尊厳破壊編

良い所もあるが悪い所もかなりある

侍は総じてメチャ強いと言われてたがおでんの側近以外はそれほどでもなかったな

締め方が最悪だった

>侍は総じてメチャ強いと言われてたがおでんの側近以外はそれほどでもなかったな
そりゃあ20年飲まず食わず武芸禁止強いられて大幅に弱体化してるからな
それでもカイドウの配下と戦えるとか元々の戦闘力どんなもんよって感じだけど

散々期待させてあれではね…

ゾロの話しガッツリやるのかと思ったらそうでもなかった

点数付けたら25点くらい

>1時間風呂に入るとのぼせるボス
そもそも風呂は肩まで入ると力が抜けるから1時間は頑張ってるだろ

>全体的には嫌いじゃないけど個別にあげるとここが嫌い
尾田は国民は好感度低めにしなきゃいけない縛りでも己に課してるんだろうか

もものすけ最終的には好き

>そもそも風呂は肩まで入ると力が抜けるから1時間は頑張ってるだろ
最強生物が1時間でのぼせるって何だよ

おでんが仲間の遺体を焼く火でもって料理することで弔うシーンに共感できなかった

ヤマトの僕はおでんが何かなぁ

>侍は総じてメチャ強いと言われてたがおでんの側近以外はそれほどでもなかったな
まあ一般的な侍でも数的不利の中カイドウの兵隊と戦えるくらいには強いから

20年以上海軍も手を出せないほど強い侍の国とか散々言ってたのに実態は海賊に奴隷にされてたとか言うめっちゃ呆れる展開

>>侍は総じてメチャ強いと言われてたがおでんの側近以外はそれほどでもなかったな
>まあ一般的な侍でも数的不利の中カイドウの兵隊と戦えるくらいには強いから
鎖国して情報が世に出ないから強いらしいってところで止まっちゃったんだろうな

>>そもそも風呂は肩まで入ると力が抜けるから1時間は頑張ってるだろ
>最強生物が1時間でのぼせるって何だよ
深酒してから入ったんじゃね

>20年以上海軍も手を出せないほど強い侍の国とか散々言ってたのに実態は海賊に奴隷にされてたとか言うめっちゃ呆れる展開
ここは思いっきり設定倒れになったなあ
挙句には緑牛にカイドウが抑止力だったってハッキリ言わせちゃうし

>20年以上海軍も手を出せないほど強い侍の国とか散々言ってたのに実態は海賊に奴隷にされてたとか言うめっちゃ呆れる展開
そもそもなんで海軍に目ェ付けられてたんだっけ

モモの助はすごい頑張ってたと思う

唯一海外に出た侍であるおでんが海賊団で大活躍してニュースになったので
侍すなわちスゲーってイメージができあがったんじゃなかったっけ

>>20年以上海軍も手を出せないほど強い侍の国とか散々言ってたのに実態は海賊に奴隷にされてたとか言うめっちゃ呆れる展開
>そもそもなんで海軍に目ェ付けられてたんだっけ
特別目を付けられてたのかどうか覚えてないけど友好的でないのは世界政府未加盟国だからじゃない？

>>そもそも風呂は肩まで入ると力が抜けるから1時間は頑張ってるだろ
>最強生物が1時間でのぼせるって何だよ
悪魔の実能力者基準で言っちゃったんだろう

あと古代兵器あるくさいから

結局開国しないんかいっては思った

面白くなかった

ずっと初版でコミックス全巻買ってきたけどワノ国編の途中で買うのをやめてしまった

ワノ国編が終わってからまためちゃくちゃ面白くなったと聞いた

ついに世界最強をルフィが倒すという期待しかないバトルだったがかなり残念な出来

>結局船乗らんのかいっては思った

ヤマト仲間入りの逆張りはともかく
結局国民が最後まで自分たちに都合の悪いことは黒炭だけに責任を押し付けて
差別上等今度こそ一族郎党根絶やしを肯定するラストだったのがな

テレビアニメなのになんか劇場版みたいなクォリティだった

>結局開国しないんかいっては思った
開国が世界に開かれた国にして皆外の世界を知りなよみたいなのじゃなく古代兵器で世界を恫喝せよって意味だったらしいのは？？？ってなった

>ついに世界最強をルフィが倒すという期待しかないバトルだったがかなり残念な出来
じゃあ最高じゃん

2クールとかでまとめて作る方式にすれば滅茶苦茶出来のいいアニメになるのに惜しいな

尾田っちは「燃えてなんぼの黒炭に候は黒炭オロチ個人を指すので受け止められないのは読者が光月日和の物語をきちんと読んでいないからだ」と言ってるのが…
だったらオロチに候の方が語呂いいしわかりやすいじゃん

>アニメの出来が他編とあまりにも違い過ぎてぶっちぎりトップ
魚雷ガールみたいだな

>尾田っちは「燃えてなんぼの黒炭に候は黒炭オロチ個人を指すので受け止められないのは読者が光月日和の物語をきちんと読んでいないからだ」と言ってるのが…
国民は黒炭一族と解釈するよな

プルトンはワノ国にあった
クロコダイルどの道失敗してたんだな

>20年以上海軍も手を出せないほど強い侍の国とか散々言ってたのに実態は海賊に奴隷にされてたとか言うめっちゃ呆れる展開
リアルっぽくていいじゃん
鎖国を解いたら不平等条約で日本の金（Au）を海外に取られまくったとことかな

>プルトンはワノ国にあった
>クロコダイルどの道失敗してたんだな
あのままだとありもしないプルトン探してアラバスタ掘り起こすかカイドウ支配下のワノ国特攻するか二者択一という

>2クールとかでまとめて作る方式にすれば滅茶苦茶出来のいいアニメになるのに惜しいな
150話近くの内容を24話にまとめるのは流石に厳しそうだが
それはさておきアニメは必要以上に引き延ばし過ぎてる気がするな
今やってるところは原作だと1年半前の所だからねえ

モモの助やキンエモンと一緒に各地を冒険してから国に帰って祖国を救う…って展開はビビとアラバスタ編を意識したんだろうけど
あまりにも登場人物多くしまくった上にいちいち回想やるから本当に酷い有様だった
点数付けるならアラバスタ編90点、ワノ国20点くらいかな…

>あまりにも登場人物多くしまくった上にいちいち回想やるから本当に酷い有様だった
ワノ国編の回想はおでん絡みの物が主だから必要は必要だけどね
もっと短く出来たとは思うけど

>>20年以上海軍も手を出せないほど強い侍の国とか散々言ってたのに実態は海賊に奴隷にされてたとか言うめっちゃ呆れる展開
>リアルっぽくていいじゃん
いくら鎖国してるって言っても海軍の諜報員であるドレークが現に潜入してたりするので
現状を把握できてないってこと自体が設定崩壊案件なのよ

錦さん登場の時点で侍大したことないのはわかってた
まとめようがないのも明らかだった

単体エピソード毎ではすごく面白い
ただとにかく登場人物が多くてみんなそのエピソードがあるからやたら長い
役割や見た目が被ってて妙に複雑だし
更にようやく味方側が終わったら敵側からも始まるし

>>尾田っちは「燃えてなんぼの黒炭に候は黒炭オロチ個人を指すので受け止められないのは読者が光月日和の物語をきちんと読んでいないからだ」と言ってるのが…
>国民は黒炭一族と解釈するよな
個人的にはその尾田の言い分も分かるが
読者に変な読後感残してまで黒炭（こくたん）だから燃えてなんぼって言う必要はなかったな

視点があっちゃこっちゃ行き過ぎだな
最近のワンピの悪い癖が詰まってる

>>国民は黒炭一族と解釈するよな
>個人的にはその尾田の言い分も分かるが
>読者に変な読後感残してまで黒炭（こくたん）だから燃えてなんぼって言う必要はなかったな
黒炭だから最後は燃え尽きる
それを煮えてなんぼのおでんと絡めて綺麗に仇討ちの〆とするってのがやりたかったのは分かるけど
実装してみたら後味が悪くなってしまった…

>モモの助はすごい頑張ってたと思う
としあきはすごいコケ下ろしてたくせに・・・

俺がみたかったのはゾロの活躍
この舞台で一番の見せ場をつくってやってほしかった

>プルトンはワノ国にあった
これ急遽アラバスタの地下からワの国の地下に設定変更したような唐突感ある

>俺がみたかったのはゾロの活躍
>この舞台で一番の見せ場をつくってやってほしかった
もうゾロの家系を作中でやることは今後も一切ないとSBSで死刑宣告されてしまったな

オロチ自身に黒炭一族だからって理由で迫害されてきた過去があるだけに
燃えてなんぼの黒炭で占めたらそりゃ今後も黒炭は過去に加えて今回の件も理由に加えて迫害されるとしか思わんわ
おっとここに黒炭玉～

>もうゾロの家系を作中でやることは今後も一切ないとSBSで死刑宣告されてしまったな
まあ明言してないだけでゾロが霜月の血統なのは殆ど間違いない訳で
それを説明不足と取るか情緒と取るかの違いかな

最低の章だった
良かったのがヤマトぐらいしかマジでない
燃えてなんぼの黒炭とかこいつらのどうしようもねえわって不快さだけが残る

結局あの死神なんだったの？

尾田の漫画力の超劣化を痛感されられるだけの話
なんだよあのどこのコマにも挟まるわーぎゃー
すべてに反応と説明つけるあたり悪い意味で頭悪い説明漫画になってる

>あ、画像間違えた
>こっちね
真っ当にカッコよくていいよねキングさん
この人をラスボスにすればよかったのに

オロチは生き残ってモモに許されて終わりぐらいでよかったのに

>あ、画像間違えた
>こっちね
船長を心酔してるタイプのキャラは中々いないから新鮮

>あ、画像間違えた
>こっちね
本当に間違えたか？

ワノ国酷いけど他の所がマシかと言うと
大抵は政治も腐っているし悪党は蔓延っている最低最悪な環境が多くて

>ワノ国酷いけど他の所がマシかと言うと
>大抵は政治も腐っているし悪党は蔓延っている最低最悪な環境が多くて
言っても国民が奴隷にされてる国はワノ国くらいじゃね？
しかもルフィたちが居なかったら全国民奴隷化して死ぬまで働かせるつもりだったし

>>>国民は黒炭一族と解釈するよな
>>個人的にはその尾田の言い分も分かるが
>>読者に変な読後感残してまで黒炭（こくたん）だから燃えてなんぼって言う必要はなかったな
>黒炭だから最後は燃え尽きる
>それを煮えてなんぼのおでんと絡めて綺麗に仇討ちの〆とするってのがやりたかったのは分かるけど
>実装してみたら後味が悪くなってしまった…
オロチの悲しき過去が余計だったな
別にそれで何かキャラに深味が出たわけでもないし
ただ後味悪くなっただけ

耳たぶクラッカーとか本当にいらん

ヤマトが仲間になれば全部許せたんだが

>言っても国民が奴隷にされてる国はワノ国くらいじゃね？
>しかもルフィたちが居なかったら全国民奴隷化して死ぬまで働かせるつもりだったし
国民が奴隷云々だとドフラの所は人形にして記憶すら奪ってな普通では絶対に出来ない尊厳破壊をしている

オロチが何度も復活する所もいらない
雑に死んで終わりでよかった

雷ぞうVS福ロクジュとかいうアニメで無駄に作画いいバトル

大看板は「火災」のカン十郎にすべきだったな
もしかすると当初はそうだったのかもしれんが

>雷ぞうVS福ロクジュとかいうアニメで無駄に作画いいバトル
あのイカれた対決そんなに作画いいのか
笑いそうになった
でもそうでもしなかったらつまらないもんな

キングも何か微妙だったな
マムの船を一撃で落とした奴は別人だったのか？と
思えるくらい

>一番ガッカリしたのはコイツかな
本来であれば上位陣は三害レベルに強い筈なのにまとめてカイドウに蹴散らされ活躍できたのは犬猫くらいになってしまったな
まあ赤鞘パートいらねって声もあったから活躍させたらさせたで文句は出るんだろうけど

意味わかんない術で大洪水起こしてたけどもうアイツいればいいんじゃないかって

マムがあんな雑魚二人に負けるわけねえだろ

>キングも何か微妙だったな
>マムの船を一撃で落とした奴は別人だったのか？と
>思えるくらい
長引かせろ引き伸ばせって意味では決してないけどキング戦もクイーン戦もいざはじまったらコンパクトに終わったな…って印象
ついでにジャックも
ゾロのバトルはいまだにMr.1戦が一番好きだわ

あまりに長かった

ダラダラ長いのは編集のせいだよ
原稿あげてくれればそれでいいって感じになってるからな
多少の指摘はするだろうけどさ

>アニメの方
こんなえっちなのを地上波で！？

>意味わかんない術で大洪水起こしてたけどもうアイツいればいいんじゃないかって
あれはマキマキの実の能力だよ
巻物の中に物をしまって自由に取り出せる（忍術に転化できる？）能力で
ズニーシャの水を蓄えていたのが役に立った

>それを説明不足と取るか情緒と取るかの違いかな
SBSでゾロの家系図解説しちゃったので本編ではやらんくて残念って事では
話の流れを何か勘違いしてたらすまん

>ゾロのバトルはいまだにMr.1戦が一番好きだわ
ダズ戦のダイヤでも斬ろうってのか？の下りとかカク戦の殺し屋は潰しが効かんのに……とか
2年前のほうがいい掛け合いが多かったな

>日曜の朝からやってるのにマジで規制緩いよ
これ海外だとインナー着させられるんだろうな

ヤマトの自称おでんはワノ国で終わらせるローカルネタだし
キャロットの満月の夜だけ強キャラ化をやり続けるのもご都合すぎるからね

>>それを説明不足と取るか情緒と取るかの違いかな
>SBSでゾロの家系図解説しちゃったので本編ではやらんくて残念って事では
>話の流れを何か勘違いしてたらすまん
ああもう確定しちゃってるのね
本誌で読んで単行本は追ってないから知らんかった

>ヤマトの自称おでんはワノ国で終わらせるローカルネタだし
>キャロットの満月の夜だけ強キャラ化をやり続けるのもご都合すぎるからね
まあキャロットは戦力的に微妙だけどヤマトはその内合流するって言ってるし

長すぎて全然覚えてない

原作は四週に一回は休載入るからどうしても追い付いちゃうでしょ
ワの国終わったらアニオリ一年くらいやる？

>原作は四週に一回は休載入るからどうしても追い付いちゃうでしょ
>ワの国終わったらアニオリ一年くらいやる？
いや上でも書いたけど現時点で1年半分くらい余裕（原作の話数にして50回分）あるよ

アシュラの場合爆弾よりもその前に腹を刺されたのが致命傷だったのでは？

逆に設定上強すぎて戦わせる相手いないからあそこで退場させられた感もある

カイドウとマムを除けばネームドはワノ国軍の方が全然多いからなあ
カイドウ戦はあくまでルフィとのタイマンで決着付けてマムをキッドとローに倒させるとなるとどうしてもあぶれる

あいつ死んだのかよ…ってのが一人いる

ニカの伏線もっと前に張っとけタイヨウの時とか
どうでもいい雑兵戦よりゾロサンジ幹部戦の尺を逆にしろ
赤鞘のデザインがキモ過ぎる

主な不満はこれくらい

赤鞘が倒すべき相手を麦わらクルーが倒しちゃった感
幹部は赤鞘が倒してカイドウを麦わら海賊団で倒した方がよかった
だって赤鞘何もやってないもの

>>アシュラ童子とかおでんと一昼夜戦い通す実力があってさらにそこから20年修行して強くなったというから相当な強さのはずなんだがあのパッとしなさはなんなんだ
>ワンピキャラのくせに爆弾一つで死ぬとかマジかよ
アシュラはただの鍛えた人間だしペルはゾオンだから
耐久力が違うしな

>アシュラはただの鍛えた人間だしペルはゾオンだから
>耐久力が違うしな
ロビンに純粋な肉弾戦で負けた古代種がいたな

>あいつ死んだのかよ…ってのが一人いる
くるしぅないぞ

>え？
ペロス兄のは八つ当たりもいいとこじゃねぇか

>赤鞘が倒すべき相手を麦わらクルーが倒しちゃった感
>幹部は赤鞘が倒してカイドウを麦わら海賊団で倒した方がよかった
>だって赤鞘何もやってないもの
ジャックが言うには飛び六の奴らでは敵わないらしいからな
もう少しドラマがあってもよかったよな赤鞘
ビッグマムもワノクニ来たことによって長くなったな
カイドウとルフィの決着は好き
エッグヘッド編は今のところ面白い

おでんの過去パートのロジャーと冒険してる辺りまでは盛り上がってた

キャラが多すぎた
これに尽きる

オロチがひよりを襲う
いつの間にかオロチが海楼石の釘を刺されてる
何か海楼石の釘が振動で外れる
シーンとしてはラストの締めに繋がる重要な場面なのにここら辺りのグダグダっぷりは凄かった
新人漫画家なら編集に説教されてる

そういや日和ってどうやって鬼ヶ島に来たんだっけ？

長かった割にはキングvsゾロがあっさりしてていやここに尺使えよって思わずには居られなかった

エッグヘッドはまだ20話も行ってないのに内容濃いな

>ワノクニ出てからはめちゃくちゃテンポいいから映画公開とシャンクス登場を合わせるために引き伸ばしてたんやな
むしろワノ国は映画に合わせるために一気に巻いた感じがする
最終盤になったら戦闘も急にあっさりになった

ゾロの出生とか雷ぞうとフクロクジュの因縁とか
SBSを読むともっと描きたそうな部分もあった感じだったな

>>尾田っちは「燃えてなんぼの黒炭に候は黒炭オロチ個人を指すので受け止められないのは読者が光月日和の物語をきちんと読んでいないからだ」と言ってるのが…
>国民は黒炭一族と解釈するよな
神の視点を持ってる読者すらそう解釈できる以上国民がどう解釈するかと言うと…

一族って言っても現状オロチしかいなかったんだから
ワノ国の民的にはそこはオロチ一個人と解釈するんじゃね？

>一族って言っても現状オロチしかいなかったんだから
>ワノ国の民的にはそこはオロチ一個人と解釈するんじゃね？
そこに他の生き残りが見つかったらどうなる？

おでんの死の対比になってんだからオロチを指してるぐらいわかるべ

尾田っちの中では盛り上がってたんだろうけど読んだ感想は場面転換とカット多すぎて不完全燃焼…

>おでんの死の対比になってんだからオロチを指してるぐらいわかるべ
民衆にはわざとそう解釈しない奴らが居るのよ
だから為政者は不用意な発言をするべきではないんだ

>>一族って言っても現状オロチしかいなかったんだから
>>ワノ国の民的にはそこはオロチ一個人と解釈するんじゃね？
>そこに他の生き残りが見つかったらどうなる？
迫害される可能性はあるな
でもそこはどう教えようとあのオロチの血族だからって差別する人間は絶対に出て来るよ

ワノ国編は差別の容認…ってこと！？

>この台詞のアンサーとして燃えてなんぼの黒炭に候と言ったんだからそりゃ黒炭家全体の話しになるのは当たり前じゃい
でも尾田的には違ったらしい

光月スキヤキが黒炭迫害に気づかず放置した結果の復讐劇なんだからスキヤキが国民に全力土下座して詫びろよ
なにしれっと隠居生活にしゃれ込もうとしてんだ

そんなに侍好きなら最初から侍漫画描いてたら？
って

>ワノ国編は差別の容認…ってこと！？
容認かどうかは知らんけど
少なくとも差別問題に切り込みます！的な話をするつもりは無かったんだろうね

差別問題は魚人島編でやったからな
尾田くん的にはおでんの話はシンプルな仇討ちの物語だったのだろう

ゾウとケモナー連中まわり
まるまるいらなくない？

ミンク族達のペドロの仇ってのは正直ノイズだったな
ビッグマムに喧嘩売って無事に帰れると思ってたのかってペロス兄の正論もあったし

始まった当初は面白そうだったんだけど終わった今となっては思い出すのも面倒くさいって感想しかない

むしろ強さ的には犬と猫二人で十分だったのでは

>>この台詞のアンサーとして燃えてなんぼの黒炭に候と言ったんだからそりゃ黒炭家全体の話しになるのは当たり前じゃい
>でも尾田的には違ったらしい
sbsで尾田さんもおたまが黒炭と知ってら周りがどう反応するか
想像してみてください
昔も今もこれは社会の大きな問題って言ってるからな
ここら辺の話はモモとかヤマトに託されたんだろな

ヤマトの「船に乗らせてもらうからよろしく！」→「え？乗らないよ？」は尾田先生疲れてるのかと思った

>ヤマトの「船に乗らせてもらうからよろしく！」→「え？乗らないよ？」は尾田先生疲れてるのかと思った
最後にモモとヤマト、お玉くるだろしな
古代兵器もあるし

>光月スキヤキが黒炭迫害に気づかず放置した結果の復讐劇なんだからスキヤキが国民に全力土下座して詫びろよ
>なにしれっと隠居生活にしゃれ込もうとしてんだ
オロチが一番悪いぞ

だいたいスレ画が悪い

もっと物語の根幹に関わることが明かされるのかと思ったらほとんどそうでもなかったよな
むしろ謎ばらまいてたくらいの感じだった

>>光月スキヤキが黒炭迫害に気づかず放置した結果の復讐劇なんだからスキヤキが国民に全力土下座して詫びろよ
>>なにしれっと隠居生活にしゃれ込もうとしてんだ
>オロチが一番悪いぞ
統治者の問題と簒奪者の問題は別だ
どちらかが悪いからもう片方は悪くないとはならない

燃えてなんぼの～は上手い事言おうとして範囲が広がっちゃった感
オロチ1人に対して言うなら斬られてなんぼの～とかに変えるべきだったな

ワンピース好きだけど
エースの死に様とか悪魔の実の上下関係とか
燃えてなんぼの黒炭とかおかしいと思うところは何個かある
SBSでも納得できる回答ないしモヤモヤする

>オロチが一番悪いぞ
罪の話しじゃなくて将軍としての責任の話しだよ
ケジメ付けろよってこと

正義棒

長すぎ

>オロチ1人に対して言うなら斬られてなんぼの～とかに変えるべきだったな
おでんは煮えてこそである
黒炭は燃えてこそである
という普遍的な要素にかけてるんだから
それではあまり上手くないな

>>オロチ1人に対して言うなら斬られてなんぼの～とかに変えるべきだったな
>おでんは煮えてこそである
>黒炭は燃えてこそである
>という普遍的な要素にかけてるんだから
>それではあまり上手くないな
最初から名字じゃなくて名前の方を上手くかけられるようにすべきだったな

あと黒炭ってのが文字通り炎上ネタの揶揄でもあるのだろうな
おかしいおかしい！って必死な奴こそ自分が言われてるんやぞ

>燃えてなんぼの～は上手い事言おうとして範囲が広がっちゃった感
>オロチ1人に対して言うなら斬られてなんぼの～とかに変えるべきだったな
sbsで言ってたけど日和はオロチ向けて言ったつもりだけど
ワノクニの人は黒炭向けて言ってるしな
お玉は戦いで大分役に立ってたから迫害されないと思うし
守るやつも多いしな
オロチは他の黒炭の人たちを保護しなかったしな
おたまの両親も飢えで死んでる

作者の言うとおりオロチを指して黒炭と日和が言ったのはわかる
わかるけどそれを聞いた国民がどう思うか考えないひよりが阿呆に見える

>>オロチ1人に対して言うなら斬られてなんぼの～とかに変えるべきだったな
>おでんは煮えてこそである
>黒炭は燃えてこそである
>という普遍的な要素にかけてるんだから
>それではあまり上手くないな
それなら苗字じゃなくて名前を炭関連にするべきだったな
おでんは名前なんだし

黒炭は炎上した奴の残りとしての名もかけてるわけよ

>>オロチが一番悪いぞ
>罪の話しじゃなくて将軍としての責任の話しだよ
>ケジメ付けろよってこと
スキヤキは古代文字をモモに教えるのかな

黒炭バレして国民に迫害されるお玉
モモがヤマトにお玉を託して国外へ
そして麦わらと再開

>作者の言うとおりオロチを指して黒炭と日和が言ったのはわかる
>わかるけどそれを聞いた国民がどう思うか考えないひよりが阿呆に見える
日和もずっと花魁でオロチに対しての憎しみが大きいからな
そこまで配慮できないのかもな

黒炭も悪い奴だけどカイドウと比べたらただの腰巾着でしか無いからな
黒炭死んでも特に影響無くて悪いのは結局カイドウだからスケープゴートにされてる感が増す

>黒炭バレして国民に迫害されるお玉
>モモがヤマトにお玉を託して国外へ
>そして麦わらと再開
普通にその頃には開国してるかもよ
世界を知らないとなワノクニ

スキヤキはポーネグリフ読めるから生きてるのバレたら消されるよな
今の所読めるのロビンとスキヤキだけだし

わざわざ緑牛に差別とは安堵と言わせてたあたり
ここは明確にワノ国全体の問題として残してある
その一方で日和個人としては黒炭全体を燃やしたいわけではないというなら大蛇は苗字で名前を黒炭にするべきだったね

スマイルの被害者チョッパーが薬作って救済すると思ってたのにスルーして終わって驚いた

>わざわざ緑牛に差別とは安堵と言わせてたあたり
>ここは明確にワノ国全体の問題として残してある
>その一方で日和個人としては黒炭全体を燃やしたいわけではないというなら大蛇は苗字で名前を黒炭にするべきだったね
世界自体が差別まみれだしな
天竜人が倒されたら黒炭と同じことになりそう
天竜人の子供とかエグい目にあうな

教え直すぞとか酷い流れだったな

>スマイルの被害者チョッパーが薬作って救済すると思ってたのにスルーして終わって驚いた
あれは紛い物だけど悪魔の実と同じだからな
今のチョッパーじどうしようもない
ベガパンクでも治せるのわからない

治せないなら治せないで何時か直せるようになって帰ってくる！の一言ぐらい言わせておけば物語として締まったんだけどね

おでん過去編のバリバリの爺さんとマネマネの婆さんはご都合感すごかったな

ランブルボール作ってるしクイーンの研究データもあるだろうから治せるかなって思ったんだけどな

バリバリのジジイはどう死んだのかな
寿命かな

>>作者の言うとおりオロチを指して黒炭と日和が言ったのはわかる
>>わかるけどそれを聞いた国民がどう思うか考えないひよりが阿呆に見える
>日和もずっと花魁でオロチに対しての憎しみが大きいからな
>そこまで配慮できないのかもな
まあ人間そんなものだけど権力者には向いてないよね日和

言った当人にはその気はなくても勝手な解釈しそうだなってモヤモヤするのはわざとなんだな

おでんは個人名だけど黒炭は当たり判定でかいし

日和は黒炭全体を差別したいわけではないけど結果的にこのせいでお玉が酷い目に合ったら
それはそれで面白いかな

黒炭絡み抜きだとマムの最後が残念だったなと
あれだけ前の章でどうにもならなくて必死になって逃げてたのにあんなにあっさり倒されるのかよって

>黒炭絡み抜きだとマムの最後が残念だったなと
>あれだけ前の章でどうにもならなくて必死になって逃げてたのにあんなにあっさり倒されるのかよって
マムがあんだけぼこぼこ殴ってもローもキッドも平気な顔してて笑っちゃうんよね

>>黒炭絡み抜きだとマムの最後が残念だったなと
>>あれだけ前の章でどうにもならなくて必死になって逃げてたのにあんなにあっさり倒されるのかよって
>マムがあんだけぼこぼこ殴ってもローもキッドも平気な顔してて笑っちゃうんよね
ついさっきゾオンの古代種一撃で沈めてたのにね

>>>なにしれっと隠居生活にしゃれ込もうとしてんだ
>>オロチが一番悪いぞ
>統治者の問題と簒奪者の問題は別だ
>どちらかが悪いからもう片方は悪くないとはならない
横からだけどオロチの悪さはそういう次元じゃないと思うわ
一部の人間から迫害受けたからって国全部を呪うオロチの思考が狂ってるだけだし
迫害受けたからって国を滅ぼして良い事にはならんのでその責任をスキヤキに問うのは酷だよ

鬼ヶ島入る直前までは80点くらいあった
俺が見たかった和風ワールドと侍の話ぜんっぜんしてくれねぇな…って不満含めても80点あった

ルフィ側には不死身バフが付くからもうそこに突っ込んでも仕方ない

>横からだけどオロチの悪さはそういう次元じゃないと思うわ
>一部の人間から迫害受けたからって国全部を呪うオロチの思考が狂ってるだけだし
>迫害受けたからって国を滅ぼして良い事にはならんのでその責任をスキヤキに問うのは酷だよ
オロチが頭おかしいのと迫害に気づかなかったのは別問題なのはそう
だからオロチが頭おかしかったから迫害に気がつかないのは責任じゃないともならない

一味がバラバラにワノ国に潜入して集結するまでの流れは割りと好きなんよね

やりたいことは分かるんだけど…
ってのが多すぎる章

まぁここの国民がクソだよねってのは満場一致レベルだと思う

集結して即バラバラになってなんのために集結したんだってなった

ワノ国編でインパクトあったのニカとエロクール内藤ぐらいだな

ヤマトの造形やキャラは好きだけど別にいらんかったなというか純粋にノイズになってる
ここ以降で活躍させる気なんだろうけど

差別や迫害というセンシティブな要素を入れつつ任侠物やるのはとても難しいという事が分かった

差別や迫害は魚人でもうやっちゃってるんだよな

まぁどうせカイドウもマムもオロチも歌舞伎役者もみんな生きてるよ

>差別や迫害は魚人でもうやっちゃってるんだよな
差別と迫害はワンピの根幹だし

ワンピって絵うまいな
日本一売れてる漫画だけあるわ

ワンピース負の集大成
…それがワノ国編　ドンッ！！

>ついさっきゾオンの古代種一撃で沈めてたのにね
でもペーたんが雑魚すぎた
面白恐竜技もないしササキ、キング、クイーンを見習ってほしい
ドレイクもダメだよな

>>横からだけどオロチの悪さはそういう次元じゃないと思うわ
>>一部の人間から迫害受けたからって国全部を呪うオロチの思考が狂ってるだけだし
>>迫害受けたからって国を滅ぼして良い事にはならんのでその責任をスキヤキに問うのは酷だよ
>オロチが頭おかしいのと迫害に気づかなかったのは別問題なのはそう
>だからオロチが頭おかしかったから迫害に気がつかないのは責任じゃないともならない
うんだから
その責任は黒炭家の迫害問題に気付かったという落ち度であっても
国がここまで傾いた事に対する責任まで問うのはおかしいよね？

いやー責任あるんじゃねぇかな…

オロチも死んだし
スキヤキもモモ達の前以外では天狗のヒテツとして生きてるし
モモとヤマトに託されたんだろなワノクニは
おでんに出来なかったことをしたモモに期待するしかない

>いやー責任あるんじゃねぇかな…
極端に転がった結果にまで責任を問うなんてのは現実の道理に照らし合わせてもおかしいでしょ
例えば親が犯罪者なせいで迫害受けた人間がそれを恨んでテロ行為で関係ない人間を殺しまくったとしてその責任が時の政権とかにあるってことにはならんだろう？

>>ついさっきゾオンの古代種一撃で沈めてたのにね
>でもペーたんが雑魚すぎた
>面白恐竜技もないしササキ、キング、クイーンを見習ってほしい
>ドレイクもダメだよな
後ジャックもダメだなあいつ人獣形態がケンタウロスな
だけで技が何にもない
タフなだけ

>>いやー責任あるんじゃねぇかな…
>極端に転がった結果にまで責任を問うなんてのは現実の道理に照らし合わせてもおかしいでしょ
>例えば親が犯罪者なせいで迫害受けた人間がそれを恨んでテロ行為で関係ない人間を殺しまくったとしてその責任が時の政権とかにあるってことにはならんだろう？
統治している国の最高責任者に責任が発生すると思うが

視点毎に区切りがついてないのにころころ場面転換入るからひたすら読みにくかった

悪いところもあるけど言うほど嫌いでもない

>>>いやー責任あるんじゃねぇかな…
>>極端に転がった結果にまで責任を問うなんてのは現実の道理に照らし合わせてもおかしいでしょ
>>例えば親が犯罪者なせいで迫害受けた人間がそれを恨んでテロ行為で関係ない人間を殺しまくったとしてその責任が時の政権とかにあるってことにはならんだろう？
>統治している国の最高責任者に責任が発生すると思うが
しないよ
どんな世界に生きてるのよ
上記の状況でテロが発生して当時の首相が悪いなんて論調になったらおかしいだろう

とにかくべべんがくどかった

>悪いところもあるけど言うほど嫌いでもない
最近はアニメも本気出してきたしな
ワノクニで
ニカ早くアニメで観たいな

責任者ってね責任を取るためにいるんですよ
実はあまり知られてない事かもしれませんけど

視点ザッピングはいいんだけどキリが悪いんだよなとにかく

単行本であらためて黒炭問題取り上げられたし
モモが将軍として向き合うことになりそうだ
流石に描写はしないんだろうが

>責任者ってね責任を取るためにいるんですよ
>実はあまり知られてない事かもしれませんけど
その責任てのが言いがかりレベルだと指摘してるんですよ

>単行本であらためて黒炭問題取り上げられたし
>モモが将軍として向き合うことになりそうだ
>流石に描写はしないんだろうが
良くて扉絵とかかな
今の扉絵は本編とリンクしてるし

イヌネコ河松が焼かれそうになってたり
異形だの黒炭だの差別意識どうにかするのは大変そうだ