現代医学が今ほど発展してなかったから医学に見放されたら漢方薬にすがるしかなかったからな

マムシやスッポンでビンビンにしてた世代

元農水大臣が反コオロギ陰謀論者みたいな事を言うなよ…

微毒はともかく妊婦がダメな食材がダメだと結構いろいろアウトになるだろ

スレ画に収まってない部分の方が経歴に裏付けされた主張として重要なんじゃねえのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/28bd2b6481262e6424defd9a084c4045dbfa5563 [link]
>山田正彦氏はそう言って、昨今のコオロギブームに警鐘を鳴らす。山田氏と言えば1993年から衆議院議員を5期務め、2010年6月に菅直人内閣で農林水産大臣に就任。現在は弁護士業のほか、TPPや食の安全、食料安全保障の問題などに取り組んでいる。この山田氏が、そもそもコオロギの食品としての安全性に疑問があるという。

>「2018年9月に内閣府の食品安全委員会のホームページで『欧州安全機関、新食品としてのヨーロッパイエコオロギについてリスクプロファイルを公表』という情報が出されています。そこには動物衛生と食品安全において、著しいデータギャップが存在していて様々な懸念点が挙げられていました。

>『総計して、好気性細菌数が高い』『昆虫及び昆虫由来製品のアレルギー源性の問題がある』『重金属類（カドミウム等）が生物濃縮される問題がある』などです。この件については様々な議論がされていますが、わざわざリスクの挙げられているコオロギを食べる必要がないと思っています」

コオロギ食べ続けた人の複数のデータってあるのかな

ヨーロッパイ！！

養殖するコオロギに生物濃縮のリスクあるの？
それ言い出したら畜肉や養殖魚全般に該当しない？

アレルギーとプリン体が厄介

ワシの経験から言って効くいうたら効く！

>この年代の人にとって漢方薬ってのはそんなに存在が大きい物なの？
レスポンチできそうなところだけ切り取ってくるゴミ

>スレ画に収まってない部分の方が経歴に裏付けされた主張として重要なんじゃねえのか
> https://news.yahoo.co.jp/articles/28bd2b6481262e6424defd9a084c4045dbfa5563 [link]
これ全部ﾋで見た！

少なくともコオロギ食って流産したら責められるようになるよねこの発言

それっぽい事いっぱい言ってるが6兆円陰謀論を封じられた反コオロギが言い出したことの寄せ集めじゃねーか

この話題は大元の提案してた生徒が「違…そんなつもりじゃ……」ってなってそうだ

漢方医学大辞典は医学的に臨床試験してんの？

>漢方医学大辞典は医学的に臨床試験してんの？
葛根湯とか病院で処方される漢方薬はされてると思う

なんていうか、民衆って簡単に煽動できるんだなぁって

まあ禁忌でいったら海の魚も水銀を濃縮するから妊婦は控えろ（週1回まで）って言われるよね
だからって食うのやめろとは言われないし

寄生虫も豚にもいるが豚食うなとはならんからな

反対するならデマは辞めろって言ったらコオロギ主食にして一生食ってろ！って怒られた
「」も反コオロギも頭悪すぎ

コオロギで食糧問題解決しようとしてる馬鹿はいない方がいい

でも俺はコオロギ食べないよ

>コオロギで食糧問題解決しようとしてる馬鹿はいない方がいい
それを馬鹿と言い切れるほどのまともな反論が反コオロギからは無いんだけどね

そもそも寄生虫いたりカドミウム濃縮されてたりするような奴じゃなくて養殖だろ！？

何でコオロギなんだよゴキブリにしとけよ

まあわざわざ昆虫育てなくとも豆とか普通に植物でいいだろ…とはなる

安全だろうが危険だろうが食う気さらさらないからどうでもいい

>そもそも寄生虫いたりカドミウム濃縮されてたりするような奴じゃなくて養殖だろ！？
いやまあ基準クリアしたの使うだろうし大丈夫だとは思うけどカドミウムは普通の食品に普通に含まれるものだから何でも濃縮は起きるよ
コオロギに限った話でもないが

>まあわざわざ昆虫育てなくとも豆とか普通に植物でいいだろ…とはなる
動物性タンパク質を作らないといけないから豆や植物だけじゃダメなんだ

「2018年に内閣府食品安全委員会がコオロギ食の危険性を記載」は不正確
https://factcheckcenter.jp/n/nb4db9c924a74 [link]
>「記事は欧州食品安全機関（EFSA）が発表した情報を食品安全委員会において翻訳し、当委員会HP上の『食品安全関係情報データベース』に掲載したものであり、当委員会の見解を示したものではありません。その後、2022年2月、欧州委員会は、申請企業が提出した用途の下で当該昆虫の摂取が安全であると結論付けたEFSAの評価の結果を受けて、アレルギーの可能性に関する適切な表示をすることを前提として、当該昆虫を新食品としてEU域内に市場投入することを認可したとの情報を得ており、当該情報についても上述のデータベースに掲載しています」

蜂じゃだめ？

せめて蚕がいいんじゃない

広まったもの長く続いたものってやっぱり信用できるからね
四回目のワクチンちょっと怪しかったから様子見したけど
そういう警戒感を持たない方が正しいってことは無い

そんな事言い出したら培養肉とかも食べれなくなるよ

昆虫食自体の模索はいいけど他にないんかなんか

陰謀とかなしで考えるとウクライナ情勢とかで本格的な食糧難が目前に迫ってるからの慌ててコオロギ推しなんだろうか

>陰謀とかなしで考えるとウクライナ情勢とかで本格的な食糧難が目前に迫ってるからの慌ててコオロギ推しなんだろうか
コロナ燃料費鳥インフルって世界がジワジワ食糧供給崩しにかかってるからな…

野生のコオロギ食は続かなかった歴史見ると良くないんだろうね
養殖なら大丈夫かはこれから実験してデータ集めるしかないね

貧乏人に食わせるんだろコオロギって
なんで日本でやるんだよアフリカや北朝鮮でやれよ

反TPP有機農業推しで役満って感じの経歴でダメだった

別の本にはコオロギには有毒と書いてなくてイナゴには有毒と書いてるそうな

その割には着色料に昆虫原料にしてるんだよな
意味不明じゃね？

>その割には着色料に昆虫原料にしてるんだよな
>意味不明じゃね？
着色料を主食にしてるヤツ始めて見た

まあ使うのは勝手だが材料表記だけはしてくれ甲殻アレルギーだから

>着色料を主食にしてるヤツ始めて見た
アレルギーと言うなら少量でも駄目なこと知らないのか？
そばなんてそば茹でたお湯で死人出る時もあるのに

単純にプリン体がヤバいからメインのタンパク源に据えるのは無理

豆でええじゃろ

ソバだって気をつけて食ってるんだから
アレルゲンになりうるものを食おうとすることが不思議なわけでは特にない

>その割には着色料に昆虫原料にしてるんだよな
>意味不明じゃね？
コチニールのことならアレルギー対策してたはず

>貧乏人に食わせるんだろコオロギって
>なんで日本でやるんだよアフリカや北朝鮮でやれよ
肉や魚より高価だぞコオロギ

食糧危機に備えるというなら穀物使って育てる時点でアウト
タンパク質不足に備えるというならプリン体が多くて量を食べられないから不向き
嗜好品の一つとして考えるならわざわざ広める運動する理由がない

推進してるのが小泉進次郎だから駄目そう

>食糧危機に備えるというなら穀物使って育てる時点でアウト
>タンパク質不足に備えるというならプリン体が多くて量を食べられないから不向き
>嗜好品の一つとして考えるならわざわざ広める運動する理由がない
それ現段階のコオロギの話でしょ？雑食性が利点だから研究されてるのに今の昆虫食愛好家向けの食用コオロギを例に挙げる時点でズレてるよ

コオロギの姿煮みたいなのが市場に出回ると思ってるから忌避感が出るんだこの手の話
粉みたいなのに加工されて加工食品にされたら素人には気付かれない代物になるだろうに

>コオロギの姿煮みたいなのが市場に出回ると思ってるから忌避感が出るんだこの手の話
>粉みたいなのに加工されて加工食品にされたら素人には気付かれない代物になるだろうに
反コオロギがバレないように混ぜる気だろ！って騒いでるよ

対立煽りしたいがために反コオロギみたいな存在脳内で作り出して戦うの辛くならないの？

>反コオロギがバレないように混ぜる気だろ！って騒いでるよ
今現在使われてる天然由来の素材なんて元は全部虫か植物なのに…

プリン体の話も普通に誤読と曲解の産物だからな

ヨーロッパ様が危ないと言ってるんだぞーと振りかざしたのなら
今はもう許可されてると正しい情報渡されたらそれをちゃんと受け入れろよな

一昔前のSFだとゴキブリとネズミの養殖で食糧難を乗り切ろうとする話があったが
現実がそれに近付いてきたんだな…バクテリア食用化も近いぞ

>今現在使われてる天然由来の素材なんて元は全部虫か植物なのに…
そんな…

もう人類が光合成を始めれば食糧問題解決するだろ

アレルギーの問題は今でも割と難しくて
単純な化学物質でも試験してみないと抗原性あるかどうかはイマイチわからんではある
遺伝子組み換え作物も抗原性テストしてる
アレルギー引き起こすのが問題視されて没になる作物も多い

慣れたものが一番よ

おいしくないと盛んに言われてたヨーロッパコオロギ食べてみたら普通においしかったよ
逆においしいと言われてる虫はどんなに良いんだろうか…って感じになってる

コオロギが工場から溢れだしてパニック映画みたいになるイベントありそう

実際食べ続けて問題ないか環境負荷は本当に低いか検証の余地はいくらでもあると思うけど
補助金だの強制だのノイズを発する人が多すぎる…

外骨格部分もパウダーにするからキチン質のアレルギー原因になるのは事実ではある

じーさんボケてんの…？

キチンってアレルゲンになるの？止血剤とかにも使われてるんだけど

こうやって研究員でもない老害たちが未来への研究を潰していく…

>コオロギが工場から溢れだしてパニック映画みたいになるイベントありそう
人食いコオロギだ！

でも食いたいか食いたくないと言われたら食いたくないのでまあ俺は高い金払って鶏肉食うわ

>こうやって研究員でもない老害たちが未来への研究を潰していく…
食べ物だし安全性については様々な専門家が多角的に検証すべきとは思うよ
デマに振り回されて騒ぐ人は論外だけど

昆虫食研究するとなったらデュビアも当然研究されんだよな
まかり間違ってそんなものが市場に出回る恐れもあるならここで昆虫食は潰えてほしい

ゴキブリ類は意外と繁殖させるの大変らしいからなあ

>キチンってアレルゲンになるの？止血剤とかにも使われてるんだけど
なるよ
薬品に使われるものはアレルゲンにならないって理屈は通らんよ
リゾチームなんかがっつり鶏卵由来の飲み薬だよ
もちろん鶏卵アレルギーの人は使えない
まぁこれは最近販売終了したけど

リゾチームってタンパク質じゃん

一口にキチンキトサンと言ってもそれぞれ分子量や立体構造違ったり
それが抗原性にもかかわってくるから難しい話
分子量の違いで抗原性変わるってのは茶のしずくの一件が顕著(これは小麦たんぱくの例だけど)

>リゾチームってタンパク質じゃん
言っとくがタンパク質じゃなくてもアレルギーの原因になるぞ

>元農水大臣が反コオロギ陰謀論者みたいな事を言うなよ…
この元農水大臣は元々TPPとか種苗法改正とかで陰謀論みたいなこと言って反対してた人だぞ

鶏肉より美味い食い方開発してくれたら食うよ

元農水大臣ってレベルの人が古いとはいえソース挙げて反論できる程度に問題点あるのに「陰謀論」の一言で切り捨てていいのか
だいぶ便利な言葉になってない？

>この元農水大臣は元々TPPとか種苗法改正とかで陰謀論みたいなこと言って反対してた人だぞ
クソ野郎じゃねえかよ！！

スレ画の人の意見で言うと鶏肉とか危険すぎて食べられないだろう

反コオロギとか言うけど宣伝方法がアレだから当たり前なんだよなあ
嗜好品として共存ならともかく食料危機で既存の食肉から代えていくと公言してるからな
危機感を煽る手口もだし既存の食文化と畜産を支える無数の産業と敵対したらそりゃ反発されるわ

そもそも漢方薬って天然の生薬ってだけであって
効能も証明されてるし現代の医者が普通に処方してるんだけど
西洋医学に反する古い薬かなんかだと思ってないか

アレルギーだから食わせるためだけの騙し討ちみたいなことだけはしないでほしい

共食いするわカビ付くわダニ湧くわ寄生虫いるわで難しいぞコオロギは

まぁ虫養殖するよか自然守って近海の海産物資源増やした方が伝統的にもいいけど
むしろそっちの方がやりたがらないだろ今の日本

むしろ日本の海産資源の管理とか絶対信用できんわ

食べたい人が食べればええねん

コオロギは漢方薬で使われてる！理論の元ネタが古い本だからなあ
その本由来の漢方薬はあるけど本の内容を担保するものではないし…

そもそもなんでコオロギなのかわからん
人口肉でも何でも他の選択肢は山ほどありそうな気がするんだが

ほんとに毒あったら使わんのよ！普通に考えて！

肉の置き換えというよりはスナックとしての選択肢が増えるって感じに落ち着くんじゃないかなあ
そうなった時に肉が気軽に買える値段かは置いておいて

>ほんとに毒あったら使わんのよ！普通に考えて！
いや毒あるけど抜いて食べる食材はおいしいのじゃなくても腐るほどあるからそれはそうでもない

>スナックとしての選択肢
なおさらコオロギである必要性無いじゃない

デマコオロギー

>なおさらコオロギである必要性無いじゃない
まずなんで昆虫食おうって話になってるかわかってる？

コオロギは雑食だからタンパク質を含むエサを食べさせないとタンパク質が減っちゃうんだよな
完全草食の虫にした方がいい気がする

>ほんとに毒あったら使わんのよ！普通に考えて！
毒あって死人も出てるのに気づかずみんなガンガン食ってた食品があったよな
これは特殊例だけども毒性の検討ってほんと難しいってことだ

>まずなんで昆虫食おうって話になってるかわかってる？
これから人口減るであろう日本で
魚取れすぎて漁の採算取れなくなっちゃったりする日本で
食糧危機とか来る？

妊婦には毒！っていうけどそういう食品結構あるしな
マグロとかスパイスとか食用ほおずきとか

>完全草食の虫にした方がいい気がする
イナゴあたりは脂肪分少ないし使い勝手よさそうだけど
養殖はめどいのかなこれ

中国とかだとやってるところもあるがイナゴはイネ科の草必要だから大量生産には向かん
国土総田園化すれば良いと思う

>中国とかだとやってるところもあるがイナゴはイネ科の草必要だから大量生産には向かん
田んぼの副産物くらいの扱いがいいか

>田んぼの副産物くらいの扱いがいいか
左様
まず休耕田を何でも良いから復活させるとこから始めないとな…

大抵はビニールハウスみたいにして養殖してるみたいだね
米ぬかも食べるらしいから普通に行けそうではあるね

>完全草食の虫にした方がいい気がする
養殖の実績があって食用の実績もある完全草食…
蚕！
不味い！

畜産に使う飼料が輸入頼りだから少ない人口で細々とっていうのは厳しいんだよね
肉自体の輸入は海外が人口増だから言うまでもなく取り合いになる

>米ぬかも食べるらしいから普通に行けそうではあるね
おお、いいじゃん！やろうやろう

>大抵はビニールハウスみたいにして養殖してるみたいだね
>米ぬかも食べるらしいから普通に行けそうではあるね
やっぱ田んぼだよ田んぼ

つまり
ミドリム…ユーグレナってわけだな？
そういや昔クロレラをばあちゃんがよく飲んでたけどあれはどうなんだろう

仲間食べるのやめてほしい

>何でコオロギなんだよゴキブリにしとけよ
ヤマトゴキブリはうまいからな…

パヨクは虫食って死ね?

>そもそもなんでコオロギなのかわからん
>人口肉でも何でも他の選択肢は山ほどありそうな気がするんだが
コオロギもその中の一つなだけだと思うが…

日本人は竹中さんを天皇にしてない負い目があるからコオロギ食べないと地獄に落ちるよ？
どうすんのこれ？

>ほんとに毒あったら使わんのよ！普通に考えて！
いや毒あっても日本の法律的には問題ないんだけどなコオロギ
国民の自己責任だし

>これから人口減るであろう日本で
>魚取れすぎて漁の採算取れなくなっちゃったりする日本で
>食糧危機とか来る？
食糧危機が日本だけの問題だと思ってるの？

>クソ野郎じゃねえかよ！！
民主党政権時代の量産型素人大臣の一人で単に農水省守旧派の言いなりなだけだけど反グロ仕草するのでネウヨに受けがいいって珍しい人

コオロギ反対派も賛成派もなんでそんないきり立ってるのかわからんマジで

ヒートアップしてるやつらは結局党派性だと思うわ

>コオロギ反対派も賛成派もなんでそんないきり立ってるのかわからんマジで
このグループがこういう主張をしているならそれを徹底的に批判すべきだ/肯定すべきだを繰り返して無限に煮詰まってる
平たく言えば党派性

俺の気に食わない奴がコオロギをプッシュしてるまたは否定してるから逆張りしてやる
みたいなの多いよね
ぶっちゃけどうでもいいけど便乗して煽ろうぜ派の我らが玉狛支部が虹裏には一番多いだろうけど

これ反対してるのはチョッパリだけらしいよ
竹中さんと電通さんへの感謝を示せないなんて日本人じゃないんだろうな？

反コオロギさんは給食デマと6兆円デマで踊らされてたことをまずは認めて欲しい

たまたま開いたスレで俺はこう思うってレスしただけなのに顔真っ赤になってる事にされる！

食べたくなければ残せばいいだけの話

>反コオロギさんは給食デマと6兆円デマで踊らされてたことをまずは認めて欲しい
気に入らないやつは全員同じやつに見える

反コオロギ側がアレすぎて別にいいんじゃねえか…？ってなってる

デマで加速してから陰謀論に入ると言う典型的な止まれない人たちになってる

変な層しか話題に食いついてなくて触れるな危険になってる

ちょっとでも考える頭あったらコオロギ6兆円とか普通信じないからな…

反コオロギの人ってガーシーとか暇空とか支持してる層のイメージがある

まだ大きいとこが売り出すには時期尚早にしか思えないってだけなんだけどな
まだまだこれから研究していかないといけない分野なのに品質が悪いまま先走って出したら最初に嫌なイメージつくだけだろ
まぁもうついちゃってるから遅いけど

単純にきっしょいから食いたくない

>反コオロギの人ってガーシーとか暇空とか支持してる層のイメージがある
こういう雑なレッテル貼り好きだよね

>反コオロギの人ってガーシーとか暇空とか支持してる層のイメージがある
反コオロギを大きく広げたの有本香だからどちらかというと百田界隈だよ

まず親コオロギを見かけないんだよな

反コオロギvs反反コオロギと反コオロギ派は思ってるんだろうけど
実際は反コオロギがシャドーボクシングしててそれを馬鹿にしてる絡みにいく人たちがいるって構図なんだと思う
けもフレ騒動の時と一緒

病気拗らせると他人が闇の敵対勢力に見えてくるからな…

医者は過激な漢方信者と過激な漢方アンチに分かれるという