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画像ファイル名:1679741627896.jpg-(26187 B)
26187 B23/03/25(土)19:53:47No.1040137492そうだねx7 21:06頃消えます
結局野球もサッカーも最終的には育成力に尽きないかこれ
中国や韓国見てたら日本との決定的な差ってそこに行き着く気がするわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が7件あります.見る
123/03/25(土)19:55:24No.1040138142+
まだ韓国って四強制度やってんの?
223/03/25(土)19:56:04No.1040138381+
>まだ韓国って四強制度やってんの?
さすがにもうやってない
323/03/25(土)19:58:48No.1040139374+
サッカーでワールドカップでベスト16でかたや1次リーグ敗退じゃ完全に総スカン食らって韓国野球さらに弱くなりそう
423/03/25(土)19:58:54No.1040139417そうだねx7
早い段階で選別始まるから
エリートコース外れたらもうプロの道が閉ざされてしまうのが韓国
だから野球で言う野茂やサッカーで言う長友は出てこないシステム
523/03/25(土)19:59:17No.1040139562+
韓国って日本でいう甲子園出てる人じゃないとプロになりにくいと聞いたがそれじゃダメだろ
623/03/25(土)20:01:20No.1040140289そうだねx2
一番分かりやすいのが朴智星
京都サンガが見出だして日本に連れてきてなかったらサッカー選手どころか今頃チキン屋やってたかも知れない
723/03/25(土)20:01:27No.1040140343+
>早い段階で選別始まるから
>エリートコース外れたらもうプロの道が閉ざされてしまうのが韓国
>だから野球で言う野茂やサッカーで言う長友は出てこないシステム
パクチソンとかソンフンミンもそれぞれ外国経由で大成したしな
823/03/25(土)20:02:26No.1040140724+
韓国ってすげえ少子化で野球とかやりたくてもチーム集まらないだろ
923/03/25(土)20:03:02No.1040140949+
中国は育成に力入れようにも
コネと賄賂で全て決まるから永遠に無理だな
1023/03/25(土)20:04:38No.1040141545+
>早い段階で選別始まるから
>エリートコース外れたらもうプロの道が閉ざされてしまうのが韓国
>だから野球で言う野茂やサッカーで言う長友は出てこないシステム
それって小学生や中学生でガタイのいい奴が有利なだけのシステムちゃう?
1123/03/25(土)20:04:59No.1040141694+
野球もサッカーもなんだかんだ技術の進歩で育成は右肩上がりだけど少子化の波に勝てるかな
ワシが若い頃の方がいい選手が多かったとか言いたくないよ
1223/03/25(土)20:05:07No.1040141737そうだねx3
中国に救いがあるとすればファン層はかなり冷静に見てる点かな
自国はの政治は批判できないがスポーツ関連は客観的に見れてる
1323/03/25(土)20:07:15No.1040142616+
>それって小学生や中学生でガタイのいい奴が有利なだけのシステムちゃう?
それだから長友は出てこないんだ
1423/03/25(土)20:07:32No.1040142746+
韓国はサッカー人気が下がって野球が盛り上がってた所で今回のWBCだからなんかもうスポーツ自体が色々と終わりに近づいてる
1523/03/25(土)20:07:37No.1040142791+
韓国サッカーは外れ値のモンスターが周期的に産まれるのがズルくない?
うちだって欲しいよソンフンミン
1623/03/25(土)20:08:13No.1040143020そうだねx1
今のフンミンはもう…
1723/03/25(土)20:08:32No.1040143164そうだねx5
サッカーは特に顕著だがいい加減パクチソンとソンフンミン見てエリート主義の限界を悟るべきだと思う
1823/03/25(土)20:08:58No.1040143382+
>韓国サッカーは外れ値のモンスターが周期的に産まれるのがズルくない?
>うちだって欲しいよソンフンミン
あれは韓国の育成システムを完全無視したからああいう風になれたんであって…
1923/03/25(土)20:09:02No.1040143419そうだねx1
つまり欧州サッカーや南米の選手排出能力との差も育成か
2023/03/25(土)20:09:05No.1040143436+
モンスターってソンくらいじゃない?チソンはすごかったけど少し違う気もする
2123/03/25(土)20:09:39No.1040143677そうだねx1
>つまり欧州サッカーや南米の選手排出能力との差も育成か
ゴリゴリにシステム出来上がってるからねあっちは
2223/03/25(土)20:09:43No.1040143695+
そもそも中国は団体競技に不向き
国民性的に相手と協力するってのが苦手
利己的や自己中とも言う
2523/03/25(土)20:10:11No.1040143885+
ソンは父親が独自の育て方したとかじゃなかったっけ
日本でいうと久保みたいな
2623/03/25(土)20:10:12No.1040143888そうだねx1
年代別代表で日本で育った李忠成が呼ばれたけど
日本で育ってハングルがおぼつかないからお前みたいな言葉が通じない雑魚に通訳の経費は使えんって帰らされたり
中々途中から入るのは難しい
2723/03/25(土)20:10:26No.1040143977+
>そもそも中国は団体競技に不向き
>国民性的に相手と協力するってのが苦手
>利己的や自己中とも言う
バスケだけは団結出来るんだけどな
他の競技だとすぐ腐る
2923/03/25(土)20:11:12 ID:wnhrAkq2No.1040144286そうだねx1
>年代別代表で日本で育った李忠成が呼ばれたけど
>日本で育ってハングルがおぼつかないからお前みたいな言葉が通じない雑魚に通訳の経費は使えんって帰らされたり
>中々途中から入るのは難しい
朝鮮はこれだから
3023/03/25(土)20:11:17No.1040144318+
>imgで聞きかじったかわいい知識がどんどん出てくる
俺のはフットブレインの知識
3323/03/25(土)20:11:59No.1040144601+
大谷にボールぶつけたろ発言は永遠に擦られると思うぞ流石に
3423/03/25(土)20:12:43No.1040144888+
パクは韓国で育ち日本でプロになりオランダ人に連れて行かれてプレミアで成功したんだよな
3523/03/25(土)20:13:11No.1040145058そうだねx1
韓国はJ組が多かった時期が一番強かった
3623/03/25(土)20:13:14No.1040145075+
>大谷にボールぶつけたろ発言は永遠に擦られると思うぞ流石に
あれは言って良いことと悪い事の区別が付いてなさすぎる
3723/03/25(土)20:13:54No.1040145353+
>大谷にボールぶつけたろ発言は永遠に擦られると思うぞ流石に
さっさと敗退したから助かった感はある
3823/03/25(土)20:14:10No.1040145484+
>>そもそも中国は団体競技に不向き
>>国民性的に相手と協力するってのが苦手
>>利己的や自己中とも言う
>バスケだけは団結出来るんだけどな
>他の競技だとすぐ腐る
5人が限界ということか
3923/03/25(土)20:14:39No.1040145684+
韓国プロ野球の強い所は選手のガタイが良いところだと思ってたけど
韓国国内じゃこんな体だけデカイ木偶の坊ばかりだからダメなんだとか言われて酷い言われようだなと思った
4023/03/25(土)20:14:52No.1040145746+
じゃあフットサルもいい線いけるのかな
4123/03/25(土)20:14:57No.1040145793+
韓国サッカーもチームでがはかなり弱くなってねえか?
4223/03/25(土)20:15:25No.1040146005そうだねx6
ジョークで言ったとしてもお前ら3年位前のサッカーで肘打ちで冨安の歯折ったし信用できるかってなる
4323/03/25(土)20:16:01No.1040146265+
韓国はまともな投手が居なさ過ぎるんだよ
4423/03/25(土)20:16:42No.1040146538そうだねx4
大谷にぶつけるか発言の何がダメって
それで万が一本当にぶつけたらわざとかテメェ?って大炎上するから内角攻めにくくなるところ
戦略的な意味でもダメな発言
4523/03/25(土)20:17:09No.1040146737そうだねx1
幼少期のスポーツって早生まれ遅生まれで決まりそうなとこあるし…
4623/03/25(土)20:18:19No.1040147214そうだねx2
若手ピッチャーは年上のバッターには敬意を持って甘い球を投げるとか意味分かんねえよ
4723/03/25(土)20:18:53No.1040147423+
>韓国サッカーもチームでがはかなり弱くなってねえか?
ACL基準だとそこそこ上の方に残ってるのを見かけるって前と変わらないイメージだな
あっちの国内リーグ見てるわけではないから実情知らんが…
4823/03/25(土)20:19:17No.1040147582+
今の韓国の若者は日本に対する憎悪が少ないから勝てないって聞いたけど?
4923/03/25(土)20:19:31No.1040147661+
勝つために相手を怪我させるみたいなダーティプレーはそれこそ漫画の世界だけにして欲しい
5023/03/25(土)20:19:48No.1040147781+
野球は真面目にかなり弱くなったよなぁ
昔は100回やれば40回は負けそうな感じだったが今は100回やっても10回負けるかどうかもわからんレベル
5123/03/25(土)20:19:58No.1040147836そうだねx3
>若手ピッチャーは年上のバッターには敬意を持って甘い球を投げるとか意味分かんねえよ
若手ピッチャーの育成としては環境最悪すぎる
5223/03/25(土)20:20:06No.1040147877そうだねx3
>年代別代表で日本で育った李忠成が呼ばれたけど
>日本で育ってハングルがおぼつかないからお前みたいな言葉が通じない雑魚に通訳の経費は使えんって帰らされたり
>中々途中から入るのは難しい
これエドマンがダメだった理由もこれじゃねえかな…
5323/03/25(土)20:20:48No.1040148171+
ACLでは成績残してるからKの強豪は相変わらず強い
代表は冴えない
5423/03/25(土)20:20:56No.1040148221+
ちょっと話逸れるけど
韓国って現代でも数え年なんだって
21世紀に!?ってなった
5523/03/25(土)20:21:11No.1040148315+
昔苦しめられたキムガンヒョンは相変わらず強かったから完全に育成失敗したんだなWBC韓国代表
5623/03/25(土)20:21:20No.1040148369+
>これエドマンがダメだった理由もこれじゃねえかな…
在日はまた別の難しい問題ありそうでな…
5723/03/25(土)20:21:35No.1040148470+
だって40近いイデホが未だに打撃4位に食い込むようなリーグだぞ
大体推して知るべきだろ
5823/03/25(土)20:21:55No.1040148606+
>今の韓国の若者は日本に対する憎悪が少ないから勝てないって聞いたけど?
別に反日が激しい時期でも日本に常に勝ってたわけじゃないじゃん
5923/03/25(土)20:22:23No.1040148795そうだねx6
>だって40近いイデホが未だに打撃4位に食い込むようなリーグだぞ
>大体推して知るべきだろ
イデホ凄かったから歳取っても凄いんだなってなる
6023/03/25(土)20:22:31No.1040148850+
でもめっちゃ負け越してるんだよね日韓戦…
6123/03/25(土)20:23:04No.1040149082+
サッカーなんかは中東は金かけて強くなったとか言われるけど
投資だけなら中国も膨大に投じてるわりに代表はてんで駄目だし
中東と中国で何が違うんだろうね
6223/03/25(土)20:23:47No.1040149369+
>サッカーなんかは中東は金かけて強くなったとか言われるけど
>投資だけなら中国も膨大に投じてるわりに代表はてんで駄目だし
>中東と中国で何が違うんだろうね
だからコネとか賄賂がまかり通ってるからだろ
6323/03/25(土)20:23:54No.1040149423+
>サッカーなんかは中東は金かけて強くなったとか言われるけど
>投資だけなら中国も膨大に投じてるわりに代表はてんで駄目だし
>中東と中国で何が違うんだろうね
よく聞く話は中国は不正大国すぎて選手の実力以外のところで選出されるからどうしようもないとか
あと身体能力トップ層は全員卓球に行くとか
6423/03/25(土)20:24:01No.1040149472そうだねx3
嫉妬で兵役免除が無くなったのは笑う
嫌笑いどころじゃないか…
6523/03/25(土)20:24:04No.1040149492+
>サッカーなんかは中東は金かけて強くなったとか言われるけど
>投資だけなら中国も膨大に投じてるわりに代表はてんで駄目だし
>中東と中国で何が違うんだろうね
中東は中東で下手にチームが金もってるぶん海外に全然選手がでていかなくて成長が頭打ちになってるぞ
6623/03/25(土)20:24:07No.1040149512+
>勝つために相手を怪我させるみたいなダーティプレーはそれこそ漫画の世界だけにして欲しい
世代変わって昔みたいなクソダーティーファールは影を潜めた感がある
ロシアでチーム内ファール数がベテランだけクソ多かったりとか
6723/03/25(土)20:24:27No.1040149630そうだねx4
>でもめっちゃ負け越してるんだよね日韓戦…
そりゃまぁ昔の日本サッカーはね…
6823/03/25(土)20:24:48No.1040149768+
なんかの記事で韓国の選手と球団はハードなトレーニングなんかして
怪我するのが怖いから自主的なゆるーい練習をさせてる球団が多いと聞いた
6923/03/25(土)20:24:53No.1040149803+
>でもめっちゃ負け越してるんだよね日韓戦…
その辺は歴史だね
今はあんまり負ける気しないけど
7023/03/25(土)20:24:57No.1040149829+
>>勝つために相手を怪我させるみたいなダーティプレーはそれこそ漫画の世界だけにして欲しい
>世代変わって昔みたいなクソダーティーファールは影を潜めた感がある
>ロシアでチーム内ファール数がベテランだけクソ多かったりとか
VARも導入されたしそりゃあね…
7123/03/25(土)20:25:18No.1040149972そうだねx1
>でもめっちゃ負け越してるんだよね日韓戦…
今だと大体3-0で勝つのがデフォですから
7223/03/25(土)20:25:23No.1040150011+
アセアン国籍は外人枠に入れないとかして取り込んでいこう
7323/03/25(土)20:25:31No.1040150070そうだねx2
>でもめっちゃ負け越してるんだよね日韓戦…
過去の栄光に縋ってそう
7423/03/25(土)20:25:59No.1040150238+
韓国反射神経と頭の回転いいやつプロゲーマーにもってかれてるんじゃね
ガタイいいの結構いるよな韓国プロ
7523/03/25(土)20:26:02No.1040150258+
まあソンフンミンがいない韓国に負ける気しないもんな
7623/03/25(土)20:26:13No.1040150329+
日本野球にしても中学生時点での逸材は相当数が大阪桐蔭行ってそうだけど近年はそこからそのままプロトップまで行く人出てきてないよね
7723/03/25(土)20:26:16No.1040150346+
J出来てからなんやかんや言われながら劇的に進歩してるからな
海外に行ってる人数も全然違う
7823/03/25(土)20:26:16No.1040150347+
KBOは土地がないから球場が狭いのはまあわかるとして
ボールがMLBよりだいぶ飛びやすく
ストライクゾーンも狭いので打者の成績が上がりやすい
逆に投手はやる気なくす
7923/03/25(土)20:26:28No.1040150421+
Jが始まった頃はまだW杯出場が夢だったからな
今は本当に強くなったよ
8023/03/25(土)20:26:32No.1040150467+
カーリングは日本と他国が代表になるシステムが大分違って
他国は強い人がチームを作って代表になるが日本は日本の中で強いチームが代表になる
8123/03/25(土)20:27:18No.1040150792そうだねx3
昔の日本サッカーと昔の韓国野球持ち出してもね…
それぞれレベルが違いすぎるし
8223/03/25(土)20:27:18No.1040150797+
韓国ってソンフンミン以外の海外サッカープレイヤーっているの
8323/03/25(土)20:27:20No.1040150806+
韓国は四強やめたけど結局学歴社会の影響がやばすぎて
スポーツに打ち込んだとこでプロになれないと将来やばいから勧められないんだっけ
8423/03/25(土)20:27:57No.1040151074+
>韓国ってソンフンミン以外の海外サッカープレイヤーっているの
海外ユースから上がったイガインみたいのがちらほらいる
最近韓国で育って一番なのは今ナポリに入る奴かな
8523/03/25(土)20:28:00No.1040151096+
プロ野球の育成はロマンあるよなって
8623/03/25(土)20:28:04No.1040151127+
エリート主義でも国内でそれが完結してるならいいけど
外国に出してそこの環境で一人二人強くなって終わりじゃそりゃ代表のレベルが上がるわけがないのよね
8723/03/25(土)20:28:26No.1040151283+
>韓国ってソンフンミン以外の海外サッカープレイヤーっているの
久保の元同僚とナポリにいいディフェンダーがいる
あとセルティックに一人いたかな
8823/03/25(土)20:28:34No.1040151335+
日本が儒教国じゃなくて本当によかったぜ…
8923/03/25(土)20:28:36No.1040151345+
>韓国ってソンフンミン以外の海外サッカープレイヤーっているの
ミンジェがいるたぶん今アジア最高評価のDFじゃない
9023/03/25(土)20:29:11No.1040151613+
>韓国ってソンフンミン以外の海外サッカープレイヤーっているの
有名枠だとパクチソンとかチャブンクンじゃない
今ならイガンインとかかな…ウィジョはなんか冴えない感じでKに戻ったっぽいが
9123/03/25(土)20:29:17No.1040151651そうだねx1
日本スポーツは日本人はフィジカルじゃなくてテクニックとか言わずにフィジカル鍛えたら伸びるパターン多い気がする
9223/03/25(土)20:29:18No.1040151660そうだねx4
>日本が儒教国じゃなくて本当によかったぜ…
それはどうだろ…
9323/03/25(土)20:29:23No.1040151694そうだねx1
強くなるとか停滞するならまだしもなんでここまで明確に弱くなってんだろ…
しかももう10年単位で弱いぞ
9423/03/25(土)20:29:37No.1040151797+
ああそうかキムミンジェが居るか大物
9523/03/25(土)20:29:38No.1040151800+
まあ土壌と余裕が無いとプロスポーツ選手なんて育成できんよ
9623/03/25(土)20:29:45No.1040151851+
韓国サッカーにとっては地味にJがアジア枠失くしたのがきいてる
パクチソンを筆頭にファンウィジョとかJ経由して海外って普通に韓国選手にもあったから
9723/03/25(土)20:29:50No.1040151876+
エリート云々とは違うけどスポーツでたまにある他のチームに行った途端駄目だった奴が生き返った!?みたいな現象ふしぎ
9823/03/25(土)20:29:56No.1040151920+
サッカーはともかくもっと盛り返してくれよ台湾野球!
9923/03/25(土)20:30:06No.1040151986+
野球に関してはフィジカル限定で見ても日本のがだいぶ上になっちゃってるからなあ
10023/03/25(土)20:30:19No.1040152072そうだねx1
>エリート云々とは違うけどスポーツでたまにある他のチームに行った途端駄目だった奴が生き返った!?みたいな現象ふしぎ
サッカーはマジでチーム次第ってとこ有るからな…特にFW
10123/03/25(土)20:30:29No.1040152137そうだねx2
野球にしろサッカーにしろ韓国の特長としてトップクラスは他国と遜色ないが
決定的に層がサガミオリジナルより薄い
10223/03/25(土)20:30:40No.1040152207+
韓国野球一応打つ方はまあそこそこやるよ
投手陣はマジでやばいが
10323/03/25(土)20:30:47No.1040152245そうだねx1
>サッカーはともかくもっと盛り返してくれよ台湾野球!
スケベ野郎がよ…
10423/03/25(土)20:31:13No.1040152451+
前にもまして金持ちがやるスポーツになってきてるので
今後の若手はどうなるかわからんよな
10523/03/25(土)20:31:15No.1040152466+
>カーリングは日本と他国が代表になるシステムが大分違って
>他国は強い人がチームを作って代表になるが日本は日本の中で強いチームが代表になる
だってカーリングなんて見てても面白くないし必死に盛り上げようとしてるけど全く盛り上がってないじゃん
10623/03/25(土)20:31:18No.1040152499+
>エリート云々とは違うけどスポーツでたまにある他のチームに行った途端駄目だった奴が生き返った!?みたいな現象ふしぎ
澤村はロッテに行ってよかったね……ってなった
10723/03/25(土)20:31:42No.1040152688+
>野球にしろサッカーにしろ韓国の特長としてトップクラスは他国と遜色ないが
>決定的に層がサガミオリジナルより薄い
野球に関しては同じことが日本とメジャーにも言える気がするな…相対的な層の差というか
10823/03/25(土)20:31:45No.1040152706+
韓国社会の仕組みが悪いよ
一生懸命勉強してトップ企業に入らないと一生苦労とか
そんなのスポーツ怪我で引退になったらそっから勉強とか不利すぎる
10923/03/25(土)20:32:01No.1040152820+
>エリート云々とは違うけどスポーツでたまにある他のチームに行った途端駄目だった奴が生き返った!?みたいな現象ふしぎ
育成方針の一致具合とかなんかね
11023/03/25(土)20:32:04No.1040152843+
なんで台湾野球応援したらスケベ野郎扱いなんだよ!
韓国もスケベチアのエロダンス採用してるぞ
11123/03/25(土)20:32:16No.1040152922+
キムミンジェって今普通に世界トップクラスのDFじゃね?
11223/03/25(土)20:32:36No.1040153077+
>なんで台湾野球応援したらスケベ野郎扱いなんだよ!
>韓国もスケベチアのエロダンス採用してるぞ
台湾はともかくフェミニストが幅利かせてる韓国でよく問題にならないな
11323/03/25(土)20:32:49No.1040153166+
>>野球にしろサッカーにしろ韓国の特長としてトップクラスは他国と遜色ないが
>>決定的に層がサガミオリジナルより薄い
>野球に関しては同じことが日本とメジャーにも言える気がするな…相対的な層の差というか
一応野球にしろサッカーにしろ日本国内のリーグがまあ結構高いレベルのプロリーグだから
野球は世界2位のプロリーグだしサッカーはアジア1…まあ1のリーグだし
11423/03/25(土)20:32:52No.1040153192+
>韓国社会の仕組みが悪いよ
>一生懸命勉強してトップ企業に入らないと一生苦労とか
>そんなのスポーツ怪我で引退になったらそっから勉強とか不利すぎる
日本のスポーツ特待生とか球団職員とかへの手配とかスポーツに対する配慮が厚いだけな気もするぜ
11523/03/25(土)20:33:08No.1040153290+
体育会系のアレな感じはまだ残っててそこは間違いなく儒教国ではあるんだけど主体性が無いので欧米の個人主義が入りまくっていくらかマシになってるのが日本って印象
11623/03/25(土)20:33:26No.1040153422+
サッカーは一応アジア4強にい続けられるくらいには後続育ってると思うよ
Kリーグはきっちり移籍金取るからそんなに会議あへ行かないのだ
11723/03/25(土)20:33:30No.1040153460そうだねx2
>台湾はともかくフェミニストが幅利かせてる韓国でよく問題にならないな
本当に力あるんなら韓国アイドルのエロダンス絶滅してるだろ
11823/03/25(土)20:33:39No.1040153544+
日本のサッカーだって裸になって太陽万歳してたんだぜ
エッチさでは負けないぞ
11923/03/25(土)20:34:00No.1040153681そうだねx1
>>なんで台湾野球応援したらスケベ野郎扱いなんだよ!
>>韓国もスケベチアのエロダンス採用してるぞ
>台湾はともかくフェミニストが幅利かせてる韓国でよく問題にならないな
フェミニストが幅きかせてるのにショートパンツでケツ振ってるアイドルが大人気とか面白い国だな
12023/03/25(土)20:34:04No.1040153699+
野球韓国代表は150キロ投げるやつ少なすぎてお前ら2006年より弱くなってねえか?ってなった
12123/03/25(土)20:34:23No.1040153865+
>Kリーグはきっちり移籍金取るからそんなに会議あへ行かないのだ
この辺は海外行ってる韓国人選手がボヤいてたりもする
あんまり安売りするのも良くないと思うけど機会を摘むのも良くないし…善し悪しだね
12223/03/25(土)20:34:29No.1040153911+
日本の野球はサッカーにおけるブラジルみたいなもんってのは感覚としてあってるのか?
12323/03/25(土)20:34:40No.1040153990+
>野球に関しては同じことが日本とメジャーにも言える気がするな…相対的な層の差というか
メジャーのやり方で層が薄かったらそれはそれでだし
他の国であのやり方は真似できねーよ
12423/03/25(土)20:34:40No.1040153995そうだねx1
>野球韓国代表は150キロ投げるやつ少なすぎてお前ら2006年より弱くなってねえか?ってなった
?いらん
マジで弱くなってる
正直悲しい強いと強いでうざいけど
12523/03/25(土)20:34:50No.1040154067+
それはそうと韓国でも中国でもいいからサッカーをもう少し頑張って欲しい
そうじゃなきゃ気軽に対戦できるレベルの近い国が近所になくなるんだ
12623/03/25(土)20:34:53No.1040154091+
イジョンフはかなり良かったように見えたWBC代表
12723/03/25(土)20:34:58No.1040154122+
前に中国のメッシになるようなのは田舎で畑作ってるなんて言ってたけど
いっぱい人いても成り上がりルートが存在してないんだよね中国
12823/03/25(土)20:35:27No.1040154310+
>日本の野球はサッカーにおけるブラジルみたいなもんってのは感覚としてあってるのか?
ブラジルはさすがにアメリカだろう
ドイツくらいじゃね
12923/03/25(土)20:35:41No.1040154407+
>日本の野球はサッカーにおけるブラジルみたいなもんってのは感覚としてあってるのか?
優勝狙うの前提でベスト4でも残念だったね…みたいな扱いされるからまぁうn
13023/03/25(土)20:35:46No.1040154438+
今回のWBC韓国代表は選手個々の能力以上にチームの雰囲気づくりに失敗したってのは反省されてるな
全然明るくなかったらしい
13123/03/25(土)20:35:54No.1040154489+
>一応野球にしろサッカーにしろ日本国内のリーグがまあ結構高いレベルのプロリーグだから
>野球は世界2位のプロリーグだしサッカーはアジア1…まあ1のリーグだし
NPBもしれっと1年あたりの動員人数で見たらMLBに次いで
あらゆるプロスポーツの中で世界2位の異常団体だったりするけど
あんまりそういう観点では意識されないのよね
13223/03/25(土)20:36:10No.1040154626+
韓国野球の弱体化は向こうのOBが揃って指摘してるくらいだからな
イデホは優しくフォローしてたが
13323/03/25(土)20:36:28No.1040154750+
>それはそうと韓国でも中国でもいいからサッカーをもう少し頑張って欲しい
>そうじゃなきゃ気軽に対戦できるレベルの近い国が近所になくなるんだ
俺はもう諦めてオージーにさらにニュージーと親善試合すればいいとおもうニュージー弱いけど
13423/03/25(土)20:36:44No.1040154862+
実は日本は世界でも有数のスポーツ見に行く国なんだよね
ついでにいうと客層が割と綺麗
13523/03/25(土)20:36:54No.1040154928+
>それはそうと韓国でも中国でもいいからサッカーをもう少し頑張って欲しい
>そうじゃなきゃ気軽に対戦できるレベルの近い国が近所になくなるんだ
オージーでよくないすか?
カンフーやテコンドーやってこないし
13623/03/25(土)20:37:01No.1040154977+
>日本の野球はサッカーにおけるブラジルみたいなもんってのは感覚としてあってるのか?
絶対的トップってわけではないけど戦ったとして勝機は現実的な範囲であるって感じだから例えは難しいな…
欧州の強豪国じゃない?ドイツっていうと直近の大会がアレだから印象悪いけど
13723/03/25(土)20:37:03No.1040155009+
>NPBもしれっと1年あたりの動員人数で見たらMLBに次いで
>あらゆるプロスポーツの中で世界2位の異常団体だったりするけど
>あんまりそういう観点では意識されないのよね
そりゃ試合数そのもの自体がプロスポーツのなかでは異常なほど多いんだから平均とかでみないと…
13823/03/25(土)20:37:14No.1040155101+
今回オージーに足掬われたというか自爆で沈んだけど
それはそれとして優勝できる雰囲気は全くなかったな韓国
13923/03/25(土)20:37:14No.1040155104+
今回はWBC優勝したので調子に乗ってるけど
14年かかってるので今後どうなるのかは分からんよな
三年後は優勝でも世代交代するとキツいかもしれない
14023/03/25(土)20:37:23No.1040155173+
オセアニア遠いよ…
14123/03/25(土)20:37:25No.1040155187+
>イジョンフはかなり良かったように見えたWBC代表
エリート中のエリートだし国際経験も豊かだしね
どういうルートを辿るか楽しみではある
14223/03/25(土)20:37:32No.1040155234+
韓国の男女の溝は徴兵制のせいでフェミの一言では表せないと思う
大分あの制度のせいで拗れてるらしいし
14323/03/25(土)20:37:41No.1040155304そうだねx2
>オージーでよくないすか?
遠いよ!
14423/03/25(土)20:37:53No.1040155398そうだねx6
韓国強いと強いで対日感情的にうざったらしいけど
弱いと弱いでちょうどいい国がなくなるという
14523/03/25(土)20:37:58No.1040155424+
>今回のWBC韓国代表は選手個々の能力以上にチームの雰囲気づくりに失敗したってのは反省されてるな
>全然明るくなかったらしい
こっちは集まりはじめて早々ダルビッシュが全力で雰囲気作りに奔走してたもんな…
14623/03/25(土)20:38:11No.1040155506+
韓国サッカーは有力選手がJリーグに流れてきてるのがなんでなんだろう
給料なんだろうか
14723/03/25(土)20:38:29No.1040155642+
>韓国の男女の溝は徴兵制のせいでフェミの一言では表せないと思う
>大分あの制度のせいで拗れてるらしいし
というか日本と韓国の関係拗れっぱなしなのも韓国はずっと戦中扱いだからって部分もないか?
14823/03/25(土)20:38:34No.1040155672+
たつじとエドマンで明暗分かれたけど
前者は早々に打ちまくったのも要素としてでかいよな…
14923/03/25(土)20:38:38No.1040155695+
>>オージーでよくないすか?
>遠いよ!
なに行くつもりでいるんだ
チャンプなんだからあっちが来いよ!
15023/03/25(土)20:38:42No.1040155721+
>韓国サッカーは有力選手がJリーグに流れてきてるのがなんでなんだろう
>給料なんだろうか
アジア枠撤廃されたからそれならブラジル人とかとるわって感じでGK以外はほぼ流れてこなくなったよ
15123/03/25(土)20:38:43No.1040155738+
>そりゃ試合数そのもの自体がプロスポーツのなかでは異常なほど多いんだから平均とかでみないと…
1試合平均2万5千人ぐらい集めてる…
15223/03/25(土)20:38:46No.1040155760+
>今回はWBC優勝したので調子に乗ってるけど
>14年かかってるので今後どうなるのかは分からんよな
>三年後は優勝でも世代交代するとキツいかもしれない
言っても第3回も4回もベス4には入ってるよ
どっちも僅差での敗北だし
15323/03/25(土)20:38:52No.1040155799+
代表の雰囲気って大事だよね
年長者が兄貴分になってくれるかどうかがすげえ重要になってくる
15423/03/25(土)20:38:52No.1040155801そうだねx1
>キムミンジェって今普通に世界トップクラスのDFじゃね?
日本にミンジェより上の選手1人もいないレベルだし
普通に韓国のエリート育成システムの成功例なんだけど
都合が悪いのかなんかこのスレだとあんま触れられてないな
15523/03/25(土)20:39:17No.1040156002+
アメリカは言わずもがな中南米は糞強いからな
最も代表として戦うという縛りならどこ相手でも勝機はあると思ってるが
15623/03/25(土)20:39:31No.1040156108+
>韓国強いと強いで対日感情的にうざったらしいけど
>弱いと弱いでちょうどいい国がなくなるという
隣に同じくらいの強さの国があると対戦相手にちょうどよくていいんだよな
15723/03/25(土)20:39:32No.1040156111+
>>オージーでよくないすか?
>遠いよ!
タイとかには頑張ってほしいよね
15823/03/25(土)20:39:41No.1040156178+
サッカーはOZかNZと対戦して後はタイが強くなってくれればいいんだけどな…
今更韓国のレベルアップ待つ理由もないしやったらやっただけ面倒くさいし
15923/03/25(土)20:39:58No.1040156312+
>アジア枠撤廃されたからそれならブラジル人とかとるわって感じでGK以外はほぼ流れてこなくなったよ
GKは安定して需要有るんだよな…実際良いキーパー多い
16023/03/25(土)20:40:09No.1040156388+
>サッカーはOZかNZと対戦して後はタイが強くなってくれればいいんだけどな…
>今更韓国のレベルアップ待つ理由もないしやったらやっただけ面倒くさいし
ベトナムとかはどうなんです?
16123/03/25(土)20:40:15No.1040156441+
>>>オージーでよくないすか?
>>遠いよ!
>タイとかには頑張ってほしいよね
タイやベトナムが徐々に強くなってきてるなアジアサッカーだと
16223/03/25(土)20:40:29No.1040156531そうだねx3
パクチソンってチームタイトルならアジア歴代ナンバー1だよね…
16323/03/25(土)20:40:39No.1040156598+
タイはまず国民的にもうちょい身長でかくなってくれないと……
いくらサッカーは身長低くても戦える競技とはいえあそこまで全体的に低いとさすがにきつい
16423/03/25(土)20:40:43No.1040156620+
>>韓国強いと強いで対日感情的にうざったらしいけど
>>弱いと弱いでちょうどいい国がなくなるという
>隣に同じくらいの強さの国があると対戦相手にちょうどよくていいんだよな
まあ近くにライバルがいて試合するので強化されるというのは効果的だからね
金払って三流国にきてもらって日本つええは興行的には良いかもしれんが
16523/03/25(土)20:40:45No.1040156637+
>韓国サッカーは有力選手がJリーグに流れてきてるのがなんでなんだろう
>給料なんだろうか
上下関係が厳しすぎるしリーグがまったく盛り上がってない
最近はあんま来てないけどな
16623/03/25(土)20:40:50No.1040156677+
>アメリカは言わずもがな中南米は糞強いからな
>最も代表として戦うという縛りならどこ相手でも勝機はあると思ってるが
アメリカが頭一つ抜けてはいるが頭一つ分くらいで
その下に日本やらメキシコやらプエルトリコやらがいる感じ
日本メキシコがほぼ五分くらいでプエルトリコが拳一個分後ろかな?
16723/03/25(土)20:40:59No.1040156745+
中国代表は意欲も才能もある人がいるんだろうけど上がああだとなかなか国内では芽が出なさそうなのがもったいなく感じる
16823/03/25(土)20:41:10No.1040156838+
セパタクローの国ってどこだっけ
サッカーに力入れたら伸びそう
16923/03/25(土)20:41:16No.1040156892+
>今回のWBC韓国代表は選手個々の能力以上にチームの雰囲気づくりに失敗したってのは反省されてるな
>全然明るくなかったらしい
デホとかスンヨプとかテギュンがいたら無駄に明るそうだもんな
17023/03/25(土)20:41:22No.1040156928+
E-1選手権もあるし韓国中国が強くて困ることはない
17123/03/25(土)20:41:24No.1040156937+
>パクチソンってチームタイトルならアジア歴代ナンバー1だよね…
マンUでCL取ってんだっけ
ソンフンミンもだけどビッグネームに限ってK経由してないの面白いな
17223/03/25(土)20:41:35No.1040157023+
野球もアジア杯みたいなのできればいいんだけど…
プレミアがそれなんだろうけどあれMLBの選手出ないんだよね
17323/03/25(土)20:41:46No.1040157122+
気がついたら日本にいた韓国人選手がだいぶ韓国に戻っている…
17423/03/25(土)20:42:01No.1040157226+
アジアシリーズあったけど消えちゃったからね…
17523/03/25(土)20:42:11No.1040157301+
>野球もアジア杯みたいなのできればいいんだけど…
>プレミアがそれなんだろうけどあれMLBの選手出ないんだよね
一応アジアシリーズってのがあったんですよ
17623/03/25(土)20:42:12No.1040157317そうだねx4
>パクチソンってチームタイトルならアジア歴代ナンバー1だよね…
ポジション違うからあれだけど
プレミア得点王はアジア全体で見てもこれから出てくるか怪しい
17723/03/25(土)20:42:43No.1040157553そうだねx1
広州恒大がアジアチャンピオンになった時は中国サッカーは強くなるぞ…って思ってた
代表も一向に強くならんし広州恒大もスポンサーが潰れてクラブも2部に降格してしまった…
17823/03/25(土)20:43:10No.1040157748+
結局兵役で離れるなら最初からブラジル人の方がよくね?ってなってるのが今のJ
17923/03/25(土)20:43:23No.1040157840+
それこそ中国はベトナムに追いつかれ追い越されるんじゃないな
18023/03/25(土)20:43:27No.1040157884そうだねx1
>E-1選手権もあるし韓国中国が強くて困ることはない
試合以上に周囲が死ぬほど面倒くさいからあんまりやりたくない
18123/03/25(土)20:43:28No.1040157893そうだねx1
>広州恒大がアジアチャンピオンになった時は中国サッカーは強くなるぞ…って思ってた
>代表も一向に強くならんし広州恒大もスポンサーが潰れてクラブも2部に降格してしまった…
これはマジで残念だったな…
18223/03/25(土)20:43:32No.1040157911+
中国レベルの独裁国が国の威信かけてるレベルでサッカーに力入れてるのにあんま強くならんのだもんなぁ
18323/03/25(土)20:43:37No.1040157944そうだねx2
上で当て擦られてるから言う訳じゃないけどトップ層は実際凄いのいるんだよな韓国
層の厚さがなんか…ってだけで
18423/03/25(土)20:43:40No.1040157962+
>広州恒大がアジアチャンピオンになった時は中国サッカーは強くなるぞ…って思ってた
>代表も一向に強くならんし広州恒大もスポンサーが潰れてクラブも2部に降格してしまった…
やっこさん解散したよ
18523/03/25(土)20:43:46No.1040158007+
野球なんて160キロのストレートと落ちる球投げるやつ揃えるだけでアメリカとも対等に戦えるからな…
18623/03/25(土)20:43:52No.1040158048そうだねx1
サッカーは10年くらい前は中国の時代がついに来たか?って思ったんだけどなぁ
18723/03/25(土)20:43:57No.1040158084そうだねx1
中国人選手は長身で手足長かったしちゃんとした指導者とか野球留学帰りとかが増えたらマジで強くなりそう
18823/03/25(土)20:44:07No.1040158147そうだねx2
>野球なんて160キロのストレートと落ちる球投げるやつ揃えるだけでアメリカとも対等に戦えるからな…
そんな簡単にいるかなぁ!?
18923/03/25(土)20:44:17No.1040158221そうだねx1
今回グループリーグで消えちゃったけどアメリカに続く立ち位置はドミニカだと思ってる
日本は色々と客観的に評価しにくいので別枠
19023/03/25(土)20:44:38No.1040158370+
>中国人選手は長身で手足長かったしちゃんとした指導者とか野球留学帰りとかが増えたらマジで強くなりそう
まずリーグがまともに運営できるくらいに人気がでないことにはどうにもならん……
19123/03/25(土)20:44:38No.1040158371+
パクチソンはかなり現代サッカー適正高かったよな
多分今でも若手にいたら適応できると思う
19223/03/25(土)20:44:42No.1040158397+
企業クラブだめよの一言で一瞬にして中国サッカー界ボロッボロになったのしゅごい
19323/03/25(土)20:44:44No.1040158416+
広州恒大がアジア最強だった時はほんと強かったよ
Jリーグのチームもボコボコに負けるもん
…今は見る影も無い
19423/03/25(土)20:44:45No.1040158428+
MLBよりも国際野球連盟が強くないとMLBの投手は国際戦に出にくいだろうから
なんとかならないかなー
19523/03/25(土)20:44:49No.1040158457+
>野球なんて160キロのストレートと落ちる球投げるやつ揃えるだけでアメリカとも対等に戦えるからな…
日本の球速インフレが急激に進みすぎてる…
ただ甲子園でも150オーバー珍しくなくなったしどちらかというとプロリーグ以前の変化なんだよなこれ
19623/03/25(土)20:44:54No.1040158487+
広州恒大はあのすげえサッカー育成施設どうなるんだ?
19723/03/25(土)20:44:57No.1040158507+
中国は代表はともかく超級は客は入ってたっぽいんだけどね
コロナがね…
19823/03/25(土)20:45:08No.1040158582+
https://img.2chan.net/b/res/1040141012.htm [link]
19923/03/25(土)20:45:46No.1040158886+
>MLBよりも国際野球連盟が強くないとMLBの投手は国際戦に出にくいだろうから
>なんとかならないかなー
無理です…
連盟のスイスの本部の建物見てみ
20023/03/25(土)20:45:48No.1040158905+
まあ当時の広州恒大も反則外人の力だったわけだし
リッピが匙投げるレベルでアレだったんだが
20123/03/25(土)20:45:49No.1040158917+
中国はマジで国体制が違うから100年計画とかで動くので
スポーツも今後はわからんよな
以前は科学分野だって3流国と笑ってたのに
20223/03/25(土)20:45:52No.1040158944+
ストレート速いPだと160キロが当たり前になるとは5年前には思いもしなかったぜ
20323/03/25(土)20:45:55No.1040158977+
>サッカーは10年くらい前は中国の時代がついに来たか?って思ったんだけどなぁ
日韓の頃は一応自力でワールドカップ出場出来たのにね…
20423/03/25(土)20:45:56No.1040158986+
>中国人選手は長身で手足長かったしちゃんとした指導者とか野球留学帰りとかが増えたらマジで強くなりそう
中国サッカーの問題はお偉いさんのコネで選手がねじ込まれるところと聞いた
20523/03/25(土)20:46:07No.1040159081+
https://www.youtube.com/watch?v=Za6WtWRIx4w [link]
なんでこうなったんだろう
見てても不思議だ
20623/03/25(土)20:46:16No.1040159153+
オッズ的にはアメリカドミニカ日本の順だっけ
今回のWBC
20723/03/25(土)20:46:24No.1040159231そうだねx1
>MLBよりも国際野球連盟が強くないとMLBの投手は国際戦に出にくいだろうから
>なんとかならないかなー
こういうの見るとFIFAが強すぎる...世界最強の組織と言っても過言ではないと思う
20823/03/25(土)20:46:32No.1040159282+
身長170前半の日本人でも100マイルの壁越えられることが証明されたからな
その内170キロ投げる日本人出てくるんじゃね
20923/03/25(土)20:46:35No.1040159320+
>ソンフンミンもだけどビッグネームに限ってK経由してないの面白いな
だからキムミンジェ
21023/03/25(土)20:46:47No.1040159423+
>>野球なんて160キロのストレートと落ちる球投げるやつ揃えるだけでアメリカとも対等に戦えるからな…
>日本の球速インフレが急激に進みすぎてる…
>ただ甲子園でも150オーバー珍しくなくなったしどちらかというとプロリーグ以前の変化なんだよなこれ
昔の甲子園とか140台にカーブとスライダー投げてれば充分過ぎるくらいの勢いだったイメージ
21123/03/25(土)20:46:54No.1040159472+
今回のメンツだけならドミニカが投手もわりといい分一番上って言われてたもんなあ
調子出る前に負けてそのままズルズル敗退だったが
21223/03/25(土)20:47:09No.1040159576+
共産圏の中国が野球に本気で取り組む訳ないだろ
妥協してバスケがいいところだ
21323/03/25(土)20:47:12No.1040159599+
>中国レベルの独裁国が国の威信かけてるレベルでサッカーに力入れてるのにあんま強くならんのだもんなぁ
お国が上から口出ししてるんだぞ
そりゃダメに決まってるだろ
21423/03/25(土)20:47:21No.1040159688+
>日韓の頃は一応自力でワールドカップ出場出来たのにね…
ライバルが薄くなったタイミングに名将呼んでワンチャン通したのすごい
そこが最盛期だった…
21523/03/25(土)20:47:34No.1040159776+
国際野球連盟に比べたらNPBのオーナー会のがまだ強いからな
21623/03/25(土)20:47:38No.1040159816そうだねx1
>こういうの見るとFIFAが強すぎる...世界最強の組織と言っても過言ではないと思う
UEFAもかなり強くない?
21723/03/25(土)20:47:47No.1040159891そうだねx1
そもそも野球人気がないからなあ
世界的にはクリケットの方がプレイ人口多いとか割とタコツボ人気よね
21823/03/25(土)20:47:49No.1040159907そうだねx3
>日韓の頃は一応自力でワールドカップ出場出来たのにね…
それは予選に日韓がいなかったからでは?
21923/03/25(土)20:48:12No.1040160087+
八百長問題とかで下り坂だったらしいけど
また凄ぇ投手送り込んできてくれないかな台湾野球
ってか今だとそういう選手は直接メジャーに行くのか
22023/03/25(土)20:48:19No.1040160151+
ただそれでFIFAが強い結果がカタールの尻舐めなのはいいのか?って思う
22123/03/25(土)20:48:27No.1040160208+
>>ソンフンミンもだけどビッグネームに限ってK経由してないの面白いな
>だからキムミンジェ
わかったよ多いって付けるよ
22223/03/25(土)20:48:28No.1040160219+
ピッチャーに全振りの日本野球が国際戦と相性良すぎるんよ
22323/03/25(土)20:48:40No.1040160337+
> https://www.youtube.com/watch?v=Za6WtWRIx4w [link]
単純にフィジカルで勝つようになってるよな日本
22423/03/25(土)20:48:41No.1040160344+
確かに国内で生えてきた人材だけどサクサクっと海外行って
そこからステップアップしてもしっかりやれてる…って第二の○○育成出来るのかよく分からん加減は冨安見てる気分じゃないかミンジェ
22623/03/25(土)20:48:48No.1040160390+
サッカーも審判買収問題になってるけどどうなるんだろ
22723/03/25(土)20:48:49No.1040160400そうだねx2
>それは予選に日韓がいなかったからでは?
だから一応って書いたんだ…
今の中国じゃ6枠でも無理でしょ
22823/03/25(土)20:48:52No.1040160425+
>今回のメンツだけならドミニカが投手もわりといい分一番上って言われてたもんなあ
>調子出る前に負けてそのままズルズル敗退だったが
今回はベネズエラが強すぎたな
アメリカ対ベネズエラはマジで神試合
22923/03/25(土)20:49:01No.1040160488+
日本サッカーは日本にしてはかなり珍しく超長期プランで強化して成功したと聞いた
23023/03/25(土)20:49:02No.1040160492+
サッカーはまだスター選手1人で巻き返せる部分が大きいからまだ韓国も持ってる
野球は野手よりは投手がいるのに韓国はそこが厳しい上にWBCルールだとせめて3人は欲しいところなので厳しい
23123/03/25(土)20:49:07No.1040160525そうだねx1
>こういうの見るとFIFAが強すぎる...世界最強の組織と言っても過言ではないと思う
ちゃんと各国の協会とクラブが従うことでAマッチデーが成立するからな…
強制力を持ってるのは強い
23223/03/25(土)20:49:07No.1040160528+
>サッカーも審判買収問題になってるけどどうなるんだろ
23323/03/25(土)20:49:15No.1040160593+
習近平がサッカーに力入れ始めた頃にNHKが中国サッカー強くなりそうだってクローズアップ現代でやってたんだけど
ゲストに来てたサッカーライターの後藤健生がこのやり方じゃ強くならないこれで強くなるなら欧州の共産圏の国がW杯取ってるって言ってたなあ
23423/03/25(土)20:49:19No.1040160612+
五輪もそうだけど欧州が力持ってる組織は露骨に腐敗の臭いをさせてくる
23523/03/25(土)20:49:27No.1040160663+
>>なんでこうなったんだろう
>>見てても不思議だ
>33-4
阪神関係ないやろ!
23623/03/25(土)20:49:29No.1040160682そうだねx1
>今の中国じゃ6枠でも無理でしょ
広がっても中東と東南アジアの上澄みが入りそうだよねあの辺
23723/03/25(土)20:49:30No.1040160692そうだねx1
謎のキムミンジェ推しはいいけど
それで代表は勝ててるのかい?
23823/03/25(土)20:49:51No.1040160843+
>> https://www.youtube.com/watch?v=Za6WtWRIx4w [link]
>単純にフィジカルで勝つようになってるよな日本
フィジカルから逃げる風潮が無くなったよね
23923/03/25(土)20:50:06No.1040160939+
>謎のキムミンジェ推しはいいけど
>それで代表は勝ててるのかい?
決勝トナメ行けてるんだからまあ勝ててはいるでしょ
24023/03/25(土)20:50:21No.1040161038+
>謎のキムミンジェ推しはいいけど
>それで代表は勝ててるのかい?
W杯で日本と同じベスト16位だぜ!
24123/03/25(土)20:50:33No.1040161121+
>ゲストに来てたサッカーライターの後藤健生がこのやり方じゃ強くならないこれで強くなるなら欧州の共産圏の国がW杯取ってるって言ってたなあ
その辺はソビエトも個人競技ばっか強かったのに似てるな
例外的にマスゲーム的要素のある競技は勝てるんだよねシンクロとか
24223/03/25(土)20:50:37No.1040161149+
>野球は野手よりは投手がいるのに韓国はそこが厳しい上にWBCルールだとせめて3人は欲しいところなので厳しい
投手層薄いとマジで死ぬからなあのルール…
GLの日本だいたい後半で滅多打ちにしてたし
24323/03/25(土)20:51:14No.1040161407+
最近のサッカー日韓戦は大学生1,2年生同士の試合で5-1で日本の勝ち
ありとあらゆる世代で日本が虐殺してる
24423/03/25(土)20:51:34No.1040161577そうだねx1
まあ日韓戦やりゃ分かるんじゃね
本音としてはやりたくもないが
24523/03/25(土)20:51:42No.1040161640そうだねx2
野球もサッカーもフィジカル面で日本が無茶苦茶伸びてるの不思議な感覚
24723/03/25(土)20:52:08No.1040161806+
>野球もサッカーもフィジカル面で日本が無茶苦茶伸びてるの不思議な感覚
そこは確かに
大谷さんはちょっと例外すぎる気もするが…
24823/03/25(土)20:52:13No.1040161855そうだねx1
野球は最近日本に来る外国人があまり打てないのも仕方ねえなって
超一流抑えてる日本人投手見ながら思った
24923/03/25(土)20:52:36No.1040162024+
なんだかんだGL突破してるのは凄いよ韓国
欧州で活躍してるのが少なくてもどうにかなってるし
25023/03/25(土)20:53:00No.1040162200+
昔に比べて差が縮まったらそりゃ助っ人の有難みも薄れるか…
いやでもやっぱ長打力は欲しいな
25123/03/25(土)20:53:01No.1040162204+
>ゲストに来てたサッカーライターの後藤健生がこのやり方じゃ強くならないこれで強くなるなら欧州の共産圏の国がW杯取ってるって言ってたなあ
共産圏だとユーゴは強かったんだが冷戦後分裂したせいでタレントも散らばってしまった
それでもクロアチアは準優勝までいけたからすごいが
25223/03/25(土)20:53:18No.1040162323+
筋繊維の密度とかで見たら別に人種関係なくない?って話もあるからな
鍛えりゃなんとでもなる説というか
25323/03/25(土)20:53:20No.1040162346+
どうしてもある程度以上の体格になると強度にアジア人の壁があるように感じてしまう
25423/03/25(土)20:53:39No.1040162457+
>一番分かりやすいのが朴智星
凄い選手だ
25523/03/25(土)20:54:08No.1040162642+
>>野球は野手よりは投手がいるのに韓国はそこが厳しい上にWBCルールだとせめて3人は欲しいところなので厳しい
>投手層薄いとマジで死ぬからなあのルール…
>GLの日本だいたい後半で滅多打ちにしてたし
日本に(及び他の強豪国に)有利なルールではあるんだが正直盛り上がりを考えるとあれ緩くした方がいいんだろうなと思う
ただあのルールも本来韓国にも有利なんだがな
25623/03/25(土)20:54:16No.1040162691+
ヨーロッパのトップリーグでフィジカルで優位な選手が何人もいるの凄いよね…
25723/03/25(土)20:54:18No.1040162707そうだねx1
今のナポリでバチバチにやれてるんだから個人レベルの活躍っぷりとしてはそりゃ褒める
25823/03/25(土)20:54:23No.1040162742+
サンガの黄金時代だっけパクチソンがいた頃
25923/03/25(土)20:54:24No.1040162753+
謎も何も今セリエAでトップ独走してCLでもベスト8進出したナポリでバリバリ主力なんだから今年のアジア勢の中じゃ普通にトップじゃね?
26023/03/25(土)20:54:27No.1040162776+
昔は韓国野球強かったのになあ
26123/03/25(土)20:54:35No.1040162820そうだねx2
>野球もサッカーもフィジカル面で日本が無茶苦茶伸びてるの不思議な感覚
というか大体韓国にフィジカルで勝ってるよな
26223/03/25(土)20:54:35No.1040162828+
日本に来る外国人=3Aの上層なので物差しには丁度良いかね
最近のKBOでは日本でダメだった助っ人が猛威振るってる
26323/03/25(土)20:54:38No.1040162841+
> https://www.youtube.com/watch?v=Za6WtWRIx4w [link]
しかもこれ韓国U-23代表の試合は日本はパリ世代で行ったからU‐22なんだよな
26423/03/25(土)20:55:11No.1040163073+
>筋繊維の密度とかで見たら別に人種関係なくない?って話もあるからな
>鍛えりゃなんとでもなる説というか
スプリント競技でアジア勢がメダルに肉薄する時代が来るとは思わなんだ
26523/03/25(土)20:55:11No.1040163076+
若い世代の試合見てるとやっぱ黒人の体がデカくてつえーよ
昨日のドイツ戦見てて思ったわ
26623/03/25(土)20:55:22No.1040163155+
>日本に(及び他の強豪国に)有利なルールではあるんだが正直盛り上がりを考えるとあれ緩くした方がいいんだろうなと思う
でもあれ緩めすぎるとリーグが投手だしてくれなかったり
弱いとこがエース使い潰すからな…加減が難しい
26723/03/25(土)20:55:34No.1040163229+
>筋繊維の密度とかで見たら別に人種関係なくない?って話もあるからな
>鍛えりゃなんとでもなる説というか
正直筋力よりも体格的にやっぱ上背あるほうが有利だよなスポーツってってなる
そこの不利は人種的に表れるし代表クラスでももう一声欲しいって感じる
26823/03/25(土)20:55:38No.1040163249+
>どうしてもある程度以上の体格になると強度にアジア人の壁があるように感じてしまう
オオタニサンはそれを覆したからすごい
メジャーなんてただでさえガチムチガッチョだらけのアメリカ人の中でも
選りすぐりのガチムチマッチョだらけなんだし
サッカーやその他の競技でもズラタンやハーランドみたいな怪獣日本人がいつか出てくるかもしれない
26923/03/25(土)20:55:56No.1040163372+
競技人口減っても質が上がってるのはスポーツとして育成の質が昔と段違いな成果なのかな
27023/03/25(土)20:56:00No.1040163400+
>昔は韓国野球強かったのになあ
まあ一応今でも強い側には入る
正直オーストラリアと互角かあ…とはなったが
27123/03/25(土)20:56:17No.1040163509+
自国リーグあって一定以上の投手抱えた国の方が強いのは当たり前なんだけど
もうちょっといい塩梅欲しいっちゃ欲しいか
27223/03/25(土)20:57:05No.1040163875+
WBCの韓国は最初の試合でずっこけたのがな
27323/03/25(土)20:57:12No.1040163926そうだねx2
今回あんまりスモールベースボールで勝つ!とか無かったね
いい投手といい打者揃えて勝つ!って感じだったし
27423/03/25(土)20:57:17No.1040163947+
アメリカで本当にヤバいやつはだいたいNFLに行くから...
27523/03/25(土)20:57:20No.1040163964そうだねx2
全体的にフィジカルのレベルが上がってるとはいえやっぱり身長とかまで含めると
大谷藤浪は異常個体でその後似たようなタレントホイホイ現れるような代物ではないな…とはなった
27623/03/25(土)20:57:23No.1040163987そうだねx2
190近いのにプレミアでスピード勝負出来る冨安はバケモノだった…
27723/03/25(土)20:57:31No.1040164040+
>競技人口減っても質が上がってるのはスポーツとして育成の質が昔と段違いな成果なのかな
栄養面とかトレーニング方法もだけど指導者の質の向上はあるんだろうな
弱かった時代は根性論多かっただろうし
たぶん野球も
27823/03/25(土)20:57:36No.1040164059+
>昔は韓国野球強かったのになあ
野球は国際試合の数が少ないのかいつの間にか弱くなってて驚いたなんだかんだ強いのかと思ってた
27923/03/25(土)20:57:38No.1040164067+
>今回あんまりスモールベースボールで勝つ!とか無かったね
>いい投手といい打者揃えて勝つ!って感じだったし
まぁデータの研究が進んでスモールベースボールに対して意味がないことがわかったからな…
28023/03/25(土)20:57:39No.1040164073+
>190近いのにプレミアでスピード勝負出来る冨安はバケモノだった…
だから壊れた…
28123/03/25(土)20:57:41No.1040164083+
昔は明らかに勝っていた学問や経済で負けるようになって代わりにスポーツで勝ってるのは不思議な気分だ
28223/03/25(土)20:57:50No.1040164139+
そもそもブンデスリーガ最強のデュエリストが日本人ってのがもう
28323/03/25(土)20:57:50No.1040164141+
>WBCの韓国は最初の試合でずっこけたのがな
イジョンフ除けば若手で一番有望な打者なんだよなあいつ
28423/03/25(土)20:57:57No.1040164181+
>アメリカで本当にヤバいやつはだいたいNFLに行くから...
日本のフィジカルエリートが大体野球に行くようなもんだな
28523/03/25(土)20:58:09No.1040164258+
>>どうしてもある程度以上の体格になると強度にアジア人の壁があるように感じてしまう
>オオタニサンはそれを覆したからすごい
>メジャーなんてただでさえガチムチガッチョだらけのアメリカ人の中でも
>選りすぐりのガチムチマッチョだらけなんだし
>サッカーやその他の競技でもズラタンやハーランドみたいな怪獣日本人がいつか出てくるかもしれない
ただ大谷が向こうで急に伸びたのはオフの時に向こうのフィジカルスクールに通ったのもあるので日本の育成だったらあそこまで行かなかったかもしれん
28623/03/25(土)20:58:27No.1040164374そうだねx1
>WBCの韓国は最初の試合でずっこけたのがな
ずっこけというかプールBは事前予想からして日本が全勝するから韓国とオーストラリアの勝った方が上がりますだったのであの試合が全てなんだ
28723/03/25(土)20:58:36No.1040164442+
>サッカーやその他の競技でもズラタンやハーランドみたいな怪獣日本人がいつか出てくるかもしれない
ドラゴン久保が今の時代にいたらなれてたかもしれないな…
28823/03/25(土)20:58:40No.1040164476そうだねx3
>190近いのにプレミアでスピード勝負出来る冨安はバケモノだった…
過去形にしないで…
28923/03/25(土)20:58:48No.1040164528そうだねx1
サッカーは接触と膝に負荷のかかる反転とジャンプがあるスポーツだから常に怪我がつきまとうしでかいのは余計にね
ハーランドも今年は比較的元気だけどちょくちょく怪我するし
29023/03/25(土)20:58:58No.1040164596+
>>昔は韓国野球強かったのになあ
>野球は国際試合の数が少ないのかいつの間にか弱くなってて驚いたなんだかんだ強いのかと思ってた
他にも要因はあるだろうがあったの高校野球を金属バットから木製にした結果投手は雑に投げても抑えられるようになり野手はホームランよりヒットを狙うようになってレベルが下がったという指摘がある
29123/03/25(土)20:59:01No.1040164608+
>そもそもブンデスリーガ最強のデュエリストが日本人ってのがもう
遠藤航はもっと評価されるべき
29223/03/25(土)20:59:05No.1040164628+
>イジョンフ除けば若手で一番有望な打者なんだよなあいつ
能力自体は皆めっちゃ褒めてるんだよな…
29323/03/25(土)20:59:24No.1040164744+
>そもそもブンデスリーガ最強のデュエリストが日本人ってのがもう
あいつ身長高いわけでもガタイいいわけでもないのが意味わからん
29423/03/25(土)20:59:32No.1040164788+
スモールベースボール的な戦術自体は今回してたぞ
身も蓋もない事言うけど単純に戦力あったら何でもやれるんだ
29523/03/25(土)20:59:34No.1040164811+
ヌートバーも学生アメフトでは有名で将来の選択迫られて野球選んだと言ってたけど
向こうは複数のスポーツ同時にやる土壌もあるんだな
29623/03/25(土)20:59:44No.1040164855+
>ただ大谷が向こうで急に伸びたのはオフの時に向こうのフィジカルスクールに通ったのもあるので日本の育成だったらあそこまで行かなかったかもしれん
つまり育成技術に伸びしろがまだまだあるってことだ
29723/03/25(土)20:59:44No.1040164856+
>遠藤航はもっと評価されるべき
ごめん俺板倉のほうが好きなんだ…
29823/03/25(土)20:59:45No.1040164864+
今の野球は日本アメリカメキシコベネズエラが4強であとは割とごった返してる感じなんだろうか
29923/03/25(土)21:00:04No.1040164952+
フィジカル必要だけどそれだけでもないんだろうな…と
Jで訳分からんくらい収める大迫を見ながら思う
30023/03/25(土)21:00:25No.1040165088+
>つまり育成技術に伸びしろがまだまだあるってことだ
夢があるなぁ
30123/03/25(土)21:00:25No.1040165095+
というか国際試合の上積みレベルの野手が相手だと
どこもかしこもピシッとしてて全然エラー出ないしギリギリでもしっかり止められるから
単打でもホームラン打った方が勝ちに繋がりそうだなあって
30223/03/25(土)21:00:28No.1040165119+
日本で言うヌートバー的な選手がてんでダメだったから叩かれまくってるらしく悲しい気持ちになった
そういや真砂は中国でも受け入れられてたんだろうか
30323/03/25(土)21:00:35No.1040165156+
>その辺はソビエトも個人競技ばっか強かったのに似てるな
>例外的にマスゲーム的要素のある競技は勝てるんだよねシンクロとか
バスケやサッカーは日本以上の地力あるでしょ
ただ野球なんてそれほどやらないだけで
30423/03/25(土)21:00:36No.1040165167+
>ヌートバーも学生アメフトでは有名で将来の選択迫られて野球選んだと言ってたけど
>向こうは複数のスポーツ同時にやる土壌もあるんだな
その逆のパターンがアメフトのスターのマホームズでマホームズも高校時代野球でドラフトにかかってたはず
30523/03/25(土)21:00:43No.1040165215+
>ヌートバーも学生アメフトでは有名で将来の選択迫られて野球選んだと言ってたけど
>向こうは複数のスポーツ同時にやる土壌もあるんだな
それすごいよな
部掛け持ちアリなん?ってなった
調整とか大変じゃん
30623/03/25(土)21:00:56No.1040165285+
>サッカーは接触と膝に負荷のかかる反転とジャンプがあるスポーツだから常に怪我がつきまとうしでかいのは余計にね
野球は常にどっかしら身体が回転してて関節が心配になる
30723/03/25(土)21:00:57No.1040165296そうだねx1
>今の野球は日本アメリカメキシコベネズエラが4強であとは割とごった返してる感じなんだろうか
ドミニカとかプエルトリコの方が多分メヒコベネズエラより強いよ
一発勝負と総合的な地力はまた違う
30823/03/25(土)21:01:15No.1040165424+
>フィジカル必要だけどそれだけでもないんだろうな…と
>Jで訳分からんくらい収める大迫を見ながら思う
まぁ大迫よりフィジカルは全然ある札幌の中島とか全然収まるタイプじゃないからな…
30923/03/25(土)21:01:16No.1040165439+
>>ただ大谷が向こうで急に伸びたのはオフの時に向こうのフィジカルスクールに通ったのもあるので日本の育成だったらあそこまで行かなかったかもしれん
>つまり育成技術に伸びしろがまだまだあるってことだ
根性論もいいけど向こうの遺伝子レベルから解析するような科学的な
スポーツ科学も取り込まないと難しいだろな
31023/03/25(土)21:01:23No.1040165482+
そもそもやりたくてスモールベースボールしてる訳じゃないというか
今までも強打者揃えたけど打てねぇから小技でアドバンテージ取るしかなかっただけだ
31123/03/25(土)21:01:37No.1040165563+
大谷の精子冷凍保存してえな…
31223/03/25(土)21:01:56No.1040165672+
今回はアメリカドミニカ日本辺りが有力候補扱いされてたな
実際そのうち2チームが出てきたから順当っちゃ順当か
31323/03/25(土)21:02:00No.1040165701+
>落合もボーリングでは有名でわけあって野球選んだと言ってたけど
31423/03/25(土)21:02:01No.1040165704+
>>ヌートバーも学生アメフトでは有名で将来の選択迫られて野球選んだと言ってたけど
>>向こうは複数のスポーツ同時にやる土壌もあるんだな
>それすごいよな
>部掛け持ちアリなん?ってなった
>調整とか大変じゃん
野球の試合ないときはアメフトやってたってすげえ体力だよな
31523/03/25(土)21:02:09No.1040165761+
40近い日本人のおっさんが絶対的な信頼を受ける
それがブンデス
31623/03/25(土)21:02:12No.1040165782+
今回の野球のダルさんみたいな現役最前線選手が若い子にしっかり教え込むのサッカーでも見たいやつだった
31723/03/25(土)21:02:14No.1040165801+
>>その辺はソビエトも個人競技ばっか強かったのに似てるな
>>例外的にマスゲーム的要素のある競技は勝てるんだよねシンクロとか
>バスケやサッカーは日本以上の地力あるでしょ
>ただ野球なんてそれほどやらないだけで
ロシアサッカーというかソビエト系スポーツは全部疑惑のせいでまともに評価できないよ
31823/03/25(土)21:02:45No.1040166013そうだねx2
ロシアスポーツとかドーピングばっかじゃん
あんなん考察外よ
31923/03/25(土)21:02:52No.1040166067+
今回メキシコ以外中南米戦なかったし中南米ともがっつりやってるの見たいね
胃は痛そうだが
32023/03/25(土)21:02:57No.1040166098+
世論が許すなら20〜30代の日本人女性は大谷の子を孕む義務を提案したい
32123/03/25(土)21:02:57No.1040166099そうだねx1
>今回の野球のダルさんみたいな現役最前線選手が若い子にしっかり教え込むのサッカーでも見たいやつだった
そもそもサッカーは比較的若い久保と三苫が現役最前線じゃん!
32223/03/25(土)21:03:01No.1040166125+
>ロシアサッカーというかソビエト系スポーツは全部疑惑のせいでまともに評価できないよ
カルピンがやってたらもっと勝ってるよHAHAHA!って言ってたけど
本当にやってなかったのかなぁ…
32323/03/25(土)21:03:02No.1040166129+
>というか国際試合の上積みレベルの野手が相手だと
>どこもかしこもピシッとしてて全然エラー出ないしギリギリでもしっかり止められるから
>単打でもホームラン打った方が勝ちに繋がりそうだなあって
でも決勝戦はお互いソロ2本で併殺崩れの一点が勝敗の差だからな
結局強いチームは基礎基本疎かにしないんだ
32423/03/25(土)21:03:12No.1040166195そうだねx2
俺なんかWBCまでヌートバーさん知らなくてごめんね
32523/03/25(土)21:03:25No.1040166276+
ロシアはW杯もあれやってたよな…
32623/03/25(土)21:03:36No.1040166352+
>今回メキシコ以外中南米戦なかったし中南米ともがっつりやってるの見たいね
>胃は痛そうだが
負けたいわけではないが決勝リーグ進出でも死闘オブ死闘になるくらいにレベル上がれば嬉しいよね
32723/03/25(土)21:03:37No.1040166364そうだねx1
>40近い日本人のおっさんが絶対的な信頼を受ける
>それがブンデス
ダルビッシュといいあの世代はちょっと理解不能な位長持ちするな…
32823/03/25(土)21:03:41No.1040166386そうだねx1
>俺なんかWBCまでヌートバーさん知らなくてごめんね
栗山監督も知らなかったから大丈夫
32923/03/25(土)21:03:41No.1040166387+
>40近い日本人のおっさんが絶対的な信頼を受ける
>それがブンデス
あの整える人はちょっと参考にならなさすぎて…
33023/03/25(土)21:03:46No.1040166422そうだねx1
>カルピンがやってたらもっと勝ってるよHAHAHA!って言ってたけど
>本当にやってなかったのかなぁ…
ロシアワールドカップでロシア人の超人いたよね…
33123/03/25(土)21:04:07No.1040166560+
アメリカは4大球技全部のドラフトかかった選手とかいるしわりとスポーツ掛け持ちするよね
33223/03/25(土)21:04:18No.1040166649そうだねx2
ロシアW杯のスプリントだったか走行距離だったか確実におかしかったから…
33323/03/25(土)21:04:36No.1040166768そうだねx1
ゴールキーパーに関しては韓国の育成法知りたい
33423/03/25(土)21:04:47No.1040166837+
バスケも八村だけじゃなく渡邊出てきたのがすごいよ
33523/03/25(土)21:05:13No.1040167029+
>ゴールキーパーに関しては韓国の育成法知りたい
外国人GK禁止って聞くけど
33623/03/25(土)21:05:15No.1040167047+
日本はエリートみんな野球に持って行かれてなんて
不満でてるけど
向こうは選択肢がらあるからそんなことないんだな
まあこっちは子供の頃から囲い込みするからな
33723/03/25(土)21:05:25No.1040167112+
>あの整える人はちょっと参考にならなさすぎて…
シルバとかモドリッチとか最近のおっさんは凄い
33823/03/25(土)21:05:27No.1040167139+
>今回メキシコ以外中南米戦なかったし中南米ともがっつりやってるの見たいね
たまに中南米のリーグに武者修行や失踪しに行ったりする選手がいるのでその人たちに注目しよう!
33923/03/25(土)21:05:31No.1040167167+
サッカーの杯見てるとWBCが偉い和やかでびっくりしたよ
アレはアレで良いもんだけど
負けて悔し泣きしてる選手見たいぞ
34023/03/25(土)21:06:04No.1040167416+
>バスケも八村だけじゃなく渡邊出てきたのがすごいよ
そんでそいつら抜きでこの前イランに勝ったんだよな伸び方すごいよまじで

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