コントロールも必要だぞ

大谷は去年ほぼ160キロのストレートと140-150のスライダーのツーピッチであの成績残したから
魔球クラスの決め球とコントロールがあればどうにかなるのはある

緩急ないと同じようなタイミングで待たれるからカーブでも覚えておこう

フォーシームと同じ速度のツーシームもあるといいよね！

チェンジアップもあればよりいいな

ボールだったけど164出ててビビった

でも120キロのストレートと110キロのチェンジアップでもメジャー打者に打たれないぞ

うちにコルニエルってピッチャーがいるんだけどね

>でも120キロのストレートと110キロのチェンジアップでもメジャー打者に打たれないぞ
電気技師のレス

別に速けりゃ抑えられるわけじゃないのはオーストラリア戦で良く分かっただろ

フォークあってもチェンジアップは必須だと思う

>うちに島内ってピッチャーがいるんだけどね

このスレカープファンおおくね？

取り敢えずスライダーとフォークは当然いる
左対策にツーシームも欲しい
あとツーシームあるならカットボールも増やしてコースを広く使えるようにしたい
緩急も欲しいからチェンジアップも必須として目線を変えれるカーブも欲しい
それとスライダーとカットも単調にならないように縦の奴も欲しいね

>取り敢えずスライダーとフォークは当然いる
>左対策にツーシームも欲しい
>あとツーシームあるならカットボールも増やしてコースを広く使えるようにしたい
>緩急も欲しいからチェンジアップも必須として目線を変えれるカーブも欲しい
>それとスライダーとカットも単調にならないように縦の奴も欲しいね
ダルビッシュできた！

カットボールだけあれば600セーブできるよ

全盛期星野伸之を今に復活させてみたい気はある

>ダルビッシュできた！
金子かもしれん

投げ方同じように見える縦に切れるのと真横に曲がるのとその中間のスライダーもあればいいな

縦回転の強いストレートとちょっと落ちるフォークがあれば抑えできるよ

>取り敢えずスライダーとフォークは当然いる
>左対策にツーシームも欲しい
>あとツーシームあるならカットボールも増やしてコースを広く使えるようにしたい
>緩急も欲しいからチェンジアップも必須として目線を変えれるカーブも欲しい
>それとスライダーとカットも単調にならないように縦の奴も欲しいね
実際今の投手ってダルほどの精度で投げれなくてもこれくらいのノリで増やすよね
その中で使えるのだけ使うって感じで

今スライダーもカットも投げないピッチャーって誰がいるかな？

>今スライダーもカットも投げないピッチャーって誰がいるかな？
いくらでもいるぞ

コルニエルはよほど打ちやすいのか直球待ちされてるのがもう…

>うちにコルニエルってピッチャーがいるんだけどね
先発回ってどうなるかな…ってちょっと期待してる

>>うちにコルニエルってピッチャーがいるんだけどね
>先発回ってどうなるかな…ってちょっと期待してる
変化球も増やしたけど
結局制球できた変化球で追い込んでから直球投げれるかなのでなあ…

>昔藤井ってピッチャーがいたんだけどね…

そんなに早くなくてもエアベンダーがあれば大丈夫

>ダルビッシュできた！
ダルビッシュは球種のレパートリー20超えてる

シンカーだけでもレジェンドになれるぞ

>変化球も増やしたけど
>結局制球できた変化球で追い込んでから直球投げれるかなのでなあ…
オープン戦だとだいぶ落ち着いた印象はある

>ナックルだけあれば200勝できるよ

まず決め球にフォークかスライダーだろ
カットかスプリットで手元で小さく動いて三振も取りたい
カーブで緩急も欲しい
そこまで来たら先発としてツーシームでゴロ打たせてイニング食ってほしい
球速はいくらでも欲しい

ウチにはバウアーがいるけど貴様らは？

俺がパワプロで作る微妙な投手やめろ

>カットボールだけあれば600セーブできるよ
>シンカーだけでもレジェンドになれるぞ
>ナックルだけあれば200勝できるよ
ア・リーグの東地区は魔境だな…

ストレート
ツーシーム
魔球
メジャーの良い先発はみんなこれ持ってる気はする

球種増やすのが良いのか持ってる球種の精度磨くのが良いのか
その投手によりけりなんだろうな

辞退組と今の怪我人と外国枠抜きの12球団選抜組んで今大会のAグループに放り込んだらどのくらいまで行けるかな？

制球力高すぎてもバッターから信頼されすぎて踏み込まれて打たれやすいってこともある

>辞退組と今の怪我人と外国枠抜きの12球団選抜組んで今大会のAグループに放り込んだらどのくらいまで行けるかな？
12球団どころか1球団でも世界一の代表チームに勝てるし…

メジャーは決め球がマジで決め球すぎる…

>12球団どころか1球団でも世界一の代表チームに勝てるし…
でもシーズンだと戦う顔になってないんだよな…

そもそも中日戦MLB組いなくて外野崩壊してたじゃねーか！

>12球団どころか1球団でも世界一の代表チームに勝てるし…
なんでシーズン中ホームで打ってくれないんですか…

今回の感じだと1球団でもプールBだとベスト4までは行けると思う

アメリカだと最初に覚えるのチェンジアップなんだっけ

うちの期待の若手は力押しだけじゃダメだって球種増えたけどなんか肝心のストレートのキレが悪くなった気がする

>ウチにはバウアーがいるけど貴様らは？
ウチにもサイヤング取った選手来てたし…！
野手として

160km出せるやつがチェンジアップしたらただの140kmストレートになった話好き

俺は藤川球児が一番最高のピッチャーだって思ってるよ

>そもそも中日戦MLB組いなくて外野崩壊してたじゃねーか！
中日だってライマルジャリエル高橋宏岡林といなかったので同条件という形になるな

>いちおう数字上は160kmのストレートと140kmのフォーク投げる佐々木朗希はボコスカ打たれてたぞ
>まあこいつの場合は単に見かけの数字だけで中身は高校生レベルの棒球だからなんだが
フォークが落ちないかストレート連投で真ん中に吸い寄せられるのが死亡パターンで
それ以外だったらまず抑えるよ

>いちおう数字上は160kmのストレートと140kmのフォーク投げる佐々木朗希はボコスカ打たれてたぞ
>まあこいつの場合は単に見かけの数字だけで中身は高校生レベルの棒球だからなんだが
へー最近の高校生レベルって凄いんだなープロで完全試合するレベルかー

ピッチャーの最低ラインは壊れないことだよ

とりあえずワンポイントリリーフは豪速球とフォークさえあればええ！みたいなパリーグ式育成好き

>フォークが落ちないかストレート連投で真ん中に吸い寄せられるのが死亡パターンで
>それ以外だったらまず抑えるよ
いつものキチガイだからほっとけ

>ピッチャーの最低ラインは壊れないことだよ
メンタル含めてね

>全盛期星野伸之を今に復活させてみたい気はある
あの人カーブが有名だけど125kmのストレートと120kmのスプリットで三振取るピッチャーだから
やってること今と一緒ではあるんだよな

WBC中もちょくちょく現れてたけど朗希アンチは何なの？親でも殺されたの？

>WBC中もちょくちょく現れてたけど朗希アンチは何なの？親でも殺されたの？
完全試合されたのかもしれん

>WBC中もちょくちょく現れてたけど朗希アンチは何なの？親でも殺されたの？
宮城を盗られたと思ってる夢女子の可能性

>WBC中もちょくちょく現れてたけど朗希アンチは何なの？親でも殺されたの？
活躍しているものにはすべて逆張りしてかまってもらわないと気がすまないんだ

ストレートもバックスピンかかった変化球だから
その回転数で質は変わるよね
トラウト戦のストレートはいつもとは一味ちがったらしい

>ストレートもバックスピンかかった変化球だから
>その回転数で質は変わるよね
ジャイ○ボール

140km台前半のストレートでもスピン次第では割となんとかなる

メジャーリーガーは聖闘士だから大谷だろうが佐々木だろうが山本だろうが二巡目には対応してくるんだ

ピッチャー陣が凄いのは勿論だけどリード組み立てつつ溢さず受けるキャッチャーもすごかった
…誰がバウアーの球受けられるんだろう…

>140km台前半のストレートでもスピン次第では割となんとかなる
いわゆるノビって奴よね

>ピッチャー陣が凄いのは勿論だけどリード組み立てつつ溢さず受けるキャッチャーもすごかった
>…誰がバウアーの球受けられるんだろう…
バウアーの球を受ける戸柱とか考えたくねえ

今でも１４０いくかくらいで多彩な変化球と制球で打ち取る投手を何人か思いつくから１３０出るかくらいの星野が抑えていたは全然不思議じゃないんだよな

バウアーにヒでキャッチャーがボロクソに言われちまうー！

>メジャーリーガーは聖闘士だから大谷だろうが佐々木だろうが山本だろうが二巡目には対応してくるんだ
エンゼルスの選手は天界の奴らなのか

ボールスレでよく見たアンチはWBCでも通常営業してたから違う世界にいる人だと思わないとやってられんだろ

比嘉とか平野とかああいう軟投派のおっさん好き

>バウアーにヒでキャッチャーがボロクソに言われちまうー！
礼賛するハマファン

>今でも１４０いくかくらいで多彩な変化球と制球で打ち取る投手を何人か思いつくから１３０出るかくらいの星野が抑えていたは全然不思議じゃないんだよな
星野が不思議なのはドラフトに引っかかったことだと思う

ホームランキャッチして山本からツーベース打ってくる腕組真顔おじさん怖かった

ジャイロボールは縦スラって言う人いるけど回転逆だよね
どっちかと言うとシュート気味に投げるフォーク

>比嘉とか平野とかああいう軟投派のおっさん好き
こういう軟投派のおっさんを160ぶん投げる奴らの合間に差し込めるのはオリの強みよね

>今でも１４０いくかくらいで多彩な変化球と制球で打ち取る投手を何人か思いつくから１３０出るかくらいの星野が抑えていたは全然不思議じゃないんだよな
むしろ星野って変化球はカーブとフォークだけだしわりとノーコンだよ
全盛期は毎年ほぼ150以上三振取ってるバリバリの力投型

和田さんは軟投派のおっさん扱いしていい？

>>今でも１４０いくかくらいで多彩な変化球と制球で打ち取る投手を何人か思いつくから１３０出るかくらいの星野が抑えていたは全然不思議じゃないんだよな
>星野が不思議なのはドラフトに引っかかったことだと思う
確かたまたまスカウトが来た時に好投したからとかそんなだったはず
あと高卒だから素材枠として滑り込めたけど大卒だったらプロ行けなかったと思うと自己分析してた

>和田さんは軟投派のおっさん扱いしていい？
あのおっさんなんか球速くなってなかったか

まぁずっと剛速球投げてらんないからなピッチャーだって…

ダルももう軟投派のおっさん枠なんよ

>>全盛期は毎年ほぼ150以上三振取ってるバリバリの力投型
>ちょっと待てよ！？
ストレートとカーブとフォークがまったく同じフォームから来るんだ
そしてストレートとフォークにほぼ球速差が無い

先発投谷の典型ストレートが2200rpm
クローザー谷のストレートが2690rpm
トラウトの2回目の空振りはその差が効いたのかもしれない

ノーコンっていってもストライクゾーンに散らばるくらいのやつだからノーコンってほどでもなかったと思うんだ星野さん

シーズンは一部の一線級と残りの微妙な選手が相手だからスーパーエース投げてれば安心だけど
一線級しかいない国際大会上位チームはスーパーエースでも二巡目与えたら打ち崩してくるの怖すぎる

>ダルももう軟投派のおっさん枠なんよ
相対的な軟投なだけで95マイル出てるけど…

>先発投谷の典型ストレートが2200rpm
>クローザー谷のストレートが2690rpm
>トラウトの2回目の空振りはその差が効いたのかもしれない
スタミナ気にせず全力で投げるとここまでいけるのか…

速球派山本昌と同じでタイプ的にはダルはNPB時代から軟投派だ

結局落差がある方が目が馴れてないから打ち取りやすいって言う話だしね…

ピッチャーは先発以外だと長く見れるから好き
野手特に内野はどうしても期限が短い

ダルは160弱投げる軟投派

トラウト２回目の空振りの時のストレート不自然なくらい真っ直ぐで気持ちいいね……
やっぱり回転数なんだねあれ

あとファンからじゃ分からない球持ちや出所の見にくさとかな

>>ダルももう軟投派のおっさん枠なんよ
>相対的な軟投なだけで95マイル出てるけど…
36超えてもうベテランの域なのに常時150台のストレート投げて変化球も一級品ってダルやべえよなぁ…

>和田さんは軟投派のおっさん扱いしていい？
あの人パッと見軟投派に見えてストレートで押すゴリゴリタイプだよ

でも藤浪より青柳のほうが打たれにくいしな

和田さんは今でも普通にストレートの空振り率上位だもん

>でも藤浪より青柳のほうが打たれにくいしな
山井仕込みのピッカリ投法だからな

意味のないifではあるけどNPB時代のダルの直球は今の打者なら打てる奴多いと思う
それくらい150越えの増えて慣れた打者も増えてきた

メジャー変化球スゲェ！って思ってたけどメジャーリーグのカメラアングルから見る日本人投手の変化球スゲェ！って思ったから割とあんまり差がないのかもしれん…
と思ってたら8回表の魔球よ

>山井仕込みのピッカリ投法だからな
光る場所違う！

山本由伸もフォーム変えて速度上がるらしいぞ

エアベンダーだっけ
そりゃ空間捻じ曲げられたら誰もバットに当たらなくなるんだよなぁ

セ・リーグの試合あんまり見ないけど大勢の球エグすぎるだろ

>意味のないifではあるけどNPB時代のダルの直球は今の打者なら打てる奴多いと思う
>それくらい150越えの増えて慣れた打者も増えてきた
いやー無いだろダルの場合打たれないための投球術にも長けた投手だったし
指折れた状態で日本シリーズに出て遅い球で巨人打線抑えるような化け物だぞ日本時代のダル

出なかったけどエアベンダーの上の守護神居るからなアメリカ

優れた投手ってただ凄い球投げるだけじゃなくて頭良いよね

わりと捕手にも左右されるよね？

あっちのボール色々言われるけど大谷のスイーパーとかエアベンダーとか意味の分からない曲がり方する球あるの面白いよね

フォーム変更や新球種は何かが良くなったり使える球だったりするのに全体としてはバランスが崩れて打たれるようになったりイニング持たなくなったりする例があるのが面白い

馬鹿で活躍できるのなんてそれこそ外野だけだからな…

20年前は160出せれば絶対打たれないだろと思ってたけど最近はいくら速くても合わせられるなって感じだわ

>あっちのボール色々言われるけど大谷のスイーパーとかエアベンダーとか意味の分からない曲がり方する球あるの面白いよね
エアベンダーは何これ？ってなって面白かった

>わりと捕手にも左右されるよね？
誰でも無双する奴と
リードと守備が良くないと抑えられないタイプと
球捕れねえからって要求しないで打たれるタイプ
とか色々あるから選手による
ゴロPだと内野固くないと燃えるし

>優れた投手ってただ凄い球投げるだけじゃなくて頭良いよね
マジで持ってるものは化け物そのものだった大場翔太が活躍出来なかったの極度のバカだからだと思ってる

15年くらい前にクルーンが160km投げてたけどあんまり覚えてない

>球捕れねえからって要求しないで打たれるタイプ
だめじゃん！

加藤貴之みたいな投手が一番完成度高い気がする

>指折れた状態で日本シリーズに出て
よりにもよって右手人差し指だからな…

逸らさない捕手って大事だからな…

>>球捕れねえからって要求しないで打たれるタイプ
>だめじゃん！
リード批判は所詮結果論って言うけどこのタイプだけは文句言われても仕方ないと思うんだ

でも要求しといて逸らしたら恥ずかしいし…

>リード批判は所詮結果論って言うけどこのタイプだけは文句言われても仕方ないと思うんだ
そもそれはリード以前の問題だと思うわ

>だめじゃん！
フォークを決め球にするクローザーどころか組ませてもらえない若手捕手がこのタイプ

うわランナー出た…フォーク投げさせるのやめとこ…
打たれた…

>うわランナー出た…フォーク投げさせるのやめとこ…
>打たれた…
というかこいつ逸らすって思われたらピッチャーが首縦に振らなくなる

ランナーいて普段組まない投手達相手にバンバンスプリット投げさせる中村すげーってなった
一二塁からしっかり投げさせてくれるお陰でうちの宏人が戦犯にならずにすんだよ…ありがとう…

中村悠平ってベテランだと思ってたけど大城木下梅野とそんな変わんないんだな

代表クラスの捕手は落ちる球は基本逸らさない奴選ばれるからな

中村はあれだけの投手のボールをよく捕ってたわ
wbcまでは名前しか知らない選手だったけど今は覚えた

壁性能もすごいけどそれよりも要求する度胸がすげぇよ
WBC決勝の僅差リードだぞ

>ウチにはバウアーがいるけど貴様らは？
正直人間的にクソの塊だから贔屓にはきてほしくないけど投球は見てみたいからそこに来てくれたのは割と楽しい

中村のおかしいのはブルペンですら組まずに初見であの9回やったこと

中村も若い頃から試合にだいぶ出てたけど解説とかにめちゃくちゃダメ出しされてた覚えあるからやっぱ捕手は経験だわ

使わないと育たないけど辛抱強く使っても育つとは限らないのが捕手
めんどくさすぎる…

戸バウアー

いいよねキャリアも長くて１軍でもそこそこ出てるけど球ポロポロする捕手
いや良くねえよ

アメリカも準決かどっかで160のストレート普通にヒットにしてるバッターいたから球だけ早くてもダメなんだなって感じたぜ、糸井も大谷の163だかを弾き返してたし

中村の良さがわかる人が増えて嬉しいよ…
でもユウヘイ呼びすると雄平と悠平で紛らわしいから中村かムーチョって呼んでね

バウアーってズルしてるやつ告発してもMLB側が完全にだんまりだったから頭に来て自分もズルして回転数爆上げしてその後シーズン途中にMLB側が禁止したら遅いんじゃボケってキレ散らかしたバウアー？

仕上がるまで随分掛かったよな中村
相川が来た頃にはもう居たよな

球界に中村もゆうへいも多いからな…

知らなかったがカラムーチョのムーチョなのか…

実績は十分だし普通にやれば無双すると思うけど羨ましいかと聞かれるとうーん…ってなるバウアーすげえと思う

中3日やってみせてくれよな

>でもユウヘイ呼びすると雄平と悠平で紛らわしいから中村かムーチョって呼んでね
雄平を高井くん呼びしよう

いやバウアーは普通に羨ましいよ
というか日本でサイ・ヤングクラス見れるのは素直に嬉しい

WBCでまた優勝したんだしプロ野球に興味持ったメジャーの凄いやつどんどん来てもいいのよ

カーショウ来い！
ファーストで良いから！

>WBCでまた優勝したんだしプロ野球に興味持ったメジャーの凄いやつどんどん来てもいいのよ
お給料がね…

>いやバウアーは普通に羨ましいよ
>というか日本でサイ・ヤングクラス見れるのは素直に嬉しい
チームの雰囲気は最悪だろうけどな

大物ベテランメジャーリーガーも好きだけど全盛期バリバリのメジャー野手来ないかなあ
具体的に言うとここから数年間のたつじ

majorだと巨人がギブソン取って主人公のお父さんが横浜だったけど現実ではむしろ横浜がギブソン級取る事になるとはね

なんか勘違いしてるけどバウアーって粘着物質使ってなければ凡投手だからな
問題起こして島流しになったのは事実だよ

MLBは在籍し続けられるなら年金額も変わってくるからね

>大物ベテランメジャーリーガーも好きだけど全盛期バリバリのメジャー野手来ないかなあ
>具体的に言うとここから数年間のたつじ
ナイジャーモーガンが似たようなもん
タイトルホルダークラスじゃなければ最近はメジャーリーガーもたまに来るよ

AJ来たのは凄かったな

（バウアーいないんだな…）

>使わないと育たないけど辛抱強く使っても育つとは限らないのが捕手
>めんどくさすぎる…
だからなんぼいてもいいと言われる所以である

>WBCでまた優勝したんだしプロ野球に興味持ったメジャーの凄いやつどんどん来てもいいのよ
MLBでまたスト起きねえかな

Npbからmlbへってのもキャリアとしていいかもね
日本にプロスペクトいっぱい来ないかな

>Npbからmlbへってのもキャリアとしていいかもね
>日本にプロスペクトいっぱい来ないかな
実際KBOと奪い合いしてる
マジもんのプロスペクトのスチュワートが来たけど
アメリカのプロスペクトと言えどもいきなり日本で無双できるって訳じゃないんだなってのは

贅沢な事言うとプロスペクト来るなら野手の方が嬉しい

外国人投手バンバンMLBに送ってるんだから代わりに野手寄越して欲しい

久々にまともに野球見たけどピッチャーの球速どんどん速くなってるんだね
150でれば超速球ピッチャーってイメージだった

菅野メジャー断念後はずっと騙し騙し感あったけど遂に開幕ダメなのか

日本のピッチャーはここ10年で平均球速5km/hくらい速くなってる

大王が二軍の帝王しててダメだった

>日本のピッチャーはここ10年で平均球速5km/hくらい速くなってる
インフレ凄まじいよね…