日ハムさん......おかしいですよ

ここなの

>日ハムさん......おかしいですよ
おかしいのはお前の経営スタンスだよ

遠回しなＪリーグディス

アドブロックドーム

>日ハムさん......おかしいですよ
くたばれ

「何か変だな」

ユーチューが年一で追いかけっこしてあげて

今日の日本ハムが好調なのは新球場のお陰かな

bbtecの建てたスレ

調子こいてアコギな商売してたら新球場に本拠地移転されたんだっけ

>「何か変だな」
全てが変だよ

なにがあったの？

ドーム関係者「エンゼルスさん札幌ドームで公式試合してみませんか？」

>広告スカスカ
>予定もスカスカ
つまりとしあきの頭

SnowManのドームツアーで札幌ドームだけなかったんだっけ？

>調子こいてアコギな商売してたら新球場に本拠地移転されたんだっけ
どゆこと・・

「秋元（克広）市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」

　２００４年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は９億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。

https://biz-journal.jp/2018/11/post_25545.html [link]

赤字で税金で補填されてるのか

当初は北広島はアクセスが悪いとかネガキャンしようとしてたけど札ドも名前から連想するほどアクセス良くないらしいね

エスコンフィールドのバックネットの長さ足りないって報道出たときは神の存在を信じてたかも

空席を隠せるようにカーテン付けたので２万しか集められないアーティストも安心して使って下さい

ハマスタも似たようなもんだったけど買い取って何とかなったんだったか
やっぱ球場は自前で持つに限るな

日ハムもよく我慢したほうだよ

>ハマスタも似たようなもんだったけど買い取って何とかなったんだったか
>やっぱ球場は自前で持つに限るな
買い取れない場合はまじめに新潟行くみたいな覚悟もあったとかなんとか
まぁそれは頓挫したし買い取れたからでてく必要ないけど

利益じゃなくて売上の何十%だかをピンハネだもんな

>きついのは今年だけだから
>日ハムさん残念だったねぇ
おめでとうございます

>「秋元（克広）市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」
>　２００４年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は９億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
> https://biz-journal.jp/2018/11/post_25545.html [link]
クソ＆クソ

>日ハムもよく我慢したほうだよ
球団の歴史見ると前の東京五輪で駒澤球場取り上げられてから
球場ジプシー始まってて気の毒

スケジュールスカスカなのに
何で来年から利益増えるんだろう…

>きついのは今年だけだから
>日ハムさん残念だったねぇ
残念もなにもファイターズと札ドと両方順調になるなら何も悪い事ないやん

値下げ交渉に来た相手に理外の値上げ返し
実際にこんな漫画みたいなことが起こりえるのか

日ハム「うち肉の会社だから飲食店出させて。グッズも直売させて」
札ド「だめ、地元企業優先。グッズもうちが売るからな」
日ハム「高い…値下げして」
札ド「よし！値上げ！」
日ハム「客席危ないからネット付けさせて」
札ド「やーだよ！えっ客が怪我して訴訟された？悪いのは日ハム」
日ハム「もっといい芝に変えて。お金出すから」
札ド「知るか！」

日ハム「出て行きます」
札ド「えっ？」

これで日ハムも何の心配もなく強くなれるよ遠慮しなくていいんだよ

今まで野球開催で入れられなかったイベントやコンサートが開催できるならwinwinだよね

>悪の球場札幌ドーム
>プロ野球チームに逃げられて
>広告スカスカ
>予定もスカスカ
もっとメスガキみたいに言ってくれ

サッカーの芝とかの管理費も出してたんだっけ？

札幌市民さん天下り民のおこづかいのための納税お疲れ様です！

>サッカーの芝とかの管理費も出してたんだっけ？
これは間違い
そもそも観客動員が2万以上のイベントが負担してるだけ

何か変だなと思う市民は多い

こうなったあとも市長再選してんだろ？
赤字化しても市民みんなで支えていくというのが札幌の民意だよ

奴隷契約で金がなくて選手放出しないといけなかったからな

J2に落ちたら大変だな

膝腰破壊球場だったしどのみち移転したかったろうな

>J2に落ちたら大変だな
厚別が使えるよやったね！

>J2に落ちたら大変だな
厚別ホームに戻ってドームから逃げよう

秋元マジで再選されるの？

よくドーム球場対決のスレを見掛ける
箱モノ行政の失敗ネタとして面白いけど
道民でも野球ファンでもないから
好き嫌いの温度がイマイチ分かってない
あと関心そのものの度合いと

>札幌市民さん天下り民のおこづかいのための納税お疲れ様です！
えっ！全道民に負担させてるんじゃなかったの？

札幌の秋元
名古屋の河村

>なお札ド側の説明だと大金掛けて年間12日程度稼働日が増えるらしい…たったの12日？
その12日で12億ぐらい稼げる計算なんじゃない？

>膝腰破壊球場だったしどのみち移転したかったろうな
高校野球の秋季全道大会は全試合その膝腰破壊球場を使うようになるよ！
神宮大会の人工芝に慣れるためだとか言う尤もらしい理由で

エスコンでアイドルのコンサートやるってことはないのかね

もし破綻したらそのまま廃墟かな
壊すのも相当金かかるだろう

>よくドーム球場対決のスレを見掛ける
>箱モノ行政の失敗ネタとして面白いけど
>道民でも野球ファンでもないから
>好き嫌いの温度がイマイチ分かってない
>あと関心そのものの度合いと
と言うか行政主導の球場は全て失敗した
大阪ドームも運営はオリックスになったし

コンサドーレも自前でサッカー専用スタジアム作った方がいいな

>エスコンフィールド
>広告だらけに
しばらくは注目されまくりだしなあ

>広告だらけに
高そうな所に北海道新聞入ってるんだな

>エスコンフィールド
センターにバックスクリーンがないのは面白いけど見馴れるまで違和感すごそうだ

>ビジターチームも嫌だったろうな
お清めの塩か・・・

>>ビジターチームも嫌だったろうな
>お清めの塩か・・・
めっちゃ嫌われてんじゃん

>エスコンフィールド
>広告だらけに
右中間左中間のふくらみがなくてフェンスも低いんだな
これはホームラン増えそう（打たれる方も含めて）

ニワカで情弱なオレに教えてくだちい
ファールゾーン狭いのはなんとかなったの？新球場

知れば知るほど殺ドのやり方がクソすぎてな…

日ハムに逃げられるという失態だけでも酋長クビにできるレベルだろ
将来的な負債の可能性や失った経済効果どんだけだよ

>コンサドーレも自前でサッカー専用スタジアム作った方がいいな
作れるなら2万規模のコンパクトな専スタが欲しいがまぁ色々厳しいからねぇ
一応ホームタウン的に札幌にこだわる必要はないのでどっかが陸スタでも改築なり新築したところに転がり込めば現規格の陸スタなら大体問題ないし

>当初は北広島はアクセスが悪いとかネガキャンしようとしてたけど札ドも名前から連想するほどアクセス良くないらしいね
別に遠いのはいいんだけど、駐車場から結構あるくのが辛いわ
せめて隣接したところに大駐車場あればよかったのに

大成建設もやらかしたし札幌ェ…

>ファールゾーン狭いのはなんとかなったの？新球場
ルールのほうが変わることになった

野球中継見てると場所にもよるけど延々広告映ってるもんなぁ
バックネットの下のところは攻守関係なく映りっぱなしだし外野でも劇的なホームラン放り込まれるとハイライトで延々映ってたりする

まあいい
うちを必要としている所が今後こぞって声を上げてくる
離れたことを後悔するのはあちらのほうだ
そうなった時に腹抱えて笑ってやろう

>悪の球場札幌ドーム
>プロ野球チームに逃げられて
>広告スカスカ
>予定もスカスカ
欲をかいて失敗した典型例

>スケジュールスカスカなのに
>何で来年から利益増えるんだろう…
税金注入

札幌ドームをここまでひどいものにしたのは誰だ！市長か？オーナーか？札幌市民か？

>もし破綻したらそのまま廃墟かな
>壊すのも相当金かかるだろう
住宅展示場として頑張ってもらおう

>エスコンフィールド
>広告だらけに
北海道新聞があるのが笑ってしまう
なんか変だな

>何億円だか掛けてコンサート用の仕切りを作ったよ！
ずっと疑問なんだけど埋まらないから仕切り作って埋まるようにしたよって座席減らしてるだけなのになんか意味あんのこれ？

国体とかが回ってくると陸上スタジアム改修なり新築とか起きるからそれに乗じてそっちに移るっていう手もあるからね

日ハムだけじゃなくて広告主も逃げてる

>日ハムだけじゃなくて広告主も逃げてる
全部逃げとる！

>ずっと疑問なんだけど埋まらないから仕切り作って埋まるようにしたよって座席減らしてるだけなのになんか意味あんのこれ？
空席あると演者側のやる気が起きないのでできるだけ詰める
詰まらない時は座席にシートとか被せる

>ずっと疑問なんだけど埋まらないから仕切り作って埋まるようにしたよって座席減らしてるだけなのになんか意味あんのこれ？
お値段が少し安くなります
あと空席が目立ってテンションが下がるのを防げます

>>何億円だか掛けてコンサート用の仕切りを作ったよ！
>ずっと疑問なんだけど埋まらないから仕切り作って埋まるようにしたよって座席減らしてるだけなのになんか意味あんのこれ？
スカスカだと見栄えが悪いから
大は小を兼ねない

マジメに壊して小さめに使用目的を絞って作り直した方がいいまであると思う

>>日ハムだけじゃなくて広告主も逃げてる
>全部逃げとる！
飲食店も野球ないと戻ってこないとこ多いんだな

テナントも逃げてる
食べ物売ってない札幌ドーム

>コンサドーレも自前でサッカー専用スタジアム作った方がいいな
白石製菓のアレは練習場か

そして緊急告知とかでチケット増やしてカバーかけてた座席を解放する

>日ハムだけじゃなくて広告主も逃げてる
Jリーグとプロ野球じゃ広告の効果が段違いなんで

みんなが叩いてるわかりやすく叩きやすいものを
あえて叩く意味ってあるのか？

>日ハムさん......おかしいですよ
おかしいのはお前の人工芝だよ

プロ野球は無理だから高校野球を誘致しましたよ

オリンピック決まるまで何としても嘘ついてでも

そもそもドームツアーもみんな札ドはやりたくないらしいね

>空席あると演者側のやる気が起きないのでできるだけ詰める
仕切りで半分にしたらやる気うせないもんなのか……

>みんなが叩いてるわかりやすく叩きやすいものを
>あえて叩く意味ってあるのか？
擁護する点は特にない
なにか褒める方向性でもあればいいんだけど悪い話ばかりだししょうがない

>エスコンフィールド
>広告だらけに
道新？何か変だな

>きついのは今年だけだから
>日ハムさん残念だったねぇ
小学生でももっとましな計画建てるわ

>>日ハムだけじゃなくて広告主も逃げてる
>Jリーグとプロ野球じゃ広告の効果が段違いなんで
そもそもサッカーと野球では映る場所が違うから
野球仕様の場所に広告出してもサッカーじゃ映らないから

>プロ野球は無理だから高校野球を誘致しましたよ
地区大会の決勝ってエスコンになったのでは

いい球場だと思ったんだが…

>プロ野球は無理だから高校野球を誘致しましたよ
未来ある球児の身体を破壊する行為

>>プロ野球は無理だから高校野球を誘致しましたよ
>地区大会の決勝ってエスコンになったのでは
秋季大会だがが殺ドじゃなかったっけ？

>仕切りで半分にしたらやる気うせないもんなのか……
そりゃあなた
１０席に１０人埋まっているのと
１００席に１０人座っているとじゃ絵面が違いまっせ

マジで解体してコンパクトな体育館と陸上競技場にするべきだと思う

>そもそもドームツアーもみんな札ドはやりたくないらしいね
東京から遠くなるほど人の移動にかかる経費と機材運搬費が嵩むからね
わざわざ行ったところでそれほど集客が見込めるものでもないっていう

>道新？何か変だな
どっちに転んでも利益を得られる連中はとことん無責任になれるな

道新は札ドの株主なんだけとな

札幌市の箱物行政の象徴
これのせいで五輪招致も盛り上がらない

>マジで解体してコンパクトな体育館と陸上競技場にするべきだと思う
1回運営だけぶっ潰して残った物は北大辺りに払い下げでいいんじゃないかな

>マジで解体してコンパクトな体育館と陸上競技場にするべきだと思う
そんなことしたら札幌五輪の開花式に使えないじゃないですか
って思ってそう

>そもそもドームツアーもみんな札ドはやりたくないらしいね
わざわざ札ドでドームツアーやっても道外から熱狂的なファン以外は来ないから席が埋まらない
それなら真駒内とかきたえーるやhitaruとかの少し小さめの箱（十分デカい）でいいそっちは音響も良いし

>そもそもドームツアーもみんな札ドはやりたくないらしいね
そりゃアーティストも機材も全部が北海道ってわけじゃないし移動や輸送費がどんだけ増えるか
ファンだって一緒だしそれで埋まらないならやる意味がない

>>マジで解体してコンパクトな体育館と陸上競技場にするべきだと思う
>そんなことしたら札幌五輪の開花式に使えないじゃないですか
>って思ってそう
そもそも札幌五輪が要らんだろ

コンサドーレに屋根付き専スタプレゼントしてくれる企業いねえか…

>マジで解体してコンパクトな体育館と陸上競技場にするべきだと思う
でもそういう施設は間に合ってるんだよな…

何か変だな

飲食店も逃げたんだっけ

この国にプロ野球以上のドル箱興行なんてあるわけもなく…

>馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ
でも今の状況って札幌市民の大半が望んだ事なんでしょ？

そもそも札幌ドーム誰のために作ったんです？

>飲食店も逃げたんだっけ
ちょうど千歳に追い出されて困ってる飲食店があるんだけど助けるわけないか

>そもそも札幌ドーム誰のために作ったんです？
天下りした元札幌市職員かな

>飲食店も逃げたんだっけ
野球は開催多いから旨味あるけど居なくなったら続ける意味ないし…

>そもそもドームツアーもみんな札ドはやりたくないらしいね
使用料がクソ高い機器や備品レンタル代もクソ高い物販のマージンがクソ高いとか
誰か使うんか

>>仕切りで半分にしたらやる気うせないもんなのか……
>そりゃあなた
>１０席に１０人埋まっているのと
>１００席に１０人座っているとじゃ絵面が違いまっせ
2万人規模だときたえーるでいいやってならない？

>飲食店も逃げたんだっけ
逃げたよ
小腹が空いても食べられない

正直、○○ツアーとか言っても地方会場の客のほとんどは東京からの遠征客で
交通費と宿泊費に金取られてグッズ売上に回らない分
地方開催分は損が出るって話も

北海道の土民が選ぶ市長だ

>そもそも札幌ドーム誰のために作ったんです？
ＷＣの時作ったんじゃなかったか？

>この国にプロ野球以上のドル箱興行なんてあるわけもなく…
潰して札幌第二競馬場にでもすれば良いんじゃね

>天下りした元札幌市職員かな
大事な天下り先になってるし簡単に潰さんよなぁ

プロ野球は平日も平気で何日も埋めてくれるから他の興行とは格が違う

>北海道の土民が選ぶ市長だ
なんで札幌市の市長の事で札幌市以外の道民も巻き込まれるんですか

元々はワールドカップやりたいから作った

一応屋根あって空調もあるんだしデータセンターにでもしたらいいんじゃね

五大ドームツアーは東京西武名古屋大阪福岡だし

>元々はワールドカップやりたいから作った
祭りやーって無駄金使うのどうにかできんのか？

>ＷＣの時作ったんじゃなかったか？
そうだった
ベッカムがいるイングランド代表応援してたな

>一応屋根あって空調もあるんだしデータセンターにでもしたらいいんじゃね
係る費用に対して床面積が少なすぎるだろ…

>五大ドームツアーは東京西武名古屋大阪福岡だし
ひとつ壁がないようだが？

>>元々はワールドカップやりたいから作った
>祭りやーって無駄金使うのどうにかできんのか？
万が一札幌五輪決まったらまた新しいハコモノ作ると思うわ

>>元々はワールドカップやりたいから作った
>祭りやーって無駄金使うのどうにかできんのか？
東京オリンピックの顛末見ればわかるだろ

そもそもサッカーは国際規格として天然芝じゃないといけないからドームとは相性最悪なんだけど何がなんでもw杯利権に絡みたい札幌がお出ししたのが芝可動式スタジアム
正直日ハムが来なかったら大赤字になるのは目に見えてた

壁も空調もない単線どん詰まりの欠陥ドームより人気のないドーム

>>元々はワールドカップやりたいから作った
>祭りやーって無駄金使うのどうにかできんのか？
神戸市の地下鉄海岸線もワールドカップに間に合わせたが大会終わってから空気運んでるしな

WCのスタジアムで唯一の黒字スタジアムだったんだっけ？

>>>元々はワールドカップやりたいから作った
>>祭りやーって無駄金使うのどうにかできんのか？
>万が一札幌五輪決まったらまた新しいハコモノ作ると思うわ
札ド老朽化の為新しいドーム作りまーす

市長他当時調子こいてた人々の現在のお気持ち聞きたいね

>WCのスタジアムで唯一の黒字スタジアムだったんだっけ？
誘致時期と国際試合を埋めるほどのキャパにしたせいでどこも経営が苦しいからなぁ
比較的立地も良くて(それでも最寄駅から歩くが)
熱烈なファンのいる埼玉スタジアムですら赤字だからな

60年が寿命だとして22年使ったからあと38年は使えるな

札幌五輪で取り返すべ

マジでこう思ってそう

昔の行政はマジで箱物しか頭になかったから…

>この国にプロ野球以上のドル箱興行なんてあるわけもなく…
札ド「サッカーの試合毎日やればいいんじゃね？」

無駄にでかいハコモノ作って借金と管理費用で苦しむバブルの負の遺物

札幌ドーム出来た頃は日本スゴイの文脈でもやたらアピールされてたよな
今でいう新国立みたいな感じか

>>この国にプロ野球以上のドル箱興行なんてあるわけもなく…
>札ド「サッカーの試合毎日やればいいんじゃね？」
芝が持たんわ

あのさ
なんでスタジアムって赤字経営になっちゃうの？
そういうことも計算した上で黒字になると踏んだから建設したんじゃないの？
どこが計算違いになってるんだろう

でも長いこと黒字の期間があるだけ他より全然マシなんだよね…

>60年が寿命だとして22年使ったからあと38年は使えるな
どっかが予定より早くもう少しで壊れそうとか言ってなかったっけ

>神戸市の地下鉄海岸線もワールドカップに間に合わせたが大会終わってから空気運んでるしな
神戸市「和田岬線さえなければ…」

>無駄にでかいハコモノ作って借金と管理費用で苦しむバブルの負の遺物
W杯の誘致が始まったのがバブル真っ最中だからな
箱物の極地だ

>どこが計算違いになってるんだろう
役所とか役人には経営感覚とかないからな
足りない分は税金でなんとかなる

>札幌五輪で取り返すべ
>マジでこう思ってそう
秋元マジでそう言ってる
他の候補者も口には出さなかったがそう思ってる

札幌市長「だいたい全部日ハムが悪い」

黒字いうても運営会社が黒字なだけで運営会社は建設費払ってないからなぁ…

>どこが計算違いになってるんだろう
いくら叩いてもどうせお前ら行くところないんだろうが根幹にあったことかな

>あのさ
>なんでスタジアムって赤字経営になっちゃうの？
>そういうことも計算した上で黒字になると踏んだから建設したんじゃないの？
>どこが計算違いになってるんだろう
スタジアムに限らず五輪施設赤字問題と全く同じ問題
国際イベント誘致で金が出るから何も考えずに作る

>どこが計算違いになってるんだろう
黒字になると踏んだから建設してるわけじゃなくて
先に黒字になるという計算方法を編み出してから建設してるからな
開催日全日客入り90％以上とか開催日がそもそも全日埋まる予定とかあらゆる備品は計算通りにしか劣化せずメンテは最低限とか

毎回毎回スレ建ててスカッとジャパンみたいな事言ってる奴ってドンだけ恨み籠ってたの？

>黒字いうても運営会社が黒字なだけで運営会社は建設費払ってないからなぁ…
償却せず利益だけちゅーちゅー吸ってればそりゃ黒字になるし
それなのに経年による改修費用をハムにおっ被せようとしたらそりゃ逃げるわ

>どこが計算違いになってるんだろう
全国の自治体の計算で合った試しは無い

>役所とか役人には経営感覚とかないからな
>足りない分は税金でなんとかなる
ええ・・

お役所仕事すぎる

大阪ドームでさえ赤字で球団手放したからなぁ
でも大阪ドームって何がいけなかったんだろう？
立地が僻地過ぎた？

公共事業って土建屋に仕事与えて通貨を循環させる意味合いあるから
公金注入さえしなければ損してないけどな今のところ

>毎回毎回スレ建ててスカッとジャパンみたいな事言ってる奴ってドンだけ恨み籠ってたの？
スカッとどころかスカスカなんだよ予定が

>スタジアムに限らず五輪施設赤字問題と全く同じ問題
>国際イベント誘致で金が出るから何も考えずに作る
なんでそう先行き見ずに見切り発車すんのあんたら・・

悪に虐げれてた側が正義なわけでもないのがミソ

日ハム様の商品倉庫として買い取ってもらえ

>黒字になると踏んだから建設してるわけじゃなくて
>先に黒字になるという計算方法を編み出してから建設してるからな
>開催日全日客入り90％以上とか開催日がそもそも全日埋まる予定とかあらゆる備品は計算通りにしか劣化せずメンテは最低限とか
行政ってリスクの可能性という言葉を知らないのだろうか
トネガワって漫画に出てくる海老原を思い出す・・

>悪に虐げれてた側が正義なわけでもないのがミソ
そりゃ別に悪vs正義みたいな話だれもしてないですしね…？

>大阪ドームでさえ赤字で球団手放したからなぁ
>でも大阪ドームって何がいけなかったんだろう？
>立地が僻地過ぎた？
ここで解説してる
https://youtu.be/uT33hYNuQeQ [link]

>あのさ
>なんでスタジアムって赤字経営になっちゃうの？
>そういうことも計算した上で黒字になると踏んだから建設したんじゃないの？
>どこが計算違いになってるんだろう
取り返しがつかなくなるまで北広島移転はハッタリと思ってた連中にそんな計算出来るとは思えないのだが

>>スタジアムに限らず五輪施設赤字問題と全く同じ問題
>>国際イベント誘致で金が出るから何も考えずに作る
>なんでそう先行き見ずに見切り発車すんのあんたら・・
問題が出る頃には辞めてるからさ

>>札ド「サッカーの試合毎日やればいいんじゃね？」
選手も持たん

>>札ド「サッカーの試合毎日やればいいんじゃね？」
>芝が持たんわ
次はコンサドーレをATMにすれば解決だな

行政で素人ギャンブルやってるみたいなものか
失敗したら次で取り返せ
それも失敗したら次で取り返せ
気付けば雪だるま式に借金

>>>スタジアムに限らず五輪施設赤字問題と全く同じ問題
>>>国際イベント誘致で金が出るから何も考えずに作る
>>なんでそう先行き見ずに見切り発車すんのあんたら・・
>問題が出る頃には辞めてるからさ
甘い汁だけすすって逃げ切ってるのは結構いそうだな

大泉洋が負責もまとめて買い取ってくれるさ

>失敗したら次で取り返せ
>それも失敗したら次で取り返せ
残念ながらそこまで考えてない
失敗しない
失敗じゃない
しょせんは税金
だ

老朽化で取り壊しになるまで道民と札幌市民の税金つぎ込んで延命すっからよ

金づるを
舐めきってたら
逃げられた

>>>札ド「サッカーの試合毎日やればいいんじゃね？」
>>芝が持たんわ
>次はコンサドーレをATMにすれば解決だな
勘違いされるけど別にコンサが優遇されてるわけではなくコンサはたかるほどのお金がないからたかれなかっただけなんだ…コンサが2万人以上集まる人気だったら普通にたかられてた

>なんでスタジアムって赤字経営になっちゃうの？
>そういうことも計算した上で黒字になると踏んだから建設したんじゃないの？
全部希望的観測でなんとかなるだろうで立てた結果だし

>金づるを
>舐めきってたら
>逃げられた
それにつけても
金の欲しさよ

>大泉洋が負責もまとめて買い取ってくれるさ
何か所縁があるの？
番組の企画でバカ5人組でマシュマロキャッチしてたくらいしか思い浮かばないが

>あのさ
>なんでスタジアムって赤字経営になっちゃうの？
>そういうことも計算した上で黒字になると踏んだから建設したんじゃないの？
>どこが計算違いになってるんだろう
>1679381975368.jpg
こんな計算を今でもしてるくらいだぞ？

>>エスコンフィールド
>>広告だらけに
>何か変だな
北海道新聞って札幌市とズブズブの印象だったけど普通に広告出すんだな

>老朽化で取り壊しになるまで道民と札幌市民の税金つぎ込んで延命すっからよ
黒字化の計画書見る限りマジでこうなるんだよな
道内のコンサートやイベントが全部札幌ドームに誘致できる前提で話が進んでるから

札幌ドーム㈱「俺はイヤな思いしてないから」

北海道テレビのここまでの経緯をまとめた動画とかをみると札幌市は別の場所に代替案提案してたのね
つまり札幌残留しようがしまいが札幌ドームが生き残る道はなかったのか…なんかゴタゴタしてたのね

札幌市民はすごいよな
税金でこれ維持するんだろ

次の市長選はオリンピック誘致反対派が市長になれるかどうかだな
２/３は反対派みたいだし

道新「それはそれこれはこれ」

>行政ってリスクの可能性という言葉を知らないのだろうか
そもそも第三セクター方式って赤字上等の放漫経営の同義語だから

>北海道テレビのここまでの経緯をまとめた動画とかをみると札幌市は別の場所に代替案提案してたのね
あれを代替案と呼んでいいのならそう

でもね
この球場は収益ゼロでも赤字にならないんですよ

>>北海道テレビのここまでの経緯をまとめた動画とかをみると札幌市は別の場所に代替案提案してたのね
>あれを代替案と呼んでいいのならそう
提供先の土地の権利者に話を通していない提案…

補助金とか助成金とかで赤字にはならないんでしょう

>税金でこれ維持するんだろ
維持費というか建てた時の借入金返済を2031年まで
なーにすぐだよすぐ

>こんなゴミに875万円も使うし金の使い方おかしいわ
お茶汲みに１０億だから安くね？

>北海道新聞って札幌市とズブズブの印象だったけど普通に広告出すんだな
道新スポーツでハムを扱うから新球場出来た今札幌市の味方ばかりしてられないんじゃないの

ハム誘致した市長はそこそこ有能だったけどその後2代がド無能市長と聞いた

>提供先の土地の権利者に話を通していない提案…
知らなかった…そこまでグダグダだったのね
見た番組では北広島との交渉が進んでるので慌てて提案したけど地元住民に自然を壊すな的に反対されたり逆に反対に反対する人たちも出たりで市民が分断されてた

>調子こいてアコギな商売してたら新球場に本拠地移転されたんだっけ
抵抗しない相手という前提でドン引きするレベルで調子に乗りすぎてたな
あれはお金を払う側と頂く側の関係では無い

>補助金とか助成金とかで赤字にはならないんでしょう
株式会社札幌ドームの損益に札幌市の札幌ドーム事業の損益を連結しなければ札幌ドームの真の経営状態はわからないからな

税金ジャブジャブですよ
札幌市民は怒らないとね

展示場として使っていけば？

>あのさ
>なんでスタジアムって赤字経営になっちゃうの？
>そういうことも計算した上で黒字になると踏んだから建設したんじゃないの？
>どこが計算違いになってるんだろう
失敗することじゃなく失敗すると判断することで責任負わされるから

>展示場として使っていけば？
札幌市内にもっとも利便性の高い場所がいっぱいあるんです

市を挟むメリットないし自分から動いたほうが安くつくよね

>1679382144520.jpg
ええ…なんか勘違いして書籍化したの？

>展示場として使っていけば？
高い
無駄に広い

値下げ交渉に行ったら逆に値上げされたは伝説

>広告スカスカ
>予定もスカスカ
前髪は？

でも札幌オリンピック招致中

>値下げ交渉に行ったら逆に値上げされたは伝説
あったなあ

>>1679382144520.jpg
>ええ…なんか勘違いして書籍化したの？
ボコボコに叩かれたのを人気があったと思いこんだ

雪集めればスカスカじゃなくなるぞ（ビジネスの天才）

>>値下げ交渉に行ったら逆に値上げされたは伝説
>あったなあ
お前ら儲かってるから別に良いだろと役人に言われた伝説も追加で

>>>1679382144520.jpg
>>ええ…なんか勘違いして書籍化したの？
>ボコボコに叩かれたのを人気があったと思いこんだ
無駄に自己評価高いな

>補助金とか助成金とかで赤字にはならないんでしょう
巨大粗大ゴミの維持に出す補助なんて無いぞ

>>>値下げ交渉に行ったら逆に値上げされたは伝説
>>あったなあ
>お前ら儲かってるから別に良いだろと役人に言われた伝説も追加で
じゃあ出ていくねってなるわな

サッカー専用スタジアムにしようぜ

札幌住んでるけどニュースではもう新球場の話題一色で札幌ドームはなかったことにされてて笑う

>>>値下げ交渉に行ったら逆に値上げされたは伝説
>>あったなあ
>お前ら儲かってるから別に良いだろと役人に言われた伝説も追加で
舐めきってんな本当に

札幌市がハムを誘致して奴隷にするまでは良かった
その奴隷が解放を求めたら逆に圧政で締めつけたから逃げ出した

>サッカー専用スタジアムにしようぜ
キャパデカすぎて客入ってない感出るからよ

日ハムが出て行って新球場作ると腹を決めたあとに「こんなに譲歩してるのに」とポーズだけの交渉してたな

他のドームも競技環境としてどうかってのはあれど人工芝改良したりしてるのに札幌はペラペラ
どこに日ハムから吸い上げた金消えてんだよ

>次の市長選はオリンピック誘致反対派が市長になれるかどうかだな
>２/３は反対派みたいだし
どうせ有力候補は与野党相乗りだし反対派はアカかバカしかいないんでしょ？

老朽化してきたしコンサドーレはそろそろ新球場の要望案を
出すべきだと思うよ

>黒字化の計画書見る限りマジでこうなるんだよな
>道内のコンサートやイベントが全部札幌ドームに誘致できる前提で話が進んでるから
市内にアクセスも設備もいい上位互換のイベント会場があるからそれと間違いなく食い合うよな

>老朽化してきたしコンサドーレはそろそろ新球場の要望案を
>出すべきだと思うよ
厚別新競技場か

出ていく直接の引き金はファウルボール裁判じゃないかな

札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない

コンサも全試合札ドはかなりキツいらしい

>日ハムが出て行って新球場作ると腹を決めたあとに「こんなに譲歩してるのに」とポーズだけの交渉してたな
被害者ムーブはよくあるけど情報が出揃ってるのによく出来るなとは思った

団体「あのドーム利用したら屁理屈で余計な料金請求されそうでちょっと怖い・・」

>老朽化してきたしコンサドーレはそろそろ新球場の要望案を
>出すべきだと思うよ
芝を移動させる装置がそろそろヤバいらしいから逃げないと改修費全部負担させられそう

>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
嵐もいなくなったしな

>団体「あのドーム利用したら屁理屈で余計な料金請求されそうでちょっと怖い・・」
真面目にそう思われていそうではある

>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
B'zなら埋められそう

>北海道テレビのここまでの経緯をまとめた動画とかをみると札幌市は別の場所に代替案提案してたのね
>つまり札幌残留しようがしまいが札幌ドームが生き残る道はなかったのか…なんかゴタゴタしてたのね
まあ代替地は日ハムが本気だってわかって慌てて現場に何の説明も無く提示したので現地からはふざけんなって怒られたんだが…

>老朽化してきたしコンサドーレはそろそろ新球場の要望案を
>出すべきだと思うよ
その時は札幌市脱出だな

>>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
>嵐もいなくなったしな
GLAYとかまだドーム埋められるのかな

>お茶汲みに１０億だから安くね？
電通のお茶汲みに金をくれてやるよりかは有益だな

札ド「雪ミクなんか歌え」

>>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
>B'zなら埋められそう
数少ないコンサート予定に入ってるはず

>>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
>嵐もいなくなったしな
アーティストもエスコン行くかもな

>札幌ドーム
室内ゴルフ練習場かな

>芝を移動させる装置がそろそろヤバいらしいから逃げないと改修費全部負担させられそう
人工芝にするべ
国際大会は呼べなくなるけど

>>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
>嵐もいなくなったしな
ハムが出てく報道が出た頃の「毎週嵐のコンサートやるしかないな」ってレスには笑った

>札幌ドームほどの箱を求めてるアーティストがまずいない
ジャニは埋まるだろうけど北海道はハブられてるらしいからな

>コンサも全試合札ドはかなりキツいらしい
使用料高杉

>GLAYとかまだドーム埋められるのかな
函館なら数万人動員できるけど札幌はどうだろう

>市民の反応
そう思うならまずバカ市長落とせ感だけど
田舎の選挙って大体クソと下痢グソの争いだからな…

>人工芝にするべ
>国際大会は呼べなくなるけど
北海道に国際大会呼べると思う…？

そもそもサッカーメインで考えるならドームはいらんのよ芝の育成できないし
ただねここでまたクソめんどくさいことがあってね
サッカーでも秋春制に移行しようっていう勢力が存在していてね
それらは欧州と合わせるという意味ではいいんだけど日本において秋春制のデメリットに北海道東北日本海側地方の豪雪地域で試合が中止になるの防ぐにはドームが必要という建前を主張してる奴らもおる
まぁでも猛吹雪でそもそも会場に辿り着けないから中止になったこと普通にあるんだけどね

代替案は何の具体性もなく根回しもない本当にポーズだけのやつだったから
小学生が「えっ？宿題ならもうやったし？（誰かに写させてもらおう）」と同レベル

ヘタに契約したらハムみたいにATMにされるよ

>団体「あのドーム利用したら屁理屈で余計な料金請求されそうでちょっと怖い・・」
むしろ税金による補助で9割引きでドームを利用できたりして

>1679385881806.jpg
>市民の反応
マジで?やるなら早めにやった方がいい

巨大冷凍庫にして年中雪まつりでもやればええねん

>>市民の反応
>そう思うならまずバカ市長落とせ感だけど
>田舎の選挙って大体クソと下痢グソの争いだからな…
バカかアホかアカだからな

>>GLAYとかまだドーム埋められるのかな
>函館なら数万人動員できるけど札幌はどうだろう
函館周辺の人口で数万とか無理だぞ…

北海道らしく年中遊べるスケートリンクでいいじゃん

>>GLAYとかまだドーム埋められるのかな
>函館なら数万人動員できるけど札幌はどうだろう
埋めたら埋めたで追加料金ごっそり取られるんでしょ

>>芝を移動させる装置がそろそろヤバいらしいから逃げないと改修費全部負担させられそう
>人工芝にするべ
>国際大会は呼べなくなるけど
そもそもJリーグは天然芝以外禁止

値下げ交渉に値上げで応えるあたりが最高に殿様商売

>北海道に国際大会呼べると思う…？
日本代表試合たまにやってたと思う
ラグビーワールドカップもやってなかったっけ？嘘だったらごめん

>ニワカで情弱なオレに教えてくだちい
>ファールゾーン狭いのはなんとかなったの？新球場
もともとのルールの翻訳が間違ってたから大丈夫になった

>せめて新型人工芝を導入していれば
巻き取れないよね？

>値下げ交渉に値上げで応えるあたりが最高に殿様商売
「逆らったら値上げすると思い知らせれば従順になるだろ」とか浅はかな考えだったのかねぇ

>そもそもJリーグは天然芝以外禁止
そうなんだ…
イタリアとかは天然芝と人工芝まぜたなんちゃって天然芝使ってたけど

>せめて新型人工芝を導入していれば
他のところはクッション性や選手の負担をアピールしてたのにここだけ設置時間の早さを自慢してたのには笑ったわ

迷宮作ってダンジョン探索イベントしたら楽しそう
最短クリアで3日工程ぐらいの

>せめて新型人工芝を導入していれば
今ってほとんど右じゃないの？

>>せめて新型人工芝を導入していれば
>今ってほとんど右じゃないの？
バンテリンドームも右の固定式に変わった
札幌は巻き取りの利点を取ってるから最後まで…

長期を見据えた財政的に一番優しいのが解体というのがまた…

野球するとき借りてるのにどうして改修費用200億円払ってくれないんですか？

取り壊した方がいいんじゃない？
維持費用かかるだけでしょこんなの

まあ誘致や管理、交渉に関わってた役人も定年や天下りで安泰だしケツ拭きは税金だしで誰も損しないのがいいよな

>>>せめて新型人工芝を導入していれば
>>今ってほとんど右じゃないの？
>バンテリンドームも右の固定式に変わった
>札幌は巻き取りの利点を取ってるから最後まで…
クソ過ぎるな

>野球するとき借りてるのにどうして改修費用200億円払ってくれないんですか？
そんな金あったら自分で作るわ
作った

>もともとのルールの翻訳が間違ってたから大丈夫になった
でも寄付金はがっぽり取るNPB…

>せめて新型人工芝を導入していれば
ドーム側「え？なんで？」

スレあきの頭もスカスカ

東京ドームの人工芝でヌートバーがスライディングキャッチしてたの見てすごい硬そうと思った
選手寿命短くなりそう

ドーム毎日使うほどの需要って何があるんだ？
野球以外ようわからん

日ハムが許可しないと北海道でプロ野球の興行できないのいいよね

>ドーム毎日使うほどの需要って何があるんだ？
>野球以外ようわからん
それがね…ないんですよ

>>>GLAYとかまだドーム埋められるのかな
>>函館なら数万人動員できるけど札幌はどうだろう
>函館周辺の人口で数万とか無理だぞ…
函館で大きい箱でライブ打つ時はツアーとかじゃなくて単発のEXPO的な企画でやる
あと最近はドームツアーとかせずホールツアーアリーナツアーが中心で
それも旭川とか夕張とか函館でやってる印象が強い

>他のところはクッション性や選手の負担をアピールしてたのにここだけ設置時間の早さを自慢してたのには笑ったわ
自分のところのメリットだけだな

>札ド老朽化の為新しいドーム作りまーす
札ド使うにしても大規模改修とかしれっとしそう

>値下げ交渉に値上げで応えるあたりが最高に殿様商売
移転候補地確保したから転出撤回しろと言いきったのに
移転候補地の地権者が知らないの最高に殿様

>ドーム毎日使うほどの需要って何があるんだ？
>野球以外ようわからん
ない
単発イベントをラッシュするしかない

寂ボロドーム

>ドーム毎日使うほどの需要って何があるんだ？
>野球以外ようわからん
ワクチン集団接種とか・・・

>長期を見据えた財政的に一番優しいのが解体というのがまた…
大規模イベントで作った箱ものって大体そうだけどね
長野なんて大昔の冬季五輪で作った施設の赤字延々垂れ流しているとか

>ワクチン集団接種とか・・・
もう
やって
ない

>>札ド「雪ミクなんか歌え」
>しょうがねぇなあ…
おまえが来るんか…

>>札ド「雪ミクなんか歌え」
>しょうがねぇなあ…
新千歳でまだ雪ミクガチャやってんのかよ…

>迷宮作ってダンジョン探索イベントしたら楽しそう
>最短クリアで3日工程ぐらいの
報道「今発見された探検者の来場客が次々と搬出されています！　三日間飲まず食わずで衰弱しきった彼らの安否が気になるところです！　本格的に作られた迷宮は救助ボタンの要請で入った救急隊や消防の調査も困難とし発見が遅れ中にはすでに死亡が確認された人も──」

>単発イベントをラッシュするしかない
でも使用料大して下げないという

コンサートとか道民も東京にくるしなあ

>>ニワカで情弱なオレに教えてくだちい
>>ファールゾーン狭いのはなんとかなったの？新球場
>もともとのルールの翻訳が間違ってたから大丈夫になった
狭いの問題になった時には役人総出かな？ってレベルで叩かれてたな

コンサドーレに毎日練習させれば？

だから～ぼ～く～たちみ～んな野球場で～死のう～

冬季五輪は日本人が活躍して人気が出る→勝てないようにルールが変わる→人気が落ちるを繰り返すので誰も見なくなった
そしてその冬季をやろうという札幌…

赤字でも利用率高ければいいのよ公共施設なんだから

取り壊したほうがいいよ札幌市民の事考えたら
コンサドーレには屋根付き専スタ作ってあげて

>大規模イベントで作った箱ものって大体そうだけどね
>長野なんて大昔の冬季五輪で作った施設の赤字延々垂れ流しているとか
民間の美術館とかは維持で汲々として閉館したりしてるのに官主導のそういう箱物はゾンビのように生き続けてんのな

>単発イベントをラッシュするしかない
黒幕設営費払ってね

>コンサートとか道民も東京にくるしなあ
東京ドームや猫屋敷を満員に出来る＝福岡や札幌ドを満員に出来るではないんだよな

>赤字でも利用率高ければいいのよ公共施設なんだから
なんならそっちの観点の方が問題ありそう

>迷宮作ってダンジョン探索イベントしたら楽しそう
>最短クリアで3日工程ぐらいの
とっしー迷路施設が流行ったのは大昔でもう大体潰れたんや…

>それがね…ないんですよ
無いならまあ赤字確定レベルだな
維持費が終わっとるだろうし

>コンサドーレに毎日練習させれば？
サッカー用の天然芝は養生しないといけないんですよ

>>コンサートとか道民も東京にくるしなあ
>東京ドームや猫屋敷を満員に出来る＝福岡や札幌ドを満員に出来るではないんだよな
結局のところ都はアクセス良いから他県からも来るしね

札幌ドームスレって頻繁に立ってるけどそんなに重要なことなの？
ハンカチ王子スレ立ててる連中とやってること同じじゃん

>>コンサドーレに毎日練習させれば？
>サッカー用の天然芝は養生しないといけないんですよ
日ハムに請求するんやな

一月ほど前にヒで見たコンササポが「世間に広がってる札幌ドームの話は全部ウソで日ハムが恩知らずで間違ってる！」って息巻いていたよ

>札幌ドームスレって頻繁に立ってるけどそんなに重要なことなの？
>ハンカチ王子スレ立ててる連中とやってること同じじゃん
虹裏に立ってるスレに重要なことなど一つも無いんだ

それでも福岡だと九州全域や中国地方の西の方から集まってくるから結構埋まるんだよね
札幌は周辺にそれなりの規模の都市がないのでそれが難しい

>結局のところ都はアクセス良いから他県からも来るしね
北海道の僻地から札幌行こうとすると下手すりゃ東京行く方が早くて安く済むんだよね…

>迷宮作ってダンジョン探索イベントしたら楽しそう
>最短クリアで3日工程ぐらいの
烏龍茶とバナナも売ろう

ハンカチスレも近頃見なくなったな
まあなくていいけどあんなの

>>迷宮作ってダンジョン探索イベントしたら楽しそう
>>最短クリアで3日工程ぐらいの
>烏龍茶とバナナも売ろう
札幌ドーム「売上の半分はウチな」

BTS様がいるだろういくらでも呼ぶがいい

新スタジアムは開幕後に時間作って行ってみたい
スタジアムで醸造したビール飲んでみたい

>そう思うならまずバカ市長落とせ感だけど
>田舎の選挙って大体クソと下痢グソの争いだからな…
再選時はクソ現職とどう考えても勝てねーだろうっていう無能の対決だったから…
今回はどうなることやら

>BTS様がいるだろういくらでも呼ぶがいい
ついでにガーシーも絡めて

>今回はどうなることやら
何も変わらんでしょ

>>おまえが来るんか…
>特上寿司で海産物アピールも出来るし地元に優しいやろがい！
ミクさんも沈みゆく船より勝ち馬に乗りたいと思うよ

>烏龍茶とバナナも売ろう
俺あの事件で初めてキッコーマンがウーロン茶を作ってたことを知った

>ミクさんも沈みゆく船より勝ち馬に乗りたいと思うよ
ダヨーさんなら火中の栗も拾ってくれるはず！

>BTS様がいるだろういくらでも呼ぶがいい
せっかくだから施設内に神社も建てよう

ダヨーさんはつば九郎あたりと絡んでて欲しい

>俺あの事件で初めてキッコーマンがウーロン茶を作ってたことを知った
あの事件ほど見知らぬ他人に同情したことはないわ

>悪の球場
カタログで札幌ドームのことかな？って思った
当たってた

>札幌ドーム「売上の半分はウチな」
そういうとこやぞ
だから奴隷に逃げられてんだろうが

>>烏龍茶とバナナも売ろう
>俺あの事件で初めてキッコーマンがウーロン茶を作ってたことを知った
醤油入れたら黒烏龍茶ってことになりませんかね…！

>グッズ売上から手数料30%持ってくのはやり過ぎ
何度見ても憎しみが滲み出る説明文に笑う

>No.1078666391
まずこれ39億売り上げて1.8億利益だったとこ15億に減ってなんで2.9赤字で済むんや？

>>No.1078666391
>まずこれ39億売り上げて1.8億利益だったとこ15億に減ってなんで2.9赤字で済むんや？
税金マジック！！

金の匂いがするとすぐやってきて寄生しやがる

食品メーカーなのに本拠地に自前のショップ出せてないとか明るみに出るまで知らなかったよマジで

>まずこれ39億売り上げて1.8億利益だったとこ15億に減ってなんで2.9赤字で済むんや？
それが札幌マジックや
常人には理解できんけど札幌市役所職員なら可能なんや

>1679386966191.jpg
これぜんぶ本来企業が球団経営ですべき事なんだよなぁ

>何度見ても憎しみが滲み出る説明文に笑う
まぁ今までの扱い考えたら恨み骨髄も良いところだろう…

>>>コンサドーレに毎日練習させれば？
>>サッカー用の天然芝は養生しないといけないんですよ
>日ハムに請求するんやな
だから何度も言われてるけど別に日ハムにやらせてるんじゃなくて２万人以上動員してるやつに強制させてるだけ

>これぜんぶ本来企業が球団経営ですべき事なんだよなぁ
札幌ドーム側がさせなかったんだよなぁ

>一月ほど前にヒで見たコンササポが「世間に広がってる札幌ドームの話は全部ウソで日ハムが恩知らずで間違ってる！」って息巻いていたよ
こうやってソース出さないで対立煽りに持ってこうとしてうやつがずっと存在してる

アイドルのコンサートとかやらないの？

>食品メーカーなのに本拠地に自前のショップ出せてないとか明るみに出るまで知らなかったよマジで
札ドにもあるにはあったんだよ…
ただあることを知らないとどこになるのかすら判らない僻地に

>だから何度も言われてるけど別に日ハムにやらせてるんじゃなくて２万人以上動員してるやつに強制させてるだけ
それほぼ日ハムですよね…

>>何度見ても憎しみが滲み出る説明文に笑う
>まぁ今までの扱い考えたら恨み骨髄も良いところだろう…
ちょっとゴタゴタしてたけど移れて本当に良かったねという感想しか無い

>アイドルのコンサートとかやらないの？
こんなでかい箱求めてるアイドルがいない

>アイドルのコンサートとかやらないの？
札幌にはもっと良い箱が複数あります

>一月ほど前にヒで見たコンササポが「世間に広がってる札幌ドームの話は全部ウソで日ハムが恩知らずで間違ってる！」って息巻いていたよ
恩知らずで嘘だらけなら去って良かったじゃない
頑張れ

冬季オリンピック誘致で逆転するからと
思ってるよ

>No.1078665439
マジで値上げしてたのか…

ざーこざこざこザコポロドーム
予定スカスカ

何万人埋めればペイできるの？

わりとマジでガチで唯一残されてた方法は可動部分の老朽化もあるからサッカー完全に捨てて新型人工芝にすれば唯一の勝ち筋だったんだけどね

>アイドルのコンサートとかやらないの？
札ドは広すぎる高すぎる音響悪い
程々の大きさで使用料そこそこでアクセスも良くて音響も良い箱が他にあるんです

>札ドにもあるにはあったんだよ…
>ただあることを知らないとどこになるのかすら判らない僻地に
確かアウェイ側のすげえ隅っこじゃなかったけ
画像見たけど無い認識でいいと思うわあれ

コロナ終わるから収益+50％で計算したんだっけ

どうせ仕事もしていない参事とか顧問とかが沢山いて
そいつらが一切仕事していないのに年収１０００万とかあるんでしょ
全員切れば良いんだよ

球場が３セクだとグッズ販売ができないとかあるけどマリンスタジアムは千葉市がどうにかしたな

そもそもドームって天井高いからコンサートに向いてない

>何万人埋めればペイできるの？
税金注ぎ込むから0人でも大丈夫です

>アイドルのコンサートとかやらないの？
日本のアイドルよりも集客力が高いらしいKPOPアイドルでもやらない

>確かアウェイ側のすげえ隅っこじゃなかったけ
レフトスタンド側の3Fの奥地
行った人のレポだと探すの大変だったそうな

>冬季オリンピック誘致で逆転するからと
>思ってるよ
誘致できるとして来るまで10年近く赤字出し続けるんです？

としあきの髪もスカスカ

>コロナ終わるから収益+50％で計算したんだっけ
ウォーズマン計算かな

>>アイドルのコンサートとかやらないの？
>札幌にはもっと良い箱が複数あります
ドームライブ(ツアー)の良い点って大人数動員できることとドームを埋めたって箔が付くくらいだからね
ファン全員集合の総決起集会的な公演か出演者の予定調整が難しくこまめなライブ公演が出来ない声優ユニットがやるくらいしかメリットがない

実際ドームライブって言っても箔が付かんしな
アーティスト呼ぶの厳しいんじゃないの

>>だから何度も言われてるけど別に日ハムにやらせてるんじゃなくて２万人以上動員してるやつに強制させてるだけ
>それほぼ日ハムですよね…
逆にコンサドーレの試合とか2万行かないのか

>逆にコンサドーレの試合とか2万行かないのか
1万も行かないよ

>せめて新型人工芝を導入していれば
殺ドが日ハムの選手に人口芝いくつか試してもらって今のままでいいとお墨付き貰ってますとか言ってたがその画像の芝以下の品質だったってことか

>>だから何度も言われてるけど別に日ハムにやらせてるんじゃなくて２万人以上動員してるやつに強制させてるだけ
>それほぼ日ハムですよね…
名目上は他にも適用される条件だけど他に誰も居ない無条件良いよね…

観戦側としてもスタジアムの階段が急な札ドは年寄りには厳しい
その分エスコンは階段も穏やかでかなり楽そうに見える

元から嵐とJソウルブラザーズ以外のコンサートは埋まらないと言われてた

「ここでライブしました」で箔が付いたのって武道館と東京ドームくらいで
それも今となっては昔の話レベル…でも武道館でライブする人って絶えないよね

>>冬季オリンピック誘致で逆転するからと
>>思ってるよ
>誘致できるとして来るまで10年近く赤字出し続けるんです？
そもそも誘致できたとしても東京オリンピックみたいに既存の施設なんて使えねぇよされるのがオチ

サッカーはそもそも開催数も少ないしな
考えれば考えるほど日ハムに嫌がらせする意味がないんだよ

>グッズ売上から手数料30%持ってくのはやり過ぎ
ヤクザより阿漕だな

いっそ間違って北朝鮮のミサイルでも落ちてくれれば楽になるのにな

なあにどうせ赤字になろうと税金で補填するんだから問題ない
責任者も何の反省もしない

>こんなゴミに875万円も使うし金の使い方おかしいわ
これに875万？

億の金使って新設した暗幕が頭悪過ぎて引く
普通の会社だったら企画段階で没にされるヤツ

札ドでライブやったら
グッズ販売も札ドに吸い取られそう

>実際ドームライブって言っても箔が付かんしな
>アーティスト呼ぶの厳しいんじゃないの
上に出てる目隠ししたコンサートモードにしてもアクセスが悪いのがね
他の複数あるアリーナやホールの方がアクセス良いし音響も良い

むしろ当時の担当が後のことは知るかで自分が担当のときに吸い尽くせるだけ吸い尽くそうとしてたのではと疑うレベル

そもそも今出てる今年の収益試算に電気代高騰とか加味してる訳ないからな札幌ドーム

>こんなゴミに875万円も使うし金の使い方おかしいわ
百万もかからんやろ…

住宅展示場にしましょう！

エスコンの球場の隣にサッカースタジアム作る計画だけはあるそうだからコンサもそれに乗ればいいのに

きたえーるとか地下鉄降りて目の前だしな

>逆にコンサドーレの試合とか2万行かないのか
さらに使用料がクソ高い札ドを使い続けて選手の強化費に手が回らなくなり
J2落ちというシナリオまである

>>札幌五輪で取り返すべ
>>マジでこう思ってそう
>秋元マジでそう言ってる
>他の候補者も口には出さなかったがそう思ってる
五輪関係だと収益って五輪の委員会だかにほとんど吸い上げられるんじゃ…

めちゃくちゃマイナスイメージ着いちゃったね…
どうすんだろね

札幌ドームは第三セクター事業でも黒字経営を続ける日本でも有数な有能団体
札幌に利益をもたらす地域の誇り

だったはずなんじゃ…

>元から嵐とJソウルブラザーズ以外のコンサートは埋まらないと言われてた
東北含め北日本でのライブはアーティストにとっては鬼門
全国ツアーと銘打たない限りやりたくないだろう

>エスコンの球場の隣にサッカースタジアム作る計画だけはあるそうだからコンサもそれに乗ればいいのに
コンサの上層部が日ハム嫌いだったせいであんまり仲良くない

>他の複数あるアリーナやホールの方がアクセス良いし音響も良い
福住の3駅手前のきたえーるとか本当に駅前だしな

>サッカーはそもそも開催数も少ないしな
>考えれば考えるほど日ハムに嫌がらせする意味がないんだよ
多分役人とドーム経営層はあんなに厚遇してやったのに！ってまだ本気で思ってるよ

>札ドでライブやったら
>グッズ販売も札ドに吸い取られそう
逃したら次はいつ来るか分からない待望の鴨だし
便宜図ってまた次回もよろしくなんて微塵もない頭だからな
そりゃとことん吸われると思う

>空席を隠せるようにカーテン付けたので２万しか集められないアーティストも安心して使って下さい
そのカーテンつけるのにいくら使ったんだっけ

今の札幌ドームの役員や職員も所属してる
5年持てば良いやくらいしか考えてないよ

>No.1078694260
右上の毒吹く

取引条件がフリーハンドならアホでも儲かるわ
逃げるはずないと思っていた太客に逃げられた？
アホなの？

>エスコンの球場の隣にサッカースタジアム作る計画だけはあるそうだからコンサもそれに乗ればいいのに
仮にスタジアム作ったとしてもJリーグのホーム規約満たせるほどのは作らないでしょ

>こうやってソース出さないで対立煽りに持ってこうとしてうやつがずっと存在してる
検索すれば出てくるぞ
https://mobile.twitter.com/nocchi26/status/1575370832314241024 [link]

>>こんなゴミに875万円も使うし金の使い方おかしいわ
>百万もかからんやろ…
材料費5万
人件費70万
完成セレモニー費800万

>取り壊したほうがいいよ札幌市民の事考えたら
>コンサドーレには屋根付き専スタ作ってあげて
今天然芝を日干ししてる周辺に開閉屋根付きのこじんまりとしたスタジアム作ればいいんじゃね

>コンサの上層部が日ハム嫌いだったせいであんまり仲良くない
早くJ2にでも落ちてればいいよ

>札幌ドームは球場じゃないぞ
>野球やサッカーにも対応できる多目的イベントスペースじゃ
よく聞くホムセンみたいな人工芝よりは分厚いな良かった良かった

オープン戦は参考記録だが
勝ちまくっててハムが明るいな

嵐おらんねやししゃーない松山千春に毎週歌うてもらえ

>「ここでライブしました」で箔が付いたのって武道館と東京ドームくらいで
>それも今となっては昔の話レベル…でも武道館でライブする人って絶えないよね
客としていく分にも武道館はなんだかんだテンション上がる
ドームはあんまりだけど

>エスコンの球場の隣にサッカースタジアム作る計画だけはあるそうだからコンサもそれに乗ればいいのに
サッカーに関しては日ハムがセレッソとの関係もあるので一概になんとも言えないところが難しいところなんよ
この規約のせいでサイゲームスはサガン鳥栖のスポンサードやめたし（親会社が町田買ったので

>札幌ドームは第三セクター事業でも黒字経営を続ける日本でも有数な有能団体
>札幌に利益をもたらす地域の誇り
>だったはずなんじゃ…
ドームにハムを誘致するまでは有能だったんだよ
その後の代替わりした市長がアホだったんだ

>>他の複数あるアリーナやホールの方がアクセス良いし音響も良い
>福住の3駅手前のきたえーるとか本当に駅前だしな
コンサートホールならhitaru・Kitara・カナモトホールなんかもアクセス良いし

当面はアクセス札幌というコンベンションセンターが月寒に移動する間の間借り施設として機能はできるだろうけど
それ以降はほんとなんもないな

日本ハムはセレッソ大阪のトップパートナー
なので日ハムとコンサドーレはＪ１で闘うチーム同士のライバル企業なんでそりゃ仲は良くないよ

>No.1078694260
全ドームで観戦したことあるけど一番印象に残らなかったのが札ドだったなぁ

GRAYですら札ドをSSAに会場変更してたな

>今天然芝を日干ししてる周辺に開閉屋根付きのこじんまりとしたスタジアム作ればいいんじゃね
J1基準のスタジアムってなると厚別でも観客収納数足りないんですよ

札幌ドームの広告をエスコンに出せばいいんでね？

片方だけジャッキアップすれば屋内型人工スキー場できるからタダみたいなもんやで？
サッカー？坂になってるから問題なしやで

>>今天然芝を日干ししてる周辺に開閉屋根付きのこじんまりとしたスタジアム作ればいいんじゃね
>J1基準のスタジアムってなると厚別でも観客収納数足りないんですよ
収容人数は足りてるよ
厚別が問題なのはスタンドの屋根がないのとトイレの数

>>五大ドームツアーは東京西武名古屋大阪福岡だし
>ひとつ壁がないようだが？
風が語りかけてくるぞ

土盛ってモトクロス大会しようぜ！

>エスコンフィールド
>広告だらけに
まさに食肉産業なめんなって感じだな

札ドの真ん中に暗幕で仕切り作って
2万人キャパのコンサート会場にするマジックがあるから…

>アホなの？
アホだから今の惨状なわけで
札ドの有効活用なんてのは今のとこ何もない
さっさと更地にしてイ〇ンモールでも作ったほうが近隣住民にはいいだろ

>厚別が問題なのはスタンドの屋根がないのとトイレの数
屋外競技場で屋根は積雪地域じゃ維持費大変そうだ

>>エスコンフィールド
>>広告だらけに
札幌市「広告ばかりは目に優しくないですようちのようなサスティナブルなスタジアムが一番」

ゴールデンバウム王朝並の馬鹿揃いだった

>1679388057130.jpg
福岡県人口511.9万人
北海道人口513.9万人
ヨシ！

>「ここでライブしました」で箔が付いたのって武道館と東京ドームくらいで
>それも今となっては昔の話レベル…でも武道館でライブする人って絶えないよね
箔はともかく1万人前後を収容できるいい感じの箱なんで需要はある

>エスコンでライブする場合
>天然芝生どうするのという問題あるけど
>これ使えば問題なし
野球以外での利用って考えてないんじゃない

札幌スタジアムもあるし札幌はイベントし放題だな

国立競技場

>札幌ドームの広告をエスコンに出せばいいんでね？
それで決まりだ

>>それも今となっては昔の話レベル…でも武道館でライブする人って絶えないよね
>箔はともかく1万人前後を収容できるいい感じの箱なんで需要はある
武道館って立地と名前でいろんなものの聖地って感じするしね
実際は東京五輪の時に柔道の会場として作られた新興もいいとこのホールなんだけど

結局天下りが悪いんじゃない
経営してないんだよ

屋内型住宅展示場とかトレンディーだよな・・・

「コンサートは札幌ドームで開催を」って広告を
エスコンフィールドに出せばWinWinじゃね？

>>エスコンでライブする場合
>>天然芝生どうするのという問題あるけど
>>これ使えば問題なし
>野球以外での利用って考えてないんじゃない
天然芝の野球場でライブはアメリカでも良くやってるので
基本的に防護剤使えば問題ない

>札ドの真ん中に暗幕で仕切り作って
>2万人キャパのコンサート会場にするマジックがあるから…
座席数減らしても使用料そのままだと市内ライバルの他のアリーナやコンサートホールに勝てない

>1679388465346.jpg
やっぱトラック邪魔…

>>札幌ドームの広告をエスコンに出せばいいんでね？
>それで決まりだ
広告料金20億な
とか言われたら笑う

日ハムが用地に20ヘクタールは欲しいと言ったら即座に32ヘクタールの土地を提案した北広島市
20ヘクタールは欲しいと言ってるのに12ヘクタール程度の土地を提案してきた札幌市
これに始まった話じゃないけど札幌市は意思疎通ができないのよ

>1679388465346.jpg
>やっぱトラック邪魔…
本当それ…

武道館は音楽的には来たアーティストがレジェンドだったから…

>>1679388057130.jpg
>福岡県人口511.9万人
>北海道人口513.9万人
>ヨシ！
面積考えて

>なんか変だな～怖いな～
せめてパンピーの振りすればいいのに…

エスコンのいい所は
試合なくても開けているので
収益があるっていう

>結局天下りが悪いんじゃない
>経営してないんだよ
家賃収入がでかすぎて経営しなくてもお賃金貰えるし…
多分超人気の天下り先だったんだと思う

>多分役人とドーム経営層はあんなに厚遇してやったのに！ってまだ本気で思ってるよ
本気でってのがミソだな　ありがち

第三セクターは天下り役人の貯金箱っていうのの目にわかる事例

サッカーやるとこは陸上トラックとかあっちゃ駄目なんだよ…

>天然芝の野球場でライブはアメリカでも良くやってるので
アメリカは天然芝にかける執念が他の民族と桁違いなのもある
あいつらが芝文化やめればそれだけでエコ実現できるって言われてるぐらい

>エスコンのいい所は
>試合なくても開けているので
>収益があるっていう
回るとこ沢山あって飽きないしな

>エスコンのいい所は
>試合なくても開けているので
>収益があるっていう
球場周辺の施設以外に球場内のフードコートや温泉・宿泊施設もやってるんだっけ
それなら試合の無いときに行ってみたい

>>>札幌ドームの広告をエスコンに出せばいいんでね？
>>それで決まりだ
>広告料金20億な
>とか言われたら笑う
札幌ドーム「そんなに献上してくるとはわかってるじゃないか」

1.札幌ドームで笑点を開催する
2.札幌ドームに道端姉妹を呼んでファッションショー
3.札幌ドームで脱出ゲームを開く(日ハムユニフォームで)
さあどれがいい？

エスコンはあとは交通だけだな

>サッカーやるとこは陸上トラックとかあっちゃ駄目なんだよ…
新国立とかなぁ…サブトラックがないから国際大会できないと思ってたらゴリ押しで五輪使用したら特例でOKとかになって本当ゴミだな…って陸上があるせいでどこもスタジアムホームに使おうとならなかったし

無能役人　民間は我々の言うとおりにしないとおかしいのでは…？変ですよね？もしかして一揆なのかな…？怖い…

>1679388757356.jpg
やっぱりフツーにライブ出来るのね

>面積考えて
北海道513.9万人78,420㎢
福岡県511.7万人 4,987㎢
九州 1408.0万人 44,512㎢

>アメリカは天然芝にかける執念が他の民族と桁違いなのもある
>あいつらが芝文化やめればそれだけでエコ実現できるって言われてるぐらい
なんで競馬は芝がクソ雑魚なの…

>やっぱりフツーにライブ出来るのね
当たり前じゃん

>>1679388757356.jpg
>やっぱりフツーにライブ出来るのね
こけら落とし公演だから普通のライブとはちょっとちがうかもしれないけど

EXILEが今も普通に人気なのに驚いた

札幌ドーム側がもっと早く日ハムに有利な契約にしていて
人工芝ももっと厚手のやわらかいものにしていれば
違っていましたか？

全てのインフラ展やればあと10日×4は埋まるはず

新球場ってビールのノリで売り子が客席に熱々のシャウエッセン売りに来るってマジ？

>広告料金20億な
いまの内部留保でも払えまてん

イメージ商売なのにドーム選ぶのは勇気がいる

エスコンのバックスクリーンにデカデカ札ド広告貼って
直撃させた選手に100万ボーナスしてくれ

バンテリンみたいにイオンも併設しようぜ

札幌ドームのことそんなに好きだったのか
深すぎる愛も怖えな

>札幌ドーム側がもっと早く日ハムに有利な契約にしていて
>人工芝ももっと厚手のやわらかいものにしていれば
>違っていましたか？
トップは自分たちが得することしか考えてないもん
選択するわけないじゃん

>新球場ってビールのノリで売り子が客席に熱々のシャウエッセン売りに来るってマジ？
マジだぞ

>EXILEが今も普通に人気なのに驚いた
リトルグリーンモンスターも人が変わって増えてたり