ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

食うに困ってるの
スレあきも？

誰だ？

起きている間中あらゆるものを敵視するスレ豚

そりゃ一般文芸がオワコンだって書き手が一番自覚してるからだろ

名前も聞いたこともない木っ端だな

そりゃ普通に幼稚だからでしょう

伊藤潤二と誤認させたいような名前だけど誰じゃ？

自分の小説に文句言われてるだけなのに何故か漫画に責任転嫁しててダメだった

魅力のない人物のドラマなんか誰も見ないのは当たり前だろうに
アホなのかなスレ画の人

老害の見本かな？

>No.1079206781
小説投稿サイトで執筆してる自称小説家は少しプロから貶されたくらいで顔真っ赤にしすぎだよね

「ワンピースみたいな（売れる）の書いたら良いのに」問題かな

売れてないんだろうけど情けない

こんなんでも直木賞候補か

文字を使っているが別のモノだわ

>ネットで「登場人物が魅力的ではない」とよく言われるんだけど、そもそも魅力的でない普通の人たちを描いているんで当たり前
うん

>なんでそんことばかり言われるのか分からなかったんだけど、ようやく分かった。漫画やラノベってキャラクターの魅力で引っ張るからなんだね。
うn…？

魅力をどう出すかはみんな苦心するところだろうに魅力ないのは狙い通りって負け惜しみがすぎない？

>うn…？
単にこいつの小説に魅力ないだけじゃん
普通の人を言い訳にしてるだけ

才能がないから

自分の小説への文句からネット世代がどうこうにまで話繋げるとか主語が大きすぎる

売れたら俺の才能のおかげ
売れないのは周りのせい

>うn…？
何がようやく分かったのかまったく分からない…

スマホ以前と以後で人間のコミュニケーションで活字を介する割合が著しく減ったから
純文学やラノベというくくりではなく文字だけの娯楽というのは今後ますます凋落していくだろうことは想像に難くない

権威以外誇るもんが何もないジャンルだからな文芸は

>魅力をどう出すかはみんな苦心するところだろうに魅力ないのは狙い通りって負け惜しみがすぎない？
前にいたなあ
「星新一の小説のキャラにキャラとしての魅力がありますか?はい論破♪」
って言ってたとしあき

やれやれ

いきなり飛躍されて論理的思考はできんのか？ってなる

僕は

>>うn…？
>何がようやく分かったのかまったく分からない…
俺の素晴らしい小説が理解されないはずがない
そうか！叩いてる奴らは漫画やアニメしか読んでない奴なんだ！っていう都合のいい決めつけ解釈

射精する人物は魅力的か否か

>スマホ以前と以後で人間のコミュニケーションで活字を介する割合が著しく減ったから
>純文学やラノベというくくりではなく文字だけの娯楽というのは今後ますます凋落していくだろうことは想像に難くない
まず漫画産業が大きくなった時点で文字だけの娯楽に優位性がない気が

wiki見てきたけど歴史小説家だな
末期感漂う小説家という職業の中でもぶっちぎりで終わってるジャンルの書き手じゃん

>射精する人物は魅力的か否か
世界的に売れてるから多分正解

>wiki見てきたけど歴史小説家だな
歴史ジャンルってそれこそ魅力ある人物やら事件やらを軸にするもののような

ぶっちゃけトータルで面白くて満足してたらキャラがどうのとか言われない気もする

俺の小説が分かる奴は良い読者
俺の小説が分からない奴は駄目な読者

ジャイアンか？

>伊藤潤二と誤認させたいような名前だけど誰じゃ？
サジェストが残酷でダメだった

しょうもないことに囚われてるのと魅力がないことは別じゃないのか
そんなしょうもない主人公の作品誰も読みたくないから売れないのも狙い通りなのかな

私の幸せな結婚っていうラノベ映画が今ヒットしてるんだけど
あれ一般小説家は焦ってるんだわ
ラノベやなろうまで実写化されるとガチで一般小説家の
食い扶持が死ぬから

こうやって読者までえり好みするようになったら終わりだな…
自作への自信がないことへの裏返しだわ

>こうやって読者までえり好みするようになったら終わりだな…
>自作への自信がないことへの裏返しだわ
邦画関係者とやってること同じなんだよね

>私の幸せな結婚っていうラノベ映画が今ヒットしてるんだけど
>あれ一般小説家は焦ってるんだわ
>ラノベやなろうまで実写化されるとガチで一般小説家の
>食い扶持が死ぬから
いうて昔だってケータイ小説をよ…

スレあき一日中こんなスレ立ててコジキすることばっか考えてそう

>なろうまで実写化されると
なろうって異世界舞台だから邦画技術じゃ勇者ヨシヒコみたいなのしか作れないじゃん
杞憂

スレ画の小説家もなろうの面白さを知ったら手のひら返すだろうな

>私の幸せな結婚っていうラノベ映画が今ヒットしてるんだけど
>あれ一般小説家は焦ってるんだわ
>ラノベやなろうまで実写化されるとガチで一般小説家の
>食い扶持が死ぬから
ぶっちゃけ一般小説家って名乗る時点で選り好みしてお高く留まってるだけの人でしょ？感が
恋愛だの歴史だのファンタジーだの得意ジャンルを名乗るわけでもなく一般という俺はオタクの相手はしていないぜって肩書を名乗るのって

単純につまらないからだとは思うけど
売れなくて食い詰めて論理的な思考もできない状態に陥ってるのかもしれないから…

>ラノベやなろうまで実写化されるとガチで一般小説家の
>食い扶持が死ぬから
それらより売れる作品を書けないのが悪い

大塩平八郎とか題材にして書いてる作家か

>スレ画の小説家もなろうの面白さを知ったら手のひら返すだろうな
う、うーん…

>なろうって異世界舞台だから邦画技術じゃ勇者ヨシヒコみたいなのしか作れないじゃん
>杞憂
一番売れたなろうって君の膵臓をたべたいっていう
普通の恋愛小説なんだが

小説なんて大正時代はロクデナシが読むようなポジションだったのに高尚ぶるのがおかしい
おなじフィクションだぞ

まとめサイトへの転載禁止

そもそも若い新規の読者自体がろくにいなさそう

>なろうって異世界舞台だから邦画技術じゃ勇者ヨシヒコみたいなのしか作れないじゃん
今やってる映画の動員トップがなろう原作

直木賞獲った作品が映像化されないのも珍しくない時代だからなあ
スレ画のおじさんも映像化経験無いみたいだしそりゃ荒むわな

出版社からしたら作家のこだわりとかクソどうでもいいから売れる商品持って来いって感じ

>いうて昔だってケータイ小説をよ…
あれより遥かに市場を獲得してるんだわラノベもなろうも
何なら昔はラノベは文庫本の救世主とまで言われるくらいに
業界に貢献していた

スレ画みたいな奴を黙らせるため小説の価値は売上だけで決まる世の中になってほしい

なんだかんだ面白い作品出してるなって人は俺には理解できないやってやつでもここ面白いって言ってるイメージある
逆にあれダメこれダメってやってる人は微妙なことが多い気がするしアンテナの広さといいところ探しは作家に必要なんだろうなと感じる

>出版社からしたら作家のこだわりとかクソどうでもいいから売れる商品持って来いって感じ
それだとなろうやラノベばっかになるじゃん！
もっと人間の深みを描いた意識高い作品を売りたいんだ！

頭おかしい人の方が普通じゃ読めない話しかけるから作家が頭おかしいのはいいんだけど
頭おかしい話を誰かに聞いてもらいたすぎてsnsに垂れ流すぐらい寂しい生活させちゃってるのはダメだろ
ちゃんと構ってやれよ本屋

小説家もトップ層以外はペンネーム分けてライターしたりエロ小説書いたりしていろんなジャンルで複数書きながら生きてると聞いたがスレ画の人は歴史小説だけの人なんかね

>小説なんて大正時代はロクデナシが読むようなポジションだったのに高尚ぶるのがおかしい
大正時代は書く方も読む方もちょっと特異点すぎる
>おなじフィクションだぞ
それはそう

スレ画の奴もなろうに行ったら全然通用しない程度の腕前でしょ

文庫の解説とか見てると大して話題になってない作品にまで傑作とか名作とか
どれもこれも作者の身内が言ってて業界全体が駄サイクル化してるのがヒシヒシ感じる

>頭おかしい話を誰かに聞いてもらいたすぎてsnsに垂れ流すぐらい寂しい生活させちゃってるのはダメだろ
>ちゃんと構ってやれよ本屋
クリエイターがわざわざネガティヴな話snsで投下してるとプライベート心配になるよね

>スレ画の奴もなろうに行ったら全然通用しない程度の腕前でしょ
なろうの作者に求められてるのは
読者がなにを求めてるかを察知して面白いものを書く能力
スレ画タイプの作者がやりたいのは
俺がやりたいことやるそして評価されるだから
真逆なんだわ

自分がモタついてる間に若い才能がどんどん先行くの見てたらそりゃ僻みもするか

>スレ画みたいな奴を黙らせるため小説の価値は売上だけで決まる世の中になってほしい
代償大きすぎんか

>今やってる映画の動員トップがなろう原作
信長の忍び？

直木賞なのかよ
純文学の芥川賞ならまだしも直木賞ならエンタメやらんかい

>代償大きすぎんか
それくらいの荒治療は必要

作者がSNSでピーチクパーチク言ってると読む気なくなる

>俺がやりたいことやる
これはアマチュアなら別にいいと思う
>そして評価されるだから
けど評価されたいんなら研究しないとってなる

>純文学の芥川賞ならまだしも直木賞ならエンタメやらんかい
芥川賞作家「売れる本書くのが一番堅実だわ俺もそっちやりたい」

>>スレ画みたいな奴を黙らせるため小説の価値は売上だけで決まる世の中になってほしい
>代償大きすぎんか
代償なんてあるか？

>直木賞なのかよ
>純文学の芥川賞ならまだしも直木賞ならエンタメやらんかい
直木賞"候補"止まりだけどね
そして文学賞にもう6年以上縁無い人

>ぶっちゃけ一般小説家って名乗る時点で選り好みしてお高く留まってるだけの人でしょ？感が
名乗ってるんじゃなくてそのとしあきが仮に呼んでるだけじゃないの？
自称してるの聞いたことあるか？

>大塩平八郎とか題材にして書いてる作家か
大塩平八郎なんて魅力の塊をつまらなくするとか作家としてゴミじゃん…

>けど評価されたいんなら研究しないとってなる
研究はしてるでも読者の質が下がってて理解してもらえない
って話がスレ画なのではと

>直木賞"候補"止まりだけどね
>そして文学賞にもう6年以上縁無い人
こうなってくるとおまんまくえてるんか心配になる

>>スレ画の奴もなろうに行ったら全然通用しない程度の腕前でしょ
>なろうの作者に求められてるのは
>読者がなにを求めてるかを察知して面白いものを書く能力
>スレ画タイプの作者がやりたいのは
>俺がやりたいことやるそして評価されるだから
>真逆なんだわ
それはなろうに限らないだろ

なろう発だとこれも実写化されそうな雰囲気は有るかな

>研究はしてるでも読者の質が下がってて理解してもらえない
パイが小さくなると上位層の質も下がるでしょうね…

まず読者に媚びて売れるもん書いて名声を得てから書きたいもの書けばいいのになんでそうしないの

>作者がSNSでピーチクパーチク言ってると読む気なくなる
ありのままの気持ちをツイートなんて確実にやらん方がいいリテラシーゼロの行動だし
そもそもそういう話をSNSでやらない分別と話聞いてもらえるリアルの人間関係がない人間って知れ渡る事にもっと危機感を持って欲しいよね…

ラノベは玉石混交でも特に石が多そうな偏見はある
どうせ異世界舞台のJRPG風のファンタジーものでしょ～？
スキルやステータスの羅列で文字数稼ぎするような感じの～？
みたいな

なんでいきなり漫画やラノベに話が飛ぶのん？

>なんでいきなり漫画やラノベに話が飛ぶのん？
メイン攻撃対象だから

マンガとラノベは超能力と超常現象ばかりだと思ってるプロ小説家と
ウルトラマンみて恐竜が大したことないと思ってたプロ小説家
良いコンビだと思いますね
うん

スレ画のおっさんがキレたレビューってこれかな
尼レビュー自体そもそもまったく付いてないからこれが一番低い評価

>なんでいきなり漫画やラノベに話が飛ぶのん？
今の時代一番読書の入口になってるからじゃね？

>>代償大きすぎんか
>それくらいの荒治療は必要
なんのために？

直木賞の地図と拳はめちゃくちゃ分厚かったのにめっちゃ面白くて一気に読んじゃった
本当に面白い作家は黙って名作を量産してほしい

>なんでいきなり漫画やラノベに話が飛ぶのん？
売れてるから

>スレ画のおっさんがキレたレビューってこれかな
>尼レビュー自体そもそもまったく付いてないからこれが一番低い評価
★3如きでキレてんのかよ…
自己評価高すぎんだろ

>ラノベは玉石混交でも特に石が多そうな偏見はある
>どうせ異世界舞台のJRPG風のファンタジーものでしょ～？
>スキルやステータスの羅列で文字数稼ぎするような感じの～？
>みたいな
なろう〇〇って言ってる何も知らない調べない荒らしと同じだな

まあ客を失ってでも愚痴が言いたかったんだろう
売れなくても本望じゃろうて

>マンガとラノベは超能力と超常現象ばかりだと思ってるプロ小説家と
>ウルトラマンみて恐竜が大したことないと思ってたプロ小説家
>良いコンビだと思いますね
>うん
作家が不勉強晒すのはめっちゃ恥ずかしい事なんだけどね…

プロで食えてるだけ立派だとは思うが
ネットで暴れてるワナビみたいなメンタリティしてるのにSNS使っちゃだめだと思う

>ラノベは玉石混交でも特に石が多そうな偏見はある
>どうせ異世界舞台のJRPG風のファンタジーものでしょ～？
>スキルやステータスの羅列で文字数稼ぎするような感じの～？
>みたいな
よかったな小説家に同士がいるぞ
>マンガとラノベは超能力と超常現象ばかりだと思ってるプロ小説家と
>ウルトラマンみて恐竜が大したことないと思ってたプロ小説家

わざわざ他人の作ったものにケチ付けて現実逃避しなくても
やりたい事やって評価されるほど面白いもの書けば済む話では

自分の読者にリテラシー低いって言いだすとかヤバくねえか？
小説1冊読むのだって普通の人は結構時間かけて読んでくれてるのに

>>代償大きすぎんか
>代償なんてあるか？
売れ筋以外のジャンルが今以上に衰退するんでしょ
自分の好きなジャンルにも影響するよ絶対

>>作者がSNSでピーチクパーチク言ってると読む気なくなる
>ありのままの気持ちをツイートなんて確実にやらん方がいいリテラシーゼロの行動だし
>そもそもそういう話をSNSでやらない分別と話聞いてもらえるリアルの人間関係がない人間って知れ渡る事にもっと危機感を持って欲しいよね…
ガックリ来るよね…

プロの作家のペンネームアカウントだってキャラクターみたいなモンなんだから魅力的に振る舞わないとダメだろ
読者を意識しようぜ

>なろうって異世界舞台だから邦画技術じゃ勇者ヨシヒコみたいなのしか作れないじゃん
おっ何も知らなーい無知ちゃんかな

>>>代償大きすぎんか
>>代償なんてあるか？
>売れ筋以外のジャンルが今以上に衰退するんでしょ
>自分の好きなジャンルにも影響するよ絶対
売れてる物を上から読む派なんで別に困らない
ってかランキングに入らないようなものをわざわざよむ必要を感じない

あかほりさとるも元はお堅い歴史小説書きだった
活字を中学生に読ませるためアホサルになった
なお歴史小説家時代の文体はスレ画より遥かに格調高い

>自分の読者にリテラシー低いって言いだすとかヤバくねえか？
>小説1冊読むのだって普通の人は結構時間かけて読んでくれてるのに
図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった

>尼レビュー自体そもそもまったく付いてないからこれが一番低い評価
これでキレてるならラノベ作者が受けてる作品内容に全く関係ない人格否定込みの批評やまとめサイトの攻撃にされされたら憤死どころの話じゃなくなるだろうな
スレ画の人の命のためにも歴史ジャンルでよかったんじゃないのか

>>なろうって異世界舞台だから邦画技術じゃ勇者ヨシヒコみたいなのしか作れないじゃん
>おっ何も知らなーい無知ちゃんかな
じゃあ実写でなろうで現実日本社会舞台の作品一本でも出してみろよ
無いよね？

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
うわあ…

>なろう〇〇って言ってる何も知らない調べない荒らしと同じだな
でもいまのラノベって全部とは言わないけど７～８割位はそんな感じじゃないの

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
これ触っちゃダメな人だ

病んでますな

余裕が全くないんだな

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
別に違法視聴してるわけでもねえのに酷い言い草だな
図書館利用者が犯罪者みたいな言い分じゃん

>これでキレてるならラノベ作者が受けてる作品内容に全く関係ない人格否定込みの批評やまとめサイトの攻撃にされされたら憤死どころの話じゃなくなるだろうな
いまはどうか知らんけど一昔前のまとめサイトのヘイト・スピーチは今だったら逮捕されるレベルだった記憶

>じゃあ実写でなろうで現実日本社会舞台の作品一本でも出してみろよ
>無いよね？
君の膵臓をたべたい

>スレ画のおっさんがキレたレビューってこれかな
>尼レビュー自体そもそもまったく付いてないからこれが一番低い評価
これでラノベや漫画たたきに行くのは良くわからんし
ちゃんと読んでる書評じゃないかと思うんだが……

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
これが無教養な一般人ならともかく仮にも物書きがこの見識かあ…

>まとめサイトのヘイト・スピーチ
なにっ！？

>あかほりさとるも元はお堅い歴史小説書きだった
>活字を中学生に読ませるためアホサルになった
>なお歴史小説家時代の文体はスレ画より遥かに格調高い
マウスとかエロバカ作品であかほり知ったけど
あまりにも意外で驚いた
プロの物書きはターゲットに合わせて自在に文字を操れる

渋で1000文字2000文字くらいの超短い文章書いて投稿してる人の方がよっぽど立派なのでは

>余裕が全くないんだな
時代小説家ならジリ貧で焦るのも仕方ない

>じゃあ実写でなろうで現実日本社会舞台の作品一本でも出してみろよ
>無いよね？
すぐ上のレスも読めない人かよ……二度目だけど
「君の膵臓をたべたい」

>>じゃあ実写でなろうで現実日本社会舞台の作品一本でも出してみろよ
>>無いよね？
>君の膵臓をたべたい
今週映画館で新仮面ライダー押しのけて１位とったのもなろうなんだっけ？

>>じゃあ実写でなろうで現実日本社会舞台の作品一本でも出してみろよ
>>無いよね？
>君の膵臓をたべたい
次に
「それ一本だけだよね？誤差じゃん例外じゃんイエーイ論破」
とか言い出すと見た

これは担当編集がSNSの利用を止めないとアカンやつじゃないのか

もっと頭おかしくなって憎しみこじらせてチートスレイヤーみたいなの書いてくんねえかな

>じゃあ実写でなろうで現実日本社会舞台の作品一本でも出してみろよ
>無いよね？
ここまで自信満々に無知晒すなんて…

作家なのに図書館の意義すら分かってないのか
少し考えたら分かるはずなんだけどね(笑)。

魅力のない人々を描きたいのは別にいいけど
それで魅力のない物語に仕上がってるなら売れなくても読者から文句言われても仕方ないよねって

>渋で1000文字2000文字くらいの超短い文章書いて投稿してる人の方がよっぽど立派なのでは
使い勝手のいいエロい文章ならそう

>図書館利用者が犯罪者みたいな言い分じゃん
図書館の存在を根本から否定してて笑えない
お前の作品はそもそも図書館が買ってくれなかったらもっと売れてないんだよ？ってなる

純文学って邦画みたいなもんでしょ
もう介護されないと生きていけない

>次に
>「それ一本だけだよね？誤差じゃん例外じゃんイエーイ論破」
>とか言い出すと見た
もう少し斜め上だったな
>聞いたことないわ
>どマイナーな売れない作品持って来られても困るんだよな
>必死すぎるだろ

>これは担当編集がSNSの利用を止めないとアカンやつじゃないのか
そこまで隣人から気配りしてもらえてる人間ならSNSでお気持ち表明してリアクション欲しがったりしないと思う

>純文学って邦画みたいなもんでしょ
>もう介護されないと生きていけない
人の心とか無いんか？

>もう少し斜め上だったな
ほとんどのラノベより部数出てるのに無知自慢にもほどがあるわな

>聞いたことないわ
>どマイナーな売れない作品持って来られても困るんだよな
>必死すぎるだろ
興行収入 35.2億円

>これは担当編集がSNSの利用を止めないとアカンやつじゃないのか
もっと売れてる作家ならそういう風に気にされたろうな

>これは担当編集がSNSの利用を止めないとアカンやつじゃないのか
この性格じゃ止めようとしたら噛みついてくるだろうから言えないし周りにイエスマンしか残らなくなって
更に認知歪んでどんどんダメになっていくパターンだろうな…

一般文芸でも奥田英朗の伊良部シリーズとかはキャラクター強烈だぞ
精神科医なのに必ず注射したがるとか依存症の相談受けてる方なのに自分も一緒に依存症になるとか

>これは担当編集がSNSの利用を止めないとアカンやつじゃないのか
忠告されたら怒り狂ってそのことをﾋで晒すタイプじゃないかな

>聞いたことないわ
映画の客入り情報そのものに疎いなら別にしてこの作品だけは知らないからマイナーの持ち上げと言うには苦しいくらいには放映当時客入ってた記憶が

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
金出して読みたいほどじゃない作品ってあるじゃない？

いい女みたいに扱われてるけど滑ってる恋愛の感性が古臭いダサいと言われてるから
魅力ないというのは狙ってるんですーというのは負け惜しみもいいとこだな

>もう少し斜め上だったな
俺の占いが……やっと外れた……

インターネット一年生かよ

>スレ画のおっさんがキレたレビューってこれかな
ようはこれ描かれてる人間が嘘くさいっていうのを
キャラクターに魅力がないという言葉に置き換えてるんだな
「普通の人間」にすらなってないってことよ

図書館だって本買ってるからな…

図書館を漫画村だと思ってんのかこいつ…

>映画の客入り情報そのものに疎いなら別にしてこの作品だけは知らないからマイナーの持ち上げと言うには苦しいくらいには放映当時客入ってた記憶が
見た事ないけど名前は聞いたことあるわ
君の膵臓を呑みたい

タイトルから考えるに多分ヴァンパイア彼氏とのラブストーリー

>売れたら俺の才能のおかげ
>売れないのは周りのせい
心の中でいくらでも思ってていいけど
人のいるところで言ってはいけない筆頭

なろう最高！なろう最高！

作者の…というか作品の打ち出した価値観と相容れない時って読み切るのキツいよな

>どマイナーな売れない作品持って来られても困るんだよな
日本アカデミー賞もいくつかとってるのにマイナーは無いわ

>あかほりさとるも元はお堅い歴史小説書きだった
>活字を中学生に読ませるためアホサルになった
>なお歴史小説家時代の文体はスレ画より遥かに格調高い
ラノベ作家を経た後の近年に書いた小説でもちゃんと文体を戻せるの凄いと思う

キミスイ知らないは世間に疎い無知なだけかただの意地張った逆張りだろ

読んだことはないけどタイトルは知ってるぞ君の膵臓を食べたい
スレ画は作者も作品も知らん

>日本アカデミー賞もいくつかとってるのにマイナーは無いわ
ハリウッド賞とって出直してきな!!
と言うかな？

>作者の…というか作品の打ち出した価値観と相容れない時って読み切るのキツいよな
作者買いしてる作家の著作で何回読んでも無理だなぁなるやつが一作だけあったりする

>キミスイ知らないは世間に疎い無知なだけかただの意地張った逆張りだろ
おじいちゃんかな？って言わないの優しい

>なろう最高！なろう最高！
別になろうを持ち上げるつもりはないけどさあ
作品にダメ出しされたのにキレて読者が馬鹿なせいってSNSで発信しちゃうこいつより
読者の欲求に寄り添って欲しいものを用意するなろう作家のがずっと上等ではって真剣に思う…

>作者の…というか作品の打ち出した価値観と相容れない時って読み切るのキツいよな
マジで…？これが肯定されんの…？ってなると同作品を受け止めたらいいかわからなくなるよな

スレ画のおっさんだかおじいちゃんだかわからん人は悲しいね
自分の作品が売れないのは読者の質が低いからだ！なんて言い出したらもう終わりなのに
まぁこの手の人は一生文句垂れながら死んでいくといいと思うよ

山田風太郎賞を受賞したスレ画が
キャラクターの魅力で引っ張る小説とかラノベを批判してるのはちょっと面白い

>今週映画館で新仮面ライダー押しのけて１位とったのもなろうなんだっけ？
わたしの幸せな結婚…お前なろうだったのか…

この作家は編集者になんか言われてムキムキしたんだろうか

もともと読む機会すら無い作家だけど悪い意味で覚えたよ
もう絶対に手を出さないよ

>自分がモタついてる間に若い才能がどんどん先行くの見てたらそりゃ僻みもするか
これ自分で編集してませんよね…？

クリエイターなんて傲慢でいいんだよ
世界を敵に回しても自分の作品こそ至高と叫ぶもんだ

なんか最近幼稚なオタクだらけになったよな日本
そんなだから先進国じゃなくなるんだよ
みんな活字も映画も見なくなってネットみてシコるばかり

ここ十年の現代小説の純文学のタイトルひとつ挙げろって言われても
恥ずかしながらひとつも思い浮かばないんだすまん

なんかこれ料理漫画に例えるとあんたの漫画はおかわり飯蔵だよって言われて俺の美味しんぼを理解できない昼飯ひろし読者が悪いって言ってる感じに思う

キャラ描写と構築が拙いって言われたのに
はー！キャラの魅力しか無いような低俗な小説描いてないんですけお！って切れてるのダサい

>なんか最近幼稚なオタクだらけになったよな日本
>そんなだから先進国じゃなくなるんだよ
>みんな活字も映画も見なくなってネットみてシコるばかり
またれよ
それはここにいるとしあき自身にも当てはまるのでは……？

>ここ十年の現代小説の純文学のタイトルひとつ挙げろって言われても
>恥ずかしながらひとつも思い浮かばないんだすまん
オタクってこうなんだよな
京極夏彦みたいなオタクが直木賞審査員になっちゃうしもう日本文學界死んでるわ

>クリエイターなんて傲慢でいいんだよ
>世界を敵に回しても自分の作品こそ至高と叫ぶもんだ
俺すげー！ってするならともかくなあ
魅力的に描けて無い事は自覚してるのに居直ってるし

>キャラ描写と構築が拙いって言われたのに
>はー！キャラの魅力しか無いような低俗な小説描いてないんですけお！って切れてるのダサい
？
事実だろ
いちいち身長体重スリーサイズまで教えなきゃオタクは納得しないじゃん

>オタクってこうなんだよな
>京極夏彦みたいなオタクが直木賞審査員になっちゃうしもう日本文學界死んでるわ
どの立場から何に敵対してるのかよくわからんレスだな

邦画でも見たな衰退は視聴者がが馬鹿になったせいって責任転嫁
オワコン同士気が合うのか

>クリエイターなんて傲慢でいいんだよ
>世界を敵に回しても自分の作品こそ至高と叫ぶもんだ
作品の出来で示すもんであってお気持ち表明始めたらおしまいよ

>邦画でも見たな衰退は視聴者がが馬鹿になったせいって責任転嫁
>オワコン同士気が合うのか
人のせいにするの楽だからね仕方ないね

どんな話題からもオタクガー日本ガーを始める変な子が来てる

>京極夏彦みたいなオタクが直木賞審査員になっちゃうしもう日本文學界死んでるわ
新日本文學界を立ち上げるしかないな
応援してる

歴史小説家って二次創作作家だよね

>邦画でも見たな衰退は視聴者がが馬鹿になったせいって責任転嫁
>オワコン同士気が合うのか
オタクこそオワコンだわ

>>クリエイターなんて傲慢でいいんだよ
>>世界を敵に回しても自分の作品こそ至高と叫ぶもんだ
>作品の出来で示すもんであってお気持ち表明始めたらおしまいよ
作品の制作にあたっては俺の世界はこうなんだよ！って我を通す傲慢さが必要
でも出来上がった作品に対する感想は真摯に受け止める謙虚さも必要

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

逆張り荒らしじゃなかったらこっちが恥ずかしい子がいる…

>オタクこそオワコンだわ
どういう立場でこんな所に居るんだろう…

出版社からの待遇が売れてるなろう作家以下なのに気付いて悔しいのかな

大衆を嫌い知能の低下がどうだと喚く人って反権力の人に多いイメージだわ

日本文學界VS新日本文學界の中継を大晦日に見られるのを楽しみにしてるよ

>歴史小説家って二次創作作家だよね
史実っていう一次創作ありきの二次創作作家でしかないよね

（というか文壇の人間からしたらどうやって販路を維持・わずかながらでも拡大するべきかというのが最上の使命であって
　オタクを敵視してる場合ではないのでは？）

>出版社からの待遇が売れてるなろう作家以下なのに気付いて悔しいのかな
ありえない
みんな気持ち悪がってますよ
金を稼ぐから多めに見られてるだけ

誰しも懐の金がなくなってくると発言がさもしくなってくる

>日本文學界VS新日本文學界の中継を大晦日に見られるのを楽しみにしてるよ
紅白見るわ

人物書けてない歴史小説家の話がなんで女性搾取と暴力の話になるのか理解できない…

>（というか文壇の人間からしたらどうやって販路を維持・わずかながらでも拡大するべきかというのが最上の使命であって
>　オタクを敵視してる場合ではないのでは？）
本当に日本文学の将来を憂うならオタク層だろうが何だろうが取り込んで利益あげる道を探す
かーっ！これだから今の読者はレベル低いわかーっ！なんてやってるのはただのかまってちゃん

この人の本としあきの誰も読んだことなさそうで悲しいね

>歴史小説家って二次創作作家だよね
うーんそうともいえるが同じ題材でも語り口や解釈芸がメインと捉えられるので
テンプレなろう作家とベクトルは違えどやってることは近い

>>クリエイターなんて傲慢でいいんだよ
>>世界を敵に回しても自分の作品こそ至高と叫ぶもんだ
>作品の出来で示すもんであってお気持ち表明始めたらおしまいよ
SNSをまともに使えないアレな人って認識される事に一ミリもメリット無いし
逆にデメリットを感じないヤツの著作はどんどん魅力無くなるよね…客も人間だからさ…

>金を稼ぐから多めに見られてるだけ
養われてて草

なろうと文学の対立はそのまま大衆小説と文芸小説の対立ということで
菊池寛と芥川龍之介の話でもするか！

>女性搾取か暴力しか楽しめない低俗無能なオタク
言葉の暴力で喜んでるような人が言ってもなあ…

>この人の本としあきの誰も読んだことなさそうで悲しいね
読んだ上で歴史小説としてあかほり以下って評論出てるんじゃないのかな

>ありえない
>みんな気持ち悪がってますよ
>金を稼ぐから多めに見られてるだけ
言い訳が邦画のアレと同じでウケるんだけど

>女性搾取か暴力しか楽しめない低俗無能なオタク
石原慎太郎の作品の事かー！！

戦ってる自意識がおありだったのか…

>直木賞の地図と拳はめちゃくちゃ分厚かったのにめっちゃ面白くて一気に読んじゃった
>本当に面白い作家は黙って名作を量産してほしい
そう思うけど名作こそ量産は厳しいんじゃないかな…
地図と拳だって連載で始まって中断して完成するまでに3年かかってるし
中山七里みたくものすごい勢いで書く売れっ子作家もいるけどああいうのは取材なしで書くジャンルだからできるんだし

迂遠を嫌う……か……
わからんでもないがな
古典を読むと冒頭のツカミに当たる部分が異様に長ったらしかったりするもん
現代は冒頭でソッコーでかい印象を残さなければ続きは読んでくれぬ
商業作品にとっては初速が命ですものね……
歴代人気ジャンプ漫画はそのツカミ、導入力が凄かった

>SNSをまともに使えないアレな人って認識される事に一ミリもメリット無いし
>逆にデメリットを感じないヤツの著作はどんどん魅力無くなるよね…客も人間だからさ…
そもそも創作側の人間ならSNSなんかに書き込むネタがあったら自分の作品に落とし込んだ方が良いよねって

何が悲しいって無名だとスレ画みたいな炎上発言してもそもそも炎上さえしないってことなんだよな…

>>キャラ描写と構築が拙いって言われたのに
>>はー！キャラの魅力しか無いような低俗な小説描いてないんですけお！って切れてるのダサい
>？
>事実だろ
>いちいち身長体重スリーサイズまで教えなきゃオタクは納得しないじゃん
としあきさん
そのレビュアーが他のレビューで褒めてる書籍はラノベとかマンガじゃなくてこういう現代文学ばっかなんですわ

>何が悲しいって無名だとスレ画みたいな炎上発言してもそもそも炎上さえしないってことなんだよな…

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
小説家が敵に回したらいけない人たちの最たる物だと思う
まず知って読んでファンになっての入り口が図書館って人は多いだろ

>何が悲しいって無名だとスレ画みたいな炎上発言してもそもそも炎上さえしないってことなんだよな…
炎上させるにもそれなりの火種がないと話にならないからね…

もっとみんなに図書館を利用してもらおう

ラノベや漫画が低俗でしょうもないものだって思うならそのすんばらしい文章力でささっと書いて稼いで生活に困らなくなってから悠々と芸術的な執筆活動に専念すりゃ良いじゃん？

俺は本物を書いているお前らラノベとは違う
って本気で思ってて呟く人が結構多くて困惑ちまちゅ

自分の本の話かい

>？
>事実だろ
>いちいち身長体重スリーサイズまで教えなきゃオタクは納得しないじゃん
なろうですらそんな情報が全部出てくる小説読んだことないけど
もしかしてあなたはそういう小説ばかりを敢えて選んで読んでたんです……？

まあ直木賞に5回も候補入りしていてある時期からいきなり文学賞自体からそっぽ向かれた辺り察する

伊東さんて人が何見たかはわかんないけど
ネット上のレビューって「ウソのあらすじ書いて酷評する奴」とかが出現するので気持ちは分かる気がする
ただそういうのに出会ったらネットに書かないに限る

>何が悲しいって無名だとスレ画みたいな炎上発言してもそもそも炎上さえしないってことなんだよな…
文字通りくすぶってるんやな
喜劇やな

還暦過ぎたお爺ちゃんもSNSで愚痴る時代なんだな

純文学という意味ではエロ漫画は純文学なものも多い
キャラの魅力より人間とセックスを描いているから

>ラノベや漫画が低俗でしょうもないものだって思うならそのすんばらしい文章力でささっと書いて稼いで生活に困らなくなってから悠々と芸術的な執筆活動に専念すりゃ良いじゃん？
ラーメンハゲ理論だな
経営と理想の追求は別腹

>もしかしてあなたはそういう小説ばかりを敢えて選んで読んでたんです……？

>なろうですらそんな情報が全部出てくる小説読んだことないけど
>もしかしてあなたはそういう小説ばかりを敢えて選んで読んでたんです……？
ソースこれだったりして

普通の人を魅力的に書くのが物書きだろう
名作の脇役達は特別ではない平凡な人々でも魅力的だよ

>純文学という意味ではエロ漫画は純文学なものも多い
>キャラの魅力より人間とセックスを描いているから
バッドエンド多いしな

>まあ直木賞に5回も候補入りしていてある時期からいきなり文学賞自体からそっぽ向かれた辺り察する
百田尚樹ルートだこれ…

>>金を稼ぐから多めに見られてるだけ
>養われてて草
編集王で見た

としあきなんて生き物は世間様から見たらこうして話題に乗ってくれてる分
十分文学の客たる資質があるサイドの人間なんだけどな

純文学がエロ漫画的とも言う

読者のせいにしだしたらクリエイターとしてはおしまい

若者はどうこう言い出したら終わりよ

村上春樹ぐらい売れてから言ってくれ

高尚病は売れてから人が勝手に持ち上げてくれるまで待て
勝って英雄になればどんな蛮行も美化されるのと同じだ

>ソースこれだったりして
ラノベ出版社への持ち込みで酷評された内容がラノベの王道だと思ってるって
相当なキチガイやぞ

純文学も太宰とかは割とラノベじゃん？
グッドバイとかモロですよ
完結してないあたりもラノベ

>>ソースこれだったりして
>ラノベ出版社への持ち込みで酷評された内容がラノベの王道だと思ってるって
>相当なキチガイやぞ
もしかして違うとでも？

>>純文学という意味ではエロ漫画は純文学なものも多い
>>キャラの魅力より人間とセックスを描いているから
>バッドエンド多いしな
今文豪言われてる作家も当時は
ろくでもない悪書扱いはよくあったし

本人が言わなくても
ステータスオープンでスリーサイズから
経験人数オナニー回数まで出るから問題ない

>純文学という意味ではエロ漫画は純文学なものも多い
>キャラの魅力より人間とセックスを描いているから
クジラックスは文学

一番キレてた時の阿川弘之にラノベの審査員を
作者の目の前でやらせたら
何人病院送りにされるんだろう

魅力がないってのは惹きつけるものがないっつうことなのよ
そのストーリーの中で生きてるキャラがいりゃ魅力は出てくるの
生きてない、お話の都合でただ配置された登場人物だから好き嫌いの評価にならないの
正の感情負の感情関わらず、登場人物の生きざまが読者に影響を与えるのが良作
そこに達してないから魅力がないとバッサリ切られるんだよ

>小説家の一部はなぜネットや漫画やラノベを敵視するのか？
気になって気になって仕方ない
ガキが読むマンガみたいな内容なのに出版社がついてアニメ化映画化パチンコ化して作家気取りでムカつく
ってことじゃないかな

はぁ～ネットレビュアーは俺の小説理解できてねえわ～

しかし読者が劣化したってのはそう
昔はレ・ミゼラブルやオリバーツイスト、モンテクリスト伯などは子供の読み物、ジュブナイル扱いだったのだ

読者のせいにするのは居酒屋での愚痴の範囲内でとどめておくんだな
素面でこんなこと言ってたらただの阿呆でしかない

>>ソースこれだったりして
>ラノベ出版社への持ち込みで酷評された内容がラノベの王道だと思ってるって
>相当なキチガイやぞ
だってよくとしあきがその画像のスレで
「なろうじゃん」
と言ってるからそれを鵜呑みにしたスーパーキチガイなんだろう

>百田尚樹ルートだこれ…
百田扱いは気の毒すぎる
百田はそもそも「吉川英治文学新人賞ノミネート」以外に文学賞の関わりがゼロだ
唯一取ったのは本屋さんのお祭り「本屋大賞」だけど
それでさえ営業で票を買収してたのがほぼ確実だから本屋大賞に黒歴史扱いされてるし

ジェネレーションギャップがあるというのは良い事だ
むしろそれが無いのは不健全
いつの時代も老人は愚痴るのだ

>しかし読者が劣化したってのはそう
>昔はレ・ミゼラブルやオリバーツイスト、モンテクリスト伯などは子供の読み物、ジュブナイル扱いだったのだ
レミゼラブルを子供が読むのちとキツくないか？

>経験人数オナニー回数まで出るから問題ない
エロRPGじゃねーか

>本人が言わなくても
>ステータスオープンでスリーサイズから
>経験人数オナニー回数まで出るから問題ない
それは天原のネタ漫画だろ

>なんか最近幼稚なオタクだらけになったよな日本
>そんなだから先進国じゃなくなるんだよ
>みんな活字も映画も見なくなってネットみてシコるばかり
それは分かる

>レミゼラブルを子供が読むのちとキツくないか？
アームジョーなら

>本人が言わなくても
>ステータスオープンでスリーサイズから
うｎ
>経験人数オナニー回数まで出るから問題ない
いくらなんでもそりゃ特殊な作品だ！

>レミゼラブルを子供が読むのちとキツくないか？
「ロリータ」だとレミゼを子供に読んで聞かせるシーンあるな

まあ歴史小説界は今は今村翔吾っていう超イキのいい作家がいるから焦るのも分かる
まだ38歳でデビュー5年で直木賞獲った若い才能が自分の客奪ってくの見たらそりゃ余裕無くなるわな

こんな事をネットで言っちゃう知性から紡がれる小説というセルフネガキャン

アニメ化できそうな小説書いて手本見せてくださいよ

>まだ38歳でデビュー5年で直木賞獲った若い才能
漫画家の基準だと38歳でヒットは遅咲き扱いなのを考えるとこの時点で何かがおかしいのかもなあ

読者にストレス与えることが悪とみなされて
その一環として主人公が好感持たれるタイプの性格しか許されなくなりつつあるのは確かにそう
児童向けのストーリーの作法が成人を対象とした作品にも要求されるようになりつつある

読者が馬鹿だってわかるならバカが読んで喜ぶ話を書けば良いだけ

一部でいいなら漫画家ラノベ作家も別のジャンル敵視してる奴もいるだろ

９０才なのに本を出し続けてる現役推理作家兼脚本家の辻先生は
ニーアとかサマータイムレンダから無職転生まで普通に楽しんでいて
スレ画と違って愛されるわけだなと思った

邦画と小説界隈は何でこういう病気発症する底辺が沸くんだろ
アニメファンって意味じゃないオタク化してるとはよく言われるが
SFもだが

>>レミゼラブルを子供が読むのちとキツくないか？
>「ロリータ」だとレミゼを子供に読んで聞かせるシーンあるな
ロリータを子供に読み聞かせようぜ

>読者が馬鹿だってわかるならバカが読んで喜ぶ話を書けば良いだけ
アホな読者向けで金を稼ぎわかる人だけわかる本当に書きたい作品を書く芹沢さん方式はやはり強い

>読者にストレス与えることが悪とみなされて
ここは違うだろ
ストレスの先にご褒美が無いのが悪であってストレス自体は必要でしょ
長すぎるストレス展開とかその先になんのカタルシスもないフラストレーションたまるだけなのが悪であって

>９０才なのに本を出し続けてる現役推理作家兼脚本家の辻先生は
>ニーアとかサマータイムレンダから無職転生まで普通に楽しんでいて
>スレ画と違って愛されるわけだなと思った
インプットもろくにできない人間がアウトプットなんてできるわけないからな

>No.1079222561
虫かぶり姫のアニメの感想とかもあったな

同業者にも喧嘩を売っていくスタイル

>９０才なのに本を出し続けてる現役推理作家兼脚本家の辻先生は
>ニーアとかサマータイムレンダから無職転生まで普通に楽しんでいて
>スレ画と違って愛されるわけだなと思った
勃興する新ジャンルで何が求められてるかをどん欲に吸収する姿勢は見習いたいな
内心はどう思っていようが新しいものを楽しんで吸収しようとしてるのは本当にすごい

辻先生みたいに９０才で今のアニメを楽しめるのはマジで一つの才能だと思う

>No.1079206547
2.5万ビュー
278いいね
39RT
苦戦してるようだな

>同業者にも喧嘩を売っていくスタイル
この意識高い系おっさんは他者を黙らせるだけの実績無いってのが本当に笑いどころ

>アホな読者向けで金を稼ぎわかる人だけわかる本当に書きたい作品を書く芹沢さん方式はやはり強い
芹沢さんは作家に例えるとコナン・ドイルみたいなもんで売れ筋の濃口（ホームズ）以外の薄口（他作品）も最終的にはちゃんと評価されてるわけだし
賞候補なんて機会を与えられた上で評価されなかったのとは違う気が

>同業者にも喧嘩を売っていくスタイル
それを背中で語れば100点だった

こんなことSNSで全世界に向けて発信しちゃったら
「この作者の嫌な奴だから買わなくていいや」リストに入るだけなのにね

>>同業者にも喧嘩を売っていくスタイル
>それを背中で語れば100点だった
他の人の名前を引き合いに出してる時点で情けなさ100倍

こんなイキった発言してもさして注目されないから
今後どんどん過激化しそうだな
はやくﾋやめたほうがよさそう

>あかほりさとるも元はお堅い歴史小説書きだった
>活字を中学生に読ませるためアホサルになった
あかほりはぶらざあのっぽ出身じゃあ
その前に小説家やってたん？

まあ一般でハードカバーで100万売れるようなのは文字列追うのがもう面白いから分からんでもない
なんでこんなゴミが・・・？　って思っちゃうんだろうな

Twitter上で表現し始めたら小説家じゃなくてただのツイッタラーになってしまうぞ
それでいいのか

>こんなイキった発言してもさして注目されないから
>今後どんどん過激化しそうだな
>はやくﾋやめたほうがよさそう
もう止められないでしょ
今後はSNSの発言が足を引っ張って猶更売れなくなる→売れないのは読者の質の低下のせいとSNSで愚痴る
→一層売れなくなるの負のスパイラルでもがいてほしい

>1679504260300.png
そのカッコいい啖呵を切るなら愚痴は絶対にNGである
旅人は後を濁してはならん

>こんなことSNSで全世界に向けて発信しちゃったら
>「この作者の嫌な奴だから買わなくていいや」リストに入るだけなのにね
この作家つかわない方がいいよねって出版社に思われたら終わるので本当にやめた方がいい

>まあ歴史小説界は今は今村翔吾っていう超イキのいい作家がいるから焦るのも分かる
今村翔吾は全国の書店を応援行脚したり本屋経営したり
文学と本屋を後世に残そうという気概からして違いすぎる

tで愚痴る奴は雑魚の法則

>>No.1079206547
>2.5万ビュー
>278いいね
>39RT
>苦戦してるようだな
「こんな発言をしたら見た人はどう思うか」という極めて単純な想像力が湧かないのだ。

普段余程ストレスまみれの執筆なんだろうなと少しかわいそうになってきた

>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
これブログ先がもう消されてるからどんな内容だったのかインターネットアーカイブで掘ってみたんだけど
なんか普通に小説褒めてくれたっぽい人に噛みついてて更に引いた

この人は余裕がないのね

>>図書館で自分の作品を読んでくれた人にまで噛みついててダメだった
>これブログ先がもう消されてるからどんな内容だったのかインターネットアーカイブで掘ってみたんだけど
>なんか普通に小説褒めてくれたっぽい人に噛みついてて更に引いた
7年前のブログにキレてたのかよ…
本格的に大丈夫か？

賞をもらっても小説だけじゃなかなか食っていけないってのは厳しい世界だな
そりゃなろう作家にも嫉妬する

ていうか、純文学の題材としてそれを私小説にして書いたら良いんじゃないか？

作家なんて偏屈で構わないんだけどあんまりそのまま表にだしちゃダメよ

>「こんな発言をしたら見た人はどう思うか」という極めて単純な想像力が湧かないのだ
「みんな賛同してくれる、真の創作者たちはラノベや漫画やなろうの台頭に苦しんで正しき怒りを胸に秘めているのだから」

いちいち文章の最後に（笑）ってつけてる時は
あぁなんかどっかでダメージ受けたんだなって察せられるのが
どこぞで見たような誰かさんを連想させるな

>作家なんて偏屈で構わないんだけどあんまりそのまま表にだしちゃダメよ
表面は善人ぶって作品でクソな部分を炸裂させるべきだよな

>なんか普通に小説褒めてくれたっぽい人に噛みついてて更に引いた
2015年のブログでダメだった

>ていうか、純文学の題材としてそれを私小説にして書いたら良いんじゃないか？
純文なんていくら面白くても食えないの極みじゃん…

>賞をもらっても小説だけじゃなかなか食っていけないってのは厳しい世界だな
>そりゃなろう作家にも嫉妬する
じつはなろう作家も数百万部とかの超上澄みじゃないと食っていけなくて兼業なんだ

>これブログ先がもう消されてるからどんな内容だったのかインターネットアーカイブで掘ってみたんだけど
>なんか普通に小説褒めてくれたっぽい人に噛みついてて更に引いた
立ち読みや図書館よりも買って読めは俺も常々思ってるけど
さすがに売上微妙だからって作者が直々に八つ当たりは引く

>純文なんていくら面白くても食えないの極みじゃん…
それこそ本望だろ、こいつの言を信じるなら

>賞をもらっても小説だけじゃなかなか食っていけないってのは厳しい世界だな
>そりゃなろう作家にも嫉妬する
>ていうか、純文学の題材としてそれを私小説にして書いたら良いんじゃないか？
そのなろう作家だってバカウケしてる以外はそう食っていけてないのにね…

>こんなことSNSで全世界に向けて発信しちゃったら
>「この作者の嫌な奴だから買わなくていいや」リストに入るだけなのにね
何の得もないし自分の格を下げるだけなのにどうして言わずにいられないのか

7年前に書いた本の感想にある日突然作者自身から「お前はゴルフには金かけるのに俺の本には金払わねえのか！」ってクレーム来るとかちょっとしたホラーだろこれ…

まず本を出してくれる出版社と編集に感謝を捧げろよ

>何の得もないし自分の格を下げるだけなのにどうして言わずにいられないのか
そういう魂の叫びがロックなのだ
損得を越えた場所にロックンロールがあるのだ

SNSなんて言葉尻をとらえる素人ばかりがいる場所で曲がりなりにも言葉のプロがうかつなことを書いてはいけないよ

>>何の得もないし自分の格を下げるだけなのにどうして言わずにいられないのか
>そういう魂の叫びがロックなのだ
>損得を越えた場所にロックンロールがあるのだ
小説辞めて音楽やるべきだ

>>これブログ先がもう消されてるからどんな内容だったのかインターネットアーカイブで掘ってみたんだけど
>>なんか普通に小説褒めてくれたっぽい人に噛みついてて更に引いた
>立ち読みや図書館よりも買って読めは俺も常々思ってるけど
>さすがに売上微妙だからって作者が直々に八つ当たりは引く
次の新刊は買わせてみせる
という気概こそがプロのクリエイターだと思う

もしかして作品よりこのおっさん本人のクソムーブのほうが面白いのでは…？

>小説辞めて音楽やるべきだ
むしろYouTuberとかやったほうがナウいんじゃないか

>>立ち読みや図書館よりも買って読めは俺も常々思ってるけど
>>さすがに売上微妙だからって作者が直々に八つ当たりは引く
>次の新刊は買わせてみせる
>という気概こそがプロのクリエイターだと思う
人気作家の新刊は図書館だと数百件の予約待ちで借りられるの何年後だよとかなるしな

>>「この作者の嫌な奴だから買わなくていいや」リストに入るだけなのにね
>何の得もないし自分の格を下げるだけなのにどうして言わずにいられないのか
まぁ作者は色々気にして無難な発言し続けるよりも
ある程度自分に素直に発言しないといけないのかもな受け入れられるかは別にして

娯楽小説すら図書館で借りるような人間は何やったって買うわけないから無視でいいよ
見かけたら社会秩序維持のコストとでも思って我慢すればいい

>次の新刊は買わせてみせる
>という気概こそがプロのクリエイターだと思う
読者に読んでもらう読者に評価してもらう
その為に読者が楽しむ作品を書く
そういうことに特化したラノベやなろうはそういう言う意味ではプロだわ

作品と作者の人格は切って考えるべきだけど
作者の人格は作品を買わない理由になる

「図書館で借りた」じゃなくて「図書館になかったから取り寄せてもらった」というのがポイント
そもそもその図書館はその本を買ってなかったわけだ

でもなろう小説チラ読みすると
小説なめてんのかって激怒するようなのがあふれてるんで
気持ちがわからないわけじゃない

>「図書館で借りた」じゃなくて「図書館になかったから取り寄せてもらった」というのがポイント
>そもそもその図書館はその本を買ってなかったわけだ
市内の他の図書館から取り寄せて貰ったって書いてるじゃん
機能的非識字？

>でもなろう小説チラ読みすると
>小説なめてんのかって激怒するようなのがあふれてるんで
>気持ちがわからないわけじゃない
カスみたいなのはカスみたいな人気しかねえからムキになるなよ

>>「図書館で借りた」じゃなくて「図書館になかったから取り寄せてもらった」というのがポイント
>>そもそもその図書館はその本を買ってなかったわけだ
>市内の他の図書館から取り寄せて貰ったって書いてるじゃん
>機能的非識字？
全ての図書館では購入されない程度の注目度と言いたいのかもだけどそんなのザラにあるしなあ

>でもなろう小説チラ読みすると
>小説なめてんのかって激怒するようなのがあふれてるんで
>気持ちがわからないわけじゃない
うんこの中にダイヤが眠っているというのはなろうに限らずどこもそう
スレ画の界隈でもそうだろうがスレ画はムーブ見てるとうんこ側

>でもなろう小説チラ読みすると
>小説なめてんのかって激怒するようなのがあふれてるんで
>気持ちがわからないわけじゃない
百万もの作品がある素人投稿サイトですよ？
商業化してるのは0.1％にも満たないんですよ？
そんな場所「そのもの」を憎むのおかしくなくなくなくなくなくね？

>もしかして作品よりこのおっさん本人のクソムーブのほうが面白いのでは…？
流石に読まずにそこまでは言わんぞ俺
そもそもジャンル的にターゲットじゃないってのもあるし

>小説辞めて音楽やるべきだ
ロックってのは生き様なんだよ！

今更だけどスレ画のいう「ネット世代」って具体的にどの世代だよ？
抽象的すぎんだろ

この作者の小説はネット世代以外には売れてるの？
誰このおっさんて感じなんだけど

ネット世代以外をターゲットにしてるならマーケティングの失敗とか言いようがない

>今更だけどスレ画のいう「ネット世代」って具体的にどの世代だよ？
>抽象的すぎんだろ
ウィンドウズ95で初めてネットに触れた20代でさえもう40後半だもんなあ

>でもなろう小説チラ読みすると
>小説なめてんのかって激怒するようなのがあふれてるんで
ラノベでもよく言われてた事
なんなら純文学も昔は…

>今更だけどスレ画のいう「ネット世代」って具体的にどの世代だよ？
>抽象的すぎんだろ
我が国におけるインターネットの起源は、1984年に開始されたJUNET（Japan University/Unix NETwork）である。
だからそこからかな

やっぱり苦しいのか

>>ていうか、純文学の題材としてそれを私小説にして書いたら良いんじゃないか？
>純文なんていくら面白くても食えないの極みじゃん…
純文学で興味深いじゃなく面白いって評価されるのって作家として負けなんでは？

>1679505882580.png
一昔前にラノベ作家デビューを望む若者に言われてたことだな
時が過ぎてラノベに限らず既存ジャンルの小説家もラノベ小説家と同じ立場に立たざるをえない環境になってきたということだろうか

転職しよう

原因わかってるなら売れるものかけばいいだろ
読者ならともかく書き手としては結果出さない批判は情けない

直木候補になってるって事はこの人大衆小説書きか
それで客敵視してどうすんねんな

>やっぱり苦しいのか
小説家目指してない俺でもなんとなく察せる程度の情報を無駄に書き連ねる感じがいかにもって感じ

歴史小説家をなのに作品に「王になろうとした男」？
日本史かつ戦国時代題材なのに「王」？
なろうをどうこう言えるのこの人……

>やっぱり苦しいのか
年々伸びてる電子書籍についての視点が全く無いのはどうかと思う
刷り数に影響されず品切れとも無縁という強みもある

>サジェストが残酷でダメだった
これそのままググったら
もしかして 伊藤潤二になるやつやん

>それらより売れる作品を書けないのが悪い
仮にも商業作家なんだから売上で語れるようにならんとな

>歴史小説家をなのに作品に「王になろうとした男」？
>日本史かつ戦国時代題材なのに「王」？
>なろうをどうこう言えるのこの人……
信長の事らしいからまぁそれに関しちゃ西洋被れで王になろうとした的な表現しても問題はなかろう

めっちゃ刊行数あるから結構売れっ子ではあるっぽいなぁ

まあ

キンキンキンキン！

って地の文で書いて「剣戟です」ってお出しするような小説と一緒にされるのは心外だとも思うだろうし
それに対して「こんなの小説じゃないよ」って言ったら
「無名作家の嫉妬で草」って言われるんだから、そりゃヘイトたまるのもやむなしだろうよ
実際そんなのが売れちゃったりするんだし

>小説家目指してない俺でもなんとなく察せる程度の情報を無駄に書き連ねる感じがいかにもって感じ
なろう作家内でも「小説は売れないから一応なろう小説は書きつつ漫画原作者目指す」がセオリー化してるからね
一般の小説家もだいぶ前から放送作家目指すために小説書いてるのが大半

>まあ
>キンキンキンキン！
>って地の文で書いて「剣戟です」ってお出しするような小説と一緒にされるのは心外だとも思うだろうし
>それに対して「こんなの小説じゃないよ」って言ったら
>「無名作家の嫉妬で草」って言われるんだから、そりゃヘイトたまるのもやむなしだろうよ
>実際そんなのが売れちゃったりするんだし
売れてないから安心してほしい
あれはなろう憎しが連呼してるから目立つだけで

時代小説書いてて他のジャンル見下してるのがもう笑い話だけどな
この人の世代だと低俗扱いじゃん

>邦画と小説界隈は何でこういう病気発症する底辺が沸くんだろ
>アニメファンって意味じゃないオタク化してるとはよく言われるが
>SFもだが
もう死んだ大昔の大作家の作品以外基本的に否定の姿勢で入るからじゃない？
これから業界に新しい風を吹かせようって人間が新しい作品に興味がなくてかび臭い名作しか有難がらないと自然とそうなる

>めっちゃ刊行数あるから結構売れっ子ではあるっぽいなぁ
>東芝テック、日本アイ・ビー・エムを経て[2]、2003年にコンサルタントに転身[3]。
>2002年より執筆活動を始め[1]、2007年に初の単行本『武田家滅亡』が発売される[3]。2010年より専業作家となる[3]。
典型的なコネ出版作家じゃね？

>なろう作家内でも「小説は売れないから一応なろう小説は書きつつ漫画原作者目指す」がセオリー化してるからね
でも担当さんが言ってたけど
ネーム描ける人じゃないと原作者としてはいらないってさ
あるいはノベライズ用の原作としてランキング入りしてるやつ

佐伯泰英とか殺したいほど憎んでいそう

読者が言うならまだしもプロが言ったら嫉妬にしかならんからな

>仮にも商業作家なんだから売上で語れるようにならんとな
売れた作家はもう売上で語る必要なくなるんだよな

少なくともこの人はSNS向いてねえだろ…

10万部ポッチ売れて業界激震トップニュース！！
とかやってるような矮小な文学業界じゃ
そらラノベからも舐められるって(笑)

誰かこの人の本を読んだとしあきはいないのか？
スレの情報だけで判断すると作品がつまらないだけに思えるぞ

>少なくともこの人はSNS向いてねえだろ…
礼を言うのが当たり前！（批判的な感想に噛みつきつつ）ってギャグが過ぎる

>めっちゃ刊行数あるから結構売れっ子ではあるっぽいなぁ
実績自体は大した物だと思うよ
それこそ自分なんかよりよほど立派
でも雑な認識で全方位に喧嘩を売る知性と品性についてはうん

脾臓がヒットしているし
当たればでかい世界ではある

過去の自分に刺されててダメだった

>でも担当さんが言ってたけど
>ネーム描ける人じゃないと原作者としてはいらないってさ
>あるいはノベライズ用の原作としてランキング入りしてるやつ
すかいふぁーむ（）が原作起用されまくってるしそれはない
パクリだろうが筆早ければ今でも普通に採用される

電子書籍でサンプル見てもらえる率上がりそうなんだけどなあ
印刷された本と電子書籍とでは書いた人への金の巡りが違うんで
昔的な考えする人は電子書籍嫌う人も中にはいるっていうのは聞いたが

>過去の自分に刺されててダメだった
ブーメランすぎる

>過去の自分に刺されててダメだった
途中からおかしくなったタイプなのか

そもそも小説家っていびつな商売で
売れっ子ですら自分の書きたいものを書いて評価されてるわけじゃないので
そういう意味では自分の性癖を詰め込んで商売になってるラノベはすごいと思う

>誰かこの人の本を読んだとしあきはいないのか？
>スレの情報だけで判断すると作品がつまらないだけに思えるぞ
こんな受賞歴だからぶっちゃけ歴オタでも知らんと思う

2011年『戦国鬼譚 惨』で第32回吉川英治文学新人賞候補。
2011年『黒南風の海』で第1回本屋が選ぶ時代小説大賞受賞[4]。
2012年『城を噛ませた男』で第146回直木三十五賞候補[5]。
2012年『黒南風の海』で第18回中山義秀文学賞候補。
2013年『国を蹴った男』で第148回直木三十五賞候補[6]。
2013年『国を蹴った男』で第34回吉川英治文学新人賞受賞[7]。
2013年『義烈千秋 天狗党西へ』で第2回歴史時代作家クラブ賞（作品賞）受賞[8]。
2013年『巨鯨の海』で第149回直木三十五賞候補[9]。
2013年『巨鯨の海』で第4回山田風太郎賞受賞[10]。
2014年『王になろうとした男』で第150回直木三十五賞候補[11]。

>すかいふぁーむ（）が原作起用されまくってるしそれはない
その人ノベライズではなく原作者として起用されてるの？
一から作画と組むタイプの原作者として

>一から作画と組むタイプの原作者として
そだよ
つーかレスする前にググれよ頭におがくずでも入ってるのか？

>そもそも小説家っていびつな商売で
>売れっ子ですら自分の書きたいものを書いて評価されてるわけじゃないので
>そういう意味では自分の性癖を詰め込んで商売になってるラノベはすごいと思う
ラノベこそ売れ筋意識して書いてる人のが多いんじゃねぇの？なろうも含めて

>その人ノベライズではなく原作者として起用されてるの？
>一から作画と組むタイプの原作者として
意味がわからん
日本語喋ってる？

>意味がわからん
>日本語喋ってる？
ネーム担当と勘違いしているのでは

>No.1079228578
出版社が無理矢理売ろうとして滑った感あるな

>ラノベこそ売れ筋意識して書いてる人のが多いんじゃねぇの？なろうも含めて
かまちーとか西尾とかは書きたいもの書いてる感じするわ
西尾はともかくかまちーなんて文章ヘタクソだし

普通に歴史系も売れとるがな
SFより恵まれているまである

>売れっ子ですら自分の書きたいものを書いて評価されてるわけじゃないので
漫画家「まあそりゃ当然だよな」

>ネーム担当と勘違いしているのでは
原作なんて一緒なのにな

結局人気出なくて愚痴言ってるだけだよね

兼業兼業っていうけど兼業で大成出来るほど甘い世界じゃないよねぇ
俺も昔とった杵柄でカタログのテキスト書く仕事とかやってるけど
本格的に小説再開するのは十分な資産が出来てからと決めてるよ

>ラノベこそ売れ筋意識して書いてる人のが多いんじゃねぇの？なろうも含めて
ビジネスとしてやるなら
売れ筋を考えながらその中でやりたいことをやるのは当たり前

>普通に歴史系も売れとるがな
>SFより恵まれているまである
スレ画「は？なろうは認めねーから！俺みたいに賞取らない小説なんてゴミだし！」（売れてはいない

スレ画の直木賞候補の時の選評

漫画家こそ書きたいものなんか書かせてもらえないよな
鳥山明ですらそうだったんだから

>スレ画の直木賞候補の時の選評
まあ浅田次郎に書評もらってる時点で凡人より上よ
知名度と実力が比例しない作家は多く居るけど浅田は神

>スレ画「は？なろうは認めねーから！俺みたいに賞取らない小説なんてゴミだし！」（売れてはいない
売れてないやつが賞とってもその賞になんか価値あるんですか？ってなるだけだよな…

>スレ画の直木賞候補の時の選評
伊集院静は在日だけあって容赦ないな

>スレ画の直木賞候補の時の選評
なんか典型的な自分の知ってる事だけが歴史的にただしい！タイプの歴オタの書いた小説っぽい気配がする

未熟なクリエイターは他人のやり方が認められないの法則
別に文芸作家として貫くでもいいし
市場に媚びたってなんだっていい
そういった意味ではスレ画を叩かせようとするスレあきも同類

千利休の書き方でいうと
へうげ以上の凄い書き方をした作品は無い
漫画でもそういう表現は可能だから、まあ一概にラノベがどうこうという話もできんわけだ

林真理子の「喋らせすぎて薄っぺらい」って感想は中身なろう小説以下なのでは？

>漫画家こそ書きたいものなんか書かせてもらえないよな
>鳥山明ですらそうだったんだから
どこまでが書きたいモノでどこからが書かされてるモノなのかを口にする作家はそう居ないからよく分からん所ではある
森薫とかは好きが溢れて描いてる

>スレ画の直木賞候補の時の選評
全体的に言われてることは同じだな
宮城谷昌光氏はかなり優しく講評してるね

>スレ画の直木賞候補の時の選評
>人がおどろくのは、おどろいた人をみておどろくのである。
宮城谷先生良いこと言うな

歴オタが趣味を職業にして専業でやれてるなら立派な事ではあるのだがな

>スレ画の直木賞候補の時の選評
アニオタじゃなくてベテラン作家にも凡庸な作品って言われてんじゃん

こういう時の北方謙三のやる気ない持ち上げ感好き
この人悪くいうことあまりないんよね

森薫さんは説明不要で唯一無二だよね
文字だけで表現する小説は唯一無二感が出しづらいというか、伝えづらいところはある
深い内面の描写とかは映像作品ではできない小説ならではのものだと思うけど

>伊集院静は在日だけあって容赦ないな
しかし自分のイメージに反するメジャーキャラは見てて不快なのも一面の事実なのだ
今年の大河の家康みたいなすぐ泣く小僧のコスプレ劇みたいなのがウケないように

>西尾はともかくかまちーなんて文章ヘタクソだし
鎌池は一時期ミニスカサンタにはまっていたのが作品からも伺えるのが微笑ましい

>どこまでが書きたいモノでどこからが書かされてるモノなのかを口にする作家はそう居ないからよく分からん所ではある
>森薫とかは好きが溢れて描いてる
嫌いな題材でいつまでも続けられるわけではないからな
大半のクリエイターはまあまあ好きな売れる物を選んでいると思うよ

ちなみに上の方で名前上がってる今村翔吾の選評

>スレ画の直木賞候補の時の選評
プロの作家からも登場人物に魅力がない言われとるがな

>売れてないやつが賞とってもその賞になんか価値あるんですか？ってなるだけだよな…
はい
だからどんどん売れて欲しいで賞からも遠退き売れたで賞化したんだけど
業界全体がどん底なので売れたで賞ですらもなくなりました

>ちなみに上の方で名前上がってる今村翔吾の選評
ベタ褒め過ぎて上とは真逆で笑う

>スレ画の直木賞候補の時の選評
容赦ねえな
要約したら「これはカスです」じゃないか

>スレ画の直木賞候補の時の選評
浅田次郎の選評地味にすげぇ辛辣な事言ってんな
お前は文章に情熱ねぇんだよ！だこれ

というより小さな文芸の賞を受賞しても売れんよ
直木賞とか芥川賞とか本屋大賞とか
あの辺りを受賞しない限り実績のないやつは初版部数５０００部になるだろう

>ちなみに上の方で名前上がってる今村翔吾の選評
ここまでぶっちぎりでも重版1万部をネットニュースにするほど売れてないのか
スレ画の木端とか単巻3000とかじゃねーの？

その辺の奴らにボロクソ言われても「日本語がわからない可哀想な人たち」くらいに思えるけど
浅田次郎にイマイチだねって言われたら流石に泣いちゃう

やっぱ嫌な奴の本は買わないや

>スレ画の直木賞候補の時の選評
要約するとご自慢の歴史知識披露してるだけで文章小説としてはクソやな！って言われてるって事でよろしいか

歴史小説って一歩間違うと知識の羅列になりがちだからなあ

>要約するとご自慢の歴史知識披露してるだけで文章小説としてはクソやな！って言われてるって事でよろしいか
はい
そしてどんな時でも感想文でしかない北方謙三さんが素晴らしい

>スレ画の直木賞候補の時の選評
割と誉められてるやん、と思ったけど
>ちなみに上の方で名前上がってる今村翔吾の選評
普通に誉めることも出来る人らなのか

売上と本の内容はイコールではないからな

>その辺の奴らにボロクソ言われても「日本語がわからない可哀想な人たち」くらいに思えるけど
でも商業でやるならその辺のやつらもターゲットになる訳だし…

一般読者からも文壇の重鎮からも一致して「お前ゴミだよ」って言われたらグレてSNSにお気持ち表明しちゃうかもな…

>普通に誉めることも出来る人らなのか
そもそも物語って文の中にいる人達の生き様を描くのが必要なので
情熱や怨念染みた感情が伝わらないのはゴミなんだ

>ちなみに上の方で名前上がってる今村翔吾の選評
対比して見せられると評者達もまた小説を愛する者達なんだなあと思わされるね
講評文が面白いアニメを見たとしあきのレスみたいに活き活きとしてる

>一般読者からも文壇の重鎮からも一致して「お前ゴミだよ」って言われたらグレてSNSにお気持ち表明しちゃうかもな…
スレ画が最後に候補になったの2016年なので既に出版社からは見限られてるかと

>そもそも物語って文の中にいる人達の生き様を描くのが必要なので
>情熱や怨念染みた感情が伝わらないのはゴミなんだ
作品の都合で動く空虚なストーリーなんて読まされてもなー

>作品の都合で動く空虚なストーリーなんて読まされてもなー
まあそれはそれでよくある日記系なろう漫画（小説も漫画もそんなには売れないけど）が担ってるんで
それこそ硬い文章なんかより目が滑って読み飛ばしても楽しめるくらいのゆるゆるなのがいいんだわ

>それこそ硬い文章なんかより目が滑って読み飛ばしても楽しめるくらいのゆるゆるなのがいいんだわ
ケータイ小説の頃からある奴だわな
彼は叫んだ
撃たれて死んだ
子供は私が育てるってやつ

>売上と本の内容はイコールではないからな
読まれない作品は評価もクソも無いからね
評価の土俵にすら上がれてない

>そしてどんな時でも感想文でしかない北方謙三さんが素晴らしい
アドバイスが溜まったらソープ行けの人だからな

>小説家の一部はなぜネットや漫画やラノベを敵視するのか？
知らない人だけど有名な小説家なの？

>作品の都合で動く空虚なストーリーなんて読まされてもなー
ストーリーだけを読ませるのもまぁ娯楽小説なら有りではあるが文学賞にそんなもん出すのは完全にカテゴリエラーである

ラノベやなろう小説は楽しく読んでるけど
いわゆるケータイ小説は全く合わなかった
色んなジャンルで色んなタイプのコンテンツが
存在する方がいち読者としてはありがたい

>作品の都合で動く空虚なストーリーなんて読まされてもなー
スレ画の場合は「ぼくちんだけが知ってる正しい歴史を踏み外してはならない」って感じだから
むしろ作者の都合で「史実」を歪めてでもエンタメに振るべき

>それこそ硬い文章なんかより目が滑って読み飛ばしても楽しめるくらいのゆるゆるなのがいいんだわ
なろうは本当によくできてるよね
漫画読んで続き気になって原文滅茶苦茶酷くてもとりあえず斜め読みするだけで内容分かるし
そんなのでもいいんだもんどうせ俺tueeeしてるだけだから展開知れれば十分

みんなそれぞれの道以外は素人なんだから
大衆商売なんて馬鹿を相手にする事と一定の割り切りせんと
どうしようも無いぞ

ゲーム業界みたいに海外に活路を見出せばいいのに

>そんなのでもいいんだもんどうせ俺tueeeしてるだけだから展開知れれば十分
最初から期待してないもんな
よっちゃんイカ食いながら使われてる添加物調べるのと変わらん

読者が作者を選ぶように作者が読者を選んでも
ソレはソレでいいとは思った
公平を促す放送法とかが有るメディアでもないんだし

>よっちゃんイカ食いながら使われてる添加物調べるのと変わらん
例えが酷くて笑ったけど本当にそうだと思った

>読者が作者を選ぶように作者が読者を選んでも
>ソレはソレでいいとは思った
>公平を促す放送法とかが有るメディアでもないんだし
ジャンルは違うけど漫画家でそれやってる人もいるしね
でもそれで読者が減ったら文句言うのはカッコ悪いと思う

佐藤秀峰とか嫌なら読むな！な上に出版社とすらも組んでないけどいまだに売れてるからなあ
言うだけあって化け物だよあの人は

なろうに売れない弱小ラノベ作家が俺ちゃんが小説の書き方教えてやるよって来て
箸にも棒にも引っかからずエタらせて無情な屍を晒してるの
何か若干冒険者ギルドで絡んでくる中堅冒険者味あるんだよな

>なろうに売れない弱小ラノベ作家が俺ちゃんが小説の書き方教えてやるよって来て
>箸にも棒にも引っかからずエタらせて無情な屍を晒してるの
>何か若干冒険者ギルドで絡んでくる中堅冒険者味あるんだよな
ラノベ小説家で沈んだ人結構いるよね…
それなりの有名どころですら芽が出ずに終わっててなんか物悲しい…
でも実際つまんないんだよねPV稼げてないなろう作品

>なろうに売れない弱小ラノベ作家が俺ちゃんが小説の書き方教えてやるよって来て
>箸にも棒にも引っかからずエタらせて無情な屍を晒してるの
>何か若干冒険者ギルドで絡んでくる中堅冒険者味あるんだよな
序盤によく出る先に行くことを諦めた万年D級冒険者って感じあるよね…

自分の作品を批判してるのが漫画やラノベで育った
論理的思考力に乏しいネット世代の若い人って何の根拠も無く断定しててそういうとこだぞと言いたくなる

電撃大賞受賞者が打ち切り食らってなろうに流れてきて爆死はちょっと前まで恒例行事だったしな
開始3000文字以内に盛り上がらないと死ぬのがなろう

>自分の作品を批判してるのが漫画やラノベで育った
>論理的思考力に乏しいネット世代の若い人って何の根拠も無く断定しててそういうとこだぞと言いたくなる
上の選評とかボロクソだけど選評してる人もネット世代なの？って刺さるよな

なろうやカクヨムは全話無料という土壌だから「タダでも読まない」が本当に明らかになるんで
商業に耐えうるかどうかは別としても読者が求めてるものを知るのには適した土壌ではあるんだ
書き溜めしてから発表するとかエタるにしても一区切りは入れるとかのセオリーも知れるしな

なろうやらカクヨムってガチの生存競争だからイメージ以上に過酷だよな

>なろうやらカクヨムってガチの生存競争だからイメージ以上に過酷だよな
PV稼いでても出版化されてない作品も星の数ほどあるからななろうもカクヨムも
カクヨムなんて角川がやってるのに拾われない高PVあるから恐ろしい

まあ現代人が理解力下がってるのはその通りだとは思う
Twitter小説とか出だしたときはさすがにアホかと思ったもん
140字で何をしろと言うんだと

>まあ現代人が理解力下がってるのはその通りだとは思う
>Twitter小説とか出だしたときはさすがにアホかと思ったもん
>140字で何をしろと言うんだと
１７文字でなんとかする俳句を舐めてるのか現代ヒューマン

>Twitter小説とか出だしたときはさすがにアホかと思ったもん
>140字で何をしろと言うんだと
VIP小説とかケータイ小説がそれなんだけど今更？

140文字で情景捉えさせろってやつなんだから別にアホでもなんでもないのでは

>１７文字でなんとかする俳句を舐めてるのか現代ヒューマン
和歌「31なんだよなあ」

俳句や和歌は17音や31音なんだから文字なんかよりずっと高難易度ですよ

オレはスレ画の言ってること分かるわ
実際の人間としての魅力が低くてキャラとしての魅力があるってケースはあって
そこを批判されてもなって思うよ

凡人が主役の作品ってどうせ優れた人出すじゃん
面白くなくなるだけでなんのメリットも無い
ラノベでも凡人の掘り下げくらいやるし文学性は何も失われてない

>そこを批判されてもなって思うよ
いやスレ画は
名だたる大作家達からも「お前の書く人間は薄っぺら」て言われてるから…
選評の画像がご丁寧に貼られてるわけだしさ
見てから言おうよ

>PV稼いでても出版化されてない作品も星の数ほどあるからななろうもカクヨムも
>カクヨムなんて角川がやってるのに拾われない高PVあるから恐ろしい
契約内容をよく読まない、書籍化をちらつかせたらすぐ飛びつきそうな人を優先して拾ってるようなイメージがある…

>オレはスレ画の言ってること分かるわ
>実際の人間としての魅力が低くてキャラとしての魅力があるってケースはあって
>そこを批判されてもなって思うよ
それこの書評出した諸先輩方に直接言うべきですよね
>1679507760546.png
てめーの作品のキャラ魅力ねーんだよって思いっきり言われてますよ？

ラノベやマンガを読んでいて
キャラの魅力を求めるネット世代の若い人ばかりなSNSで
求められていないモノを宣伝してもコスパが悪い気がした

>オレはスレ画の言ってること分かるわ
>実際の人間としての魅力が低くてキャラとしての魅力があるってケースはあって
>そこを批判されてもなって思うよ
批判された点は「現代の３７才にしては古臭すぎる」って所なんで
マジでラノベも漫画も関係ないんですよ
批判したというレビュアーも普段読んでるの現代文学と海外古典ミステリーだし

試しに一冊くらいは読んでみようか
とか思ったからダイマだったら成功してるかも

>てめーの作品のキャラ魅力ねーんだよって思いっきり言われてますよ？
つまりなろう読者みたいな今の世代に文句言う程で過去の論評出した審査員に文句言ってるんだな！
文学的なツイートだな！周りくどすぎて誰にも伝わってないけどな！！
やっぱセンスないな！！！！

>試しに一冊くらいは読んでみようか
>とか思ったからダイマだったら成功してるかも
いやーならんでしょこんなお爺ちゃん

キャラの魅力とか云々じゃなくて
「キャラが古くないすか？」って話で終わるからな…
なんでその批判に対してラノベや漫画のせいだなんて考えちゃったのか

スレ画の意見は村上春樹だけで論破できる

60歳で今更売れ筋狙った執筆なんて無理だろうし今いる読者を大事にして細々やればいいんじゃないすかね

憎悪は自覚の裏返し
悲しいなぁ

というか同じ題材、同じテーマ、似たようなPNのこっちの方が売れてる時点で少しは自分の立ち位置理解しろよと言いたい

ちなみにスレ画はこんなもん
中央公論新社から出してヤマケイ文庫なんて木端に3倍スコアで負けてる時点でもうダメなんだよ
読み手が悪いんじゃなくて書き手が悪いの典型なんだ

物書きあきはお金に困っておろう
aupay使ってるなら少しお得な話があるぞ
つべで紹介されてた
アプリ起動
下の使えるお店をタップ
検索窓にローソンと入力
候補のローソンをタップ
(位置情報はオンにする)
地図にある候補のローソンはどこでもいいからタップ
するとなぜか200円引きのクーポンが出現するのでタップ
支払い時に自動適用とかの画面になれば成功
巧妙な隠しキャラとでも言うべき絶対見つからん操作で最初は信じられなかった

客層違いだろ

>ちなみに上の方で名前上がってる今村翔吾の選評
選評だけで彼我の筆力の差がありありと

>物書きあきはお金に困っておろう
>aupay使ってるなら少しお得な話があるぞ
>つべで紹介されてた
>アプリ起動
>下の使えるお店をタップ
>検索窓にローソンと入力
>候補のローソンをタップ
>(位置情報はオンにする)
>地図にある候補のローソンはどこでもいいからタップ
>するとなぜか200円引きのクーポンが出現するのでタップ
>支払い時に自動適用とかの画面になれば成功
>巧妙な隠しキャラとでも言うべき絶対見つからん操作で最初は信じられなかった
死ね犯罪者

最低漫画とかのとっつきやすさじゃないとやってすらくれない

>死ね犯罪者
なんだこいつ
何の犯罪行為のつもりだ

Twitterアカウント見たら公演商法やってる典型的なダメ作家やんけ…
小説家も腰掛けにしてるだけで営業だけで成り上がろうとしてる典型じゃねーか！

>>東芝テック、日本アイ・ビー・エムを経て[2]、2003年にコンサルタントに転身[3]。
>>2002年より執筆活動を始め[1]、2007年に初の単行本『武田家滅亡』が発売される[3]。2010年より専業作家となる[3]。
>典型的なコネ出版作家じゃね？
このとしあきの予想的中だったか
出版社とテレビ局ってこういうことやるから嫌なんだよなあ

ストレス展開や解説回は信頼貯金を切り崩して読者に耐えさせることができるんだけど
今は昔よりも一杯作品が出てるし他の娯楽も一杯だから相当信頼させてからじゃないとできない
読者が弱くなったとかじゃなく信頼貯金の価格がインフレ起こしてるだけ

神奈川県の団体絡みってまたこいつになるパターンじゃないか？

>ストレス展開や解説回は信頼貯金を切り崩して読者に耐えさせることができるんだけど
>今は昔よりも一杯作品が出てるし他の娯楽も一杯だから相当信頼させてからじゃないとできない
>読者が弱くなったとかじゃなく信頼貯金の価格がインフレ起こしてるだけ
なるほどな……勉強になるな

先の見えないストレス展開はつまらんからなぁ

池井戸潤なんかはこれでもかという分量でストレス展開やるけどそれでも大人気作家

作品と関係ないところでちゃんと炎上しててダメだった

>作品と関係ないところでちゃんと炎上しててダメだった
口は災いの元だなあ
上に貼られてるツイート見る限り人を不快にさせること言ってる自覚ないんだろうね

人間発電所って何？

>作品と関係ないところでちゃんと炎上しててダメだった
角川何も関係無いのに何言ってんだこいつは…

小説も昔は低俗な娯楽扱いされてたらしいけどそん時って今の小説ポジっつか高尚と考えられてたのはなんだったの？

>小説も昔は低俗な娯楽扱いされてたらしいけどそん時って今の小説ポジっつか高尚と考えられてたのはなんだったの？
大説
四書五経みたいなやつ

>小説家の一部はなぜネットや漫画やラノベを敵視するのか？
老舗の料理人がからあげ屋を馬鹿にするのと同じ

クリエイターが言い訳したら終わりだと思ってる

魅力的じゃない人物が面白くない事してる小説を面白く読ませようとするとかなりの腕前が必要だよ
つまりスレ画はそれに失敗してるだけじゃね

>小説家も腰掛けにしてるだけで営業だけで成り上がろうとしてる典型じゃねーか！
そういうことしたいならそれこそエンタメ軽視しちゃアウトなのに使えない奴だな

スレ画容赦なさ過ぎてダメだった
物の見方理解してないのにトンチンカンな批評しだす輩はムカつくよな

相手を有象無象ってレッテリングして自我を保つのは簡単なんだけど
その有象無象に評価される作品が名作なんだからちゃんと相手のニーズにも合わせないと仕事としては最低ってことになるだけじゃ…

有象無象に理解されない高尚なオレの作品ってのがチンケなプライドの最後の砦なんだから
勝手に引きこもらせてあげなよ

>クリエイターが言い訳したら終わりだと思ってる
ていうか客のせいにする時点で駄目だわ
映画とかもそうだけど所詮は客商売だからな

まあ物書きはダメ人間最後の砦みたいなところあるから…

リテラシーの低い客って害しかないよね

自作の魅力を理解してくれる高尚な読者に向けて書けばいいだけですよね？
何で大声で客の批判すんの？

スレ画の人の本読んだことあるけどこんなもんかって感じだったな
当時(2013年頃)は今じゃ死語だけどネオ時代小説っていう代表的なのだと「のぼうの城」とかみたいな
ライトな文体の歴史小説が流行ってたからそのカウンターとして持ち上げられてたって印象だわ
今ではそっちが主流だから必然的に役目を終えたんじゃないかね

>そりゃ普通に幼稚だからでしょう
自分の作品が売れないからってラノベ叩きするのは幼稚じゃないの？

大人の読者は変にキャラ付けされる方が幼稚に感じて引くよ

妄想を書き散らしてるんだからなろうだろうが文学だろうが目くそ鼻くその幼稚な趣味だよ
実用書以外の読書は全部無駄

プライドだけは高い三流物書きが自分の駄作が売れないのは読者のせいにしてあわよくば炎上商法でもしたいんだろうな惨めなやつ

売り上げで作家の良し悪しを断じようとするのもまさにインターネット世代の弊害って感じ

>売り上げで作家の良し悪しを断じようとするのもまさにインターネット世代の弊害って感じ
売り上げ以前につまらないから話題にもならないしこんな愚痴吐いてちっぽけなプライド守ろうとしてるんだろこのバカは

>スレ画の人の本読んだことあるけどこんなもんかって感じだったな
>当時(2013年頃)は今じゃ死語だけどネオ時代小説っていう代表的なのだと「のぼうの城」とかみたいな
>ライトな文体の歴史小説が流行ってたからそのカウンターとして持ち上げられてたって印象だわ
>今ではそっちが主流だから必然的に役目を終えたんじゃないかね
落ち目って奴か

>売り上げ以前につまらないから話題にもならないしこんな愚痴吐いてちっぽけなプライド守ろうとしてるんだろこのバカは
読んでもいないのにつまらないとか言っちゃうのがまさにインターネット世代って感じ

大した実力も無いのにネットで暴れて悪評残すとか
もう売れる未来ないじゃん

>大した実力も無いのにネットで暴れて悪評残すとか
>もう売れる未来ないじゃん
リプ欄も引用欄も作者に肯定的な反応しかないみたいだけど

真の物書きは依頼されたら何でも書けなくてはいけないという
直木賞の選考委員をやったある大家は
売れる前は子供相手の小説を書いていた
これは今で言うラノベなろう小説のようなもの