正直国もなぁなぁでしかないな
これきっちり守るGDPがガタ落ちするのは目に見えてるし

有給全消化を義務にするのは後何年後なの

>有給全消化を義務にするのは後何年後なの
ただし会社指定になる

エアロバイクなんて部屋の大変占拠して大変じゃないの？

日本人はルールを守ります！（労働基準法）

いうて法律違反まで行くと役所は動くよ
勘違いされやすいけど36協定違反は勝手にやってろよというスタンスだから役所は出てこないけど

日本人は時間を守ります！（出社だけ）

>有給全消化を義務にするのは後何年後なの
としあきくん○日有給にしておいたから出勤してね

日本人は出勤時間は守りますが退勤時間は守りません

請負管理者「利益なくなるんで有給取らないでください」

日本は9割9分の犯罪者で社会経済を回している…

法務省の官僚が守れてないからね

>日本人は出勤時間は守りますが退勤時間は守りません
出勤時間の方も零細にいくと「30分前に来て掃除しろ」とかあるよね

>日本人は出勤時間は守りますが退勤時間は守りません
遅刻は1分遅れでも1時間給料削るけど残業は59分でも1時間つかない

>日本人はルールを守ります！（労働基準法）
日本人は時間を守らない
何故就業時間を過ぎても仕事を押し付けるのか

給料を一分単位で計算しているところも少ないしな

乾杯のときにコップをどっちが下から出すかとか、ビールを注ぐときのラベルの向きとか、
そんなのいいから労働基準法を守れ

サービス責任者「先月の有給取得分だけ今月の公休削っといたから」

>>日本人は出勤時間は守りますが退勤時間は守りません
>出勤時間の方も零細にいくと「30分前に来て掃除しろ」とかあるよね
大手だけどコンプラうるさくなってからはいつも3分前くらいにくる社員を部長が叱ったら部長がさらに上から怒られた

重役出勤いいよね・・・

>大手だけどコンプラうるさくなってからはいつも3分前くらいにくる社員を部長が叱ったら部長がさらに上から怒られた
羨ましいね
うちは管理職が当たり前のようにパワハラするから

これを無視してた頃のほうが国が豊かだったとは皮肉だね

労基の職員は逮捕権を持っており手錠もあることはあんまり知られてない
行使しないからだが

>>日本人はルールを守ります！（労働基準法）
>日本人は時間を守らない
>何故就業時間を過ぎても仕事を押し付けるのか
仕事量もおかしい
残業しても終わらせるのが不可能な量を押し付ける

>一番軽視されている法律と言っても過言ではない
なお裁判所も全く守ってない

>仕事量もおかしい
>残業しても終わらせるのが不可能な量を押し付ける
ろくに仕事が出来ない奴は仕事を任されないので定時前から帰る準備をしてる

>これを無視してた頃のほうが国が豊かだったとは皮肉だね
そりゃそうだろ
有能な奴使いまくれるし
使えないのは薄給で使い潰せるんだから

>大手だけどコンプラうるさくなってからはいつも3分前くらいにくる社員を部長が叱ったら
始業前3分で…?
別に3分くらい仕方なくね?

>これを無視してた頃のほうが国が豊かだったとは皮肉だね
労働法を守る守らないと高度成長期は別だ

どれだけ頑張っても給料は上がらない
そりゃ誰も頑張らないわけですよ

>どれだけ頑張っても給料は上がらない
>成果を出しても仕事量と責任だけ増える
>そりゃ誰も頑張らないわけですよ

そりゃちゃんと証拠持って説明にいかないと…
何もしなければ労基だって違反してるかどうかなんてわからないんだから

有給買取して欲しい

結局金がもらえなければ頑張ろうって気にもならないし
上司の信頼がなければ無理してやるかって気にもならないんだなあ

>上司の信頼がなければ無理してやるかって気にもならないんだなあ
部下を馬鹿にしながらお前が責任もってやれとか頭おかしいわ

>有給買取して欲しい
なんでこれができないんだろ
消費できないのに自然消滅しかないよね日本て

>なんでこれができないんだろ
>消費できないのに自然消滅しかないよね日本て
消費すればいいのでは？
それで仕事回らなくなったところでクビにされるわけでもないし

>消費すればいいのでは？
言って消費できる会社どれだけあるのって話だな

有給なんて入院か法事ぐらいしか使えねぇ

>言って消費できる会社どれだけあるのって話だな
言う勇気もないくせにネットでは反論するんだな

>有給なんて入院か法事ぐらいしか使えねぇ
会社指定の強制5日しか使えなかったわ

>会社指定の強制5日どこで使われたかわからんかったわ

>>消費すればいいのでは？
>言って消費できる会社どれだけあるのって話だな
ほぼ上限で消滅するのがおかしいよな
年間5日とか中途半端にせず消滅分消化くらいにするべきだった

労働基準法なんか必要ねえんだよォ！オラッ

全　て　日　本　国　民　の　責　任　だ

有給は使うけど「その日は忙しいかもしれないから休むな」ってかもしれないで使わせたがらないのがたまにいるけど
一人休んで回らないならその職場はもうだめだと思う

上だけは無限に儲かる社会構成が本当にアホくさい

有給使うと、前後二日くらい糞忙しくなるから
むしろ休まないほうが楽という

守らないで回ってたのはその分社員がサボりまくったり好き放題できたからだよな

早く有給消滅分は買い取りを義務化してください

>上だけは無限に儲かる社会構成が本当にアホくさい
仕事ができて上になるならわかるが
上に行くのはコネと酒とゴルフだからな
北朝鮮の官僚と変わらんわ

>有給は使うけど「その日は忙しいかもしれないから休むな」ってかもしれないで使わせたがらないのがたまにいるけど
>一人休んで回らないならその職場はもうだめだと思う
お前が何とかしろとか後出しでそうなる前に計画を立てて上に申請しないお前が悪いとなる

有給休暇の使い残した分の消滅禁止か希望買取りかを条文に入れろよ
使えねえ法律だな

テレ東でも週休３日にしたら普通に効率上がったとか出てて
普段どれだけサボってるんだろうなってわかる

>有給休暇の使い残した分の消滅禁止か希望買取りかを条文に入れろよ
>使えねえ法律だな
？？？
としあきは自分の権利使わないの？

>乾杯のときにコップをどっちが下から出すかとか、ビールを注ぐときのラベルの向きとか、
>そんなのいいから労働基準法を守れ
そうだね1億
あと飲み会は残業代出せ

>正直国もなぁなぁでしかないな
>これきっちり守るGDPがガタ落ちするのは目に見えてるし
これきっちり守らせないから育休は取らせない早引きも認めない残業はタイムカード押させてからなんてのがまかりとおって少子化改善されないんじゃね？

よっしゃ一日500円で買い取ったるわ！とかなりそうで買取はやだなぁ

>よっしゃ一日500円で買い取ったるわ！とかなりそうで買取はやだなぁ
そんな人は次年度の繰越し

>そんな人は次年度の繰越し
みんな繰り越し限界はとっくに超えてるんだ

>あと飲み会は残業代出せ
残業代は出さんでいいからタダ酒タダ飯させろや

守れないルールなら無いほうが良い

時間を法律通りにしてもジジイのパワハラと嫌がらせみたいな儀式とマウント取りの会議無くせばGDP上がるんじゃないかな

>>そんな人は次年度の繰越し
>みんな繰り越し限界はとっくに超えてるんだ
だから「消滅禁止を条文に入れろ」
ほんととしあきは２行のレスも一部にぁしか反射せんな

業務改善改善言うけど
改善させても労働環境何も変わらねぇ

>>>日本人は出勤時間は守りますが退勤時間は守りません
>>出勤時間の方も零細にいくと「30分前に来て掃除しろ」とかあるよね
>大手だけどコンプラうるさくなってからはいつも3分前くらいにくる社員を部長が叱ったら部長がさらに上から怒られた
15分前に来るように注意するのはアウトで10分前には来ようって注意するのはセーフ
みたいなのはあったはず
なお遅刻でもないのに罰則や評価基準設けるのはもちろんアウト

たかが10分で何できんねんと思うがな
PC立ち上げて席ついてたらええやろ

>業務改善改善言うけど
>改善させても労働環境何も変わらねぇ
仕事量が変わらんから改善したら何かしらにしわ寄せがくる
そもそもの仕事量を調整しろホンマ

>>あと飲み会は残業代出せ
>残業代は出さんでいいからタダ酒タダ飯させろや
飯も酒も要らんから早く帰らせろ

というか飲み会も行かないし旅行も行かない人は増えてる

ジジイ共のオナニーのために会社が無用な苦しみを生み続けてるのが社会の諸悪の根源だと思うわ
法律守って純粋な経済活動だけやっとけよ

かたかな４文字のコンプラは
法令順守してる体を整えるって意味なのです

>ジジイ共のオナニーのために会社が無用な苦しみを生み続けてるのが社会の諸悪の根源だと思うわ
おれ50台の下っ端労働者だけどだけど邪悪なジジイの一人ということになってるんだろうな

業務改善について毎年聞かれるから有給申請のめんどくささについて指摘したら渋い顔で
そういうことじゃなくて現場でできる範囲で……とか言われてだめだなこの職場って今なってるとこだぞ俺
ちな介護

仕事遅い奴はみなし超過してるからウマウマ

業務改善したいなら金出せってな

忘年会くらいしか飲み会はない
無いが参加できないときは直属の上司すっ飛ばして普段顔を見ることすらない部長のところまで言いに来いとなってるので強制参加みたいなもんだな

結局いろいろ握ってるのは時代遅れのアホどもだから成長なんてするわけないわな

>結局いろいろ握ってるのは時代遅れのアホどもだから成長なんてするわけないわな
外資に占領されたほうがマシになるんだろうな

有給申請なんかエクセル共有するだけでできるわな
それをしないのは取得させないための嫌がらせだわ

飲み会もう3年はやってないよ
やれるほどの金がみんなないからなんだけどね

労基守らせる前に労基守って儲けが出るようにしろやクソが

>請負管理者「利益なくなるんで有給取らないでください」
うちは有給取らないのを目標設定に入れられて
達成出来ないとボーナス下がるよ

経団連の指揮の下自民が政策作ってるのに期待するのが悪い

>労基守らせる前に労基守って儲けが出るようにしろやクソが
無駄なパワハラや嫌がらせなくせば出ると思うよ

>おれ50台の下っ端労働者だけどだけど邪悪なジジイの一人ということになってるんだろうな
太鼓持ちじゃなければ年齢関係ないと思うアラフォーのペーペー
若くても太鼓持ちのやつの方がよっぽど悪だよ

JRAのストライキが失敗になるくらいゴミ

>>あと飲み会は残業代出せ
>残業代は出さんでいいからタダ酒タダ飯させろや
飲み会が無くなったのはコロナの数少ない功績

太鼓持っても仕事してればいいが
仕事は投げ出して上のやつの好き嫌いに合わせて現場に嫌がらせするゴミしか見たことない

実例あげて無意識にパワハラやってるやつがビビるぐらいことしろよってアンケート書いたら
コンプラの部署が大丈夫ですかって心配して電話くれた
心配は嬉しかったんだけどただ真意は違うんだよ
通報してからしか動けないとかじゃなくってルールで縛れって意味だったんだが

コンプラアンケートの中身がパワハラしてるやつに全部筒抜けの弊社
答えるだけストレスだわ

日本生活の長い外人が言ってた
「日本人はエリート養成がヘタクソ
圧力と無意味な束縛が教育だと思ってる
そんな無味乾燥な不毛地帯じゃエリートは生まれないよ」って
言葉は中々正鵠を射ている

>コンプラアンケートの中身がパワハラしてるやつに全部筒抜けの弊社
うちはちゃんと処置してくれんだけど
結局やるやつの意識がダメだから全然減らない

ここの支部頑張ってますよ報告しないと
俺この支部嫌いだから

みたいなことが平然と起きる
会社ってマジキチの集まりだわ

アンケートあるだけマシやん
うちは何もない何もないし異論は認めないしやりたい放題

>アンケートあるだけマシやん
外部的なパフォーマンスも兼ねてるからね

>そんな無味乾燥な不毛地帯じゃエリートは生まれないよ」って
ほかのところでも似た言葉は聞いた
底辺を2流にするのは得意だけど1流をつぶしてしまうって

仕事進めるためのマジレスすら一切受け付けず思想唱えて宗教見たいなことやってんのがほんと無理になる
マジの赤軍みたい

ってか8時間が勤労上限のはずなのに例外設けたせいで例外が常態化してんだよ
残業含め8時間固定しないとダメ

エリート層が薄くて貧弱なのは
もう伝統ですから
退勤時刻が見直されるようになったのは
良いことだと思うよ
終業時刻無視とか組織として致命的

「働く人」じゃなくて「気分を良くしてくれる人」が必要なんだろうな
仕事回す生贄を使い潰しながら相互オナニーしてるの見てると吹き出しそうになる

8時～17時ってのが長い
9時からにしろや

会社なんて労働関係の法って遵守させるんじゃなくって
いかに穴を見つけて拡大解釈してコキ使うが前提だから
もっと厳しくしても問題ないんだよ
下手すりゃコンプラ上等の業種なんか平気で守ってないんだから

>「日本人はエリート養成がヘタクソ
出る杭を打つどころか引っこ抜いて捨ててしまう国だもの

結局は鼻息の荒い奴は起業するしかないのか

>会社なんて労働関係の法って遵守させるんじゃなくって
>いかに穴を見つけて拡大解釈してコキ使うが前提だから
>もっと厳しくしても問題ないんだよ
>下手すりゃコンプラ上等の業種なんか平気で守ってないんだから
少し前に労基が法改正の説明に来たらしい
80時間以上残業させたら逮捕されますと言われ社長が激怒した
いまも自主的とはいえ100時間越えが少なくとも二人いる労基ってガバガバだね

会社からすれば場合によっては労働基準法を守らなくていい雇用形態にすればいいだけだしな
B型作業所なり技能実習生なり労基の対象外にする方法はいくらでもある

そもそも一週間に休み1日でいいなんて法律がアテになるかヨォ

>いまも自主的とはいえ100時間越えが少なくとも二人いる労基ってガバガバだね
労基って基本能動的動かない役所だしね
あと明確に立証できないと相談すら乗ってくれない

>結局は鼻息の荒い奴は起業するしかないのか
そしてワンマン経営でブラック化する

有休を消化させるために
土曜休みをなくしやがった

>有休を消化させるために
>土曜休みをなくしやがった
義務化するとこういう姑息なことする企業絶対でるよね

是正勧告書が来るまでは有給とらせなくても大丈夫と社労士に言われたらしい

>日本人はエリート養成がヘタクソ
>圧力と無意味な束縛が教育だと思ってる

小学校ぐらいから留年とかレベル別クラスにしないと
ほんっっっとに無駄なことに時間つぶされるケース多すぎ

子供の頃は1年でも半年でもすごく貴重なのにね

>是正勧告書が来るまでは有給とらせなくても大丈夫と社労士に言われたらしい
こういう社労士を何らかの罪に問えないものだろうか……

正直労基が受け身の調査だからナメられてんのもあるんじゃね
能動的に動いてほしいよ

>>日本人はエリート養成がヘタクソ
>>圧力と無意味な束縛が教育だと思ってる
>小学校ぐらいから留年とかレベル別クラスにしないと
>ほんっっっとに無駄なことに時間つぶされるケース多すぎ
>子供の頃は1年でも半年でもすごく貴重なのにね
小学校低学年で中学レベルやってるくもんの子とかいたよね
飛び級制度あっていいと思う

>正直労基が受け身の調査だからナメられてんのもあるんじゃね
>能動的に動いてほしいよ
ガンガン抜き打ちやればいいんだよな

>正直労基が受け身の調査だからナメられてんのもあるんじゃね
>能動的に動いてほしいよ
能動的に動ける体制じゃ無いし政治家もそう言う体制を整えようとしないし
まぁ守らせる気がない

>一番軽視されている法律と言っても過言ではない
政治
del

残業ありきで目標設定して人員使ってる組織は管理層が無能
でも今まで団塊の無能世代がそうやって組織を動かしてたので未だにその悪習が抜けないところばかり

全部立憲共産党のせい
労組があいつらの下部組織に成り下がったせいで日本では労働協議はパヨチョンのやることでとても悪いことって根付いてしまった

立憲共産党をこの国から排除すればまともな労使関係が生まれる
労働者は今こそ団結して職場からアカを追い出そう！

労基が法律順守させようとしたら真っ先に対象になるのが労基と言われるギャグみたいな国

>パヨチョン

高度経済成長みたいに1日12時間労働でもしないと国としては浮上しないだろうしな

>残業ありきで目標設定して人員使ってる組織は管理層が無能
>でも今まで団塊の無能世代がそうやって組織を動かしてたので未だにその悪習が抜けないところばかり
でもそういう組織に限って下っ端同士で目標達成しようと監視し合いだしてブラックを加速させる

均一な製品で安い事が重要なのでフルトートメーションにして賃金安くするために三交代制で残業一切させずに作る方が工業国としては正しいのでは……

毎日12時間働いて成果出るか…？
2日か3日でパフォーマンスガタ落ちだろ

>毎日12時間働いて成果出るか…？
ベストは4時間だっけか
何人雇えばいいんだろな

>これきっちり守るGDPがガタ落ちするのは目に見えてるし

下がったところで何の問題もないだろうが、なんか俺みたいなサラリーマンに不都合あるのか？

>有給申請
>有給理由に私用のためは禁止、具体的な要件を記入

労基署へ通報ドゾー
というか民事訴訟でカネ取れるんじゃないか

>>有給理由に私用のためは禁止、具体的な要件を記入
>労基署へ通報ドゾー
>というか民事訴訟でカネ取れるんじゃないか
面倒くさいこと言われそうと思って消したのに……
労基何度か入ってるはずなのに改善された形跡は一つもないわうちの会社

国会に民主党がいるうちは無理よ

国が法律を守らないんだから国民が守る必要なんかないよ

>>これきっちり守るGDPがガタ落ちするのは目に見えてるし
>下がったところで何の問題もないだろうが、なんか俺みたいなサラリーマンに不都合あるのか？
その程度でGDPが下がるならその程度の国ということで
残業で人間使い潰しながら無理して背伸びするより法律守って相応のところに落ち着いた方が幸せな国になるよ

>国会に民主党がいるうちは無理よ
答弁関連の時間守らないからね
国家公務員が長時間労働だもん

法定最低年休105日もおかしいというか接客業はもっと休んでいい
そうすれば俺も有給使って平日にお店行くから

労働者の敵が労働者ってのがね
たいして金にならないことをそんな無理して…
こんな暗黙の了解いる？？
ってのが多くて

>法定最低年休105日もおかしいというか接客業はもっと休んでいい
>そうすれば俺も有給使って平日にお店行くから
お前みたいな低賃金は店に行かなくていいから働いてろってことやろ

>労働者の敵が労働者ってのがね
>たいして金にならないことをそんな無理して…
>こんな暗黙の了解いる？？
>ってのが多くて
ヒエラルキー上の労働者は気持ちよくなれるからいる

ドイツが駅ナカ以外日曜は店舗も休みって法律で決まってるけどどうなんだろうね

>>労働者の敵が労働者ってのがね
>>たいして金にならないことをそんな無理して…
>>こんな暗黙の了解いる？？
>>ってのが多くて
>ヒエラルキー上の労働者は気持ちよくなれるからいる
その程度で気持ちよくなる無能労働者は上のヒエラルキーにいるべきでないので下っ端に降ろせ
結局不要なルール

>結局不要なルール
それを決めるのは貴方じゃない

>>結局不要なルール
>それを決めるのは貴方じゃない
いかにも無能が言いそうなこと

理詰めで意見言われると反論できなくて肩書き振りかざすしかできない駄目上司いいよねよくない

3月で有休取ってないから水曜日に取らされて昨日と今日休日出勤だ…
そして月曜火曜を有休取らされてまた土日休日出勤だが…これどうなんじゃろ…

>理詰めで意見言われると反論できなくて肩書き振りかざすしかできない駄目上司いいよねよくない
「昔からー」とかもね
いやもう21世紀も結構すぎたんですよ

代休じゃないんだ

>3月で有休取ってないから水曜日に取らされて昨日と今日休日出勤だ…
>そして月曜火曜を有休取らされてまた土日休日出勤だが…これどうなんじゃろ…
普通は休日出勤だと振替休日とかになるんだけどね

有休申請して代わりの日程提示されず断られるようなら問答無用で休め
それで給料減ってたら未払い扱いなのでアウト

代わりはいるんだって言われたら断れない

>代わりはいるんだって言われたら断れない
じゃあ休みます

>普通は休日出勤だと振替休日とかになるんだけどね
だよねぇ…まぁ夜勤なんで出勤してきますわ

法律ではこっちが正しい！っていくら言ったって解雇されたらどうしようもない
法律では歩行者優先だ！って横断歩道に飛び出て轢かれるのと一緒

なんだかんだ言うけどそれなりに守るようになって経済落ちてきた感
海外だと移民にゃ労働基準法相当の法律適用しないからそりゃ伸びるよなあ

道路交通法の方が軽視されてるぞ

>法律ではこっちが正しい！っていくら言ったって解雇されたらどうしようもない
>法律では歩行者優先だ！って横断歩道に飛び出て轢かれるのと一緒
法を無視して労働者をこき使う会社に居続けたところでその先は体か精神壊すだけだぞ
昔のように終身雇用定期昇給してくれるわけでもなく同じ会社にしがみつく理由は無い

官僚とアニメーターに労働基準法を厳密に適用させたら仕事にならないわな

仕事にならないじゃねえよ
まず改善しようともしてないだろ

残業代きっちり出す会社にいるけど残業時間規制のせいで年収１００万落ちたわ
そんな日本の平均賃金もGDPも横ばいだったら御の字のほうだわ

運送業と医師の2024年問題

日本人は真面目なんじゃなく
同調圧力に弱いだけなんだよな

個人の幸福と経済成長がもう完全にコンフリクトしてるし

>なんだかんだ言うけどそれなりに守るようになって経済落ちてきた感
国内で見ても高度な専門職だと労働法ガン無視の高給かつブラックが当たり前だしなぁ

と言うか経済成長させる意義が感じられないんだよ
今はもうなんでもあるし何処にでもいけるし労働を減少させる方向に向かうべき

法律守らない会社にいつまでも居ても良くなることなんてまあ無いぞ
転職するのが間違いないし早い

法令軽視の会社では酷いのだと安全対策も適当だったり労災隠しやったりするからね
信じられんことに

社畜とか言われて逆に喜んでるのが日本人だしね
もっと酷くても良いんじゃね

だからと言って全部取り締まって日本を弱めて中韓喜ばしちゃいけない
そもそも労働争議に中韓が裏で糸引いてるのは労働者の権利を強くして日本経済壊す為だしな

>と言うか経済成長させる意義が感じられないんだよ
>今はもうなんでもあるし何処にでもいけるし労働を減少させる方向に向かうべき
アメリカを追い越して世界の覇権国になるんだろ
そんぐらいの気概をもってないとあっという間に後進国に転落するだろう

>そもそも労働争議に中韓が裏で糸引いてるのは労働者の権利を強くして日本経済壊す為だしな
ばーか

>>そもそも労働争議に中韓が裏で糸引いてるのは労働者の権利を強くして日本経済壊す為だしな
>ばーか
おや反論できないチョンかな？

>アメリカを追い越して世界の覇権国になるんだろ
>そんぐらいの気概をもってないとあっという間に後進国に転落するだろう
優秀な層は海外にとられ
ろくな予算もつかない
すでに転落途中だ安心せい