹿にするやつは許さねぇ
スネ毛処理しろよ

>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
元々高いので

>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
ナンバー3はマゼランの時点でかなり上がってたからな
相性次第じゃ強いよ

>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
ミホーク、クロコダイルに次ぐ四皇バギーの最高幹部じゃねーか

>被害が！とか流石だな！と一人で評価はしてくれてるシャンクス
相手を引き寄せて逃がさないようにしてるの地味にポイント高いんだけどな
…シャンクスが速かったのって引き寄せを利用されたってのもあるんじゃ…？

>スネ毛処理しろよ
乙女でも相手にしてるつもりか

>被害が！とか流石だな！と一人で評価はしてくれてるシャンクス
繋げて読んだらこんな絵だったのか

>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
元から消耗と隙突けば大物食いできる能力として評価高いから…

>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
強いて言うなら「私の諦めは早いぞ！借りの作りっぱなしはゴメンだガネ！」当たりから少しは再評価されたと思うぞ

>単騎で頑張ってます
スナック倒したまでは良かったけどその後だいぶインフレが進んだんで参戦する時にどの程度の強さに設定されるのか

娘は救えなかったで延々と傷抉られるんですけどね
ルフィも兄も幼馴染も救えなかったとなってるけど

キッドの結成話もSBSで雑に消化されたようだし使い納めか

>>被害が！とか流石だな！と一人で評価はしてくれてるシャンクス
>アニメで何分引き伸ばされるかなここ
傘下の船団が壊滅したとこで次回に続くとかやったりして

>相手を引き寄せて逃がさないようにしてるの地味にポイント高いんだけどな
海戦だとぶっ壊れもいいとこなんだけどなキッド
何ならこいつログポースすらいらない可能性あるし

>スナック倒したまでは良かったけどその後だいぶインフレが進んだんで参戦する時にどの程度の強さに設定されるのか
四皇幹部単身で倒してキレた四皇と四皇幹部から仲間を連れて逃げ切ったのは今でも通用するレベルなんじゃないかな

3兄さん勘違いされやすいけどバギーより遥かに強いからな
4000万台倒した経歴あるし

>繋げて読んだらこんな絵だったのか
最近の漫画はWebで読む用に完全にページ統合された状態で作られてるから
雑誌で読むと間が滅茶苦茶見づらいんだよな

>なら(遠慮無く潰せるから)いいが
>1679967663049.jpg
この時点では船までぶっ壊すという空気じゃないので
やっぱキッドが余計な攻撃したのが悪いわ

>なんかついでにドリブロの怒りを買ったのも運が悪い
ついでにじゃなくて故郷に向けて攻撃準備されてるんだが…

>>単騎で頑張ってます
>つーか単独路線と言いつつ傍観してるだけじゃないこの人
にしてはビッグマムに喧嘩売りすぎ

>このシャンクスよりゾロとかの方が弱いってのがいまいちわからん
シャンクス普通に現状ではゾロのほぼ上位互換な感じするけど

打倒赤髪の為に同盟してらカイドウ降ってくるし
そこから解放されてカイドウにリベンジだ！となったらビッグマムが追加されてるし
そこを乗り越えたらシャンクスに塩試合されるという

覇国ナーフ入ったのか軽めに撃ったのか
昔のは海王類の体積半分くりぬいてて威国より明らかに強そうだったからな

>>スナック倒したまでは良かったけどその後だいぶインフレが進んだんで参戦する時にどの程度の強さに設定されるのか
>四皇幹部単身で倒してキレた四皇と四皇幹部から仲間を連れて逃げ切ったのは今でも通用するレベルなんじゃないかな
あとカイドウの自殺現場に居合わせちゃったのにわざわざ声をかけていく度胸と結局何もされなかった運の良さ

>やっぱキッドが余計な攻撃したのが悪いわ
余計な攻撃どころか周囲に対する攻撃だからな
そりゃ怒るわ

キッドにはガッカリだよ

>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
言っちゃ悪いけどドリブロ今回大技撃っただけだからな
やったことは昔と何も変わってない

>ずっと見てると百獣海賊団が最強な理由の半分はクイーンな気はするわ
脳筋集団で唯一の搦手要員だからな

>キッドにはガッカリだよ
シャンクス相手になにをしてたらガッカリしなかったというんだ

>>>単騎で頑張ってます
>>つーか単独路線と言いつつ傍観してるだけじゃないこの人
>にしてはビッグマムに喧嘩売りすぎ
あれってどういう経緯で戦いになったんだろ

>>被害が！とか流石だな！と一人で評価はしてくれてるシャンクス
>相手を引き寄せて逃がさないようにしてるの地味にポイント高いんだけどな
大砲あったり鉄板とか釘とか使われてたりはするんだろうけど基本は木像の帆船引っ張るって凄い磁気だよね

Mr.3はインペルで株上がりまくったからなあ

>余計な攻撃どころか周囲に対する攻撃だからな
>そりゃ怒るわ
聖者でも相手にしてるつもりか？

まあポーネグリフ寄越せって脅された時点でもう戦うしか道ないでしょ

>ワンピは毎週こんな右端多めと左ちょっとだけの二ページ繋げたページあるよな
ページ跨ぐ絵はとにかく見づらくてぶった切られちゃう事多いから
迫力面ではむしろ逆効果になってると思う

>>これ使えてればなあ
>意識して使えないんだろうな
あまりにも生物として強すぎたから修行する必要性も無かったんだろうな
カイドウは無茶な戦いしすぎて何度も負けてるっぽいし

>>なんかついでにドリブロの怒りを買ったのも運が悪い
>大海賊時代始まる前の100年前の懸賞金で1億だし現代の価値にして10億くらいにはなってそう
ミスター３に完封される程度の連中やぞ

もしかしてキッドってただの無鉄砲？

>まあポーネグリフ寄越せって脅された時点でもう戦うしか道ないでしょ
戦うしか道がないって
仲間もろとも殺されたくなければ逃げてもいいじゃん
船長って命を預かる身であって自分の命だけじゃないんですよ

キッドも今度こそ心折れるか
汁取んどるやないか号も消し飛んどるやないか

>>繋げて読んだらこんな絵だったのか
>最近の漫画はWebで読む用に完全にページ統合された状態で作られてるから
>雑誌で読むと間が滅茶苦茶見づらいんだよな
昔は見開きの中央には重要な物を描かないのがセオリーだったけどそういうのも時代と共に変わるんだな

ドリーブロギーって覇気のない頃のキャラだしな
今のチョッパーやフランキーにすら勝て無さそう

>もしかしてキッドってただの無鉄砲？
カイドウにも返り討ちにされて捕まってたんだぞ

>もしかしてキッドってただの無鉄砲？
南の海から無鉄砲だけでキラー達従えて偉大なる海に入り最悪の世代と呼ばれ30億の懸賞金にまでなった最狂の無鉄砲やぞ

キッドがREDに出なかったのは今回気兼ねなく壊滅させるためか

覇国強すぎるから正面から戦ったらまず誰も勝てんよ

>ドリーブロギーって覇気のない頃のキャラだしな
>今のチョッパーやフランキーにすら勝て無さそう
そこであえて覇気なしの奴ら挙げる意味は！？

>まあポーネグリフ寄越せって脅された時点でもう戦うしか道ないでしょ
それでほぼ負け戦で仲間が死ぬリスク背負うなら仲間だけは救ってくれと頼むゾロと格の差があるとしか

>>キッドにはガッカリだよ
>シャンクス相手になにをしてたらガッカリしなかったというんだ
ワンパン即死はガッカリしかないよな
30億の意地を見せろよ

見開きでありながらスマホで単ページ読みしても破綻しないっていう工夫もあるようだけど
ワンピだと今更そうはならない感じ

ルフィとローのおこぼれ30億だからまぁこんなもんだろう

個人的にはベラミーよりはキッドのほうが強いと思う

ルフィ√→政府の島＆ベガパンク関連で海軍の大戦力が突入間近
ロー√→黒ひげ襲撃
キッド√→赤髪＆巨人が迎撃
ルフィは黒ひげとエンカウントしても何時か来るはずの決戦が速まるだけだしエルバフとかドリーブロギーいるからむしろ歓迎されそう
ローはどっちにしろ上手いこと立ち回りそう

>ゾロは最終的にシャンクスの覇王色＆ミホークの黒刀を併せ持つハイブリッド剣豪になる気がするわ
まあそれくらいやらんとミホーク越えられないだろうしな

でも確かにシャンクスが未来視使わなかったら赤髪の損失半端ないよ
あの電磁砲乱打一度発動したら止めるの厄介でしょ

ローは潜水艦だから上手い事エルバフも躱せたりできんかな

>なんかついでにドリブロの怒りを買ったのも運が悪い
覇国撃てる巨人は限られるのかな
レールガンよりやばい気がする

>ドリーブロギーって覇気のない頃のキャラだしな
>今のチョッパーやフランキーにすら勝て無さそう
覇国真正面から受けるのはフツーに無理だろ

>キッド√→赤髪＆巨人が迎撃
唯一ケンカ売らなきゃ見逃してもらえたルートなんだよなぁ

>そこであえて覇気なしの奴ら挙げる意味は！？
モンスターチョッパーは身体能力的には強いんだけど覇気なしだからクイーンにまともなダメージ通せてなかったな
医者キャラだから今後も戦闘力方面で強化されるか疑問だし今の状態が頭打ちっぽいのが惜しい

>個人的にはベラミーよりはキッドのほうが強いと思う
30億がベラミーと比較される時点でおかしいんだが…

>>ゾロは最終的にシャンクスの覇王色＆ミホークの黒刀を併せ持つハイブリッド剣豪になる気がするわ
>まあそれくらいやらんとミホーク越えられないだろうしな
黒刀化はもともとゾロの至上命題でそれより先に覇王色纏いを身に付けちゃった状態だから
その二つが揃うのは殆ど既定路線

恐怖こそが神
神避は恐怖に至る未来を回避する為に使う

>でも確かにシャンクスが未来視使わなかったら赤髪の損失半端ないよ
>あの電磁砲乱打一度発動したら止めるの厄介でしょ
多分シャンクスじゃ対処できないんだろうな
自分が盾になろうにも小さくて軽いからダメージなくても一発で吹っ飛ばされるだろうし
跳ね返すにはおそらく腕力足りない

マジな話全力覇王色引き出してる時点で頑張ったと思う
シャンクス別にいつも覇王色使って戦うわけじゃないでしょ

>こいつなんで赤髪入りしたんだろ
ロックス海賊団船長ロックスの遺児ロックス・D・ターだから…

実際に起きたことだけ見れば惨敗だがまあ全力で対処しないと損失が避けられないと判断させただけ頑張ってるよな

>こいつなんで赤髪入りしたんだろ
使い捨てじゃなくて今でもしっかり出てくるんだよな

>>個人的にはベラミーよりはキッドのほうが強いと思う
>30億がベラミーと比較される時点でおかしいんだが…
じゃあエースやスモやんと比べよう

エースみたいでやんしたｗ

どれだけキッド擁護しようとワンパンで死んだことに変わりはないのだが

エースより弱いんじゃねこいつ

>こいつなんで赤髪入りしたんだろ
赤髪だから

いざというときに致命的に耐久度が足りてないのはキッドもエースも同じだからまあ互角かな

>どれだけキッド擁護しようとワンパンで死んだことに変わりはないのだが
マムだってキングの蹴り1発で沈んで記憶まで失ったし‥

ルフィがルッチやセラフィムにやってほしかったことをシャンクスがやってしまった感ある
まだまだルフィも未熟か

>じゃあエースやスモやんと比べよう
スモヤンには負けないだろうけどキッドの機動力じゃ勝つのも無理そう

エースはエピソードAだと白ひげの覇王色受け止めて薙刀を叩き落としたり火傷させるくらい強い

キッドは少しも未来視できないのかよ

ギリギリまで戦うの乗り気じゃなかったシャンクス見ると
キッド以外なら皆問題なく終わりそう

>いざというときに致命的に耐久度が足りてないのはキッドもエースも同じだからまあ互角かな
マムカイドウ戦でかなり耐久度あったからシャンクスが強すぎるだけでしょ

>キッドは少しも未来視できないのかよ
シャンクスは見聞色殺しがあるから

>>こいつなんで赤髪入りしたんだろ
>使い捨てじゃなくて今でもしっかり出てくるんだよな
一応世間的にはそこそこ実力あるのかな
白髭からは相手にされちゃいなかったけど

>仲間もろとも殺されたくなければ逃げてもいいじゃん
>船長って命を預かる身であって自分の命だけじゃないんですよ
ここで逃げたらそれはもう海賊ユースタス・キッドじゃなくなるからよ…

>キッドは少しも未来視できないのかよ
未来視殺しされたんじゃね

>>いざというときに致命的に耐久度が足りてないのはキッドもエースも同じだからまあ互角かな
>マムカイドウ戦でかなり耐久度あったからシャンクスが強すぎるだけでしょ
カイドウは遊んでくれてただけやろ
雷鳴八卦食らったらキッドじゃワンパンやろ
ルフィも回避に徹してたし

>エースより弱いんじゃねこいつ
相性問題で普通に勝てん気もするな
磁力付与が炎のエースに通用するのか？とか最大火力のレールガンが覇気を帯びてるのか？とか

腕もがれた時みたいに本船の連中とだけ戦えばもう少しプロレスしてくれたろうな

ミホークって覇王色の覇気も実もなしであの強さなの？
覇王色の覇気は持ってるんじゃない？

>どれだけキッド擁護しようとワンパンで死んだことに変わりはないのだが
単に議論してるだけでは

個人的にキッドも強いと思うけど30億相当ではないと思う

エーススモーカーのワンピ二大弄られキャラの仲間入りとかブザマすぎる

キッドはルフィと違って覇気方面ワノ国で一切鍛えてないから未来視なんて超技術使えるわけないだろ
覇王纏い使いよりレアだろあれ

>エーススモーカーのワンピ二大弄られキャラの仲間入りとかブザマすぎる
？？？「おーおー好き勝手いじりなさる…」

>エースはエピソードAだと白ひげの覇王色受け止めて薙刀を叩き落としたり火傷させるくらい強い
エースは何かしらハンデ付きの○○と互角が多いせいで微妙に見えるけど
強くないわけないんだよな…

キッドって10年以上活躍を待たされたのに
たいした活躍もせずに終わってしまったな
まあシャンクスは20年も待たされたんだけど

>最大火力のレールガンが覇気を帯びてるのか？とか
銃に覇気纏わせるような技量をキッドが持ってるとは思えんしな

エースは青キジとは対等に渡り合えたし

>>エーススモーカーのワンピ二大弄られキャラの仲間入りとかブザマすぎる
>？？？「おーおー好き勝手いじりなさる…」
何気に未だに株が下がってない男来たな

ロックスターが刀一振りしか持たないのはシャンクスに憧れて真似ているからと公式が示唆した

>キッドって10年以上活躍を待たされたのに
>たいした活躍もせずに終わってしまったな
ホーキンス「」

ロックスターは有名人だからな
あんたも知ってるだろ？

>ミホークって覇王色の覇気も実もなしであの強さなの？
>覇王色の覇気は持ってるんじゃない？
素手で覇王色ないのにクソ強いガープがいるんだから
武装色でも強くなる方法はあるんだろう

逆に今回確定した事がある
赤髪海賊団で未来視使えるのはシャンクスだけ

まあ瞬殺されたのはキッドだからいいやで終わりとしてちゃんと脅威として認めてもらえてよかったねくらい思ってあげてもいいかなと

キッドって覇王色も武装硬化も見聞予知も使った場面あったっけ
その辺ないとマムカイドウの前に立つ事すら出来ないから使ってはいる筈だけど

来週どうなるんだろうな

逆に考えると伸び代はルフィよりあったわけだよなキッド
ここで退場は余計に勿体ない

キッドの覇王色は一応カイドウのセリフから持ってる事はわかってる

>ロックスターが刀一振りしか持たないのはシャンクスに憧れて真似ているからと公式が示唆した
髪が赤いのもそういうこと…

>キッドって覇王色も武装硬化も見聞予知も使った場面あったっけ
>その辺ないとマムカイドウの前に立つ事すら出来ないから使ってはいる筈だけど
あんまり印象ないな

>キッドの覇王色
この設定って意味あったんかな

>ミホークって覇王色の覇気も実もなしであの強さなの？
>覇王色の覇気は持ってるんじゃない？
ぼっち極めてるし無さそう

キッドは覇王纏いとか内部干渉する武装方面も聞き齧りで終わったからな
やっぱ師匠の有無はでかいんじゃないか？

>>エースより弱いんじゃねこいつ
>相性問題で普通に勝てん気もするな
>磁力付与が炎のエースに通用するのか？とか最大火力のレールガンが覇気を帯びてるのか？とか
マムやカイドウは肉体は強固だけど実体だから圧力で多少はダメージ通せたけど
流体で避けられる類の攻撃だとロギアには回避されて終わるからなあ

武装くらいはあったんじゃね
でなけりゃマムどんだけ弱いんだよってなるし
シャンクス戦は武装色纏う前に殺されたんじゃないの？

>逆に今回確定した事がある
>赤髪海賊団で未来視使えるのはシャンクスだけ
あのレベルなのがシャンクスだけって可能性もあるんじゃない？
10秒以上先まで見通してるし

覇王色纏えないなら雑魚狩りできますってだけだから

チンジャオとかドフラの覇王色設定もいらんかったよな

シャンクスがマムカイドウより桁違いに強いだけ

覇王色使える奴らは黒刀を完成させてないからミホークは覇王色がない代わりに武装を極めた例だと思ってた
おでんと赤鞘が良い例でおでんは桃源十拳に覇王色使ってるけど赤鞘は武装で代用してる

キッドは覇王色って情報だけはあったけど活用してるところ見た記憶がない
対して切っ掛けはあったとはいえ覇王色に目覚めたばかりなのに纏わせたゾロの戦闘センスが光る

>キッドって覇王色も武装硬化も見聞予知も使った場面あったっけ
>その辺ないとマムカイドウの前に立つ事すら出来ないから使ってはいる筈だけど
マムはなくても割と何とかなるって麦わら一味が証明してるぞ
カイドウはプロレススタイルだから何とかなる

>>逆に今回確定した事がある
>>赤髪海賊団で未来視使えるのはシャンクスだけ
>あのレベルなのがシャンクスだけって可能性もあるんじゃない？
>10秒以上先まで見通してるし
見通すというか長時間を継続的に見てるな

>シャンクスがマムカイドウより桁違いに強いだけ
読解力がない雑魚

キッドは見聞と武装は普通に使えるよ

プロレスしてくれるカイドウと戦ってれば覇王色の覇気纒いを死に覚えできたのに
ゾオンじゃないから肉コンできず終わるか？

>>シャンクスがマムカイドウより桁違いに強いだけ
>読解力がない雑魚
お前がな雑魚

実際タイマンならマムとカイドウにも勝てないよキッド

>>シャンクスがマムカイドウより桁違いに強いだけ
>読解力がない雑魚
どういうこと？
カイドウやマムはキッドどころかキラーレベルでも倒せてないけど
シャンクスはついでに倒せるレベルだが？

>おでんと赤鞘が良い例でおでんは桃源十拳に覇王色使ってるけど赤鞘は武装で代用してる
赤鞘のは全く効かなかったじゃないですかー
武装だと道が険しすぎ

>シャンクスは懸賞金でマムより格下なんだからキッドが勝てないと思うわけないやん
一度負けてる相手じゃありませんでしたかね…

どうせ実はルフィはルナーリア族の血をわずかに引いてましたとかいって背中から炎出すんでしょ？

>シャンクスは懸賞金でマムより格下なんだからキッドが勝てないと思うわけないやん
単独で倒してから言え！

>>>シャンクスがマムカイドウより桁違いに強いだけ
>>読解力がない雑魚
>お前がな雑魚
カイドウなら雷鳴八卦でキッドワンパンできるだろ

シャンクス>カイドウ>白ひげ>マム

>シャンクスは懸賞金でマムより格下なんだからキッドが勝てないと思うわけないやん
大きい戦いしたらなんか知らんけどレベル上がっていくシステムだからいけると思うよね

まあキッドは元々考え無しに突撃するイノシシ野郎というキャラなので
今回キャラ通りに突っ込んでキャラ通りに負けたんだ何の違和感も無い

現状最も覇気強いよなシャンクス

冗談抜きでシャンクス盛られる度にヒグマは何だったんだよってなるな

>>>>シャンクスがマムカイドウより桁違いに強いだけ
>>>読解力がない雑魚
>>お前がな雑魚
>カイドウなら雷鳴八卦でキッドワンパンできるだろ
やれてからいえ雑魚

>シャンクスは懸賞金でマムより格下なんだからキッドが勝てないと思うわけないやん
シャンクスの顔見る事すらなく幹部にボコられたのにホキアプーと組めば赤髪海賊団狩れると思えるのはポジティブすぎる

ステータス自体はカイドウさんの方が高いんだろうけど覇気関係のレベルの高さや判断力を加味するとシャンクスが上回る感じだと思ってるけど

>どういうこと？
>カイドウやマムはキッドどころかキラーレベルでも倒せてないけど
>シャンクスはついでに倒せるレベルだが？
カイドウが遊んでたことも理解できないから雑魚なんだよ

>カイドウなら雷鳴八卦でキッドワンパンできるだろ
カイドウさんは連れ帰る
シャンクスは海に沈める

>スーパー失せろで中将下位すら持ってくから雑兵が数いても意味無いのが酷い
耐えた相手には見聞による予知で技出す前に潰す上自分は覇気で見聞予知防止してくる
…無茶苦茶クソゲーだな

>冗談抜きでシャンクス盛られる度にヒグマは何だったんだよってなるな
シャンクスに勝った黒ひげとかもな

むしろどのレベルまでなら勝てるんだよキッド
将星以下は確定してるけど

>シャンクス>カイドウ>白ひげ>マム
カイドウは最強の生物だからシャンクスより上じゃね

>>どういうこと？
>>カイドウやマムはキッドどころかキラーレベルでも倒せてないけど
>>シャンクスはついでに倒せるレベルだが？
>カイドウが遊んでたことも理解できないから雑魚なんだよ
わりと本気だったが

>シャンクスに勝った黒ひげとかもな
勝ってたっけ？
傷つけられただけじゃね

前の描写考えるとこれ破国（弱）だよね
故郷に銃口向けたのにだいぶ情けかけられてる

>カイドウさんは連れ帰る
>シャンクスは海に沈める
ただの性格の違いじゃないですかー

>現状最も覇気強いよなシャンクス
ロジャーと同じタイプで能力無しの覇気が強いタイプだからな

カイドウもキッドとキラーぼこして連れ込んだやん

>わりと本気だったが
どこが？

>>シャンクスに勝った黒ひげとかもな
>勝ってたっけ？
>傷つけられただけじゃね
黒ひげは無傷なんだが

>>わりと本気だったが
>どこが？
読解力のない雑魚

>どういうこと？
>カイドウやマムはキッドどころかキラーレベルでも倒せてないけど
>シャンクスはついでに倒せるレベルだが？
横からだけど屋上での戦いは緊急回避に特化したローがいてこそ戦えたんじゃない？
カイドウに関してはキラーよりも強いゾロが奥義を直撃させても膝を付かないレベルだし
桁違いに強いは流石に良い過ぎだわ
まあマムは事実的に倒されたんで色々言われるのは分かるが

相手の覇気が強かったら未来も見えなくなるんだろ
つまりキッドが弱いだけだろう

>黒ひげは無傷なんだが
歯でも折ったんだろ

俺の知らないところでシャンクスvs黒ひげが書かれてるのか

キッドは勝負運悪いから

あまりにも状況違うから比較する意味も分からん

腕食われた時はまだ未来視まではいってなかったのかな

見聞殺しってやつじゃないの？

>？？？「おーおー好き勝手いじりなさる…」
ウルージさん
ヒグマ
ター
バギー辺りはいじりというより崇拝

>ステータス自体はカイドウさんの方が高いんだろうけど覇気関係のレベルの高さや判断力を加味するとシャンクスが上回る感じだと思ってるけど
むしろ覇気や判断力ではシャンクスが上回るから
カイドウとも互角に戦うことはできるって感じじゃねえかな

>キッドは勝負運悪いから
四皇が支配する海で手当たり次第に喧嘩売ったら四皇に当たるのは必然では

>腕食われた時はまだ未来視まではいってなかったのかな
ルフィが食われた未来でも見たのかも

ウルージさんだけ最悪の世代でピックアップしてもらってないからスナック討伐で終わってなければ重要な局面にマジで食い込んでくる可能性あるんだよな…

>俺の知らないところでシャンクスvs黒ひげが書かれてるのか
ミホークでも傷を負わせれなかった互角な両腕のシャンクスの目に傷をつけた
さすがに戦闘中にだろう

>腕食われた時はまだ未来視まではいってなかったのかな
未来見たから腕食わせた可能性も

>>ヒグマの評価は上がるのにナンバー3は上がらんのか？
こんな糞雑魚が何で強くなってるの

>俺の知らないところでシャンクスvs黒ひげが書かれてるのか
まだないよ

俺は今更しゃしゃり出てきてシャンクス嫌いだなって思う

>カイドウは実力認めるまでは自分が死ぬ可能性すら受け入れて本気出さないよ
>赤鞘と最悪の世代で試験合格したのはルフィだけ
普段は積み上げたもの崩したくないけど一線越えるとバトル楽しむタイプ

>カイドウは実力認めるまでは自分が死ぬ可能性すら受け入れて本気出さないよ
>赤鞘と最悪の世代で試験合格したのはルフィだけ
なおそれでも片手間で島1つ浮かせながらな模様

>カイドウにはこういうに当てるの難しいから即座にマム狙いにした戦闘考察力が凄い
やっぱ能力とかはかっこいいよな

>俺は今更しゃしゃり出てきてシャンクス嫌いだなって思う
ようやく出てきたのにこの言われよう
シャンクスが可哀想

空島が地域毎に翼の形違ったり
ウルージの羽が少しルナーリアと似てたり
エネルの故郷の名前が古代都市と同じだったり
そこら辺の関わりで出てきそうな気はする

マム見聞色使えてないよね

まあ正直シャンクスよりキッド応援してた

シャンクスが驚くくらい火力は本物だなキッド
黒ひげの方に行っとけば

実際シャンクスが出なかったら幹部の一人くらいは倒せたのかね

キッドとかいうシャンクスはもっとすげーんだぞというカマセの為に潰されたんだよな
何時もの事だよ漫画アルアル

>シャンクスが驚くくらい火力は本物だなキッド
>黒ひげの方に行っとけば
もしくはエッグヘッド

カイドウはある意味ヤマト以上におでん厨だからおでんの死に様に感銘を受けすぎて死に様を描くことに拘ってる
だからとりあえずプロレスを受けて死んでみようとするけど満足する死に様にはなかなかならなくて死ぬの諦める

>シャンクスが驚くくらい火力は本物だなキッド
シャンクス傘下が雑魚なだけだ

出なさ過ぎて印象おかしなことになってたから出てきてくれる今のシャンクスはいいと思う

キッドなら民間人に被害あるしまあいいや…

>キッドとかいうシャンクスはもっとすげーんだぞというカマセの為に潰されたんだよな
>何時もの事だよ漫画アルアル
「シャンクスつええー！」
ではなく
「キッドよっわ」
となってるから荒れてるわけで

これ黒髭ならシャンク倒せる？

>「シャンクスつええー！」
>ではなく
>「キッドよっわ」
>となってるから荒れてるわけで
別になってないが

>シャンクスが神避入れ放題だろうなってぐらい運動神経が低い
>勝負にすらならんわ
オペオペが特効すぎただけで本来なら覇気の内部破壊でもそんなにダメージ食らわないんじゃないかな
火力も機動力もカス過ぎて防御力くらいないとさすがに弱すぎるし

>これ黒髭ならシャンク倒せる？
遠距離からグラパンして倒せるかどうか
接近許したら神避だし

>シャンクスが神避入れ放題だろうなってぐらい運動神経が低い
運動神経というより見聞色がダメダメなんじゃね？
目の前の相手の動きにしか対応できない感じ

>シャンクスが神避入れ放題だろうなってぐらい運動神経が低い
>勝負にすらならんわ
入ってもたいしてダメージ入らない

こうなってくるとシャンクスに一応命懸けと認識させた上で仲間の命（ルフィ）連れ去って逃げおおせたヒグマがバグ

マムのソルソルで魂分割しながら闘うスタイルって若い時は良いけど年老いてくるとキツイものがあったんだろうか

>>シャンクスが神避入れ放題だろうなってぐらい運動神経が低い
>運動神経というより見聞色がダメダメなんじゃね？
>目の前の相手の動きにしか対応できない感じ
耐久力の差だな
人間サイズのシャンクスと巨人サイズのマムやカイドウの差

脅威と認められたから全力で対処されたのにネタ混じりでなくキッド弱すぎるって怒ってたらそれは読解力の問題では

10年以上も引っ張っておいてこのザマだからなキッド
マム戦が最初で最期の活躍とか酷すぎるわ

>これ黒髭ならシャンク倒せる？
非能力者で最強クラスならティーチが最も相性悪いタイプじゃない
ロー相手に手こずるレベルではとても…って気がするが

>「シャンクスつええー！」
>ではなく
>「キッドよっわ」
>となってるから荒れてるわけで
ビッグマムを情けなく描き過ぎたツケが来てる感
キッドが強いのをちゃんと描けていればこうはならんかったと思う

だから一撃でやられてんのに脅威だの言われても

>脅威と認められたから全力で対処されたのにネタ混じりでなくキッド弱すぎるって怒ってたらそれは読解力の問題では
全力だされたらあっさり壊滅する程度の脅威がなんだって

>オペオペが特効すぎただけで本来なら覇気の内部破壊でもそんなにダメージ食らわないんじゃないかな
ダメージ食らってもロー単体だと回復するから決定打にはならない
回復する側からキッドが畳み掛けて場外にしたのが勝因

>こうなってくるとシャンクスに一応命懸けと認識させた上で仲間の命（ルフィ）連れ去って逃げおおせたヒグマがバグ
でも油断したそうですよ

>やっぱドフラミンゴファミリーで教育されたのデカいんかね
>覇気の重要性を理解してる
破るな

攻撃されたらまずいから速攻したって考えればわかるだろ
シャンクスじゃなくて味方がやられかけたわけだし

>非能力者で最強クラスならティーチが最も相性悪いタイプじゃない
でも傷を負わせてるんだよな

>>こうなってくるとシャンクスに一応命懸けと認識させた上で仲間の命（ルフィ）連れ去って逃げおおせたヒグマがバグ
>でも油断したそうですよ
………ったく
この人は…

>………ったく
>この人は…
こんなこと言いながら自分も見逃しちゃってその後船長が腕を落としたの知った時どんな顔したんだろうな

>やっぱドフラミンゴファミリーで教育されたのデカいんかね
>覇気の重要性を理解してる
でもホビホビとかには無力だよね

本当に情けねえのは船長が最大攻撃の準備してるところに何の護衛もできなかったやつら

黒ひげは油断してないシャンクスに傷をいれたという情報が異質すぎる
スイッチ入ると無茶苦茶技術上がるとか

黒ひげは異様にタフだしシャンクスの覇気が先に切れたりするんだろうか

>ダメージ食らってもロー単体だと回復するから決定打にはならない
その回復って傷治す代わりに体力消耗してたりしません？

>でもホビホビとかには無力だよね
あれは食らったら意識が正常でなくなるからな…
メロメロといい個人じゃ対処が不可能だわ

ベックマンの舐めプ率は異常

>黒ひげは油断してないシャンクスに傷をいれたという情報が異質すぎる
>スイッチ入ると無茶苦茶技術上がるとか
でもマゼランには余裕で倒される
まあマゼラン多分世界有数の実力者だよね

読者は誰も気が付いていなかった…
この事件が後のキッド×バギーという誰得カップリングに繋がることを…

そもそもキッドはマム戦でようやく活躍してこれからかと思いきや退場だからな
何年も引っ張っておいてお前なんだったのってなる

ローとキッドがやられたんなら次は
麦わらの一味が壊滅かな

>>非能力者で最強クラスならティーチが最も相性悪いタイプじゃない
>でも傷を負わせてるんだよな
しかし所詮1話より前の話だからね
シャンクスはその間に四皇になったけどティーチは二年前の時点では赤犬相手に裸足で逃げ出すレベルだったし

頭頭とゴロツキ共に慕われて

>となってるから荒れてるわけで
別に荒れてないが
スレ立ちまくってるから荒れてると思って乗り込んでくるアンチがたまに居るけど

雑魚を戦場に連れてくる方が悪いのに攻撃したらキレるとか汚いわ
全然死ぬ覚悟とかできてない舐めた奴らだったし

>ローとキッドがやられたんなら次は
>麦わらの一味が壊滅かな
ジンベエがいると何とかなるんじゃと思えてしまう

>まあマゼラン多分世界有数の実力者だよね
大将かそれ以上の実力が必要だろうな

>でもマゼランには余裕で倒される
>まあマゼラン多分世界有数の実力者だよね
強い海賊閉じ込めるためには強くなくちゃね
多分あいつも覚醒してるし

雑魚海賊団相手でも全力（ダフト・パンク）で叩きつぶすキッドを褒めねぇか

シャンクスは1話時点で10億クラスじゃなかったっけ
黒ヒゲはどのタイミングで傷付けたのか知らんがどうやったんだよ

>でもホビホビとかには無力だよね
メロメロも含めて食らう前に過剰な覇気出せれば無効化できるんじゃね？って気も
出しっぱなしにできるのなんてカイドウマム含むごく一部の奴だけだろうけど

>雑魚を戦場に連れてくる方が悪いのに攻撃したらキレるとか汚いわ
>全然死ぬ覚悟とかできてない舐めた奴らだったし
(どっちの事だろうか…)

シャンクス傘下の教育全然できてないしバルトロメオを悪く言えんな

>でもマゼランには余裕で倒される
>まあマゼラン多分世界有数の実力者だよね
マゼランは毒が強いけど真っ当な実戦経験は少ないと思うな
普段やるとしても暴れている囚人毒でなぎ倒す位だろうし

>イラっとさせる天才だよね
>この挑発に負けて攻撃したらシャンクスが来る
こいつらダル絡みしてくるからな
自分の弱さ理解した上で

>シャンクスは1話時点で10億クラスじゃなかったっけ
>黒ヒゲはどのタイミングで傷付けたのか知らんがどうやったんだよ
まぁエレジア滅ぼしたのと政府からゴムゴムの実奪った評価だろう
昔のシャンクスは近海の主に腕食われる程度
今はカイドウより桁違いに強いけど

よくわからんけどエネル最強ってこと？
能力で出せる技撃つだけで流石って言ってもらえるってなんかなー

>>でもホビホビとかには無力だよね
>メロメロも含めて食らう前に過剰な覇気出せれば無効化できるんじゃね？って気も
>出しっぱなしにできるのなんてカイドウマム含むごく一部の奴だけだろうけど
まあ触ればカイドウにも勝てる力だったらドフラがカイドウの下になんか付かないしな
知ってるから今は戦いたくないとしてジョーカーやってたんだろうし

ビッグマムはホーミーズが覇気じゃどうにもならない点評価してあげて

>>イラっとさせる天才だよね
>>この挑発に負けて攻撃したらシャンクスが来る
>こいつらダル絡みしてくるからな
>自分の弱さ理解した上で
わかってて出してくるシャンクスて挑発させて潰す気まんまんてことだよな

シャンクスは想像以上に強かったけどカイドウに勝てるとは思えない

>よくわからんけどエネル最強ってこと？
>能力で出せる技撃つだけで流石って言ってもらえるってなんかなー
もう雑魚だよ
最低武装硬化身につけて再登場しない限り

>よくわからんけどエネル最強ってこと？
>能力で出せる技撃つだけで流石って言ってもらえるってなんかなー
あいつは流石と言われても良いレベルの火力だと思う

>今はカイドウより桁違いに強いけど
そうだなカイドウは舐めプなんかしたことないよな

>よくわからんけどエネル最強ってこと？
>能力で出せる技撃つだけで流石って言ってもらえるってなんかなー
二年前ルフィで倒せる程度ならシャンクスの失せろで気絶する
エネルを見た上でルフィはもっと強いやつがいるって言うくらいだし

>シャンクスは想像以上に強かったけどカイドウに勝てるとは思えない
カイドウなんて瞬殺だろ

シャンクス強いのがいいんだけど、延々、
最初の腕喰いちぎられの弱さの説明がね･･･
よほど考えなしのライブ感で感動表現のツケが

>もう雑魚だよ
>最低武装硬化身につけて再登場しない限り
登場時ではエースと同等だと作者が言ってるからな
青海で経験積んだらもっと強くなってただろうな

>シャンクスは想像以上に強かったけどカイドウに勝てるとは思えない
個人ならカイドウだろうけど百獣赤髪総力戦だったらシャンクスかなー
大看板以下はシャンクスの覇気で全滅しそうだし

当時のシャンクスはまだ弱くてあれ以降強くなった！
ってんならよかったんだけどそうじゃないのがね

>そうだなカイドウは舐めプなんかしたことないよな
舐めプしたあげく負けたとか糞雑魚じゃん

>二年前ルフィで倒せる程度ならシャンクスの失せろで気絶する
>エネルを見た上でルフィはもっと強いやつがいるって言うくらいだし
エースと同等なんですがエースも気絶するのか雑魚いな

>大看板以下はシャンクスの覇気で全滅しそうだし
おしゃべりサーベルタイガーとかすぐ気絶しそう

>シャンクスは1話時点で10億クラスじゃなかったっけ
>黒ヒゲはどのタイミングで傷付けたのか知らんがどうやったんだよ
1話時点で付いてるから普通に白ひげ時代だな

シャンクスも長居し過ぎたから”大物”が来たって認めてただろ

エネルは海軍で言えば中将レベル？
６式＋実　が大佐以上なんだろうけど

エネルがルフィに負けた言うけどそれいうとクロコダイルもだしな
負けたのは話の都合としか

キッドが瞬殺されたせいでカイドウが雑魚になったな

＞大看板以下はシャンクスの覇気で全滅しそうだし
飛び六砲はギリギリ残ると思う
ペーたんが怪しいくらいで

>シャンクスも長居し過ぎたから”大物”が来たって認めてただろ
大物は大物だからな30億だし
30億をザコ扱いしてるけど

カイドウがシャンクスみたいに遊ばない奴だったらニカ覚醒出来ずにルフィ死んでたな

>最初から敵船員巻き込んだ攻撃ブチかまそうとしたキッドは考え無し過ぎ
よくある砲撃ぶち込んだ後で
「やったか！」とか言うかませムーブすらやらせてもらえなかった

>キッドが瞬殺されたせいでカイドウが雑魚になったな
何でカイドウ？
マムの間違いだろ

シャンクスが桁違いすぎた

カイドウもマムも攻撃で雷をよく使うからエネルの格落ち感があんま無いな

>>キッドが瞬殺されたせいでカイドウが雑魚になったな
>何でカイドウ？
>マムの間違いだろ
両方だな
同じ四皇でもシャンクスが頭一つとびでてる

>エースと同等なんですがエースも気絶するのか雑魚いな
伸び代はあったけどそこまで強くないよエース

シャンクス異様にハードル上げられてるの笑う

ゾロ一人で覇国止められるのかな

マムは話の都合で倒された感
カイドウは只管にルフィのゾンビ戦法に付き合わされた感

シャンクス「ダフト・パンク発射まで時間が無かったから手加減できなかった　すまん」

>エネルは海軍で言えば中将レベル？
>６式＋実　が大佐以上なんだろうけど
エネルは実の強さが大分高めなんでタイプで言えば黄猿に近いんでないか

キッドが良い物差しになった

この溜めの少ない覇国ってソニックブームみたいに連発できるんだろうか
だとしたら昔の海軍や世界政府が止められなかったのもわかる

>キッドが瞬殺されたせいでカイドウが雑魚になったな
もはや荒らし

カイドウは強い相手を部下にしたがるから中々とどめ刺さない
マムはまあローキッドの組み合わせが強かったって事で

そもそもカイドウとルフィが和の国初遭遇の
雷鳴八卦で負けて話の都合でも何もなければ
その場で処刑ものだろう

描写の話になると
シャンクス＝ミホーク＝ビスタになる

>大物は大物だからな30億だし
>30億をザコ扱いしてるけど
そもそも過大評価すぎる
30億ってミホークと5～6億しか違わないぞ

エネルはあれで勝負に負けて試合に勝ったんやで

シャンクスがカイドウより強かったらとっくにシャンクスがカイドウ倒してワノ国平和にしてるだろうしな

カイドウもマムもシャンクスにびびって島に引きこもってたんじゃね

>そもそも過大評価すぎる
>30億ってミホークと5～6億しか違わないぞ
そもそも賞金額は世界に対する脅威度だ

>そもそもカイドウとルフィが和の国初遭遇の
>雷鳴八卦で負けて話の都合でも何もなければ
>その場で処刑ものだろう
話の都合じゃなくて強い奴を仲間にさせたがり病の所為だろ

大物に出くわしたとかやたら警戒してて評価自体はかなりしてんだなと思った
なので速攻大技打ち込んで潰すね

散々言われてるけどキッドは本編裏でカイドウにボコされて本編だとほぼマムとしか戦ってないから比較出来んわ

>ドフラミンゴが強すぎるからイマイチに見えた藤虎の隕石落としだけど
>環境こうなってるのマジでやばい威力
>赤髪海賊団全滅するわ
予知して神避で終わりじゃね？

>シャンクスがカイドウより強かったらとっくにシャンクスがカイドウ倒してワノ国平和にしてるだろうしな
聖人じゃないぞシャンクス

シャンクスが来ないようにおでん処刑の情報を外に出さないよう鎖国したチキンだよあの龍

シャンクスは傘下の弱い海賊団守るのに手一杯なんだ

総合力で言ったら傘下がクソ雑魚な分バランス取れてるんじゃ
百獣は何だかんだで層厚いし

最近のシャンクス俺がムカつくような行動しかしないわ

ワンピースレースだと
麦わらがポーネグリフ３つに古代文字読める人ありでリーチ
赤髪がキッドから奪った２つとエルバフの協力あり
黒ひげがローから奪った２つと三つ目族か

>>そもそも過大評価すぎる
>>30億ってミホークと5～6億しか違わないぞ
>そもそも賞金額は世界に対する脅威度だ
残忍なだけのキッドよりも海兵狩りとかしかけてくるクロスギルドのミホークの方が格段に脅威なんですけど…

>>ドフラミンゴが強すぎるからイマイチに見えた藤虎の隕石落としだけど
>>環境こうなってるのマジでやばい威力
>>赤髪海賊団全滅するわ
>予知して神避で終わりじゃね？
仲間はどうすんだよ

カイドウが8キッドだとしたらシャンクスは10キッドくらいか

>聖人じゃないぞシャンクス
まぁ働かないで食べていける海賊って理想の職業だもんね

>総合力で言ったら傘下がクソ雑魚な分バランス取れてるんじゃ
>百獣は何だかんだで層厚いし
互いに覇王色で雑魚潰せるから
最高幹部の強さが肝心だな

シャンクスは評価してるって言うけどベックマンはヘラヘラしてるから…

>>そもそも過大評価すぎる
>>30億ってミホークと5～6億しか違わないぞ
>そもそも賞金額は世界に対する脅威度だ
世間からしたらマムカイドウ倒してるわけだしな
実力以上になってるバギーや安すぎるチョッパーとかいるし

ルフィのギア4ノーダメといいわりと整合性とか考えず強キャラの初戦闘時の描写盛るよね
だから勢いあっていいじゃんというのはそうだけど

>仲間はどうすんだよ
予知して発動前に本体潰すだけだけど？

本家覇国とマムカイドウの覇海だと流石に後者の方が威力高いのかな

>百獣つーかカイドウが保有するワノ国の戦力は世界最強
ワノ国は四皇最高幹部クラスの赤鞘やらヤマトに加えてプルトンまであるからそりゃ最強だろうな

尾田くんがツッコミ役が必要なギャグしか描けないからルフィが単独行動になるとギャグできなくなって急激に頭良くなるのすき

>ビッグマムが弱いのはかなり前から言及してただろ
カイドウはいいよね男の娘だから

カイドウ戦は何だかんだで最後はルフィだけど
レイド戦じみてた上に島を能力で飛ばしてたから格落ち感はあまりない
ビッグマムはうn…

>シャンクスが来ないようにおでん処刑の情報を外に出さないよう鎖国したチキンだよあの龍
おでん処刑の情報ならとっくの昔に国外に漏れてる
白ひげも知ってたし

>>ビッグマムが弱いのはかなり前から言及してただろ
>カイドウはいいよね男の娘だから
カイドウびっくりするだろ

>本家覇国とマムカイドウの覇海だと流石に後者の方が威力高いのかな
まあ国と海じゃあ海のが強いんじゃねえかな
一応海賊漫画だし海が下の表現はあんましないだろう

シャンクス相手だとマムもカイドウも一切遊び入れずに戦うだろうからな
あいつらルーキー舐めすぎて攻撃くらいすぎたよ

>最近のシャンクス俺がムカつくような行動しかしないわ
誰だよテメーは

カイドウを舐めプマンにしたのって
後でシャンクスが強く見えるようにするためでもあったんだなって

>百獣つーかカイドウが保有するワノ国の戦力は世界最強
今やルフィのナワバリだし戦力はやべーんだよな麦わら大船団

>>>そもそも過大評価すぎる
>>>30億ってミホークと5～6億しか違わないぞ
>>そもそも賞金額は世界に対する脅威度だ
>世間からしたらマムカイドウ倒してるわけだしな
二人掛かりでやっと倒した（しかも比重はローの方が大きい）が根拠で30億ならそのまま過大評価ってだけだけどな
政府的にはどうだから知らんが神の視点持ってる読者だからこそ過大評価だと分かるでしょう

>本家覇国とマムカイドウの覇海だと流石に後者の方が威力高いのかな
反対方向に打ってたらたぶんドーム吹き飛んでる

>ビッグマムはうn…
あいつも無駄に妖怪軍団作ったりしてたから…

>カイドウは覇王色持ちの部下が複数居たけど
>赤髪海賊団はどれくらいいるんだろうか
うるティとだれだっけ？

>そもそもカイドウとルフィが和の国初遭遇の
>雷鳴八卦で負けて話の都合でも何もなければ
>その場で処刑ものだろう
カイドウさんは実力あったら取り敢えず生かして部下にしようとするからな
腕試しで挑む相手としては一番いいかもしれん

ビッグマムは単純に痛い思いするのは数十年ぶりと言ってるから戦闘経験が少ない

ドリーとブロギーが流石に四皇級はないだろうし覇海じゃないか

クイーンの頭突きくらっていてぇって言ってたのに…

シャンクスがワノ国に来たのも黒ひげの先回りする為だったし
シャンクスの行動目標第一位は黒ひげで変わってないだろう

四皇戦からゾロは戦力外通告うけたしな

勢力としてはマムが一番なんだろうな
戦力はカイドウで最高幹部の平均ならシャンクス

>ビッグマムは単純に痛い思いするのは数十年ぶりと言ってるから戦闘経験が少ない
あの人死ぬ前にロジャーのせいで強いやつたくさん相手しなきゃいけなくなったって泣き言言ってたよ

>シャンクス相手だとマムもカイドウも一切遊び入れずに戦うだろうからな
>あいつらルーキー舐めすぎて攻撃くらいすぎたよ
舐めプしなきゃルフィやローすら余裕で倒せただろうしな

数が多けりゃいいってもんでもないのはクリーク海賊団が証明しとるし

マムはもとから生物として強すぎて最高峰では経験値の差で物足りないイメージ

>カイドウは覇王色持ちの部下が複数居たけど
ヤマトも勘定に入ってるの？
うるティ以外誰かいたっけ…

>勢力としてはマムが一番なんだろうな
>戦力はカイドウで最高幹部の平均ならシャンクス
あと血の繋がりはでかいと思う

キングとカイドウいて負けるなんて四皇の恥

マムが真剣に鍛えてたらかなり強そう

>四皇でそれぞれ強み弱みあるのは好きだよ
>組織作りはマムがダントツだから安定してた
>最後に欲張りすぎたな
ソロで人の領地で休みなしで暴れまくってたからな
それでもギリギリだからやっぱりヤバいよ

>数が多けりゃいいってもんでもないのはクリーク海賊団が証明しとるし
覇王色の覇気のせいで数の強みがまったくないからね

>数が多けりゃいいってもんでもないのはクリーク海賊団が証明しとるし
七武海に襲われ逃げた先でルーキー時代の四皇にエンカウントするとか運悪すぎだろ

>キングとカイドウいて負けるなんて四皇の恥
キングが思ったより脅威的じゃないのが痛い

>数が多けりゃいいってもんでもないのはクリーク海賊団が証明しとるし
覇王色で気絶させられるから戦力にならんしな

白ひげは他３つ全部で上回っちょったろうが王座取りに行かずに敗北者になったけぇのう

シャンクスも形態変化あるの？

うるティ再登場しねーかな

カタクリが見聞色極めたのはママの目の代わりなんだろうな

覇王色
の気絶効果ってショボいな…と昔は思ってたが普通に厄介だな

シャンクスのスーパー失せろで中将の上澄み未満は戦力外だしな

>勢力としてはマムが一番なんだろうな
マムはトットランドが難攻不落過ぎた
あくまで過去形だけど

覇王色は応用力が凄い

>うるティ再登場しねーかな
ペーたんと一緒に扉絵連載の主人公になって欲しい
あの姉弟好き

キッド側の呆気なさ見るとやっぱクルーの質が

カポネとジンベエ一行が裏切ったけど本来あの辺も傘下だしマムの所は組織力ある
その上本人もあの強さだからやっぱ海賊団としては四皇だわな

16人の隊長と43人の傘下いた白ひげやばくね？

>四皇から能力を危険視されたのはローという
骨折れるレベルの内部破壊頭に受けてなんで死なないんだよ

>四皇から能力を危険視されたのはローという
難易度クソ高い覇王色纏う以外の貫通能力だからやばい

認めるよと言いつつ寿命一年しか使わなかった舐めプ婆さん
シャンクスや白ひげを前にしてもそんな手抜きするのか

>マムはもとから生物として強すぎて最高峰では経験値の差で物足りないイメージ
あまり修行してるイメージは無いな
生まれながらのフィジカル任せというか

>四皇から能力を危険視されたのはローという
麦わら海賊団の副船長なんだからこれくらい強くないとな

頂上戦争前のカイドウ一味とシャンクスたちの小競り合いってどんな争いだったんだろうか
流石に船長同士や幹部同士が衝突したら小競り合いとは言わんだろうしシャンクスが遠隔覇気でちょっと威嚇したくらいかな

>四皇から能力を危険視されたのはローという
究極の悪魔の実はずるすぎる

>四皇から能力を危険視されたのはローという
実際チートレベルで強いはずなんだけど危険視するだけで対処出来るのが流石4皇というか

オペオペはマジでチート

使い手も大当たりだからなオペオペは

>認めるよと言いつつ寿命一年しか使わなかった舐めプ婆さん
>シャンクスや白ひげを前にしてもそんな手抜きするのか
生い先短いBBAの寿命1年だぞ

>認めるよと言いつつ寿命一年しか使わなかった舐めプ婆さん
>シャンクスや白ひげを前にしてもそんな手抜きするのか
もう歳が歳だから使い過ぎたら死にそうだしなぁ

>16人の隊長と43人の傘下いた白ひげやばくね？
これに弟分のおでんがいたら最高だった

>16人の隊長と43人の傘下いた白ひげやばくね？
だから真っ向から海軍と戦争したんだし

>四皇から能力を危険視されたのはローという
マムの鋼より固い肉体も内部破壊は通用する
防御無視だからヤバいよローは

>カタクリが見聞色極めたのはママの目の代わりなんだろうな
たまに食い患いで暴走するし家族やホーミーズがフォローしてこその強さだった

ナミにプロメテウス盗まれたのも弱体化の原因かな

>ナミにプロメテウス盗まれたのも弱体化の原因かな
ゼウス！

>頂上戦争前のカイドウ一味とシャンクスたちの小競り合いってどんな争いだったんだろうか
カイドウ側の切り込み隊長はジャックだろうから
ジャックｖｓ誰かでしょう

>おま、それ本当に痛いからやめ...
ビッグマムが死んだ～！って言ってる横でホーミーズが叫んでるの何気に面白いな

マムがとち狂って10年くらい消費したら瞬間的に火力やばそうだよな

やれること多すぎるオペオペ

黒ひげが食らってたけどマムほど痛がってない
やっぱ黒ひげの底は知れないいつも効いてる演技にしか見えない

>流石に船長同士や幹部同士が衝突したら小競り合いとは言わんだろうしシャンクスが遠隔覇気でちょっと威嚇したくらいかな
カイドウが単身で向かってるとこにシャンクスが幹部引き連れて行ったら全面戦争出来ないから諦めそう
というかシャンクスと一緒に幹部達が常に船乗って動き回ってるのやっぱ厄介だわ
マムも自分のサポート出来る軍勢引き連れてワノ国向かってたらまた違っただろうし

凪凪つかえるとか意味不明

ローの努力にしたって何でもありすぎすぎるオペオペ

>キッド側の呆気なさ見るとやっぱクルーの質が
麦わらは勿論ハートにすら劣るように見える

シャンクスがカイドウ殴れる機会なんてあそこしかないだろ
遠隔覇気で背後に並べねぇだろ

まあ手術室の中じゃ患者が医者に敵うわけもないか

抗菌武装とかドクドクにも勝てそうだしずりぃな

こうみるとマムは攻撃力より機動力があかんな

戦闘の応用力も凄まじいし
あと作劇上いつか使われるだろう不老不死付与もある

麦わらはなんだかんだ幹部の質いいよな
2番手のゾロも最悪の世代で覇王色持ち
3番手のジンベエは元七武海
4番手のサンジはジェルマの改造人間

衝撃波動の理屈未だにわかってないです

>こうみるとマムは攻撃力より機動力があかんな
ホーミーズで楽出来るのもダメだな

マリモが4位

>ローの努力にしたって何でもありすぎすぎるオペオペ
覚醒技は当然不老だろうと思ってたけど内部貫通とか出してきてずるい

>こうみるとマムは攻撃力より機動力があかんな
飛べるからなあ

>麦わらはなんだかんだ幹部の質いいよな
>2番手のゾロも最悪の世代で覇王色持ち
>3番手のジンベエは元七武海
>4番手のサンジはジェルマの改造人間
下位が覇気使えたら言うことないんだけどな

なにげにナミもやばい
マムから能力奪ってるし

ルフィもゾオンで鬼耐久なのにもう1人サンジも硬いのが助かる
チョッパーはゾオンだけどあんま硬い感じしない

>カイドウにこの思いを抱かせたのこいつら説
まあシャンクスはあれだけ未来見えるなら攻撃くらわんしカイドウと戦うことになってたとしても勝ちはしないけど敗北感を与えるぐらいは余裕だろうな

>こうみるとマムは攻撃力より機動力があかんな
機動力が完全にホーミーズ頼りだから分断されると簡単に場外に飛ばされる

ナミはギャグで逃げてるけどマジで覇王色の覇気もってそう

>麦わらは勿論ハートにすら劣るように見える
ハートは思ったよりクルー強かった
ホキに捕まってた連中とは思えん

ウソップは見聞色に目覚めかけてる
あれ狙撃手との相性良すぎだろ

>ローの努力にしたって何でもありすぎすぎるオペオペ
悪魔の実はどれも大体1億ベリーなのに対して50億ベリーだからなオペオペ
実だけで四皇クラスな能力と言える

>チョッパーはゾオンだけどあんま硬い感じしない
ヒトヒトの実モデルマムくらいじゃないと
ヒトのスペックが低すぎる

>こうみるとマムは攻撃力より機動力があかんな
ホーミーズだよりだからな
まあホーミーズがクソ便利なんだけど

オペオペフワフワガスガスカゲカゲ
を食って負ける連中は完全自己責任

チョッパーのヒトヒトの実の謎はいつ明かされるのか
モデル：雪男とかなのか

本人の耐久だとサンジがぶっちぎりだけど範囲攻撃という点ではゾロやジンベエの方がやっぱ上回ってるのかなぁ

>ナミにプロメテウス盗まれたのも弱体化の原因かな
盗まれたのはゼウスだけどそういやゼウスが消えてないってことはマムが生きてる証拠になるのかな

>チョッパーはゾオンだけどあんま硬い感じしない
ヒトヒトのモデルがあんまり強いやつじゃないのかね

シャンクスは覇王色で中将の上澄み未満足切りできて強制的に幹部戦になるのクソすぎるな

ローの船は潜水艦だから隠密行動や逃走しやすいのも良い

黒ひげも機動力ないよ
なんかローが善戦してるのとキッド瞬殺を比較するやついるが
キッドも黒ひげ相手なら何発も入れてから負けるだろ
防御以外イマイチなセラフィムですら殴れてんだし

カイドウの耐久力も馬鹿やばかったけどルフィの耐久力くそやばいな

覚醒したゾオンはタフだから

>カイドウの耐久力も馬鹿やばかったけどルフィの耐久力くそやばいな
一応ゾオン系の覚醒で説明ついたな
黒ひげは謎だけど

神避直撃してもなんじゃそりゃで済ますおでんはやっぱ化け物だったんだな

シャンクスは攻撃が強くて未来も見えてスピードもあるけど
カイドウやマムみたいなタフさはないだろうな
ただの人間だし

ルフィだってカイドウに3回負けてるじゃん
キッドはシャンクスに2回しかまだ負けてないからまだコンテニューできるだろ

>チョッパーはゾオンだけどあんま硬い感じしない
ゾオンに硬いなんて性質ないでしょ
覚醒したゾオン系はタフで回復が早いとは言われてるけど

今後は能力の覚醒はあたりまえのバトルになるな

>神避直撃してもなんじゃそりゃで済ますおでんはやっぱ化け物だったんだな
ロジャーは多少加減して打ったんじゃね

キッドは能力に慢心して覇気鍛えてなさそう

>神避直撃してもなんじゃそりゃで済ますおでんはやっぱ化け物だったんだな
まぁ弱ってたロジャーの神避だし

>オペオペフワフワガスガスカゲカゲ
>を食って負ける連中は完全自己責任
強制敗北技持ちのカゲカゲとホロホロがいたスリラーバークって普通にやばいな

>ジンベエがたじろぐくらいだしマムより強い可能性
未来の海賊王を一方的にボコれるからな

>ルフィだってカイドウに3回負けてるじゃん
>キッドはシャンクスに2回しかまだ負けてないからまだコンテニューできるだろ
聖者でも相手している気か？

>下位が覇気使えたら言うことないんだけどな
覇気なしだけどロビンは本気出せば飛び六胞を圧倒するくらいには強い
フランキー（将軍）も同飛び六に辛勝出来る程度
火力お化けのナミも多分このくらいには強い
それ以外の奴は武装色なしを補う攻撃手段がないから劣る
飛び六胞が良い感じに物差しになってる

ジャンバールでさえミンクに一蹴されたときにハートは烏合の衆だと思ったのにな
最初の4人だったシャチペンギンを見くびってた

>シャンクスは攻撃が強くて未来も見えてスピードもあるけど
>カイドウやマムみたいなタフさはないだろうな
>ただの人間だし
映画だとウタに操られた一般人に殴られても無傷だったけどな