黒歴史

マジかよ今のうちに確保しとかなきゃ

世に出すべきではなかった

古代エジプトより遡る

プレーしていないの丸わかり

東日流外三郡誌的なにか

ゲーム業界はいっちょ噛みには割りが合わなすぎる…

ゲーム自体に興味ないからテキトーでいいだろって思ってんの丸分かり

作者ﾋであんなにイキイキしてたのに…

タイトル違ってても出鱈目なのには変わりないしなー

なんと著者が逆ギレ中
みたいにヤフーで記事になってて笑った

>タイトル違ってても出鱈目なのには変わりないしなー
それはそうだけど
ゲームの歴史について書かれた本を探したときに真っ先にヒットしそうなタイトルにしたのは中々ひどい

>タイトルが悪すぎた
>もっとコラム集くらいのエッセイっぽくだせばよかったのに
>これは編集が無能
編集だっていちいち内容の精査なんてやってられんし
マニアでもなければ著者に丸投げよ

ポケモンはメンコから思いついたという珍説

絶版回収騒動までいっても編集ノーダメなのかな

共著になってる口述筆記のライターさんかあいそう

2も出すつもりだったのがすげぇ

けっこうな人手を経て出版に至ってるはずなのに途中の過程に内容を評価できる人がいなかったのは深刻
ゲームに造詣の深い人物が一人でもいればこんな事態にはならなかっただろうに

>絶版回収騒動までいっても編集ノーダメなのかな
出世が遅れる程度にはダメージあるだろう

とてもじゃないが6年かけて作ったとは思えない

こんなゴミが世間にばら撒かれる事が無くて良かったー
作者は反省しとけボケナス

>タイトル違ってても出鱈目なのには変わりないしなー
「ぼくの妄想ゲーム日誌」とでもしておけばここまでぶっ叩かれはしなかったと思う
「ゲームの歴史」とか嘘をつくからいけない

>こんなゴミが世間にばら撒かれる事が無くて良かったー
ばら撒かれてるから

>こんなゴミが世間にばら撒かれる事が無くて良かったー
図書館とかに入荷されてる子供の勉強にオススメされてたんじゃなかったっけ

>2も出すつもりだったのがすげぇ
全三巻

>こんなゴミが世間にばら撒かれる事が無くて良かったー
>作者は反省しとけボケナス
秋豚の弟子の出版ゴロだから反省しないと思うよ

>共著になってる口述筆記のライターさんかあいそう
名前出した以上仕方ない
きっちり責は負ってもらわないとな

こういう本はゲーム業界人とかそれなりに名のあるゲームライターに書かせなきゃマニアがうるさいのに
ちょっとヒット上げた全く畑違いの人の企画なんか通すから…

>ゲームに造詣の深い人物が一人でもいればこんな事態にはならなかっただろうに
居てもあの筆者には邪魔者扱いされた挙句決裂がオチだろうな
>作者は反省しとけボケナス
あの気質から絶対に他人に頭は下げないから無理

>3冊同時発売だぞ！
>全三巻
金儲けしたいという心意気だけは伝わった

>共著になってる口述筆記のライターさんかあいそう
まぁその人も謎本もどきの胡散臭い仕事多いしなぁ

>絶版回収騒動までいっても編集ノーダメなのかな
出版社は損害喰らうからダメージはあるよ

当事者に違うんですけど…と言われても無視してたのは凄いな

この騒動もやっと一件落着か

>過去の記録ってデータとかエビデンスというのに相当するものだとばかり思っていたのにこれは
データとかエビデンスの意味を知らないとしか思えない発言するくらいだし
多分本当に知らないんだよ

これか
https://smart-flash.jp/sociopolitics/228055/1 [link]

誤字脱字とか以前の問題だから出版社にも責任あるし

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
>酷い世の中になったもんだ
出版と他業界の相互監視の必要性を説くのに最適な前例になったのかもしれない

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
普通では？

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
>酷い世の中になったもんだ
ほとんどの本はいい加減な内容だよ
今回のは酷すぎたから騒ぎになっただけ

こんなタイトルにしたせいで目につきやすくなって総ツッコミを受ける原因の一つになったのはそうだと思う

白紙で売った方が価値がある珍しい本

>1679958683664.jpg
読んだら結局とうなるの？これ

電子書籍などオンラインで販売するようになったからには逃げず必要分の対応もこなさなきゃならないようになってくるのは当然かもしれん

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
>酷い世の中になったもんだ
https://smart-flash.jp/sociopolitics/228055/1 [link]
>「この本を出したのは、講談社のなかでも小中学生を対象とする『青い鳥文庫』ですよ。いわば児童書の一種なんです。だから、今回の騒動は『まんが日本の歴史』に、歴史学者から突っ込みが殺到しているような状態です。
>もちろん誤りはいけませんが、最初から “著者の独自史観でゲームを語る” という体裁にしておけば、同じ内容でもここまで炎上しなかったでしょう。

もし「もしドラ」の作者がゲームの歴史をまとめたら

マジかそしてようやくか
昨日紙版3冊とも買っておいたがギリギリだったか

偽史本書くにしても当事者が日本人かつ現役ってのは
相当にヘマ打ったとしか思えん

何回でも書くがプレミアとか付かないから今から急いで探しても意味ないぞ

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
>酷い世の中になったもんだ
それならそれで前書き一行目に「これはデタラメです」と書いておけ
タイトルから本文全て嘘と妄想で固められた本を子供たちに読まそうとするから叩かれとる

>こんなタイトルにしたせいで目につきやすくなって総ツッコミを受ける原因の一つになったのはそうだと思う
タイトルよりレーベルが致命的に怒りを生んだ

>昨日紙版3冊とも買っておいたがギリギリだったか
最早うらやましいわ

>今回の騒動は『まんが日本の歴史』に、歴史学者から突っ込みが殺到しているような状態です。
失礼なやつだな
ちゃんと歴史学者が監修してるんだぞあれ

またとしあきの完全勝利か

>何回でも書くがプレミアとか付かないから今から急いで探しても意味ないぞ
ここまで来たら転売目的よりビザールな本収集家でしょう

>失礼なやつだな
>ちゃんと歴史学者が監修してるんだぞあれ
その読解力でよく今日まで生きてこれたな

>本編でも言い切ってるから
ありえねえ…

>ちゃんと歴史学者が監修してるんだぞあれ
そういうことじゃなく
マンガ日本の歴史のように児童向けの体裁で出したが嘘800で突っ込まれたってことだよ

>失礼なやつだな
>ちゃんと歴史学者が監修してるんだぞあれ
歴史学者も人間だしな
歴史を書き換えたくなる欲求に負けるかもしれん

>ここまで来たら転売目的よりビザールな本収集家でしょう
ファッキンコミックコレクターみたいなもんか

また一つこの世から悪が消えた
いいことだ

編集者は何をやっていたんだ

もしもゴッドハンドが歴史書を書いたら

絵に描いたような悪手ムーブで笑う
でも出版業界って息吐くようにデタラメ本出してるから反省はしないだろう

>ちゃんと歴史学者が監修してるんだぞあれ
当たり前だろ

ゴッドハンドも流石に罪悪感はあった
今も惨めにひっそり生きてるんだっけ

回収よりも作者の逃走の方が早い

>編集者は何をやっていたんだ
マジこれ
講談社の編集の質が今この程度ってことなんだよな

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
>酷い世の中になったもんだ
このまま続刊出して晒し者で叩かれ続ける方がマイナスだと判断したんだろうな

>しかしちゃんとした内容の本しか出版してはいけないなんて
>酷い世の中になったもんだ
※この内容はフィクションですって書いておけばいい

でたらめな本ていろいろあるけどこれが回収になるのはSNSでの評判で？

>マジこれ
>講談社の編集の質が今この程度ってことなんだよな
編集者ってエリートなのでは…？

もしもゲームのことを全く知らない作者がゲームの歴史本を描いたら

>今回の騒動は『まんが日本の歴史』に、歴史学者から突っ込みが殺到しているような状態です。
昨日探しまわったときまさにそれと同じ棚に並べられててあかんわこれって思った
まさに児童向けの学習書扱いなんだなこれ…

歴史ではなくファンタジー小説にすれば良かったのに

>でも出版業界って息吐くようにデタラメ本出してるから反省はしないだろう
昔はいくらゴミでもそれで失う信頼性を気にする体裁は存在したが
小金優先で気にしなくなるようになったからな

>編集者ってエリートなのでは…？
良い学校でてる奴が良い仕事ができるとは限らん

大丈夫！もしドラの歴史本だよ！

>編集者ってエリートなのでは…？
ゲーム雑誌の編集者みたいのもいるからな…

>でも出版業界って息吐くようにデタラメ本出してるから反省はしないだろう
健康関係とか酷いからな

>でたらめな本ていろいろあるけどこれが回収になるのはSNSでの評判で？
https://smart-flash.jp/sociopolitics/228055/1 [link]
>「すでに絶版・回収が決まったと聞いています。一部の誤りであれば、改定すれば直すことができますが、ほぼ全編にわたり批判を受けている状態。さすがに回収するしかないと判断したそうです」（出版社関係者）

>編集者は何をやっていたんだ
秋元先生のコネもあるし本人の実績もあるからノーチェックでヨシ！

出すのが早すぎたな
生き証人がいなくなった後なら押し通せた

やったか

歴史知りもしないのに3冊分もよく書くことあったな

>やったか
フラグか？

>でも出版業界って息吐くようにデタラメ本出してるから反省はしないだろう
そういうのはゴシップ本扱いだからまだ許されてるんだよ
児童書で学校や公共の図書館にもおかれるのでこれはだめだわ

>なので日本の考古学はお先真っ暗だ
存在しない歴史で脚光浴びてた時代がおかしかっただけだ

>東日流外三郡誌的なにか
ソースロンダリングすらしてないから偽書やゴッドハンドより悪質だよ
ゆう帝素人説もそうだが任天堂やSCEの意志思惑とか完全にフィクション

調べたらゴッドハンドまだ生きてたわ

数多あるでたらめ本のうちの一つという評価で出し続けるのが嫌だったか

思ったより絶版早かったな

>歴史知りもしないのに3冊分もよく書くことあったな
ゲーム関係の専門書10000時間読んだとか言ってたからな
百億万枚食べたみたいな

>昨日探しまわったときまさにそれと同じ棚に並べられててあかんわこれって思った
>まさに児童向けの学習書扱いなんだなこれ…
なんか本文中やたら平易な単語にもいちいち注釈が付いてて「何これ？」と思ってたけど児童書扱いと聞いて納得できた

生き証人いなくても時系列から間違ってるから無理…

>ソースロンダリングすらしてないから偽書やゴッドハンドより悪質だよ
しかもこれの出版と部数の実績で講演で儲けるつもりとか
社会の恥だぞ

>生き証人いなくても時系列から間違ってるから無理…
ファミコン扱ってハドソンの抹消とか意味不明過ぎる

>調べたらゴッドハンドまだ生きてたわ
コラッ！

>けっこうな人手を経て出版に至ってるはずなのに途中の過程に内容を評価できる人がいなかったのは深刻
>ゲームに造詣の深い人物が一人でもいればこんな事態にはならなかっただろうに
秋元康に無能の烙印押されてるとはいえ作者の生まれと経歴とベストセラーの肩書きで一編集者の意見は黙殺されると思う

>ゲーム関係の専門書10000時間読んだとか言ってたからな
冊数じゃなくて時間なのか

この後コイツがどう出るかが楽しみである
岩崎を名誉毀損で訴えたら面白いけど

まともに取材も資料を読むことすらしない人間が本を書くとこうなるという
悪書の歴史として未来に残しておきたい

ファクトチェックを怠ってるどころかそれ自体を誤りとか凄い事言って拒否だったし

数字は嘘を付かないけど嘘つきはよく数字を使うってやつかな

>数字は嘘を付かないけど嘘つきはよく数字を使うってやつかな
数字もまともに使えてないんですよ昭和64年三月

あのバカまだ生きてやがるのか

>この後コイツがどう出るかが楽しみである
>岩崎を名誉毀損で訴えたら面白いけど
岩崎だらけで困る困らな…困るわ

>岩崎を名誉毀損で訴えたら面白いけど
あいつ嫌いだけど今回に関しては間違い指摘してるのがほとんどじゃね

>どこを引用してるかの形跡がない主要参考文献
洋ゲー通信あるのがいいな

1日3時間読書の時間とったとしても9年以上かかる…
そして9年あると歴史がまた増えてるから…

何の自慢にもならねぇ

当の岩崎はブロマガ更新しただけか
申し開きはやくしてやくめでしょ

複数の岩崎がいるけどゲーム業界に全く関わりがないのが著者の岩崎という

>まだこれを貼ってないのか
>どこを引用してるかの形跡がない主要参考文献
それだけ読むのに10000時間？

>ボンバーマンはコナミのものですが
当初インディーズメーカーだったが
ナムコと並びファミコン初サードパーティであり
初のCDメディアを採用したハードPC-EをNECと共に生み出してたり日本のCSゲーム史では無視できないメーカーだぞ

>1679959645147.jpg
この時にプログラム知らなくてもゲーム作れる脳になってしまったか…？

ゲームの歴史なんて客観的に書くの無理なんだけどこいつは主観だけで書いてるからな
しかもデータ無視
そりゃ叩かれるよ

>ゲーム関係の専門書10000時間読んだとか言ってたからな
中身の無い奴が数を誇るの典型

>もしドラハゲは2008年から嘘書いてたけどこの頃はまだ指摘されたら訂正することはできたんだな
意気揚々と本で出しちゃった手前全編ほぼ訂正とか認めちゃったら絶版回収になるだろ！

今回の件をきっかけに正式なゲームの歴史書誰か編纂して

>1679959645147.jpg
つうか昔はゲーム一人で作るのが結構当たり前の時代
音楽も絵もプログラムも

>ファミコン扱ってハドソンの抹消とか意味不明過ぎる
格ゲーの歴史からスト2外してるのも相当意味不明

ポケモンはそもそも何かのインタビューで元ネタはカプセル怪獣とか言ってたよな
メンコ要素がよくわからない

>そりゃ叩かれるよ
無駄にSEGA叩きだけは雑なのに念入りに続けるのきもかった

>意気揚々と本で出しちゃった手前全編ほぼ訂正とか認めちゃったら絶版回収になるだろ！
どのみちそうなっとる

最寄りの図書館で３冊とも予約なしで借りれるみたいだ
どんだけ酷いのか読んでみようかしら

>格ゲーの歴史からスト2外してるのも相当意味不明
え？

「ゲームの歴史」出版！なんて大風呂敷広げるなら
正確な知識はもちろん、家庭用ゲーム機に限らずアーケードやPC版まで精通してないと薄っぺらい記事しか書けないからそもそも簡単なことじゃないんだよな

>まだこれを貼ってないのか
これってAmazonの売上上位とりあえず書いといたとかそんなのじゃねえかな…
お出しされたもの的に

>今回の件をきっかけに正式なゲームの歴史書誰か編纂して
嘘の指摘をしている方の岩崎氏の記事をまとめればもうかなり完成しそうではある

>今回の件をきっかけに正式なゲームの歴史書誰か編纂して
ドリームキャストがプレステを下し日本で覇権を握った

>>格ゲーの歴史からスト2外してるのも相当意味不明
>え？
スレ画の世界において格ゲータイトルはバーチャと鉄拳でようやくだ

>つうか昔はゲーム一人で作るのが結構当たり前の時代
>音楽も絵もプログラムも
任天堂はプログラミングずっと外注してて初めてオール自前でやったのがマリオ3だからそうでもない

絶版まで間が空いたのは正誤表とか改訂版とか一通りチャレンジしようとしたんだろうな
どこかでこの分量は駄目だ…って折れちゃったんだろうな

>格ゲーの歴史からスト2外してるのも相当意味不明
完全に筆者の選り好みだけだろうな
事実ではなく好き嫌いだけで書くって人

>ゲーム関係の専門書10000時間読んだとか言ってたからな
オレ格ゲー歴何年だからよ　くらい無意味

>>今回の件をきっかけに正式なゲームの歴史書誰か編纂して
>嘘の指摘をしている方の岩崎氏の記事をまとめればもうかなり完成しそうではある
でも歴史の編纂となるとそこからの裏取りに膨大な時間かかるのよね
かけなきゃダメだ

>ハドソン何それ？
>ボンバーマンはコナミのものですが
歴史としてはハドソンなかったことにするのは流石に不味いけどいまだにボンバーマンはハドソンのものだと言い続ける奴もイカれてると思う
コナミはずっとハドソンに金渡してたのに

>ドリームキャストがプレステを下し日本で覇権を握った
歴史ifものなら絶対おもしろくなる展開

でも作者にも出版にも売れた分の印税はいったんだろ？
宣伝になって普通にやるより数が吐けたんじゃぬ？

>任天堂はプログラミングずっと外注してて初めてオール自前でやったのがマリオ3だからそうでもない
商業作品は基本的にチームで動いてたよね

>絶版まで間が空いたのは正誤表とか改訂版とか一通りチャレンジしようとしたんだろうな
>どこかでこの分量は駄目だ…って折れちゃったんだろうな
直すところ→ほぼ全部
無理です･･･

>え？
この本によると格ゲーの歴史はバーチャから始まったらしい
でもセガは無能だからサターンの売上に繋げられず勝手に死んだのだとかナントカ

この稲田ってのは有名なの？

こんなに煽られたら欲しくなるやろ

偽書ゲームの歴史
真書ゲームの歴史で２倍売れるぞ

>当初インディーズメーカーだったが
ハドソンは超老舗だぞ
国内初パソコンゲームのパッケージ出したりファミコン開発時から任天堂とファミリーベーシック共同開発してたり

>この稲田ってのは有名なの？
という本を出しているそうだ
>『映画を早送りで観る人たち　ファスト映画・ネタバレーーコンテンツ消費の現在形』などの著作があるライターでコラムニストの稲田豊史氏だ。

>格ゲーの歴史からスト2外してるのも相当意味不明
SNK外すならまだしもな（超うるさいから）

>スレ画の世界において格ゲータイトルはバーチャと鉄拳でようやくだ
いきなり３Dになる訳ないのに・・・

ハドソンは出銭ランドなんて出してたな

>>この稲田ってのは有名なの？
>という本を出しているそうだ
>>『映画を早送りで観る人たち　ファスト映画・ネタバレーーコンテンツ消費の現在形』などの著作があるライターでコラムニストの稲田豊史氏だ。
もう言わんでよか！

FCからハドソン外すのと格ゲーからスト2外すのはマジで話出来んレベルだろ…

なぜ児童書の部門から出したのかは謎なんだけど
あちこちの編集部をたらい回しにされて受けてくれたのがここだけだったか
あるいは公共図書館や学校図書室への安定した納入とそれによる新規読者層の開拓を狙ってあえて児童書の体裁を取ったのか
どれもありそうでな

出版不況って言われてもこんなの出す程度には余裕あるんだな

>SNK外すならまだしもな（超うるさいから）
デコを外したら許さんがな(超うるさい)
…というか格ゲーの歴史なのにファイターズヒストリー裁判編とか丸々無いのか

>あるいは公共図書館や学校図書室への安定した納入とそれによる新規読者層の開拓を狙ってあえて児童書の体裁を取ったのか
これ
これで売れたら講演で儲ける予定だった

>初のCDメディアを採用したハードPC-EをNECと共に生み出してたり日本のCSゲーム史では無視できないメーカーだぞ
それ以前に80年代当初のマイコン黎明期における存在感は別格だ
PC時代の資産とコネがあったからこそCSで活躍できた面もあるし
やはりCSだけで歴史語ろうというのが無理なんだ

でもゲームの本書くなら10000時間本読んだより今も年1000時間プレイしてるのほうが大事なんじゃねぇか？

社史でも残してなきゃ会社の内情なんて分からんわな

>出版不況って言われてもこんなの出す程度には余裕あるんだな
良くも悪くもネームバリューはあるからな
一定数売れるとおもったんんじゃない？

スレ画に書いてあることを列挙するだけでも衝撃でかい
・最初の家庭用FPSはXboxのHALO
・HTMLはプログラミング言語
・スーパーマリオはファミコン末期に発売
・鉄拳は3Dと美しい2Dの組み合わせ
・プレイステーション2で売れた日本のゲームはRPGだけ
・Windows95まで共通のOSは存在しない

>歴史としてはハドソンなかったことにするのは流石に不味いけどいまだにボンバーマンはハドソンのものだと言い続ける奴もイカれてると思う
>コナミはずっとハドソンに金渡してたのに
それダライアスがタイトーのものではなくスクエニのものだと言ってるようなもんだぞ
そんなこと成金以外恥ずかしくて言えんわ

>社史でも残してなきゃ会社の内情なんて分からんわな
というか突っ込まれてるようなことに関してはそれぞれの会社の広報にでも電話すれば済むようなことだったと思うが…

>まだこれを貼ってないのか
>どこを引用してるかの形跡がない主要参考文献
これね
どこを引用したか全く触れてないみたいだから
どこぞで見た本棚に飾っておきたいおすすめの本とおんなじポジションなんだと思う

校閲怠った編集部のせい

しゃーない
次はYouTubeの歴史で挑戦していこ

>スレ画に書いてあることを列挙するだけでも衝撃でかい
凄い釣り針デカいよな
正に突っ込んでくれとしか・・・

>出版不況って言われてもこんなの出す程度には余裕あるんだな
こんなゴミ出すから不況になったんじゃ…

画像貼られると欲しくなってくる
すごいな絶版効果

講談社は悪どいということを再認識した事件だった

>以上が、セガサターンの状況です
セガファン激怒

なんな読むのも嫌だなあ
脳が穢れる

>以上が、セガサターンの状況です
8ビット～16ビット時代の話をしてた筈なのにどうしてまとめがセガサターンの状況になっているんです？

>それダライアスがタイトーのものではなくスクエニのものだと言ってるようなもんだぞ
>そんなこと成金以外恥ずかしくて言えんわ
そりゃ権利買った所の物だろ
頭おかしいのか？

>どれもありそうでな
児童書として学校図書館等にまずねじ込んでそこを足がかりに学校その他での講演会やテレビの解説者ポジなんかに繋げて金取ろうとしたんじゃないかね
「著書『ゲームの歴史』は学校の図書館などにも並べられておりゲーム業界の事情にも詳しい岩崎さんに本日はおいで頂きました」みたいな紹介されてベラベラ喋る仕事したかったんだろう

>画像貼られると欲しくなってくる
>すごいな絶版効果
おいブッコフで100円でが抜けてるぞい

PS2はともかくPSの時点で任天堂を倒したと思ってる人間はレアじゃねぇか…？

>これを修正できなかった時点で講談社自体がもうヤバイ
草

>>初代ゲームボーイは布団の中でプレイできる
>これ無しで出来るんかな…
やってたけど視力が急激に悪化してメガネボーイになった
親には猛烈に怒られた

>スレ画に書いてあることを列挙するだけでも衝撃でかい
「堀井雄二はプログラムを書けない」だけでも四番打者を狙えるレベル

>以上が、セガサターンの状況です
ロクな知識持ってないのにセガdisることだけは大好きなんだな
セガファンの自虐を勘違いしてるタイプのよくいる痛い子か

>絶版・回収らしい
>らしい

>しゃーない
>次はYouTubeの歴史で挑戦していこ
今は漫画の歴史とかメルマガで続けてるらしい
そっちも表に出たらツッコミどころ満載なんだろうか

>・HTMLはプログラミング言語
筆者ＨＴＭＬが何の略なのか知らなそうだな･･･

>出版不況って言われてもこんなの出す程度には余裕あるんだな
「もしドラ作者の岩崎という者だが本の企画でお話があるんだがお時間あるかな？」
というコンタクトがあったらとりあえず話を聴かない編集者はいないと思う
実際に出版されるかどうかは別問題だけど

>秋元の弟子がこんなことをさらに書く
>誹謗中傷で訴えてもいいんじゃないか
うーん、まあ全部嘘ってわけでもないのが・・・

かなりの面子が元気に生きてるからなぁ
当事者のおじいちゃん達に順にインタビューしていくだけの本でよかったのでは

>ポケモンはそもそも何かのインタビューで元ネタはカプセル怪獣とか言ってたよな
>メンコ要素がよくわからない
いちおうスレ画の元ネタになったんじゃないか？という動画は存在する
ただそれもポケモンバトルのタイマン性について参考にした？という流れなので
まんま元ネタのカプセル怪獣無視して記載することではない

せめて有識者ヅラしてる浜村に
確認の依頼くらいすればいいのにと思ったが
ファミ通をモロに馬鹿にしてたのか…(困惑)

>PS2はともかくPSの時点で任天堂を倒したと思ってる人間はレアじゃねぇか…？
任天堂のゲーム機が遅れてるだけで出たら勝つと思ってたからな…FF7ぐらいまで

>やはりCSだけで歴史語ろうというのが無理なんだ
アーケード・家庭用ゲーム・PCゲームは互いに絡み合って歴史作ってるからなあ

>実際に出版されるかどうかは別問題だけど
このレベルの書籍が実際に出版されてしまった恐怖

YouTubeの歴史は海外で割とドキュメンタリーあるからニコニコ動画の歴史にしよう
こっちも語れる奴少なそうだし法的にヤバイもん色々あり過ぎて無理そう

>そりゃ権利買った所の物だろ
>頭おかしいのか？
当時を語るのに現在の権利元言うのかおまえは
潰れたメーカーのゲーム版権は拡散してD4だとかハムスターだとかジーモードだとかパオンとかに移ってるがゲームの歴史とかでそれらを記述すると？

>以上が、セガサターンの状況です
挑戦者？
北米市場のジェネシスとSNESの状況ってどうなってましたっけ？

この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった

>そっちも表に出たらツッコミどころ満載なんだろうか
SNSや虹裏ではいて捨てるように沸いてるアメコミ雑語りマン見たいなこと言い出すに2万ガバス

本は買いたくないよお
本人に直接書籍の内容について聞いてみたくなるだけだよ

>ロクな知識持ってないのにセガdisることだけは大好きなんだな
としあきに多いタイプ

ゲハブログでもやらないレベルの妄想がいくつも書いてある児童書ってのが最悪

>せめて有識者ヅラしてる浜村に
>確認の依頼くらいすればいいのにと思ったが
>ファミ通をモロに馬鹿にしてたのか…(困惑)
あれにティアサガの経緯聞いて任天堂に裏取りするだけでも
一冊面白い本書けそうに思う

>アーケード・家庭用ゲーム・PCゲームは互いに絡み合って歴史作ってるからなあ
ゲーセンも今ほど廃れて無くて元気だったからなぁ
絶対に外せないよな

>堀井がプログラムかけないとか寝言ほざいてる詳細
「ジョブズはコンピューターオタクではなかった」は芸術点高いなあ…

>当時を語るのに現在の権利元言うのかおまえは
そりゃいまだに言ってるイカれた奴が居るって話だからな
ちゃんと元レス読んで欲しい

>うーん、まあ全部嘘ってわけでもないのが・・・
そもそも秋元が詐欺で十数億の負債を摂取してる時点でどうこう言える資格がない

女子高生が横井軍平の枯れた技術の水平思考を実践したら～で出せばよかったのに

>当事者のおじいちゃん達に順にインタビューしていくだけの本でよかったのでは
重鎮にインタビューかそのクラスの人を数人集めて座談会をそのまま本にしたほうがはるかにマシだったな

>>そりゃ権利買った所の物だろ
>>頭おかしいのか？
>当時を語るのに現在の権利元言うのかおまえは
>潰れたメーカーのゲーム版権は拡散してD4だとかハムスターだとかジーモードだとかパオンとかに移ってるがゲームの歴史とかでそれらを記述すると？
デコゲーなんかも今はよくわからんところが権利持ってたな
あの辺語るのにそこの会社が作ったなんてことにしたら逆に嫌がられそうだ

>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
出版社が出版社だし

>>ロクな知識持ってないのにセガdisることだけは大好きなんだな
>としあきに多いタイプ
としあきは持ち上げる方だろ

>絶版・回収らしい
ぼくのかんがえたゲームのれきし本で間違いだらけなのに
連日スレが立つ

>無駄にSEGA叩きだけは雑なのに念入りに続けるのきもかった
セガはネットで馬鹿にしていい風潮があるし（実際にバカにするかは別問題）
実際失敗してるからかませ犬扱いして任天堂ageに使えるという判断だろう
実際は任天堂も話のダシにつかうだけでゲーム全部バカにしてるわけなんだが

>北米市場のジェネシスとSNESの状況ってどうなってましたっけ？
一定の知名度はえていた程度の扱い
主要参考文献にポンがあるのにこの認識

書いてあることが全てふわっとした感想ポエムしていてびびる

>ゲーム自体に興味ないからテキトーでいいだろって思ってんの丸分かり
このゴミ共は今までどんな本出したの？

>ゲーセンも今ほど廃れて無くて元気だったからなぁ
>絶対に外せないよな
だいたい日本のゲーム史におけるビッグバンってインベーダーブームじゃん?
もちろんその前からいろいろあるけどインベーダーで一気に一般への認知が上がった

>秋元の弟子がこんなことをさらに書く
>誹謗中傷で訴えてもいいんじゃないか
今でも秋元と関係ある人なの？

てかダライアスは権利今もタイトーですがな

企画時はゲーム機大戦の動画でも見て「俺でも！」とか思ったんかね

>アーケード・家庭用ゲーム・PCゲームは互いに絡み合って歴史作ってるからなあ
日本だとPCゲームって黎明期以外エロゲばかりで大したもんじゃ無いが海外だと最先端のゲーム作ってたからな
DOOMとか

>せめて有識者ヅラしてる浜村に
>確認の依頼くらいすればいいのにと思ったが
>ファミ通をモロに馬鹿にしてたのか…(困惑)
ヒゲとハゲで対消滅すればよかったのに

>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
韓国なんてドゥーヤンとかがほんのちょっと頑張ってるだけだし
中国に至っては完全に蚊帳の外だろう

ファミコンもメガドラもゲーセンも見たことも触ったこともない小学生が図書館でゲームの歴史という本を読んだとして嘘を見抜けるかというとかなり難しいと思うわ
だからこそ悪質なんだが

>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
家庭用ゲームの歴史で中韓ageる場面って想像付かないな

>企画時はゲーム機大戦の動画でも見て「俺でも！」とか思ったんかね
あの動画の足元にも及ばないのがね・・・

>だいたい日本のゲーム史におけるビッグバンってインベーダーブームじゃん?
>もちろんその前からいろいろあるけどインベーダーで一気に一般への認知が上がった
70年代末～80年代初頭の実写とかアニメとか見てると唐突にインベーダーがねじ込んで来られて
戸惑うレベルだな
社会現象だったのはわかる

>ファミコンもメガドラもゲーセンも見たことも触ったこともない小学生が図書館でゲームの歴史という本を読んだとして嘘を見抜けるかというとかなり難しいと思うわ
>だからこそ悪質なんだが
ずいぶん前に社会科の教科書にファミコン載ってて
コントローラーの持ち方が逆だってえらい騒ぎになってた

>コナミはずっとハドソンに金渡してたのに
傘下にしてから10年以上も保護してたからな
それでも強奪とか潰したとかいう歴史修正主義者がいるのはもはや謎

>堀井がプログラムかけないとか寝言ほざいてる詳細
「ドラゴンクエストへの道」でラブマッチテニスで賞取ってプログラム組んでるシーンもあるので当然できるものだという認識だったから勘違いした事そのものが驚愕だわ

>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
べつにそんな箇所はなかったと思うぞ
オンラインゲームが韓国で勢いあったのは史実だし

初期のコンシュマーの半分ぐらいはいかにアケゲーを再現するかがメインだった記憶が…

>「ジョブズはコンピューターオタクではなかった」は芸術点高いなあ…
ジョブズは実際にコンピュータのこと何も知らん素人だったでしょ
全部ウォズの功績
ジョブズは有能なセールスマンだっただけ

一体どんな記述が問題になったの？

>>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
>韓国なんてドゥーヤンとかがほんのちょっと頑張ってるだけだし
>中国に至っては完全に蚊帳の外だろう
読んでないのは分かった

>>だいたい日本のゲーム史におけるビッグバンってインベーダーブームじゃん?
>>もちろんその前からいろいろあるけどインベーダーで一気に一般への認知が上がった
>70年代末～80年代初頭の実写とかアニメとか見てると唐突にインベーダーがねじ込んで来られて
>戸惑うレベルだな
>社会現象だったのはわかる
どのぐらいの社会現象だったかというと
100円玉の需要が激増して造幣局がフル対応に追われたぐらい

適当でもいいだろうという可能性もあるが
これこそ真実だ！と思ってそう

>家庭用ゲームの歴史で中韓ageる場面って想像付かないな
今主流のガチャゲーは韓国のパンヤ由来だからなあ
あとアーケードは在日が多い
ジャレコの社長とか

>一体どんな記述が問題になったの？
おおよそ書いてあること全部

この本は社会の為にならず
社会が求めているものを提供して社会貢献するという
ドラッカー理論に反しています

散々言われてるけど大学生のコピペ卒論より酷いっていう
関係者が普通に怒ってるレベルなのが…

どさくさに紛れてもしドラハゲと同レベルのとしあきが湧いてきてるな

>一体どんな記述が問題になったの？
多すぎて書ききれぬ

もしドラが一般層にわかる人が少ない＆わかる人は興味を示さずあまり突っ込まれなかったから今回も口先で騙せると思ってたのかね
ゲハの連中の異常さとか一度でも見ればいっちょ噛みすら危険な分野だとわかるのに

>初期のコンシュマーの半分ぐらいはいかにアケゲーを再現するかがメインだった記憶が…
糞移植は許さないよ
特にスーファミ
まあスペック的にも無理があったけどさ
中には凄いアレンジがあって感心したもんだ

>ずいぶん前に社会科の教科書にファミコン載ってて
>コントローラーの持ち方が逆だってえらい騒ぎになってた
小学生が見抜いたわけではないな

多分俺が大学時代に書いた何でセガがダメだったのかより酷いと思う

>これを修正できなかった時点で講談社自体がもうヤバイ
特定の事物を揶揄する内容を歴史を語る本に書くとか常識ないのかよ
あったらこんな本出さないか

>>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
>べつにそんな箇所はなかったと思うぞ
>オンラインゲームが韓国で勢いあったのは史実だし
韓国のオンゲなんてゴミレベルだろ

こういうのに金落とすの癪だしブックオフに来てからだな

>>企画時はゲーム機大戦の動画でも見て「俺でも！」とか思ったんかね
>あの動画の足元にも及ばないのがね・・・
最初から私見ですと断って茶化して描いてるのがわかるのはいいんだよ(あっちの方が間違いが少ないが)

例えば児童向けの本でってことでガンダムの本が「ガンダム：じゅうぶんにくんれんされたパイロットの　アムロが　のる」ぐらいだったらまあまあしゃーないとは思うけど
そんなレベルじゃなかった

>べつにそんな箇所はなかったと思うぞ
韓国でゲームが発展したのは韓国人の脳が発達してるからとか書いてなかったっけ？

>>一体どんな記述が問題になったの？
>おおよそ書いてあること全部
固有名詞とかは合ってるから1割は正しいとか言われてて笑った

>ゲハの連中の異常さとか一度でも見ればいっちょ噛みすら危険な分野だとわかるのに
ゲハ関係ないというか
PS2で一時ゲーム辞めたとかいう証言すら怪しいレベルの知識じゃん

>例えば児童向けの本でってことでガンダムの本が「ガンダム：じゅうぶんにくんれんされたパイロットの　アムロが　のる」ぐらいだったらまあまあしゃーないとは思うけど
>そんなレベルじゃなかった
ジオン星人とかそんなレベル？

>ゲハの連中の異常さとか一度でも見ればいっちょ噛みすら危険な分野だとわかるのに
ゲハ共の事実と歴史を捻じ曲げて信仰対象をアゲて邪教をサゲる様を見て逆に嘘八百書いても平気だと勘違いしたのかも

>韓国のオンゲなんてゴミレベルだろ
君が個人的にそう思うのは自由ですが
実際的にそうであるかは真面目に別の話だよ

>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
コピペレス

>こういうのに金落とすの癪だしブックオフに来てからだな
110円でも出したくねえなあ

なんで諸説ありますって書いておかないの
NHKでもつかう由緒正しい逃げなのに…

>むしろ馬鹿にしてる文章だぞ？
>因果捻じ曲げてる
「iモードのゲーム業界は」ってezwebとかj…なんとかって無視してんの？
モバイルゲームって表現せんのかコイツらは

ハードやゲームの発売日は合ってたりするのに
時系列がまったく噛み合ってないのがどうなってるんだと

ファミコンからカウントしても既に半世紀近くの歴史を持つ文化でマニアでも下手なこと言えないのに
まさか空想で歴史を書かれるとは…

転売屋は売り抜けできそうなんか

>>韓国のオンゲなんてゴミレベルだろ
>君が個人的にそう思うのは自由ですが
>実際的にそうであるかは真面目に別の話だよ
ならいいじゃん

>>こういうのに金落とすの癪だしブックオフに来てからだな
>110円でも出したくねえなあ
スーパーでジュース買って飲んだ方が満足度高いな

>例えば児童向けの本でってことでガンダムの本が「ガンダム：じゅうぶんにくんれんされたパイロットの　アムロが　のる」ぐらいだったらまあまあしゃーないとは思うけど
>そんなレベルじゃなかった
児童向けの本って難しいんだぞ

>なんで諸説ありますって書いておかないの
>NHKでもつかう由緒正しい逃げなのに…
関係者に関する記述すら嘘八百なのは諸説ありますでも逃げられないし

>>>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
>>べつにそんな箇所はなかったと思うぞ
>>オンラインゲームが韓国で勢いあったのは史実だし
>韓国のオンゲなんてゴミレベルだろ
ROとか凄かったろ！？

>多分俺が大学時代に書いた何でセガがダメだったのかより酷いと思う
読みたいから同人で出してくれ
ゲームの歴史とか書かなければそれなりに価値あると思うぞ

今のソシャゲの課金モデルに関しちゃ韓国のネトゲーの話抜きで語るの無理だしな…

>>>ずいぶん前に社会科の教科書にファミコン載ってて
>>>コントローラーの持ち方が逆だってえらい騒ぎになってた
>>小学生が見抜いたわけではないな
>Switchしかやったことない小学生でもわかるミスではある
これは酷い・・・
モデルの子供も触った事ないんだろうな

宇宙怪獣アラズンバを出してれば良かったのに

>Switchしかやったことない小学生でもわかるミスではある
何かの縛りプレイでもやってるの？
確かにこれなら目をつぶってでもクリアできるほど遊んだゲームもスリリングになって
新鮮かもしれないが…

>これで売れたら講演で儲ける予定だった
これだろうね
ゆえに「図書館等に納入されたという肩書を得る」がゴールなので本の内容なんてどうでもよかったんだろうな

>今のソシャゲの課金モデルに関しちゃ韓国のネトゲーの話抜きで語るの無理だしな…
ガチャといえばメイポ

図書館に買わせるようだから内容なんてどうでもいい

>Switchしかやったことない小学生でもわかるミスではある
コイツはマウス逆持ちするどっかの弁護士か何か？

>今主流のガチャゲーは韓国のパンヤ由来だからなあ
>あとアーケードは在日が多い
>ジャレコの社長とか
そんなこと取材できてる本だと思うか？
ジャレコどころかユダヤ系のタイトーすら出てこないのに

>モデルの子供も触った事ないんだろうな
まあそこは普通に考えてないと思うぞ

ハッキング精神が名作ゲームを産んだのです！
…ハッキング精神って何？と原文読んでも
ハッキング精神がよくわからなくて普通に困った

>パンヤとか凄かったろ！？

>>韓国のオンゲなんてゴミレベルだろ
MMOは当時は断トツやったやろ
そこは認めろよ
何でもかんでも嫌韓を一緒にするな

タイトルから誤植だらけ

>そこまで面の皮厚くないと言うかボロクソ言われるのに耐えきれなかったか
回収に動いたってことは無視できない存在からお声がかかった可能性はあるよな…

>>なんで諸説ありますって書いておかないの
>>NHKでもつかう由緒正しい逃げなのに…
>関係者に関する記述すら嘘八百なのは諸説ありますでも逃げられないし
故人もいるけどゲーム史語る上で外せない存命の人物は山ほどいるんだから
諸説もクソもちゃんと聞けよで終わるからな…

アタリのＥТはクソゲーとして有名だった…くらいのネタでよかったのではないだろうか

>Switchしかやったことない小学生でもわかるミスではある
ファミコン以前のゲーム機だと十字キーを左に置く文化浸透してなかったし
普通に間違えてた資料写真じゃないん

そういやセガがサミーに変われる前にチームごと子会社作って独立採算制度取ってたのはなんなんだろ
そういうの網羅的に書いてる本って無いよな
書けないだけかもしれんが

>こんなとこでも韓国擁護してるパヨク湧いててダメだった
いやゲームの歴史の話でしょ

>>>韓国のオンゲなんてゴミレベルだろ
>MMOは当時は断トツやったやろ
>そこは認めろよ
>何でもかんでも嫌韓を一緒にするな
日本のシステムパクっただけだろ

>こんなとこでも韓国擁護してるパヨク湧いててダメだった
嘘やデマはいてまで叩く方がアホで不誠実だ

なんだろうなあ…これは酷いと言われるような出鱈目が書いてある本を超える程度の出鱈目な気がする
ファンタジーや個人の妄想ですって建前でも許されないんじゃねえかなあみたいな

>PCエンジンのおっさんきれる
確信しているとか思っているとか仮にも歴史を語る上で出てきちゃ行けない言葉すぎる……

スレ画と同類のデマあきがいますね…

>タイトルから誤植だらけ
もしもゲーム業界のことを何も知らない人間がゲームの歴史を妄想で本にしたら
が正しい

>アタリのＥТはクソゲーとして有名だった…くらいのネタでよかったのではないだろうか
昨日のまる見えでやってたな

>>そこまで面の皮厚くないと言うかボロクソ言われるのに耐えきれなかったか
>回収に動いたってことは無視できない存在からお声がかかった可能性はあるよな…
そりゃ当事者から嘘書くなと言われたらねえ
「信長は本能寺で生きていた」って歴史書書くのとはわけが違う

>Switchしかやったことない小学生でもわかるミスではある
アストロロボササやってる説

>日本のシステムパクっただけだろ
MMOの歴史を調べてから言おう

空想科学読本くらいああそういう事ねで済むタイトルで出しとけばまだしも…

>こんなクソ本だって未だにのうのうと売られてるんだから根性出して知らぬ存ぜぬすりゃ…
実はしれっと回収してるんだよねそれ
表だって回収絶版ではないけど

>そういやセガがサミーに変われる前にチームごと子会社作って独立採算制度取ってたのはなんなんだろ
社長か会長が亡くなって構造改革したんだっけ
あの頃のセガは追ってなかったな

ハドソン無視とか全国のちびっ子の憧れになった高橋名人の所属をどうやったら無視できるのか教えて欲しいレベルじゃないか？

>こんなクソ本だって未だにのうのうと売られてるんだから根性出して知らぬ存ぜぬすりゃ…
>そこまで面の皮厚くないと言うかボロクソ言われるのに耐えきれなかったか
ホビージャパンの方がおかしいって言うか…

リネージュとラグオン辺りの流行を無視するのはさすがに著者レベルの無知じゃろ

>まさか空想で歴史を書かれるとは…
そして出てきた物が空想未満という酷さ

>関係者に関する記述すら嘘八百なのは諸説ありますでも逃げられないし
当人の取材もなしに「〇〇すればいいんじゃないか？」とか意思決定部分書いちゃってるうえ
なぜかそうに違いないと強調してるから二重三重に逃げられないんだ
たんなる嘘より更に悪い嘘

>>校閲怠った編集部のせい
>これを修正できなかった時点で講談社自体がもうヤバイ
仮にも児童書なのに実在する他者を貶めたり攻撃したりするような内容を載せるのはまずいでしょ

>公式でそういう設定の作品もあったりするんで例としては適切ではなかったりする
アムロが死ぬ奴だっけ？

任天堂アゲしたいなら社長が訊くくらい全部読めよと

アンチのせいで回収させられたとか表現の自由の侵害ぐらいは未だに思ってそう

単純に読み物としても面白くないのでは？

>公式でそういう設定の作品もあったりするんで例としては適切ではなかったりする
さらにアムロ死んだりするからな…

>ハドソン無視とか全国のちびっ子の憧れになった高橋名人の所属をどうやったら無視できるのか教えて欲しいレベルじゃないか？
コロコロコミックとの連動
公式全国大会と認定ソフト
STGにおけるタイムアタック・スコアアタックの概念
この辺だけでも特筆すべき出来事すぎるのに

>アタリのＥТはクソゲーとして有名だった…くらいのネタでよかったのではないだろうか
ポンクローンやアタリ2600のゲーム集めてる人が実機で遊んでいや…これクソゲーか？当時のゲームとしちゃよく出来てるぞ…？って困惑してたな

買っておいた奴プレミアついてニッコニコ

なんで現役世代が大量にいる分野で100%嘘書く勇気があったんだこのオッサン？
当事者みんな死んでる江戸時代ですら捏造したら叩かれまくるのに

コミケで個人出版するならセーフ
それくらいのレベルで商業で出したら著者も出版側も正気疑われる低質本とか滅多にお目にかかれんわ

優駿図鑑は2013年に死亡したトウカイテイオーが
2016年に菊花賞レコード勝ちしたと書いてて
変則三冠達成してたのが面白かった

>ゲーム総選挙だけ見て書いてもこんなアタマ悪い本は書けんぞ
改めてみても任天堂強すぎるな…

ヒョンテ辺り出てくるまで萌え絵の概念が無かったから
ROの受付嬢とかひっでえもんだったな

>この本唐突に中韓ageする箇所が多くてキモかった
なぜかオンラインゲームの項目で脳科学と韓国よいしょをする本らしいな

ゲームの歴史はたぶん無理だろうから
「ドラクエの歴史」「FFの歴史」「ポケモンの歴史」みたいなシリーズでどっか作ってくれないかなあ

>>ゲーム総選挙だけ見て書いてもこんなアタマ悪い本は書けんぞ
>改めてみても任天堂強すぎるな…
80年代の作品が二つも入ってるのすごい

スレ画の本って関係者の裏取りしてんの？
それとも妄想日記？

出したのが「講談」社だからな
ある事ない事書くデマが基本の会社に相応しい本だよ

>自分で自分をこの状況に追い込んでる愚かな人
その人に準ずるなら
もしドラで発奮してメジャーリーガーになったり
スレ画読んでマイクラ並みのゲームつくった人が出てきて
全世界に向けてさらし者にされるまでいかないと

今回のことをきっかけに自分の考えに謎の自信持つのやめてほしいもんだな

ニンテンドーダイレクトでDOOMとゴールデンアイ６4が取り上げられて
結構FPSの話題盛り上がってたのに
CS機のFPSの祖はHALO！って言ってて相当凄い取材スキル持ってるな

>固有名詞とかは合ってるから1割は正しいとか言われてて笑った
そんな動かない時計は日に2回正確な時刻になるみたいな理論

>空想科学読本くらいああそういう事ねで済むタイトルで出しとけばまだしも…
空想科学読本くらいまでいくとジョークですよって内容だしナンセンスであることがむしろ必要になるし
そういう意味で適切なネーミングよね…
スレ画は個人のゲーム史観だと言ったとしても足りない程度のナンセンスと思う

>「ドラクエの歴史」「FFの歴史」「ポケモンの歴史」みたいなシリーズでどっか作ってくれないかなあ
FFの歴史…映画とアニメと初期14は無かったことにされそう

>>多分俺が大学時代に書いた何でセガがダメだったのかより酷いと思う
>読みたいから同人で出してくれ
どうせ気持ち悪い決めつけだろう

>スレ画の本って関係者の裏取りしてんの？
>それとも妄想日記？
妄想

>スレ画の本って関係者の裏取りしてんの？
>それとも妄想日記？
妄想日記だよ
ソースなんて全く出てこないし何ならSNSでデータを参考にするのはよくない的なこと言ってたし

>今回のことをきっかけに自分の考えに謎の自信持つのやめてほしいもんだな
統失って自分が絶対なのでその

>FFの歴史…映画とアニメと初期14は無かったことにされそう
根性版はしくじり先生で自らネタにしてたし大丈夫

>優駿図鑑は2013年に死亡したトウカイテイオーが
>2016年に菊花賞レコード勝ちしたと書いてて
>変則三冠達成してたのが面白かった
明智光秀がナチスでピラミッド作ったみたいですごい

>単純に読み物としても面白くないのでは？
スレで名前上がってる中だと空想科学読本みたいな真面目に馬鹿やってるとかでもないからな
あれもちゃんと元ネタ見てないで貶す問題ある時はあるが

>スレ画の本って関係者の裏取りしてんの？
>それとも妄想日記？
文中にも取材した様子はない

これを機会に直接当事者たちに聞き取りした新ゲームの歴史作る企画立ち上げればいいのに

>今回のことをきっかけに自分の考えに謎の自信持つのやめてほしいもんだな
54歳のおじいちゃんが今更考え方を改めると思う？

>ソースなんて全く出てこないし何ならSNSでデータを参考にするのはよくない的なこと言ってたし
うそだろ…

>ニンテンドーダイレクトでDOOMとゴールデンアイ６4が取り上げられて
>結構FPSの話題盛り上がってたのに
>CS機のFPSの祖はHALO！って言ってて相当凄い取材スキル持ってるな
素晴らしい！感動しちゃうね！

ゲームの歴史なのにゲーム画面がひとつも無いハードの写真も無い図版も無い
なんなのこの本

>うそだろ…
それはここにいるとしあき全員が思っている…

>FFの歴史…映画とアニメと初期14は無かったことにされそう
初期の版権モンスターに触れるぐらいはやっていただきたい

普通に読んでも取り上げてる話題と
作者の主張の因果関係ないものが多いからな…
読んでて今何の話だったっけ？ってなった

>優駿図鑑は2013年に死亡したトウカイテイオーが
>2016年に菊花賞レコード勝ちしたと書いてて
>変則三冠達成してたのが面白かった
スレ画の場合あり得ないとはいえそういうデータの取り違えだろうと言えるレベルじゃなくて
いかに死亡したはずの馬が賞を取ったのかとか書いてあるレベルじゃなかろうか

>アタリに関しても何ソースにしてるのって雑記述
そもそも組長がアップル2に触れた話ってあったっけ？ってそれ見て思った…

> 「すでに絶版・回収が決まったと聞いています。一部の誤りであれば、改定すれば直すことができますが、ほぼ全編にわたり批判を受けている状態。さすがに回収するしかないと判断したそうです」（出版社関係者）
やったぜ

>FF?
すげぇ…

ゲームの都市伝説の真相に迫ったのがあったら読みたい
飛空艇の速度はバグの産物とかそんなん

>FF?
職はドラクエ３のほうが早いね

これ回収されるまでの流れ書いた方がいい本できそう
ゲーム史に残る騒動になりつつある

>職はドラクエ３のほうが早いね
違うそうじゃない

>職はドラクエ３のほうが早いね
そうかな・・・そうかも・・・

まだ故ゲームラボのネタ記事の方がよっぽど事実に即したこと書いてる…

>>優駿図鑑は2013年に死亡したトウカイテイオーが
>>2016年に菊花賞レコード勝ちしたと書いてて
>>変則三冠達成してたのが面白かった
>スレ画の場合あり得ないとはいえそういうデータの取り違えだろうと言えるレベルじゃなくて
>いかに死亡したはずの馬が賞を取ったのかとか書いてあるレベルじゃなかろうか
むしろ死んでるのを知らない(データを参考にしてない)から賞は制覇してるはず！
と言い切ってるレベル

>なぜかオンラインゲームの項目で脳科学と韓国よいしょをする本らしいな
このスレだけでも反例がでてくるのにまだいうの
この著者はageるつもりでも自分以外は貶すことしかできないみたいだからそうはならんのだ

切り抜きで文章見てるほうがマシなんだよね
通してこの本読むと飛躍がありすぎて頭おかしくなりそうになるから

>FF?
サイドビューでの戦闘　は？

>とはいえ
全体的にムチャクチャだけどハッキング精神が意味不明すぎて何が言いたいかすらさっぱり分からん

「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし、主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しないので、この手の意見には全く与しない」

マジで意味不明

>>ゲーム総選挙だけ見て書いてもこんなアタマ悪い本は書けんぞ
>改めてみても任天堂強すぎるな…
組織票を警戒したのか投票方式が幅広い世代の男女に受けないと上位にこれない方式だから任天堂無双になる
40代としあきが何らかの方法でスペランカーに1億票入れても上位には行けない

>ゲームの歴史なのにゲーム画面がひとつも無いハードの写真も無い図版も無い
>なんなのこの本
許可取るの面倒だろ！

こういう本って巻末に参考にした本がずらっと記載されるもんだけど
そういうのあるん？

>とはいえ
ハッキング精神てライフハック的な…？

>FF?
あれ？これ時系列合ってるのか？

この本のスレってちょいちょいゲハ脳が紛れ込んでくるけど
スレ画が邪悪過ぎていつも以上に適当にあしらわれてるの笑う

>そりゃ任信が作ったランキングだし
マジかよ世間は任天堂信者ばかりなんだな

詳しくない人を煙に巻くのはそうとう上手いんだろうな

もしドラも怪しかったぞ

>PCエンジンとゲームギアで出てた
バーチャルボーイ版が発売しなかったヤツ！

実際は参考文献なんて適当にググった書籍名並べてるだけで実際には読んでなくてネットで見かけた都市伝説とか噂話とかをうろ覚えで書いてるだけなんだろうな
そしてそれすら持論に繋げる為に捻じ曲げてる
今時ファミコンの色が安いプラスチック使ったからとかPCエンジン完全無視とかセガの家庭用機事業がずっと赤字だったみたいな事とかそうでもないと書けない

>つうかコンシューマなら祖はリバーヒルソフトのフェイスボールじゃね
そもそもウルフェンシュタインがなぜ上がらない

>こういう本って巻末に参考にした本がずらっと記載されるもんだけど
>そういうのあるん？
↓
>まだこれを貼ってないのか
>どこを引用してるかの形跡がない主要参考文献

>それ言うならスターラスターになるのでは
それは無理があるな

>今時ファミコンの色が安いプラスチック使ったから
俺ですら知ってるぞ
組長が好きな色って

>うそだろ…
なんなら続けて「データを参考にする作家は少なくなっている　そういったことはAIの方が得意だというデータがあるだろう？」
とかまで言っている

>こういう本って巻末に参考にした本がずらっと記載されるもんだけど
>そういうのあるん？
スレの上の方を見よう
>No.1080987500

>職はドラクエ３のほうが早いね
FF1 1987年12月18日
DQ3 1988年2月10日

>>つうかコンシューマなら祖はリバーヒルソフトのフェイスボールじゃね
>そもそもウルフェンシュタインがなぜ上がらない
そっちは文句なく祖だけどPCのイメージ強いな

>No.1080995389
>No.1080995456
こりゃすまんかった

>なぜならみんな
そんな当たり前のようにクリアできるような難易度でした？

でかいキャラを動かす快感っていったらベルスクや格ゲーじゃない？

なんか気持ち悪いなと思ったら子供向けだから妙な説明がある代わりに人を全部呼び捨てにしてるからだ

>全体的にムチャクチャだけどハッキング精神が意味不明すぎて何が言いたいかすらさっぱり分からん
国語の問題
傍線?「ハッキング精神」とはどのようなものを示しているか、最も適当なものを選びなさい。

…これ正解あるのか

>なんなら続けて「データを参考にする作家は少なくなっている　そういったことはAIの方が得意だというデータがあるだろう？」
１行で矛盾してるの凄いな

>>そりゃ任信が作ったランキングだし
>マジかよ世間は任天堂信者ばかりなんだな
日本のCSソフトシェアはSwitchが9割なので間違いではないんだなこれが……

>俺ですら知ってるぞ
>組長が好きな色って
組長が任天堂社長就任時は早稲田の学生だったけど小豆色と言えば早稲田カラーだからな

>ゲームの歴史なのにゲーム画面がひとつも無いハードの写真も無い図版も無い
>なんなのこの本
謎本と一緒
画像を使うには権利者への承諾が必要だけど
解説や評論の文章だけなら承諾不要
まぁ承諾取ろうとしてたらこの内容ではその場で山のような指摘が出たろうな

他の誰かも言ってたけど
本当にニコニコ大百科とかアンクロサイペディア書いてるつもりでやってたのか？って思いたくなる

>切り抜きで文章見てるほうがマシなんだよね
>通してこの本読むと飛躍がありすぎて頭おかしくなりそうになるから
いいから読んでみろ
飛ぶぞ

>FF?
1の出来事に対して99の主観と妄想と捏造で肉付けしてるの本当に気持ち悪い

>>今回の騒動は『まんが日本の歴史』に、歴史学者から突っ込みが殺到しているような状態です。
>失礼なやつだな
>ちゃんと歴史学者が監修してるんだぞあれ
これにそうだね20オーバーか…

ロウ・オブ・ザ・ウエストとかああいうのはFPSには含まれないわけね

>この辺の話を詳しく聞きたい
もう知ってる奴が久夛良木以外居ないから絶対出てこないって言われてる奴

>>俺ですら知ってるぞ
>>組長が好きな色って
>組長が任天堂社長就任時は早稲田の学生だったけど小豆色と言えば早稲田カラーだからな
だよなぁ
これ今はかなり有名なエピソードだよな

>これにそうだね20オーバーか…
はっきり言えよ

>この辺の話を詳しく聞きたい
時代が産み落とした奇跡の一台

>つうかコンシューマなら祖はリバーヒルソフトのフェイスボールじゃね
>PCエンジンとゲームギアで出てた
対戦に限って言うならそうかもしれないが
FPSならスタークルーザー地上ステージとか前例がある

>もう知ってる奴が久夛良木以外居ないから絶対出てこないって言われてる奴
韓国の投資ファンドで働いてた時期以降は知らんけど今何やってるんだろう

>そもそもウルフェンシュタインがなぜ上がらない
スーファミで出たのは94年だから
フェイスボールは93年

>>それ言うならスターラスターになるのでは
>それは無理があるな
そこまでいくとFPSに分化する前の疑似3Dのシューティングになっちゃうし、疑似3Dのシューティングはさらに先駆者がいるしね

>>全体的にムチャクチャだけどハッキング精神が意味不明すぎて何が言いたいかすらさっぱり分からん
>国語の問題
>傍線①「ハッキング精神」とはどのようなものを示しているか、最も適当なものを選びなさい。
>…これ正解あるのか
センターなら全員正解扱いになるやつだ

ワザと間違えておくとマニアが指摘のために買ってくれるとか言うアレだろ
やり過ぎだ馬鹿

>ワザと間違えておくとマニアが指摘のために買ってくれるとか言うアレだろ
西村京太郎かな…

日本国内の事情限定だとしてもhaloが祖とか言ったら鼻で笑われるわ

>ワザと間違えておくとマニアが指摘のために買ってくれるとか言うアレだろ
>やり過ぎだ馬鹿
ほぼほぼ全部間違いじゃないですか

>この辺の話を詳しく聞きたい
スーファミCDソフトのロイヤリティ全てがソニーに流れるからご破産になったと聞くが具体的な論拠って出てこないのよね
カラクリに気が付いた荒川元NOA社長なら語れると思うけど絶対インタビュー受け付けないわな

>日本国内の事情限定だとしてもhaloが祖とか言ったら鼻で笑われるわ
Haloの革新的なのは手元に置ける武器制限とシナリオと世界観なのにね

>これをガチャプレイといいます
初期バーチャでレバガチャしたら滞空時間のクソ長いジャンプが出て
運が良ければリングアウト悪ければ空中コンボなわけだが

>これをガチャプレイといいます
鉄拳上級者連れてきて勝つまで帰れないの刑に処してあげたい

>日本国内の事情限定だとしてもhaloが祖とか言ったら鼻で笑われるわ
実はHOVER!が祖（要出典）

>>>>ずいぶん前に社会科の教科書にファミコン載ってて
>>>>コントローラーの持ち方が逆だってえらい騒ぎになってた
>>>小学生が見抜いたわけではないな
>>Switchしかやったことない小学生でもわかるミスではある
>これは酷い・・・
>モデルの子供も触った事ないんだろうな
そりゃまあな…
Switchですら6年前のゲームなのに40年近く前のゲームとか煽り抜きで博物館の代物だ

日本の国内事情込みでも対戦でめっちゃ流行ったら64の007あるしな…

>ただ当事者でも書けないことも多いからな
>和田元社長によるスクウェア末期のこれでも相当言葉選んでる
その辺の補完は事実と照らし合わせて筆者の予想という形で諸説書いとくとか

>スーファミCDソフトのロイヤリティ全てがソニーに流れるからご破産になったと聞くが具体的な論拠って出てこないのよね
Phiipsの方も結局実現しなかったし単に任天堂の思うレベルに当時の技術が達しなかった可能性もあるのかなあ

桜井政博が飲み会で議論するために笑顔で購入してそうな本

>Haloの革新的なのは手元に置ける武器制限とシナリオと世界観なのにね
あとはコントローラーでも快適にプレイできるボタン配置のベースかな

歴史ってのは当事者がみーんな居なくなった後に
好き勝手妄想連想するものだよな
出すのが早すぎだよ

>これにそうだね20オーバーか…
一つ足してやったぜいえーい

ハゲはこんなことで懲りる奴じゃないからまたマンガの歴史やアニメの歴史を出版してくるだろうなと

>Haloの革新的なのは手元に置ける武器制限とシナリオと世界観なのにね
日本国内だと大々的に売り込みをかけたのは大きいかな
海外と違ってゴールデンアイも大して宣伝のない10万いかないマイナーソフトだし

>実はHOVER!が祖（要出典）
俺の原体験としては100点満点

FPSの歴史が真面目に修正されたとしても
多分取り上げてもらえないアウトトリガー…

ハッキング精神って
>1679962559167.jpg
見る限り「枯れた技術の水平思考」に近いニュアンスのことを言いたいのだろうか…
だとしても物書きとは思えないくらい言葉選びにセンスが無さすぎるが

よくもまぁ興味ないジャンルの歴史について書こうと思ったもんだ

>これをガチャプレイといいます
ストⅡでピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ

当時のソニーはハードウェアで儲けようっていう時代だったんじゃないかなって
だからあんまりゲームソフトの取り分は考えてなさそうな気もする

>マンガの歴史
ブロマガでやってる

事実が一切ない項目が多すぎて修正できないって…

>スト?でピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ
面白すぎる

多分ジャイアンツ関連の本

>>これをガチャプレイといいます
>ストⅡでピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ
可愛いのでヨシ！

>Haloの革新的なのは手元に置ける武器制限とシナリオと世界観なのにね
自動回復と殴り推奨仕様もだ
これでシナリオ重視が更に意味あるものになった

>スト?でピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ
面白いから好き

>>スト?でピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ
>面白すぎる
面白い発想だよな

>>これをガチャプレイといいます
>ストⅡでピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ
そうだったのか!前向きで素敵だ

ハッキング精神じゃなくて枯れた技術の水平思考じゃダメだったんですかね

>スト?でピヨッた状態を「ヒヨコが出て応援してくれる」とか書いてた新聞記事があったのを思い出したわ
多分ガロスペのダックキング

>>この辺の話を詳しく聞きたい
>スーファミCDソフトのロイヤリティ全てがソニーに流れるからご破産になったと聞くが具体的な論拠って出てこないのよね
>カラクリに気が付いた荒川元NOA社長なら語れると思うけど絶対インタビュー受け付けないわな
本当に任天堂が一方的に契約を打ち切ったならSCEは法的な措置を取ってもおかしくないので双方納得の上なのは間違いない
そこから先はもう当事者しかわからん

>歴史ってのは当事者がみーんな居なくなった後に
>好き勝手妄想連想するものだよな
当事者が生きてると当事者同士が好き勝手いうからな

>本編でも言い切ってるから
なんか書き出しからおかしくてAI使ったのかと疑っちゃうな

>自負しています
まず文章がすげー読みづらいんだがどうなのこれ…

>当時のソニーはハードウェアで儲けようっていう時代だったんじゃないかなって
>だからあんまりゲームソフトの取り分は考えてなさそうな気もする
エンジン出したNECの頃ならともかく大儲けのカラクリわかってるスーファミでそれはない
家庭用ハードはロイヤリティ命

初心者が上級者に勝てる（かも知れない希望を持たせる）といえばどっちかというとナムコレースゲーを連想するが
この著者知ってるかな…

>ハッキング精神じゃなくて枯れた技術の水平思考じゃダメだったんですかね
有名な言葉じゃなく造語を定着させるのがベストセラーへの道なのかもしれん
もしドラみたいな

>ハッキング精神じゃなくて枯れた技術の水平思考じゃダメだったんですかね
俺が言った発言にならないじゃないですか

>「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし、主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しないので、この手の意見には全く与しない」
>マジで意味不明
何言ってるのかマジで意味分かんなくて草

>当時のソニーはハードウェアで儲けようっていう時代だったんじゃないかなって
>だからあんまりゲームソフトの取り分は考えてなさそうな気もする
任天堂側の弁護士だかが契約書見て「これ結んだら任天堂の取り分ほぼないぞ」って気付いたみたいな話があったような

詳しい人じゃないと分からないミスはまあよくあることだが
スレ画はそのへんの一般人でもオイちょっと待てよってなる事が書いてあるからスゴい

>>職はドラクエ３のほうが早いね
>FF1 1987年12月18日
>DQ3 1988年2月10日
そもそもウィザードリィをやっとやれたのがDQ3だからffの模倣というのが間違い

>スーファミCDソフトのロイヤリティ全てがソニーに流れるからご破産になったと聞くが具体的な論拠って出てこないのよね
>カラクリに気が付いた荒川元NOA社長なら語れると思うけど絶対インタビュー受け付けないわな
荒川社長がインタビュー受けてると思われるゲームオーバーって本にはそのような記述があったはず
あの本自体がソースとしてはかなり微妙なのは否めないが

>初心者が上級者に勝てる（かも知れない希望を持たせる）といえばどっちかというとナムコレースゲーを連想するが
>この著者知ってるかな…
この辺マリオカートとかはやっぱり優秀なんやなってなる

>この辺マリオカートとかはやっぱり優秀なんやなってなる
優秀すぎてF ZEROが無かったことに…

格ゲーの元祖がバーチャファイターと思ってても同時代のバーチャコップなんか御存じないの？
あれも3DのFPSとしては草分けレベルじゃない？

>>ハッキング精神じゃなくて枯れた技術の水平思考じゃダメだったんですかね
>有名な言葉じゃなく造語を定着させるのがベストセラーへの道なのかもしれん
たぶん岩崎はその言葉も横井軍平も知らないと思う

>任天堂側の弁護士だかが契約書見て「これ結んだら任天堂の取り分ほぼないぞ」って気付いたみたいな話があったような
こういうのは話としては面白いけど要出典してほしい
久夛良木と組長を話し合わせて

これ毎日のように立ってるよね
よく話すことがあるな

だいしゅきホールドを考えたの俺なんですみたいなことを
ハッキング思考でやりたかったのかもしれない

集合知とは言えとしあきの言ってる事まとめた方がこれよりよっぽど面白くなるレベルの本なのが本当に困る

>>初心者が上級者に勝てる（かも知れない希望を持たせる）といえばどっちかというとナムコレースゲーを連想するが
>>この著者知ってるかな…
>この辺マリオカートとかはやっぱり優秀なんやなってなる
最後の一年目まで逆転の目がある桃鉄とか
雑に動かしてるだけでも楽しいくにおくんとか

>この辺マリオカートとかはやっぱり優秀なんやなってなる
その結果徹底的に再起の目が死んでしまったF-ZERO

>ゲハブログでもやらないレベルの妄想がいくつも書いてある児童書ってのが最悪
「はちま未満」って言われたら自殺モンのディスり…

>その背景には
ゲーム扱う本書いてコレとか物知らないにも限度があるぞ

>たぶん岩崎はその言葉も横井軍平も知らないと思う
名前は出てる

>よく話すことがあるな
まあ突っ込みどころしかない文章が三冊分もあるし

>これ毎日のように立ってるよね
>よく話すことがあるな
だって全てに渡ってトンチキな嘘が3冊分も並んでるんだぞ？

ドラッカーにしても結構突っ込まれてた記憶がある

>これ毎日のように立ってるよね
>よく話すことがあるな
徹頭徹尾ペラペラの適当こいた本書いて出した奴に言ってくれ…

>その背景には
XBOXより遥かに低性能なPS2に同じクオリティで移植？
GCからの移植ですらガタガタだったのに？
寝言は寝て言え

>これ毎日のように立ってるよね
>よく話すことがあるな
三作あるから添削も大変ね