直6を横置きに積む

最近は半分で十分だからな

クランクシャフトを挟むようにもう6気筒足そう

>コストカットなのか正常進化なのか
先祖還りでは？

>クランクシャフトを挟むようにもう6気筒足そう
V12とか
今どき少なくなったな

>V12とか
>今どき少なくなったな
というかもうすぐ無くなる

マツダは相変わらず[他がやらない事をやる会社]だな

統制エンジン

ディーゼル直6は違う気がする

>直6を横置きに積む
出力軸はギヤで真ん中出しか？

E46 M3に乗ったことあるけどまさにシルキーシックスだった

直6はトヨタかニッサンでマツダにそのイメージはなかった

>マツダは相変わらず[他がやらない事をやる会社]だな
いえ
6気筒エンジンは出してる会社ありますよ

直六復活はメルセデスとかがすでにやってるな

V8やV10がいいよ
直6は最近コストカットのイメージがついちゃった

>というかもうすぐ無くなる
ランボは止めないぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>V8やV10がいいよ
コストが…

>E46 M3に乗ったことあるけどまさにシルキーシックスだった
アレでも3リッター時代より随分ガサツになったんだけどね

>直六復活はメルセデスとかがすでにやってるな
だからマツダは直6FRを選んだのよね

ディーゼルでもシルキーなの？

>直6はトヨタかニッサンでマツダにそのイメージはなかった
まあスポ車でいうとロータリー積んでたからね

>アレでも3リッター時代より随分ガサツになったんだけどね
４気筒しか知らなかったから驚きでしたよ

4までのRに積むアウディ直5の車乗ってみたい

>ディーゼルでもシルキーなの？
当然直6多いよ

>No.1080141550
これだから信者って言われるんだわ…
怖すぎ

>>マツダは相変わらず[他がやらない事をやる会社]だな
>いえ
>6気筒エンジンは出してる会社ありますよ
他が手を退こうとしてる分野に手を出してるってことじゃね？

>当然直6多いよ
ガラガラエンジンでもシルキーなの？

>他が手を退こうとしてる分野に手を出してるってことじゃね？
メルセデスは直6増やしてるよ

>他が手を退こうとしてる分野に手を出してるってことじゃね？
引いてないうちから言ってもな

V8って直６に比べて振動はどうなの？

なかんかやらないってなら今どきNAのV8とか出すトヨタが当てはまるのでは
大排気量NAって本当消えたし

>単純にお前の読解力がないだけだろ
読み手のせいにするのは楽で良いよな

日産L型のようにダルくてモッサリしたのもあるけど

>>アレでも3リッター時代より随分ガサツになったんだけどね
>４気筒しか知らなかったから驚きでしたよ
旧来のビッグ6比でそうというだけで国産やら直4と比べたらそれはもう異次元だろうね
あの頃のフィールはもうどこにもないのが悲しいことだ

12気筒作ってるメーカーがコストカットで6気筒にするって流れはあるとかで

>V8って直６に比べて振動はどうなの？
そりゃ多いよ

>アレでも3リッター時代より随分ガサツになったんだけどね
そもそもシルキーシックスってSOHC時代だけを言うんでしょ？

何を施すとスムーズに回るのかがよくわからん

>12気筒作ってるメーカーがコストカットで6気筒にするって流れはあるとかで
V12→V8の方が楽そうだけどそうでもないのか

>V12→V8の方が楽そうだけどそうでもないのか
ヘッドが半分になるんじゃよ

>V12→V8の方が楽そうだけどそうでもないのか
それだったらV12→V6では？

>直6を横置きに積む
タイヤの切れ角考えたらトルコンとか変速機とかどうやって入れてるんだ？

>>アレでも3リッター時代より随分ガサツになったんだけどね
>そもそもシルキーシックスってSOHC時代だけを言うんでしょ？
その辺に明確な定義はないので…
ビッグ6とライト6は型式で分かれてるけどね

>マツダは相変わらず[他がやらない事をやる会社]だな
これは恥ずかしい

>何を施すとスムーズに回るのかがよくわからん
贅肉まみれのブロックにこれまた余力の大きいパーツを精密に組む

レクサスだとLSのV6よりLCのV8のほうがなめらかって評判なのよね

>それだったらV12→V6では？
振動対策が必要になるね

>>V8って直６に比べて振動はどうなの？
>そりゃ多いよ
直6が物理的に一番振動に有利なはず

>これは恥ずかしい
なんかこんなのばっかりよなあの連中
調べると他社もやってる事ばかりだし
指摘すると噛みつかれる

>日産L型のようにダルくてモッサリしたのもあるけど
トヨタM型も野暮ったい回り方だったな一応はツインカムのくせに

>直6が物理的に一番振動に有利なはず
V8もいい線いかないか？

最近のBMWの6気筒はシルキーって感じじゃなかった
木綿って感じ
何が違うんだ？

ピストンとコンロッドのバランス取りとかバルブトレーンの加工とかが回転フィールを向上させる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最近のBMWの6気筒はシルキーって感じじゃなかった
>木綿って感じ
>何が違うんだ？
設計が合理化された結果ブロックに贅肉がなくなった

>直6が物理的に一番振動に有利なはず
水平6はほぼカウンターウェイトなくても振動出ないんじゃなかったっけ

>設計が合理化された結果ブロックに贅肉がなくなった
重く無くなって振動が消えなくなったってところか

>>直6が物理的に一番振動に有利なはず
>水平6はほぼカウンターウェイトなくても振動出ないんじゃなかったっけ
そうだよ

コンロッドにも当たり外れってやつはあるのか

直６のクランクシャフトは長く太く頑丈でめっちゃ重い
だからエンジン全体が長く大きく重い
今は直４でエンジンそのものを軽く小さく作るのがトレンド

１８０度バンクV12で

https://motor-fan.jp/tech/article/15424/
ここでわかりやすく解説されてるよ

>>直6が物理的に一番振動に有利なはず
>水平6はほぼカウンターウェイトなくても振動出ないんじゃなかったっけ
6次振動まで理論上ゼロだよ

>そうだよ
ただしクランクシャフトはたわまないものとする

往復運動を回転運動に変換するとか
今さらだけど手間の掛かることしてるな

V6も120度バンクのは振動的には有利なのかな

>往復運動を回転運動に変換するとか
>今さらだけど手間の掛かることしてるな
燃焼室変な形にするほうがデメリット大きいし

直6はRB25しか乗ったことないから他と比較できない

初代セルシオのV8エンジンも全く振動ないけど
何故なんだろう
ふかしてもグラスに注いだ水が溢れないし

理想的なバンク角は７２０÷気筒数であってる？

>往復運動を回転運動に変換するとか
>今さらだけど手間の掛かることしてるな
そんな手間かかること？

昔の直６で振動無かったのはBMWだけだった
別名シルキーシックス
でも今ではどこの直６も振動無い

>ただしクランクシャフトはたわまないものとする
楕円ピストンでクランクシャフトを短くしよう

>理想的なバンク角は７２０÷気筒数であってる？
らしい

>初代セルシオのV8エンジンも全く振動ないけど
>何故なんだろう
>ふかしてもグラスに注いだ水が溢れないし
クロスプレーンV8の振動が問題化するのは高回転なので

>>往復運動を回転運動に変換するとか
>>今さらだけど手間の掛かることしてるな
>そんな手間かかること？
できれば最初から回転運動で取り出したいじゃない
行って戻るは力を半分損してるのと同じ

>でも今ではどこの直６も振動無い
でも今のはつまらない
BMWのですら

この手に限るっていうかこの手しか知らな……いやタービンがあるな

マイカーは直６しか乗った事ない

>>最近のBMWの6気筒はシルキーって感じじゃなかった
>>木綿って感じ
>>何が違うんだ？
>設計が合理化された結果ブロックに贅肉がなくなった
合理化してディーゼルと同じ部品使ってるから頑丈になったんじゃ？

>できれば最初から回転運動で取り出したいじゃない
>行って戻るは力を半分損してるのと同じ
ロータリーも損失あるよ
純粋な回転運動じゃないし

スムーズに回るということは回り続けようとする力も働くということ

>マイカーは直６しか乗った事ない
2台乗った最高だった

>>できれば最初から回転運動で取り出したいじゃない
>>行って戻るは力を半分損してるのと同じ
>ロータリーも損失あるよ
>純粋な回転運動じゃないし
てかロータリーは熱損失多すぎ

>できれば最初から回転運動で取り出したいじゃない
>行って戻るは力を半分損してるのと同じ
でもロータリーはそんなに燃費良くないよね
じゃあガスタービンにするか？

>合理化してディーゼルと同じ部品使ってるから頑丈になったんじゃ？
シルキーシックス言われた時は剛性が高い鉄ブロック

結局はレシプロ機関が車に向いてるということか

直六なのにL型がここまでで出ないのはどうして

>結局はレシプロ機関が車に向いてるということか
出力を変動させたいのではベスト

>No.1080151630
燃焼室の形状は悪いわ燃焼室自体が移動して熱は逃げるわそもそも偏心運動だわ
そんなにロータリーが好きならマツダの子になっちゃいなさい！

>直六なのにL型がここまでで出ないのはどうして
すべてターンフローが悪んじゃ…

>直六なのにL型がここまでで出ないのはどうして
出てるけどあんまり素性のいいエンジンじゃないからなぁ

たまに家族や親戚乗せると最近の車より静かだねって言われる

回転数と負荷が一定の発電用ならロータリーでも燃費良い

>最近のBMWの6気筒はシルキーって感じじゃなかった
>木綿って感じ
S55そんなに悪くないけどなあ

>スムーズに回るということは回り続けようとする力も働くということ
直6がスムーズと言われるのは燃焼や回転による振動がきれいに打ち消し合うようにできているからで
回り続けるって意味なら気筒が少ない方が有利だよ

>回転数と負荷が一定の発電用ならロータリーでも燃費良い
良くはないよ…

>でも今のはつまらない
>BMWのですら
何なら面白いのよ
S57でもダメかとか

>良くはないよ…
発電用ですし

エンジンかかってるの気づかないでキー回したくらい静かだった

ロータリーは1回転に3回爆発だから
rx-7は1300cc×3の3900cc相当のエンジンって聞いた

>直六なのにL型がここまでで出ないのはどうして
かなりのボアアップできて振動少なく
走り屋からは評価高かった
けどそれって分厚い鉄エンジンだったから
重くて振動少なかったから

>>でも今のはつまらない
>>BMWのですら
>何なら面白いのよ
>S57でもダメかとか
頭が古いんでS50までが好きなんだ

あえてL型メカチューンとか有る筈
それこそヘッドをまるごと交換とか

1JZとか2JZもそこそこ人気あったね

>あえてL型メカチューンとか有る筈
>それこそヘッドをまるごと交換とか
TC24のことか？

２ストが一番エンジンを小さく軽くできると思うんだ
今の電子制御と排気浄化技術なら２スト復活しないかなあ

直6乗ったことないんだ
E85とか安いけど…体感できるかなシルキーシックス

>あえてL型メカチューンとか有る筈
>それこそヘッドをまるごと交換とか
TC24やLYヘッドだな
元ネタのベンツ用ツインカムヘッドを積むという手もあるらしいが

>あえてL型メカチューンとか有る筈
>それこそヘッドをまるごと交換とか
OSがツインカムヘッド出してた

>２ストが一番エンジンを小さく軽くできると思うんだ
油を燃やすからなあ

L型はバカみたいにいっぱいあっていくら潰しても困らなかったのがポイントだと思うの

>1JZとか2JZもそこそこ人気あったね
あれはフィールがどうこうというより安易にパワーが出せたので

現行だと420PSとかすごいよな

>頭が古いんでS50までが好きなんだ
まあまあ分かるけどその辺は要は扱いやすいか否かの差という気がするぞ

V12はいつか所有してみたいもんだ

>回転数と負荷が一定の発電用ならロータリーでも燃費良い
という幻想だったのさ

>現行だと420PSとかすごいよな
めちゃ進化

>>回転数と負荷が一定の発電用ならロータリーでも燃費良い
>という幻想だったのさ
そもそも熱効率悪いからな

>回転数と負荷が一定の発電用ならロータリーでも燃費良い
良くなかったよ

ボルボのセダンに直６にターボとスーチャーとハイブリットを合わせた
好きなもの全部足せば美味しいみたいな車が乗ってみたかったな

気筒数は少ない方がいい
チンクのツインエアなんて二気筒だぜ

そんなによければ採用例もっとあったのでは

ロータリーが1300ccって主張するなら燃費も1300cc相当じゃないとダメだよねと思う
元FCFD乗り

>現行だと420PSとかすごいよな
タービンはナニ着けてるんだ？

>今の電子制御と排気浄化技術なら２スト復活しないかなあ
EURO5対応している2stはあるにはあるけど高すぎる

>L型はバカみたいにいっぱいあっていくら潰しても困らなかったのがポイントだと思うの
あとLDクランク流用とかの裏技もあった

>>現行だと420PSとかすごいよな
>タービンはナニ着けてるんだ？
自然吸気です

>>頭が古いんでS50までが好きなんだ
>まあまあ分かるけどその辺は要は扱いやすいか否かの差という気がするぞ
それは大いにある46は俺には速すぎた

>あとLDクランク流用とかの裏技もあった
XL500ピストン

>タイヤの切れ角考えたらトルコンとか変速機とかどうやって入れてるんだ？
カムチェーンと補機がギア介して別軸にすることでだいたい1気筒ぶん短くなっているらしい
つまりコンベ5気筒横置きなので切れ角はまあ…

>現行だと420PSとかすごいよな
最大トルク発生が8000rpmとか無茶苦茶しやがる

>そんなによければ採用例もっとあったのでは
世紀末までは猫も杓子もアッパーミドルは直6でしたよ

発電用ならマイクロガスタービンでいいよね

>>現行だと420PSとかすごいよな
>最大トルク発生が8000rpmとか無茶苦茶しやがる
この排気量で10000回転許容かあ
時代錯誤かもしれんがロマンの塊だな

>世紀末までは猫も杓子もアッパーミドルは直6でしたよ
ロータリーの話でしょ

>>現行だと420PSとかすごいよな
>最大トルク発生が8000rpmとか無茶苦茶しやがる
ストローク長くなってるのに元より高回転なんだな

>この排気量で10000回転許容かあ
>時代錯誤かもしれんがロマンの塊だな
今じゃ不可能だなそれ

>今じゃ不可能だなそれ
今のエンジン(ヘッド)ですぜ

>現行だと420PSとかすごいよな
ボアはともかくロングストローク化して別物

>今のエンジン(ヘッド)ですぜ
じゃなくて
市販車じゃ無理よねって

>>今のエンジン(ヘッド)ですぜ
>じゃなくて
>市販車じゃ無理よねって
どうだろう
もともと乗用車に乗せる代物じゃないし

フラットトルクなんざクソ喰らえって思う俺は古い人間なんだろうな

>フラットトルクなんざクソ喰らえって思う俺は古い人間なんだろうな
フラットは扱いやすいけど楽しくないんじゃよ

バイクなら…って思ったけど
バイクも低回転になってきてるし
難しいのかね

>>今のエンジン(ヘッド)ですぜ
>じゃなくて
>市販車じゃ無理よねって
もともと競技用って名目のカスタムパーツだから昔もその辺で乗ってる人いないよ！

>フラットは扱いやすいけど楽しくないんじゃよ
まったりもいいじゃない

>それは大いにある46は俺には速すぎた
S55以上はDME書き換えStage1でも500PSポンと出ちゃうからねえ

一度乗ってみたいV12ツインターボ

なるほど

1JZ好きだったな

>一度乗ってみたいV12ツインターボ
純正でターボ掛けとかある？

>フラットトルクなんざクソ喰らえって思う俺は古い人間なんだろうな
金田「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ」

>なるほど
充電して

水平対向6気筒はロマン枠だわ

>>それは大いにある46は俺には速すぎた
>S55以上はDME書き換えStage1でも500PSポンと出ちゃうからねえ
可変バルタイってすげーなー
それ以前に車体とタイヤのキャパが俺には使いきれない次元に行っちゃっててさ

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
そりゃポルシェはロマンやろ

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
じゃあ直6+直6の水平対向12気筒は？

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
乗ってたよ燃費極悪だったけど

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
これね

L型チューンは燃焼室を溶接で埋めて作り直すとか
ちょっと正気ではない世界…

30万円のコンパクトカー乗ってる俺にはロマンすぎる

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
なるほどGL1500 だな

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
SVXは浪漫だね欲しかった

>これね
もうタマがない…

>>水平対向6気筒はロマン枠だわ
>これね
おおそっちですかー

>>水平対向6気筒はロマン枠だわ
>じゃあ直6+直6の水平対向12気筒は？
デカすぎ

自分の車の車種すら分からんけど良いエンジンくっつけたら色々便利なんだろうな

>水平対向6気筒はロマン枠だわ
どうぞ

>デカすぎ
軽い気持ちで言った冗談のはずが
スッとお出しされると怖い
ある種のドリームではあるがやっぱデケェわ

>自分の車の車種すら分からんけど良いエンジンくっつけたら色々便利なんだろうな
日常使用では吊るしが一番だよ

V6二つくっつければ良いと思いません？

なんか好きにエンジンデザインする頭悪い（褒め言葉）ゲームあるみたいなので
好きにキモいエンジン作りたい

いいですよね水平対向2階建16気筒エンジン

>いいですよね水平対向2階建16気筒エンジン
なんじゃこりゃクランクは一本なの？

水平V型ってあるのかしら

>水平V型ってあるのかしら

>水平V型ってあるのかしら
180度Vは水平対向と別ものとしてあるって話は聞くけど具体的にどのエンジンかはちょっとわからん

>なんじゃこりゃクランクは一本なの？
クランクシャフトは上下2本で真ん中でギアを噛ませて出力する感じ

>>水平V型ってあるのかしら
サムネでパンダが乗ってるように見えた

>水平V型ってあるのかしら
180度バンクのVがそれ
左が水平対向で右が180度V

180°V型はいまいちメリットが思い浮かばない

純粋な水平対向は8気筒まで12気筒は180度V型12気筒になる

>180°V型はいまいちメリットが思い浮かばない
水平対向に対してクランクシャフト軸方向の長さが短縮できる？

>180度バンクのVがそれ
フェラーリテスタロッサのエンジンか

>バイクなら…って思ったけど
>バイクも低回転になってきてるし
>難しいのかね
高回転まで回そうと思うとバルブやカムシャフトをチタンにしたりして超コストが上がるし耐久性も下がる
まぁそれでも現愛車の14000回転からの音は最高…

>180°V型はいまいちメリットが思い浮かばない
V8で180度バンクさせるとクランクピン左右で共用出来て全長短くなるであってる？

可変バルブタイミング機構とか排ガスをきれいにするために必要な装置とかがV型だと倍必要だから
6気筒なら直6もいいんじゃないって流れがあるらしい

>>180°V型はいまいちメリットが思い浮かばない
>V8で180度バンクさせるとクランクピン左右で共用出来て全長短くなるであってる？
一次振動完全に無視できるとか？

昔は16000ccで直4というオバケもいた
だがリッターあたり8馬力…

>>>180°V型はいまいちメリットが思い浮かばない
>>V8で180度バンクさせるとクランクピン左右で共用出来て全長短くなるであってる？
>一次振動完全に無視できるとか？
水平対向ではないからできないんじゃ

V4エンジンが一般的だったらV6もついでに作れた
直6が見直されたのは直4の延長で開発出来るから

>昔は16000ccで直4というオバケもいた
>だがリッターあたり8馬力…
それ本当に自動車用か？

>>一次振動完全に無視できるとか？
>水平対向ではないからできないんじゃ
逆にセットのピストンが同時に同じ方向に移動するから振動ひどくなりそう

直四で十分コンパクトだからコスト掛けてVにする必要ないような

>それ本当に自動車用か？
>それ本当に自動車用か？
普通に20世紀前半のエンジンじゃね？

4気筒ごときで給排気系倍にしてどうすんだよ

直4のブロックを2個使えばV8

>直四で十分コンパクトだからコスト掛けてVにする必要ないような
そうだよ世界はそうなってるからV型が廃れたって話よ

V6はV8をカットって成り立ちだっけか

16000ccの直4ってこんなのだな

ランチアは大好きだったな狭角V4

直8とかないのか

>直8とかないのか
戦前は大活躍だったよ

>直8とかないのか

流石に直8はシャフトがねじれそう

>No.1080187483
ここまでボンネット長いと積めちゃうんだな

>つまりコンベ5気筒横置きなので切れ角はまあ…
日常で困らない程度には曲がるけどトラクションが脱げるのは急な坂での出だしとかで感じる

>16000ccの直4ってこんなのだな
タイヤ細いな

ダウンサイジングターボより直６のほうがエコなんだよ！っていうメーカーは少ないな

個人的にはどうでもいいエンジン
1980～90年代の車好きには特別かもしれんが

>>>>180°V型はいまいちメリットが思い浮かばない
>>>V8で180度バンクさせるとクランクピン左右で共用出来て全長短くなるであってる？
>>一次振動完全に無視できるとか？
>水平対向ではないからできないんじゃ
シリンダー並べれば振動は消せる
水平対向はピストン少ないとメリットあるけど多くなるとエンジン長長くなってデメリットしかない