虚偽報告よくバレたな

カタ首から下を映した背広姿の人

どういう事…？

指揮がすごい下がりそう

内部告発でもされたのか

どうしてそんなところまで進めてしまったんだ

工期は28カ月延長
法令の基準を満たさなくなるため、取り壊して建て直す

ググった
>発注したＮＴＴ都市開発の社員が今年１月、鉄骨同士を組み合わせるボルトが規定より小さいことを発見。大成建設が調べたところ、鉄骨７０か所で平均４ミリ、最大２１ミリのずれがあったほか、床・天井のコンクリート２４５か所の厚みが規定より平均６ミリ、最大１４ミリ薄かったことが判明した。
業界の人じゃないから分からんけどダメなんだなこれ

やり直し部分は建設会社負担になるんだろうな…

1cmちょいでこうなるのか…シビアだな

この会社が建てたビル全部壊すことになったりしない？

見つけてくれてありがとうNTT都市開発の人…
こんなビルで施工不良はあかんよ…

逆に発注者よくわかったな

>この会社が建てたビル全部壊すことになったりしない？
全棟チェックし直すかなぁ…

これ絶対故意でやってるだろ…

大事になる前に発見できてよかったな…

ボルトが変わるくらいのズレか

まぁこれが初めてってわけじゃないだろうなぁ

>この会社が建てたビル全部壊すことになったりしない？
そんな姉歯とかレオパレスみたいな…

発注社員ちゃんと見てるんだな

>これ絶対故意でやってるだろ…
虚偽報告も発覚してるのでたぶん…

ボルトが設計より細いとボルト自体の強度もあれだけど締め付け力が弱くなるのと緩みやすくなるのが合わさって鉄骨組みは超やばい

SDGsだろ

組立時のズレとかいうレベルじゃなくてボルトの時点で違ってたんか

>まぁこれが初めてってわけじゃないだろうなぁ
五輪関連とかスピード重視で監査とかザルだったから大手が軒並み手抜きしてる疑い出て噴いた

>ボルトが設計より細いとボルト自体の強度もあれだけど締め付け力が弱くなるのと緩みやすくなるのが合わさって鉄骨組みは超やばい
26階建の鉄骨ビルでそれは絶対ダメじゃん！？
そりゃやり直しだわ

>ボルトが設計より細いとボルト自体の強度もあれだけど締め付け力が弱くなるのと緩みやすくなるのが合わさって鉄骨組みは超やばい
なるほど

建築はコロナでも納期全く変わらなかったりしたからな
発注者側がヤバいケース多過ぎ

設計の指定と違う高力ボルトが現場に来たりするんか…

いいかげんちゃんと怒られた方がいい業界だよね建設

こういうの発覚したら同じとこが作った過去の建築物も調べられるのかな

わりとしょっちゅう怒られてる！

>ごめん、同級会には行けません。
>いま、シンガポールにいます。
責任者は国外逃亡済みかよ…
国外からアニメキャラのコードネーム名乗って次の犯行指示してない？だいじょうぶ？

>建築はコロナでも納期全く変わらなかったりしたからな
>発注者側がヤバいケース多過ぎ
受注者側もヤバくない？

建築中監視する必要があるって悲しい話だな

もったいねーな

仮に完全に出来上がったタイミングでバレても取り壊してもう1回…？

いま4割くらいって聞いた

大成建設はダム工事なんかも手掛ける売上高1兆円超のスーパーゼネコンだぞ…
清水鹿島大林大成竹中の順に額がデカい

下っ端の独断とかそういうレベルじゃないやつなのか…

知れば知るほどあれな業界なので仮にマイホームとか建てるときは定期的に監視に行くライフハックがあるほどです

>建築中監視する必要があるって悲しい話だな
まあ個人宅建てるのも定期的にお茶やお菓子でも持って現場見に行かないと手抜きされまくるからねえ…

26階建てのビルの開業が2年以上遅れるって経済損失やばそう

家建てるときもときどき見に行かないと事前の説明と違う建物になったりする

>下っ端の独断とかそういうレベルじゃないやつなのか…
なんなら現場は知らないまである

>>建築中監視する必要があるって悲しい話だな
>まあ個人宅建てるのも定期的にお茶やお菓子でも持って現場見に行かないと手抜きされまくるからねえ…
あれそういうことなの！？

大成が会社として調べた結果駄目でしたってちゃんと言えるだけマシかもしれん

>下っ端の独断とかそういうレベルじゃないやつなのか…
こういうのって現場は言われた通りやるだけだからな
現場判断でなんか上手い事やってくれるだろって適当な計画で済ますと地獄になる

ずっと昔マイホーム建設をビデオ撮影するみたいな話聞いてどんだけだよって思ったけど正しかったのか…

発見した社員はちゃんと仕事してて偉いな

>大成が会社として調べた結果駄目でしたってちゃんと言えるだけマシかもしれん
いや…事の発覚が発注者のNTT都市開発な時点で全然ダメだな…

>下っ端の独断とかそういうレベルじゃないやつなのか…
工賃安くしても下っ端は得しねえんだから見積もり段階でなんかおかしいんでしょ

手抜きするのってコスト削減できるから？
それともコストは削減できないけどめんどくさいからやらないだけ見たいな？

バレたらウルトラ大損害なのに何でこんな…

>家建てるときもときどき見に行かないと事前の説明と違う建物になったりする
ユーチューバーがガレージの設計しくじられて揉めてやり直しさせてるな…

>1cmちょいでこうなるのか…シビアだな
着てる服のボタンでさえ1ｃｍも設計ミスってたらガバガバだぜ？

>大成建設の品質管理担当の社員は社内調査に、数値改ざんを認めた上で「工期の遅れを恐れた。数ミリ程度の精度不良なら品質上問題ないと考えた」と話したという。

>バレたらウルトラ大損害なのに何でこんな…
バレなかったらウルトラ大利益発生！の精神

入る予定だった店舗とかオフィスとかホテルとか全部リスケで大変だろうな

その辺のよく分からん企業じゃなく歴史あるところなんでしょう

>>バレたらウルトラ大損害なのに何でこんな…
>バレなかったらウルトラ大利益発生！の精神
ハイリスクハイリターンなギャンブルやな

>>大成建設の品質管理担当の社員は社内調査に、数値改ざんを認めた上で「工期の遅れを恐れた。数ミリ程度の精度不良なら品質上問題ないと考えた」と話したという。
えぇ…こんなこという奴がいる会社どれだけ大手でも絶対頼みたくないんだけど…

やはり工期
工期がすべてを逼迫する

札幌の斜塔として新観光名所にならないかな…

再計算して設計の強度は満たさなくても条例はクリアできてたみたいなレベルだったら続行したんだろうか

こういうの見ると知らないだけでそこら中にヤバイ建物転がってる気がしてくるから嫌

>その辺のよく分からん企業じゃなく歴史あるところなんでしょう
変に大手だとまさはるとずぼけおな関係で裏献金でいくらでも受注できたり不祥事誤魔化せてたから…

一番重要な信用にクリティカルでダメージ入るけど大丈夫なんですかね

>その辺のよく分からん企業じゃなく歴史あるところなんでしょう
>大成建設はダム工事なんかも手掛ける売上高1兆円超のスーパーゼネコンだぞ…
>清水鹿島大林大成竹中の順に額がデカい

>入る予定だった店舗とかオフィスとかホテルとか全部リスケで大変だろうな
https://www.nttud.co.jp/news/detail/id/n26439.html [link]
札幌初進出のハイアットが2年遅れる

>札幌の斜塔として新観光名所にならないかな…
そもそも札幌で赤れんが庁舎前の28階層複合高層ビルが本当は新観光名所になる予定だったんだよ！！！

NTT都市開発の人も冷や汗出ただろうな…

もう毎回第三者のチェック入れるしか安心する方法ないじゃん…

横浜かと思ったら札幌かやばいっすね

>NTT都市開発の人も冷や汗出ただろうな…
見つけた人は英雄だと思う

>札幌の斜塔として新観光名所にならないかな…
いい角度で傾けばクソコテビルとして一部のネット掲示板で大人気になれるんだが
実際問題あそこまで傾いたらそよ風が吹いただけで倒壊するからなあ…

>NTT都市開発の人も冷や汗出ただろうな…
NTT昔から電話局作ってるからそういう能力自前で持ってるの凄いね

いやよく見つけたよ
海外のニュースとかだと大事故が起きてから発覚みたいなの見るもんな

>>NTT都市開発の人も冷や汗出ただろうな…
>見つけた人は英雄だと思う
内部告発して悪者にされたおじさんみたいにならないといいけど

ワケありだから安くできるんです

というかこの不正やるやついるってことは基本的には第三者のチェックなんかされないってこと…？

>こういうの見ると知らないだけでそこら中にヤバイ建物転がってる気がしてくるから嫌
五輪選手村とかでバレたら大変な騒ぎになるで

>ごめん、同級会には行けません。
>いま、シンガポールにいます。
確かに担当者は数年後シンガポールの海の底かもしれんが…

>ワケありだから安くできるんです
このビルレベルだと安さよりもちゃんとした作りを求められてたと思うんですけど…

手抜きをしない事がウリの建設会社が出そう

いやーでも皆安く建てたいでしょ？

他所の国がどうとかはちょっとわかんないけど
日本人だからものづくりが得意とか丁寧とかそんなことは全然ないとは思ってる

完成まで個人で1ヶ月かかるものでも作り直しとかゾッとするのに大勢で年単位で作るものをもう1回か…

ボルトの数ミリの誤差って誤差ってレベルじゃないよな

>これが日本人の本質
>基本嘘をつく
全世界でよくある事なのでそんなに強い言葉使うなら人間の本質ぐらいまで言っちゃってもいいと思うぜ！

現場は何となくヤバいと分かってるもんなのかな？

>ボルトの数ミリの誤差って誤差ってレベルじゃないよな
コンクリの厚さがちょっと違うのは誤差じゃねと思うけど
ボルトは言い逃れできないよな

どこの木端建築会社かと思ったらええ…？

>手抜きをしない事がウリの建設会社が出そう
あぁ…やっぱり信頼の大手だよな！
>大成建設はダム工事なんかも手掛ける売上高1兆円超のスーパーゼネコンだぞ…
>清水鹿島大林大成竹中の順に額がデカい

セコカンが辛いことにならない？

国外逃亡とかクソカス野郎じゃん

>ボルトの数ミリの誤差って誤差ってレベルじゃないよな
かかる力が凄いからな…

オリンピックのツケが回ってきたみたいな話になりそう

細田守もびっくりしてそう

>五輪選手村とかでバレたら大変な騒ぎになるで
選手村は作った後壊すから大丈夫だろ

>見つけた人は英雄だと思う
俺なら他人事とは言え信じられないものを見つけて生きた心地しないな

>というかこの不正やるやついるってことは基本的には第三者のチェックなんかされないってこと…？
>ボルトの数ミリの誤差って誤差ってレベルじゃないよな
現場のミスでこのビルの中で1本だけサイズ違いならまだしも
最初から組織的にケチって全部サイズ違いなんだろうからな…

虚偽に慣れすぎてついやっちゃったんだろう

ちょっと前にボルト不足って言われてたけどそういう影響もあるのかな？
突然あっても許されませんが

変に歪んで居心地の悪い建物になりそうだな

>国外逃亡とかクソカス野郎じゃん
スレ立て文はそういうCMの話だぞ

>セコカンが辛いことにならない？
いつも辛いから問題ないな

>選手村は作った後壊すから大丈夫だろ
高級マンションとして一般に販売されてますが何か？

ボルトのインチとミリを…

完成後に倒壊事故起こすよりかはマシだろ

1人か2人死んでまた元の木阿弥になるんだろうな

>完成後に倒壊事故起こすよりかはマシだろ
韓国とか中国でよく見るニュース

ガチャーン！(赤れんが庁舎が崩れる音)

>ガチャーン！(赤れんが庁舎が崩れる音)
古いからなぁ

やっぱりシンガポールに居て同総会に来ないやつは駄目だな

>1人か2人死んでまた元の木阿弥になるんだろうな
担当者が中央線や山手線に飛び込んだとか東京湾で浮かんでたとか…よくあることです

素人的にはボルトしょぼくして削減できる経費なんて知れてるだろと思うんだけど
積み上げていくと結構違うのかな

>やっぱりシンガポールに居て同総会に来ないやつは駄目だな
うしろめたい仕事してるし同級生に合わせる顔が無いんやな…

木っ端会社なら手抜き工事終了から会社爆破して逃走という定番コンボがあるけど大成がやるなんて

中抜き体質が現場にまで影響行くとこうなる

>うしろめたい仕事してるし同級生に合わせる顔が無いんやな…
これ発覚した後だとシャレにならないからやめろ！

建築業界と言えばちゃんと監視してないとすぐ手を抜くのが当たり前だからな…

>他所の国がどうとかはちょっとわかんないけど
鉄筋が入ってなかったりする

去年あたりとか滅茶苦茶資材が入らないとかあったし
そういうのを間に合わせたかったのかね

ボルトのサイズ違いって締めてる最中にわかるもんだと思っていいのかな

>素人的にはボルトしょぼくして削減できる経費なんて知れてるだろと思うんだけど
>積み上げていくと結構違うのかな
今はまだボルトだけだけど工事が進むにつれて鉄筋の本数が予定の半分だの
コンクリがしゃぶしゃぶだの…って抜きまくるんじゃね？

世が世なら発見したNTTの人が公開前に行方不明になったりして闇に葬られていたような案件なのでは…？

>鉄筋が入ってなかったりする
日本がちょっと鉄筋入りすぎ

他の国はスカスカブロック使ったり鉄筋なしだったりでもっと豪快にやるぜ

>中抜き体質が現場にまで影響行くとこうなる
施工進捗状況の遅れから打設ミスをやり直さず部材の無断変更で収差を収めようとしたって経緯だから
認識がちょっとズレてますね…

>>他所の国がどうとかはちょっとわかんないけど
>鉄筋が入ってなかったりする
直近だとトルコであったなそういうの

建売りの家の方が安心できそう

>>鉄筋が入ってなかったりする
>日本がちょっと鉄筋入りすぎ
海外の手抜き業者のレス

四捨五入したら誤差なしヨシ！

庁舎より先に壊れそう

現場判断で勝手に変えるのはよくあるやらかしだから安心だね

こういうのって下手したら倒壊しかねないんじゃないの…？

>こういうのって下手したら倒壊しかねないんじゃないの…？
はい
だからめちゃくちゃ怒られてやり直してるのだ

>海外の手抜き業者のレス
日本には地震があるから…

待てよ！？なんでそんなところの素材ケチった！？

>施工進捗状況の遅れから打設ミスをやり直さず部材の無断変更で収差を収めようとした
職人技じゃん！

>素人的にはボルトしょぼくして削減できる経費なんて知れてるだろと思うんだけど
>積み上げていくと結構違うのかな
どう考えてもこれで浮くコストなんて…案件はどの業界でも多いよな…
仕事してるアピール（効果があるとは言っていない）

実際地震大国で手抜き工事は許されないよな

>職人技じゃん！
やっちゃだめな方のな

>世が世なら発見したNTTの人が公開前に行方不明になったりして闇に葬られていたような案件なのでは…？
過去の犠牲者たちのおかげで今は告発してもある程度は守られるようにはなったんじゃないかな…たぶん…

>他の国はスカスカブロック使ったり鉄筋なしだったりでもっと豪快にやるぜ
日本でそんな事やったらマジで建てた先から倒壊するよね…

建築資材が浮くってより色々なやり直しを見なかったことにして人件費浮かせるのが大きいんだろう

>待てよ！？なんでそんなところの素材ケチった！？
てか日本中どこでもこんなもん
相手がNTTで今後の付き合いもあるから認めただけで一般人や一般企業が相手なら認めたり謝罪したりはしないよ
建築業界マジでひどくて嫌になる

トルコも日本ほどじゃないがまぁまぁ揺れるから鬼のように怒られたんだよね

これ客がNTTだから今後の取引やら色々考慮して全面的に非を認めて建て直ししたけど
そこらのマンションや個人ビルだと施工不良あっても何言われても折れないし
裁判起こされても色々契約書とか書類に施工側が有利になるように細工されてたりとか
大体泣き寝入りが多いけどマジでこの辺とかこの国終わってんなと思うわ

家建てるときも高くても大手にしとかないと欠陥発覚したけど会社がもう無いとかよくある話

>直近だとトルコであったなそういうの
壁と柱が先に崩壊して何階分かの床でサンドイッチになってるのも大量にあったけど
あれ撤去も困難だからまだ死者のカウント増えるんだろうな…

パニックパニックパニック現場が慌ててる

>他の国はスカスカブロック使ったり鉄筋なしだったりでもっと豪快にやるぜ
一斗缶積んでコンクリで覆って柱にしてるのマジすげえよ…

>一斗缶積んでコンクリで覆って柱にしてるのマジすげえよ…
何処の国だよ！？
隣の国？

>パニックパニックパニック現場が慌ててる
ダメダメのうた（CV:大成建設）やめろ

建材ブロックが手で潰せちゃうのいいよね
よくねぇよビスケットか何かかよ

見せしめとしてでも何でもいいから会社傾くレベルで怒られねぇかなぁ
無理なんだろうなぁ

言いたかないけど実際現場で作ってるやつらは9割中卒の世界だからな？
2次請け3次請けくらいから社長ですら中卒の世界だからな

>家建てるときも高くても大手にしとかないと欠陥発覚したけど会社がもう無いとかよくある話
建ててる途中で他の家で何件もやらかしてるのバレてトンズラされるケースよくある

>見せしめとしてでも何でもいいから会社傾くレベルで怒られねぇかなぁ
>無理なんだろうなぁ
そりゃ大手は政治家や官僚とズブズブだから守られてるからね…

いや現場の問題じゃねえだろこれは

柱に一斗缶とか空き缶って台湾だかの地震で発覚してなかったか

信用できないから自分で穴掘って住むしかねぇな

>そりゃ大手は政治家や官僚とズブズブだから守られてるからね…
ゼネ側とNTT側のどっちが強いバックを持ってるか次第だな

>いや現場の問題じゃねえだろこれは
今回は本社の設計とか資材調達の段階で意図的にやらかしてるケースだろうからな

NTT強い

地震でこの会社が手掛けた建物だけ崩壊とかあったらキッツい…

これ下請けの問題じゃなくて上の方の問題じゃないのか

日本ってひどい国なんだな

他でもやってそー

>>大成建設の品質管理担当の社員は社内調査に、数値改ざんを認めた上で「工期の遅れを恐れた。数ミリ程度の精度不良なら品質上問題ないと考えた」と話したという。
うそをつけムスビ！すぎる…
わかってて問題ないとかいってるだろ…リスクがわかってたとか言えるはずもないが

発注者側がなあなあにしなかったの偉い

嘘つきクソ野郎orクソバカド素人の烙印の選択肢でド素人選ぶのかよ

手抜きすると物理的に事故って死ぬってのは経験則として知られてるので現場の独断ってことはまずない
圧力でやらされてるかそもそも仕様変更の名目で通して不正を知らされてないんじゃないか

>他でもやってそー
一向にスレ画の件だけだが？

>発注者側がなあなあにしなかったの偉い
発注者さんサイドはこれで倒壊でもしようもんなら大損だからな…

単なるミスの可能性もぶっちゃけかなりあるよ
なんつったっけただの無能を陰謀を絡めるなって言う話

>発注者側がなあなあにしなかったの偉い
金出してる発注側が不良をヨシ！するわけないんだよね

>>>大成建設の品質管理担当の社員は社内調査に、数値改ざんを認めた上で「工期の遅れを恐れた。数ミリ程度の精度不良なら品質上問題ないと考えた」と話したという。
>うそをつけムスビ！すぎる…
>わかってて問題ないとかいってるだろ…リスクがわかってたとか言えるはずもないが
上からの指示だろうし担当者はそう答えるしかないわな

> また、大成建設が関わる他のビル建設で、同様の施工不良はないとしています。

>単なるミスの可能性もぶっちゃけかなりあるよ
>なんつったっけただの無能を陰謀を絡めるなって言う話
単なるミスでも明らかにやばい不具合を報告せずそのまま建築続行は悪意しか感じないよ

これが世界に誇るスーパーゼネコンの姿か…？

何が酷いって言い訳の内容が俺と同レベル

数ミリのずれでもせん断荷重かかる方向変わったら本来それ用の負荷分散するネジとかボルトにかかるのが構造部材に直でかかって死ぬのを専門家が知りませんはさすがに

ミリ単位って国語的表現だと小さいけど部品的な話だとデカいよね

設計が適切ならそれを強度で下回るような施工をしたら危険だし
それで危険が無いのなら設計がコスト的に不誠実だった事になる
という事？

大成は結構こう言うの多いイメージだな
品質関連だったら清水が頭おかしいレベルでやってるけど

工場とか現場仕事だと数百トン単位の物の部品でも誤差の基準単位は大きくても0コンマ1とかだからな
精密機器だとマイクロミクロとのノギス使うし

首都直下来たら想定より酷いことになる建物ごまんとあるんだろうなーと暗い気持ちになる

よくビルを爆弾で破壊してる動画見るけどやらないかな

逆にここまで進めた上で全部やり直すのは健全で安心した

>よくビルを爆弾で破壊してる動画見るけどやらないかな
まだ骨組みだけしか無い状態だから発破解体するのは難しいな…

トルコ地震みたいなパンケーキ程ではないけど6～14ミリは26階層のビルになるとチリツモで揺れたらかなり死ぬな

最大21ミリってことは2センチも厚さが違う鉄骨を使ってたのか…
完全に別物じゃん

骨組みだけって言うけど基礎からだから穴掘り始めないといけないのでは？

猫の国言ってる「」いるけど世界的に大人気なシンガポールとか北欧じゃ存在しないのかねこういうのは

>> また、大成建設が関わる他のビル建設で、同様の施工不良はないとしています。
絶対ウソじゃん！
って指摘したいけど多分発覚した場合の手間を考えてみんな黙殺するやつじゃん！

ビルのメンテナンス必要なオーナーはワンチャン調査するのもありかもな

>トルコ地震みたいなパンケーキ程ではないけど6～14ミリは26階層のビルになるとチリツモで揺れたらかなり死ぬな
単純計算で3センチくらい誤差があるからな

>猫の国言ってる「」いるけど世界的に大人気なシンガポールとか北欧じゃ存在しないのかねこういうのは
海外でも手抜き工事があったとしても何になるのよ…
猫の国なのは何も変わらないだろ…猫の世界にする？

接合部分の特殊鋼じゃないところに地震とかの高負荷かかったら構造体なんて簡単に崩れるからな

この会社が造った橋とか渡りたくねえ～～～

>この会社が造った橋とか渡りたくねえ～～～
シンガポール行けないじゃん

ボルトずれて入んないから小さいの入れたの？

こういう鉄骨構造は一度完成しちゃったら後から壁剥がしてボルトの確認とかはできないの？

なんか特殊な高強度ボルト作ってたとこが潰れて品が市場で猛烈に不足してたから
このままじゃ工期間に合わないからって現場猫したみたいだね

もう作っちゃったらお終いよ
あとは運良く生き延びるか不幸に倒壊するか神のみぞ知る未来よ

>なんか特殊な高強度ボルト作ってたとこが潰れて品が市場で猛烈に不足してたから
>このままじゃ工期間に合わないからって現場猫したみたいだね
ここがたまたまバレただけで東京とか名古屋とか大阪とかで地震起きたらこの前後に建てられたビルがポッキリ折れたりしてそう

>なんか特殊な高強度ボルト作ってたとこが潰れて品が市場で猛烈に不足してたから
>このままじゃ工期間に合わないからって現場猫したみたいだね
でも大成建設はこの現場だけの出来事って言ってたから工面できてるってことじゃん？

>もう作っちゃったらお終いよ
>あとは運良く生き延びるか不幸に倒壊するか神のみぞ知る未来よ
ここは上得意様なのでちゃんと作り直すよ

>でも大成建設はこの現場だけの出来事って言ってたから工面できてるってことじゃん？
ほんと？？？

その時はどうせみんな死んでるからっておあしす決め込むだけよ

鉄骨のズレに合わせたコンクリで薄くなったとかなのかな

コンクリの元の厚さにもよるけど15mmくらいは大丈夫だと思う…
ボルトは製品でなんでそんなことになるの

何もかも全てを賭けていいけど絶ッッッッッ対に他でもやってる
こんな外部の人間が指摘して発覚するって事は他でも同じ事をやってる
ボルトが小さかっただけとかならまだしも他にも見つかってるなら絶対に隠した前列がある

>コンクリの元の厚さにもよるけど15mmくらいは大丈夫だと思う…
>ボルトは製品でなんでそんなことになるの
高力ボルトって塑性変形まで見込んだ引っ張り加えるからな…
母材の厚さ違うのは論外も論外なんだ

厚みの違いは重さにも跳ね返るけど平気なのかな

施工写真とかもいじってたってことだろ？すっげえ悪質なんじゃねえの？

ちゃんとした施工管理を自前で用意しなきゃね

>海外でも手抜き工事があったとしても何になるのよ…
>猫の国なのは何も変わらないだろ…猫の世界にする？
猫の星ってことでしょ

よく気がついたな

>よく気がついたな
こういうのはブチギレ離職者の密告

こういうの見ると家建てる時って建築の知識無いと騙されまくるんだろうなって思った

ほったらかしてたら帳尻合わすためにどんどん色んなものがズレていきそう

部品が無いのに納期は延びないから有りもので作るとかする…？

ボルトが短いって設計通りの発注してないのか
わざわざ施工不良にあわせて発注したのか

お安く仕上がって差分隠しかな

>ボルトが短いって設計通りの発注してないのか
>わざわざ施工不良にあわせて発注したのか
ボルト屋さんがボルト売ってくれないから仕方ないみたいなとこある

>>ボルトが短いって設計通りの発注してないのか
>>わざわざ施工不良にあわせて発注したのか
>ボルト屋さんがボルト売ってくれないから仕方ないみたいなとこある
建設期間が五輪とぶつかってたからか

>建設期間が五輪とぶつかってたからか
鉄不足

こういうのは専門の部署があって組み付けられた鉄骨1本ごとにレーザー測距儀とか使って設計通りの誤差で組み付けられてるかとか確認していくものだとばかり思ってた

>こういうのは専門の部署があって組み付けられた鉄骨1本ごとにレーザー測距儀とか使って設計通りの誤差で組み付けられてるかとか確認していくものだとばかり思ってた
つまり1部門じゃなくて組織ぐるみってことじゃん！

>建設期間が五輪とぶつかってたからか
五輪バブルだけじゃなくてマンションの建設ラッシュもあるだろうし不安になってくる

>内部告発でもされたのか
施工主もプロだったので誤魔化せなかった

>1cmちょいでこうなるのか…シビアだな
ガラス張りのところとか1センチずれてたら強風のたびにガタつくぜ

>>この会社が建てたビル全部壊すことになったりしない？
>全棟チェックし直すかなぁ…
ここに頼んだところは慌てて第三者のチェックを頼みはじめてると思う

>>まぁこれが初めてってわけじゃないだろうなぁ
>五輪関連とかスピード重視で監査とかザルだったから大手が軒並み手抜きしてる疑い出て噴いた
現場監督に自殺者とかいたよな

マンションの施工不良指摘したらキレてきたことあったなあ
お宅だけやり直せない常識で考えろとか
なんのための内見だよ

何で現在精査中ですとかじゃなくこの現場だけだから！って言いきっちゃったの？墓穴掘ってない？

>>建築はコロナでも納期全く変わらなかったりしたからな
>>発注者側がヤバいケース多過ぎ
>受注者側もヤバくない？
本当にやばい場合は腹割って話せばある程度融通は利かせてくれるよ
今回みたいに作り直しになったら元も子もないからな

こうなっちゃったのは俺たちみんなの責任だよな！と言って下請けにタダ働きさせたりするんだろうか

>>>建築中監視する必要があるって悲しい話だな
>>まあ個人宅建てるのも定期的にお茶やお菓子でも持って現場見に行かないと手抜きされまくるからねえ…
>あれそういうことなの！？
大工さんに嫌われたら終わりだからな
人間だからどうしてもその辺はやる気や緊張感が違ってくる

ボルトの値上げ突っぱねたのかな

>マンションの施工不良指摘したらキレてきたことあったなあ
>お宅だけやり直せない常識で考えろとか
>なんのための内見だよ
どうなったのそれ

>こうなっちゃったのは俺たちみんなの責任だよな！と言って下請けにタダ働きさせたりするんだろうか
それ作業すると非を認めたことになるから絶対に拒否らないといけないやつじゃん…

>>>>建築中監視する必要があるって悲しい話だな
>>>まあ個人宅建てるのも定期的にお茶やお菓子でも持って現場見に行かないと手抜きされまくるからねえ…
>>あれそういうことなの！？
>大工さんに嫌われたら終わりだからな
>人間だからどうしてもその辺はやる気や緊張感が違ってくる
やる気と手抜きは違うと思うの

家建てる時は監修専門の外部の一級建築士とかに定期的にチェックしてもらうべき
数十万かかるけど保険と思って割り切るしかない
建売はもう最初から安さと引き換えにどこかしら不具合があると諦めろ

>ボルトの値上げ突っぱねたのかな
やはりナルトか...大した奴だ

>本当にやばい場合は腹割って話せばある程度融通は利かせてくれるよ
>今回みたいに作り直しになったら元も子もないからな
多少工期遅れてでもちゃんと調べて問題ありませんでしたと言っておかないと後から欠陥見つかった時にお前ら確認怠ってただろと訴えられる側になっちゃう？

>>>>>建築中監視する必要があるって悲しい話だな
>>>>まあ個人宅建てるのも定期的にお茶やお菓子でも持って現場見に行かないと手抜きされまくるからねえ…
>>>あれそういうことなの！？
>>大工さんに嫌われたら終わりだからな
>>人間だからどうしてもその辺はやる気や緊張感が違ってくる
>やる気と手抜きは違うと思うの
手抜きじゃないけどほんと必要最小限の仕事しかしないのと丁寧にしっかり仕上げてくれるのではどちらも合格点の範囲なんだけどやっぱり後者のほうが見栄えもいいし長持ちするんだ

茶菓子とか気遣いとかいらんけど自分の要望通り出来てるかは時々確かめに来て…
引き渡しまで一回も来ないとかが一番怖い

>引き渡しまで一回も来ないとかが一番怖い
どんでん返し食らうからな

このままじゃ納期間に合わないから多少精度不良でもでもいいよね！したら最初から全部作り直しになって2年納期遅れるのギャグだろ

>どうなったのそれ
建築士の義兄が同席してたので冷静にお話してやり直してもらった
できるんじゃねーか

たまに設計図と違ったりとかここがおかしいとか普通にあるんだけど作ってる最中なら一言言うだけで本当に簡単に直してくれる
場合によっては後から思いついてここに棚つけたいぐらいなら大工さんに個人的にちょっとお金包んであげれば格安でやってくれたりする

同じ建設会社の建築中の建物全部調べたほうがよくない？

>>引き渡しまで一回も来ないとかが一番怖い
>どんでん返し食らうからな
全部終わってからここが違う！と言われるのは大工さんも怖いんだよな

偉い人はこういう時矢面に立って責任取るのが仕事って言われたらそりゃそうなんだけど
部下のやらかした知らんミスでクビ切られる事になるってどんな気持ちなんだろう

>同じ建設会社の建築中の建物全部調べたほうがよくない？
札幌だけでここが手がけたでかい箱物が結構あって笑った

>偉い人はこういう時矢面に立って責任取るのが仕事って言われたらそりゃそうなんだけど
>部下のやらかした知らんミスでクビ切られる事になるってどんな気持ちなんだろう
今回の辞任はクビ切られるというか逃げたという感じがする…
辞任して2年の時間と数十億の被害が返ってくるのかよ！

>マンションの施工不良指摘したらキレてきたことあったなあ
立地によるんだろうけど玄関のドア枠捻じれてて隙間どうにかなんないのって聞いても現物に不満あるなら買わなければ？って感じだった

大成建設は自業自得だけど来年入る予定だったのに2年遅れる他の企業は気の毒すぎる

>>どうなったのそれ
>建築士の義兄が同席してたので冷静にお話してやり直してもらった
>できるんじゃねーか
冷静なプロがいるといいよな
俺は弁護士に紹介して貰った建築士がえらく好戦的だったので完全に拗れて嫌になって売り飛ばしたわ

でもこの不正って測量とか購買とか抱き込める権限ないとできなくない？
辞めたからおあしすでいいの？

>>マンションの施工不良指摘したらキレてきたことあったなあ
>立地によるんだろうけど玄関のドア枠捻じれてて隙間どうにかなんないのって聞いても現物に不満あるなら買わなければ？って感じだった
まあ単に下見にきただけの客相手ならそれでいいだろうけど内金払ってるような客相手ならどうなるんだそれ

素人に文句言われても適当に言いくるめれば大丈夫って人はマジでどこにでもいるからな

>でもこの不正って測量とか購買とか抱き込める権限ないとできなくない？
>辞めたからおあしすでいいの？
抱き込んだ下っ端どもが不審な自殺をすることで完璧なおあしすになるというわけよ

大成建設のビル全部チェックとか不可能だろ

>素人に文句言われても適当に言いくるめれば大丈夫って人はマジでどこにでもいるからな
いこんと思ったら話し合いで解決はやめた方がいい
向こうはそういうのあしらうプロでもあるからね
一気に弁護士とかで攻勢かけないと舐められて死ぬ
死んだ

>大成建設のビル全部チェックとか不可能だろ
それぞれのオーナーが自腹切ってやることはあり得る

ごめん、警察には行けません。
いま、海外に居ます。

不正はこのビルだけです！なんて言い切るならすごいけど

>>海外の手抜き業者のレス
>日本には地震があるから…
トルコにもあるのになんで鉄筋いれなかった！

全て解体して建て直すレベルとか相当ダメですね
資材もまるっとゴミになる

どこの命令でやってたかだなあ…

>>そりゃ大手は政治家や官僚とズブズブだから守られてるからね…
>ゼネ側とNTT側のどっちが強いバックを持ってるか次第だな
どこかの勲章バトル思い出すな

>>よくビルを爆弾で破壊してる動画見るけどやらないかな
>まだ骨組みだけしか無い状態だから発破解体するのは難しいな…
街中でやるもんでもないしな

建築業界って途中悪天候で作業進まなくても納期は変えられないとか無理矢理終わらせろとかそんなのがのさばってるから…

なんか凄く無条件で「日本の建築は世界最高峰の技術で不正も偽装もしない」と思ってたけど
考えてみたら人がやるんだから不正も偽装もそりゃ起きるよね

>> また、大成建設が関わる他のビル建設で、同様の施工不良はないとしています。
ニュースだとこう言われてるけどこんなん見るとどうしても本当かー？ってなっちゃうよね

>なんか凄く無条件で「日本の建築は世界最高峰の技術で不正も偽装もしない」と思ってたけど
>考えてみたら人がやるんだから不正も偽装もそりゃ起きるよね
大規模な耐震偽装で問題にもなったりしてるしな
地震大国なのに

>なんか凄く無条件で「日本の建築は世界最高峰の技術で不正も偽装もしない」と思ってたけど
この件以前からちょいちょい不正や偽装ニュースになってるだろ！

ここでも市役所かなんか作ってた現場「」が絶対間に合わないのに納期変わらなくてどうするんだろこれってスレ立ててたな
視察とか来る時はルート誘導してできてる所だけ見せてたとか言ってた
その「」はヘルプ要因だったので完成前に別の現場行ったのでどうなったのかわからんかったけど

>ごめん、警察には行けません。
>いま、海外に居ます。
海外との警察に連絡がいってとっ捕まる奴

地質調査やってるけど三井住友の傾きマンション事件前と同程度まで仕事減ったわ
また大規模トラブル起きるんだろうなぁ

>大成建設は自業自得だけど来年入る予定だったのに2年遅れる他の企業は気の毒すぎる
アメリカの外資系のホテルが入る予定だったから絶対訴えられるだろこれ

正直高層ビルでマックス2センチ程度の誤差って普通に許容範囲内だと思うけどな
まぁボルトに関してはアウトだけど

会社的に基本自分から他のもヤバいかもしれんなんて言うメリットもないだろうし言わんわな

>地質調査やってるけど三井住友の傾きマンション事件前と同程度まで仕事減ったわ
>また大規模トラブル起きるんだろうなぁ
例のマンションの後仕事が増えたの？

大成がやらかしたのかい

>正直高層ビルでマックス2センチ程度の誤差って普通に許容範囲内だと思うけどな
ふーん
>まぁボルトに関してはアウトだけど
どの道ダメなんじゃねえか！

>例のマンションの後仕事が増えたの？
うｎ
三井住友は全杭地点で調査とかするようになっちゃった

>正直高層ビルでマックス2センチ程度の誤差って普通に許容範囲内だと思うけどな
>まぁボルトに関してはアウトだけど
思うんですが鉄骨立てる時は使用するボルトの検査するんですが品管の人は何やってたの？

>会社的に基本自分から他のもヤバいかもしれんなんて言うメリットもないだろうし言わんわな
バレなきゃセーフの精神

>国外からアニメキャラのコードネーム名乗って次の犯行指示してない？だいじょうぶ？
ちょっと違う話だけど昨日超久しぶりに山手線乗ったら
「できないことはみんなでやろう」byルフィ
みたいな商社の丸紅の車内広告出てｵｲｵｲｵｲってなったの唐突に思い出したから
山手線乗るとき見てみて

小さめのボルトを使うことでゆるゆる分締めるのが楽ちんに！
これはライフファックですわ！

法律や規定を守ってたらやってられない会社があまりにも多いと思う
日本だけの問題じゃないけど

これ他のスーゼネにも飛び火しない？

立て直しレベルのやらかしは久々に見た
他の建屋は問題ありませんでしたを誰が信じるんだ

そんなことやってると震災だとか起こったときにトルコみたいになるぞ

できないならできないで工期遅らせたらいいじゃん…

>三井住友は全杭地点で調査とかするようになっちゃった
ちゃんとやってるから安心してくださいと言わないといけなくなったのか

みんな！納期間に合わないから手抜き工事してもいいよね！

これが原因でタイトすぎる工程が伸びるようになればいいな

>正直高層ビルでマックス2センチ程度の誤差って普通に許容範囲内だと思うけどな
>まぁボルトに関してはアウトだけど
正直超高層は建てる時点で歪むからね
それを加味して墨出したりするんだけど
悪いことだけど14?コンクリ厚足りないとか30?ずれてたとかで
一大ニュースになるのはそれはそれで日本ってこだわるよね
法律だからだけども

納期に間に合わねえ！→まあわかる
なのでボルトのサイズ変えます→なんでだよ…

>みんな！納期間に合わないから手抜き工事してもいいよね！
隠れの部分でしろ5年10年で影響でるところにするな

>なのでボルトのサイズ変えます→なんでだよ…
締めやすいから…

>これが原因でタイトすぎる工程が伸びるようになればいいな
な
ナ
あ

納期無理そうならぶっちした方が将来的にマシ

>締めやすいから…
いや締めやすさは関係ないだろ

>施工写真とかもいじってたってことだろ？すっげえ悪質なんじゃねえの？
ゼネコンの次席なんかCADとフォトショは必須スキルだぞ

つくりばなしするんぬ

施工管理はさあ

別の現場の写真をそれっぽく見せる！
ヨシ！

この問題は今回だけだったのだろうか
誰かの指示でやった結果だったのだろうか
それとも全然管理してなくて横行してたのがたまたま発覚したのだろうか…

割とガチのけじめ案件で笑えねえな！

道路屋でアスファルト敷き終わって完了してから
「あ、写真」とかのたまった派遣が本社に連絡したら
担当の人みたいなのが来て完了写真と2,3枚同じ角度で写真撮って
帰って行った後に立派な掘削の写真と状況写真ができてる時は
正直魔法使いかと思ったもんよ

下手すると完成してから判明するパターンになるところだから見つけた人が偉いってなる

赤レンが？

>この件以前からちょいちょい不正や偽装ニュースになってるだろ！
その度に猫の国言われてるのにな

品質検査始まってるよ！
綾乃いまどこ？

>素人に文句言われても適当に言いくるめれば大丈夫って人はマジでどこにでもいるからな
不動産業界は893染みた人間がやってる最底辺の場所だから仕方が無い

こういう現場レベルの事で名前出されて辞職までさせられる偉い人は大変だな
知る由もなかっただろうに
まぁそれが責任者ってもんなんだろうけど

ボルトはあかん…傾きはあとからジャッキアップでどうとでもなるけど

施工管理者の今の気持ちを述べよ

>施工管理者の今の気持ちを述べよ
現場変わるから定期新しく申請しないと…ﾒﾝﾄﾞｸｾ

マジかよ大東建託…

大きい会社みたいだけどこれもう倒産でしょ

途中で見つかって良かったな

これを受けて俺んとこは絶対誤魔化してません安心して下さい！！！！みたいに宣伝する所があったらそこに家の建設とか頼みたくなるんだけど
誤魔化してない会社はないんだろうな…

時短出来る裏技だよ！バレなちゃ

ボルト締めも円周に力が比例するんだっけ？

赤煉瓦庁舎を解体して建て直しか…

家作る時は毎日見に行ってが効果的になる

トルコの倒壊した建物見ながらだが日本は違う！って言ってたじゃないですか

近くに穴開けて太いボルトで締め直しで許してくれない？

>大きい会社みたいだけどこれもう倒産でしょ
するわけがない
このレベルの会社だと税金注がれる

納期最優先だからな
この業界の因習

あくらつなライフハックすぎる

>これを受けて俺んとこは絶対誤魔化してません安心して下さい！！！！みたいに宣伝する所があったらそこに家の建設とか頼みたくなるんだけど
>誤魔化してない会社はないんだろうな…
安心してください！！！

>ごめん、同級会には行けません。
>いま、シンガポールにいます。
このタイミングでまたCM流して欲しいな

>知る由もなかっただろうに
んなわけなかろうよ…

>こういう現場レベルの事で名前出されて辞職までさせられる偉い人は大変だな
>知る由もなかっただろうに
>まぁそれが責任者ってもんなんだろうけど
あの上役ムカつくから手抜き工事して死なば諸共で辞任に追い込むか…

大成建設にとってこの程度屁でもないけど担当営業さんとか管理者さんとかにとっては大事

金も時間も人もないからこうなるよな

2年4か月営業遅らせるんだっけ？
てことは逆算すると地下部分の確認是正まで4か月しかないんですけど？
なめてんの？

>納期最優先だからな
>この業界の因習
小さい部品使うと早くなるの…？

シンガポールの建物も調べないとな

建設工事関係は公共団体から見積もり書作成費用は無料とするとか書かれた見積もり作成依頼書が届くくらいの頭昭和のスーパー糞業界だよ

>あの上役ムカつくから手抜き工事して死なば諸共で辞任に追い込むか…
そんな頭が回るほど緩い管理だとどのみちダメだ
人格破壊してロボットにしなきゃ

>小さい部品使うと早くなるの…？
問題となってる高力ボルトは今1年待ちかな
待つか別の使うか選んでくれ

>建設工事関係は公共団体から見積もり書作成費用は無料とするとか書かれた見積もり作成依頼書が届くくらいの頭昭和のスーパー糞業界だよ
昔は半分以上そのまま随意契約ついてきたんだけどね

26階建てでそんなことやろうとしてたのはすげえな

>安心してください！！！
絶対誤魔化してませんの所は…？

>>小さい部品使うと早くなるの…？
>問題となってる高力ボルトは今1年待ちかな
>待つか別の使うか選んでくれ
打つかリペッド

昔この業界いたけど二度と関わりたくねえって思うクソの煮込みだったな

ボルトの計算は思った以上に複雑で
締め付けトルク、軸力、座面の面圧、摩擦力がそれぞれ別の目的で必要だから全部安全率満たしてないといけないからな

>26階建てでそんなことやろうとしてたのはすげえな
安全率高く設定してあるからギリギリまで工夫する余地があるんだ

>>建設工事関係は公共団体から見積もり書作成費用は無料とするとか書かれた見積もり作成依頼書が届くくらいの頭昭和のスーパー糞業界だよ
>昔は半分以上そのまま随意契約ついてきたんだけどね
頻繁に発注しない相見積もりの無料作成依頼が届く今の方が悪化してるのか…

>できないならできないで工期遅らせたらいいじゃん…
工期も品質で遅れると凄まじい叱責がある

揃ってからやればいいのに

>>26階建てでそんなことやろうとしてたのはすげえな
>安全率高く設定してあるからギリギリまで工夫する余地があるんだ
発注と違うことすんな！！

見積り作ってもらうのって無料が普通じゃないの…？
見積だけでお金取られることってある…？

見積依頼どころかアテミツ依頼は死ね！って返したい

次は国からの叱責があると思いますね

>頻繁に発注しない相見積もりの無料作成依頼が届く今の方が悪化してるのか…
公共発注分全部来るなら市内3箇所ぐらいの工務店とナシつければみんなで美味しい仕事山分けできるな

>見積り作ってもらうのって無料が普通じゃないの…？
>見積だけでお金取られることってある…？
見積もり作る時間も業務時間なんですけど

ごめん、シンガポールにはいけません。

>見積り作ってもらうのって無料が普通じゃないの…？
>見積だけでお金取られることってある…？
その間人件費が発生しなけりゃ無料でやってやるよ
ただ調査費を取ろうとするのはクソ

>見積り作ってもらうのって無料が普通じゃないの…？
>見積だけでお金取られることってある…？
どんだけ人件費かかるか知ってる？

是正はして欲しいけど残業はしないで終わらせてくれ

足場ずっと建てとくのも金かかるからな…
だからこうして工期は伸ばせない

BCなら見積もりタダが普通なところ多いね

相見積もりな上に客の態度が気に入らなきゃ適当に高い値段 吹っかければいい

>ごめん、同級会には行けません。
>いま、ススキノにいま～す。

>是正はして欲しいけど残業はしないで終わらせてくれ
無理

全庁的に「コロナで工事工期伸びても配慮してあげてね」って通知が国交省から来てるから
発注元の自治体とかは伸びても特に罰則設けないよーってやってるけど
結局工期伸びると管理技術者の専任とか足場重機現場事務所の賃借がお金かかるから
発注元はギリギリの工期でヤリたがる

>赤煉瓦庁舎を解体して建て直しか…
そこもガチでバラしながら改修してるけど去年の秋電気で火事出して仮設部分かなり燃えたからその所為でこれバレたまである

コストはかかるが競合に勝つために見積もりまでは無料はあるだろう

大成さん遅れた期間の各社が受ける損失は払ってくれるので…？

見積もり無料が出来るのは実際に発生された場合に利益が見込めて
かつ見積もり用の予算と工数を毎年確保してる力のある会社だ

過去の建築物は問題なかったの？

26階建だからな…違法建築で何かがあったらと思うと仕方なしか…

>是正はして欲しいけど残業はしないで終わらせてくれ
じゃあそれを朝礼で皆の前で発表してね

まあ元請けが全責任取るだけだ

>過去の建築物は問題なかったの？
もう
見れない

関係者みんなしょんぼりしてる

建築工事は積算資料あるから見積もり依頼あんましないよ
機械電気はやるけどこれはメーカーが「製品の金額はお問い合わせください」って書いてるのが大半だから

>トルコの倒壊した建物見ながらだが日本は違う！って言ってたじゃないですか
概ねの建物は違うよ
そもそもの建築基準が違うからね

これ黙って完成後に崩れた方が面白いのになんで報告しちゃったのかな

過去ここの建てたビルがある日突然倒壊するかなあ

作成側がサービスするんじゃなく依頼する側から費用無料な！って書かれた見積もり依頼が届くのは常々おかしいと思ってる
しかも県とかそういうレベルの公共団体から届くんだよなあ…

>建築工事は積算資料あるから見積もり依頼あんましないよ
するだろ…？
積算は確認資料で使うんじゃないの？
それとも工務店にこの値段ねって自社の金額おっつけたりする

何だお前この余裕ある工程は？ギリッギリの工程組むのがイケてるデキる現場監督なんだぜぇ？わかってんのかコラ！？修正しろや
というゴミみたいな感覚が上層部に根付いているからわざとギリギリの工期設定にしたりするんだ

絶対あちこちでやってる
このまま完成させようとしてたろ
言い訳を述べよ！

>>過去の建築物は問題なかったの？
>もう
>見れない
持ち主にも寄るけど問題が無いか検査されるぞ
バックヤードから見て取れるような構造なんてそうはないから壁ぶち抜いて確認される
問題があればまた大々的に報道される

ボトル小さくないですか？

まあこれで現場の休みなくなっても営業は普通に休めるからな

>これ黙って完成後に崩れた方が面白いのになんで報告しちゃったのかな
面白くないからだ

>建築工事は積算資料あるから見積もり依頼あんましないよ
>機械電気はやるけどこれはメーカーが「製品の金額はお問い合わせください」って書いてるのが大半だから
あーこの金額では無理なんで他の建設会社に行って下さい

トルコの大地震でビルが崩壊しまくったのも建設業者の手抜きが原因とかで逮捕されまくってたよね

おそらく内部に裏切り者が居る
まずはソイツを見つけ出すぞ！

>積算は確認資料で使うんじゃないの？
>それとも工務店にこの値段ねって自社の金額おっつけたりする
自社じゃなくて全国的に統一の物価本があるよ

そんな数ミリ違いのボルトケチって得するようなもんなの？

>あーこの金額では無理なんで他の建設会社に行って下さい
大半はプロポーザルとか総合評価か指名競争やるからそうやって断るシチュエーションがないよ

建設業界は2024年問題という今よりさらに人手不足になる時限爆弾を抱えているので楽しみにしていてほしい

嘘ばかりの国

>指揮がすごい下がりそう
薩摩もんへのいじめであったな

>そんな数ミリ違いのボルトケチって得するようなもんなの？
塵も積もれば山となる

>>積算は確認資料で使うんじゃないの？
>>それとも工務店にこの値段ねって自社の金額おっつけたりする
>自社じゃなくて全国的に統一の物価本があるよ
バカな奴が中小規模の工事にまで大規模な工事用の単価で作ってきたりして鼻で笑われるやつな

>そんな数ミリ違いのボルトケチって得するようなもんなの？
損得というか納期が間に合わなかったんじゃないかなぁ

公共の建設と土木工事儲かるから基本は入れ食いだぞ
機械電気は人気ない

第二次関東大震災きたら答え合わせできる

>>そんな数ミリ違いのボルトケチって得するようなもんなの？
>損得というか納期が間に合わなかったんじゃないかなぁ
弊社ならできます！

ちゃんと大成の建築部門のトップが辞任したから
これで許してちょー！

今どこの業界も部材全然入らないそうだし材料無くて出来ませんって言えなかったのかな

ダイナミック納期延長

imgで建物の単価の話なんて聞きとうない

>第二次関東大震災きたら答え合わせできる
できない
平成以降の建物は外力ならまず倒れることは無い

>ちゃんと大成の建築部門のトップが辞任したから
>これで許してちょー！
あの…2年遅れるって大損害なんですが…

ボルトはチリも積もればではあるけど多分そもそも設計か施工の段階でミスってるだろ

>公共の建設と土木工事儲かるから基本は入れ食いだぞ
>機械電気は人気ない
儲からないから誰も入札に来なくて困ってるという段階から脱却したの？

>そんな数ミリ違いのボルトケチって得するようなもんなの？
そもそもボルト自体が無かったパターンかもしれない…

>あの…2年遅れるって大損害なんですが…
許してちょー！

超大手の土建屋がこんな雑な事すんのか…どこも信用できないな

>今どこの業界も部材全然入らないそうだし材料無くて出来ませんって言えなかったのかな
営業か取ってきちゃったかもね

>あの…2年遅れるって大損害なんですが…
あの2年分の家賃…

>今どこの業界も部材全然入らないそうだし材料無くて出来ませんって言えなかったのかな
俺らには関係ないから…

>超大手の土建屋がこんな雑な事すんのか…どこも信用できないな
阪神大震災のころからまるで成長していない…

…すぞ

建築業界はマイホーム関連でもやりまくってそう

ボルトは別に遅延してなさそう

>今どこの業界も部材全然入らないそうだし材料無くて出来ませんって言えなかったのかな
最初から部材足りねーわなら断れたんだろうけど途中から足りないの発覚したとかそもそもよく仕様書読まずに仕事受けたとかそんなのかな…

よーしじゃあKY書いたか
朝礼行くぞー

建物建てる人みんなバカです

>超大手の土建屋がこんな雑な事すんのか…どこも信用できないな
超大手だから早期に発覚して隠すことも無く報道されたと見るべきだよ
完成するまで隠し通して後から補強工事で誤魔化す建物もあるにはある

昔は時間はなくても資材と人をかき集めて何とかなったんだ
いまは時間も資材も人材も無い

工事は一番えらい監督を専任しなきゃいけないのが多いから
材料入らなくて工期伸びるのが会社は一番困る
だから半年以内に終わらせてね

トップは辞任して子会社の役員になったからこれで許して欲しい

>よーしじゃあKY書いたか
>朝礼行くぞー
ご安全に！

元請けは超大手かもしれないけど実際に工事してるのは名も知らん地元の土建屋だぞ

コロナからずっとアレも無いコレも無いって騒ぎ続けてたの忘れてる人って居るよね…

>超大手だから早期に発覚して隠すことも無く報道されたと見るべきだよ
大手だから誠実な対応をしたんじゃなくて発注元がたまたま気付いただけだろ！

国内のありとあらゆる最近のビル検査したほうがいいやつでは

>工事は一番えらい監督を専任しなきゃいけないのが多いから
セコカンなる人が全責任取らされてるのかと思った

大手だと建て直しする体力あるからちょっとはマシ
そもそもそんな事態に至るな

>国内のありとあらゆる最近の建築物は抜き打ち検査したほうがいいやつでは

>国内のありとあらゆる最近のビル検査したほうがいいやつでは
もしダメなのわかったらどうすればいいんだ…

同情的な「」いるけど同情する余地無いよね？

>ちゃんと大成の建築部門のトップが辞任したから
>これで許してちょー！
責任取って辞めますって一番無責任だと思うけどまかり通ってるんだよな…

住宅建築も「工夫」されてる建築会社よくいるからな…

>同情的な「」いるけど同情する余地無いよね？
末端構成員はわるないよ…

材料運ぶ人も2024年に向けて動けなくなってきてるし

>もしダメなのわかったらどうすればいいんだ…
おあしす

>国内のありとあらゆる最近の建築物は抜き打ち検査したほうがいいやつでは
誰がやるのよ！
お金も時間も人でもないよ

控えめに言って逮捕案件だろ！

ダメじゃない建物なんて無いよ…

>元請けは超大手かもしれないけど実際に工事してるのは名も知らん地元の土建屋だぞ
依頼元が発見するあたりろくに監督してない元請けが普通にクソ

>国内のありとあらゆる最近のビル検査したほうがいいやつでは
でも他のビルは問題ないですって言ってるし…

>同情的な「」いるけど同情する余地無いよね？
超大手に頼んだのにこれは同情しかねぇよ

人手減るのも当たり前だろとしか思えない業界だからな…

>誰がやるのよ！
>お金も時間も人でもないよ
でもやらないと建設業のひとすぐズルするじゃん…

>住宅建築も「工夫」されてる建築会社よくいるからな…
弊社更地になりそうだから止めよう
はいヤメヤメ

北海道なら地震も少ないし平気やろ！ガハハハ！でゴーしてそう

>末端構成員はわるないよ…
末端はこれ強度足りなくね？って思わんの？

>末端構成員はわるないよ…
ほうれんそう…

>依頼元が発見するあたりろくに監督してない元請けが普通にクソ
今回はたまたま見つかった
次回はありません
以上

マイホームがこれより酷いけど知らずに住んでる人結構な数いそう

>>末端構成員はわるないよ…
>末端はこれ強度足りなくね？って思わんの？
思っててもそれ指摘したら怒られたり工期間に合わなくなったりで何も出来ないと思う…

>末端はこれ強度足りなくね？って思わんの？
そこまでわかって造ってる人ほぼいない

コロナ以降のここの建築全部そうなんじゃ…
って思われても仕方ないよね

>思っててもそれ指摘したら怒られたり工期間に合わなくなったりで何も出来ないと思う…
うちの業界と同じか

今作りかけのとこ検査するだけでボロ出るだろこれ…

第三者検査なんて基本ズブズブやからな

こういう事されたくなければもっと金と時間用意しろ

QCDの内Qを投げ捨ててだけだ！

元々グズグスのドロドロに腐りきってると思ってたけど露見するまでになったか

>思っててもそれ指摘したら怒られたり工期間に合わなくなったりで何も出来ないと思う…
納品後に倒壊して人が死んでも自分に責任くることないから目の前の仕事片付けること優先するわな…

鉄骨とか床とか天井って普通余裕もたせそうだもんな

百歩譲っていや千歩譲ってだけど何でこんなクリティカルのとこからやらかしたんだ
せめてバレにくいとことか多少なら問題ないとこあっただろ
それすらできなくなったかスーパーゼネコン

>こういう事されたくなければもっと金と時間用意しろ
やってもされるぞ

こっそり手を抜いてるとかなら珍しくないだろうど建築基準を満たしていないのがゴロゴロあったら嫌だなぁ…

こんな大規模建設末端だけが改ざんやってるわけないわ
全部腐ってるよ

鉄骨のズレとコンクリの厚みは施工誤差だけどボルトの大きさはなぁ…

>こういう事されたくなければもっと金と時間用意しろ
金と時間だけ増やしても中抜き額が増えるだけなんで最初から最後まで監視するしかないな

>こっそり手を抜いてるとかなら珍しくないだろうど建築基準を満たしていないのがゴロゴロあったら嫌だなぁ…
ゴロゴロあるから定期的に出てくるんだけど

>ゴロゴロあるから定期的に出てくるんだけど
嫌だなぁ…

仕事で一度も手抜きをした事のない人間だけが石を投げなさい

ググったら2020での国発注工事不調率8％か
これすごいことなんじゃ？

>こっそり手を抜いてるとかなら珍しくないだろうど建築基準を満たしていないのがゴロゴロあったら嫌だなぁ…
レオパレスとか数十年ほったらかしだったしなぁ

>こんな大規模建設末端だけが改ざんやってるわけないわ
>全部腐ってるよ
末端が悪さすると責任負っ被されるので基本的には上流の指示でだよなぁ

業界まるっとブラック扱いされてるようなところがまともな仕事してるわけないだろ！

>仕事で一度も手抜きをした事のない人間だけが石を投げなさい
完成品が国の基準値未満になる手の抜き方したことある人はさすがの「」でも少ないんじゃないかな…

大手建築業の役職持ち以上とか接待しまくりでろくに働いてないしなあ
コロナ中でも打ち合わせ名目で社内の人間だけで飲んでるしなんなんだコイツら

>>こういう事されたくなければもっと金と時間用意しろ
>金と時間だけ増やしても中抜き額が増えるだけなんで最初から最後まで監視するしかないな
詳しくないと監視してても舐められて全力手抜きされたりとかあるんだろうな…

これ個人宅建てるときも第三者に検査してもらわないと不安になるな…

ドローンカメラで現場を監視するシステムを販売しよう
監査団体もセットで

>これ個人宅建てるときも第三者に検査してもらわないと不安になるな…
普通はやるよ！！
というか建築確認しないと竣工にならないよ

1cmの誤差が出る手抜きはしたことがねえぞ…

>今はまだボルトだけだけど工事が進むにつれて鉄筋の本数が予定の半分だの
>コンクリがしゃぶしゃぶだの…って抜きまくるんじゃね？
中国では日常茶飯事だぜ！コンクリートブロックの中身がゴミつまってるとか

>普通はやるよ！！
>というか建築確認しないと竣工にならないよ
なんで基準値未満がゴロゴロ出てくるんですか…

実際のところ建築基準がすごい厳しくて多少満たしてなくても安全上はなんの問題もないとかそんな感じだったりする？

大手もダメなんか新規のとこもダメ
どうすればいいんですか

鉄骨に対してボルトが小さいと結構目立つもんだよ

>実際のところ建築基準がすごい厳しくて多少満たしてなくても安全上はなんの問題もないとかそんな感じだったりする？
日本は地震があるから

>大手もダメなんか新規のとこもダメ
>どうすればいいんですか
自分で作る
電電公社はそうだった

>>第二次関東大震災きたら答え合わせできる
>できない
>平成以降の建物は外力ならまず倒れることは無い
しかし手抜きの結果中身が平成未満になっていたとしたら？

>大手もダメなんか新規のとこもダメ
>どうすればいいんですか
良い施工業者に当たれば問題ないのが出来る
つまり運だ

なんで監査する人間を丸め込むのまで手を抜いたの…
工事はともかくそこはしっかりやるのが大手の強みなのに…

よくバシッと指摘できたなNTT都市開発の社員
「ここまで施工したのに…」って思いは絶対あっただろ

>実際のところ建築基準がすごい厳しくて多少満たしてなくても安全上はなんの問題もないとかそんな感じだったりする？
もし厳しくてもなんでそうなったのか理由はあると思いませんか？

>中国では日常茶飯事だぜ！コンクリートブロックの中身がゴミつまってるとか
中国でライバル会社の隣に絶対に勝つってゲン担ぎでナイフみたいな形のビル建てたら倒壊して物理的にライバル会社のビル倒した例あったな…

家を建てるときはゴリラが縄張りを見張るようにうろうろしろ

>なんで監査する人間を丸め込むのまで手を抜いたの…
>工事はともかくそこはしっかりやるのが大手の強みなのに…
丸めこむな

(地震が全く起こらない国なら)満たして無くても安全上問題はない

>なんで監査する人間を丸め込むのまで手を抜いたの…
>工事はともかくそこはしっかりやるのが大手の強みなのに…
相手も大手だから丸め込めなかった

元大成建設の奴がセントレア建設時に大成のプロパーが下請け虐めすぎて職人に刺し殺されてトヨタが揉み消したって言ってたな

トルコみたいに崩れるのが見たかったのに…

マイホームだったら記念に動画撮りたいんです！で多少マシになる？

鉄骨もボルトも基準の強度満たしてるとも限らないし…

実家が築20年になって友人の建築屋通していろいろ手を加えたんだが
見えないとこの手抜きがめちゃくちゃあったって報告されてできる範囲で修繕してもらってたな

２年延期はえげつねぇ馬鹿すぎひん

>元大成建設の奴がセントレア建設時に大成のプロパーが下請け虐めすぎて職人に刺し殺されてトヨタが揉み消したって言ってたな
「」ですら知ってるあたり揉み消せて無いな…

ちゃんと監査しててえらい！

>ドローンカメラで現場を監視するシステムを販売しよう
>監査団体もセットで
中抜きのお金が流れて形骸化するのまでワンセット

>しかし手抜きの結果中身が平成未満になっていたとしたら？
鉄骨が入ってなかったりクズ鉄が埋め込んであるのいいよね

最終的に電気に一番しわ寄せが行くから電気のセコカンはかわいそ…

何でバレたら信用もなんもかんもマイナス突破するのにこういう事やっちゃうんですか？

>最終的に電気に一番しわ寄せが行くから電気のセコカンはかわいそ…
何もしてないのに計画破綻した…

>何でバレたら信用もなんもかんもマイナス突破するのにこういう事やっちゃうんですか？
バレる割合がものすごく低いしみんなやってるので長い目で見てやらない方がバカだからですかね

開業遅れの慰謝料とかも払うんだろうか

品管が問題ないと思っていたってのが1番やばい
絶対他でもあるって

電気の更に先のIT業界にいるけど納期が2週間前とか機器撤去作業の前に建屋が無くなってるとかよくある
前者は調整効くけど後者が起こると凄い困る

納期はこわい

監視する会社作ったら儲かるんじゃない？

数年前「」がビルの工事間に合わんくてヤバいみたいなスレ一時期立ってたけどあれはどうにかなったのだろうか

たぶんゼネコンが一括で請け負ってるだろうけど電気や管が分離発注されてたらどうなってたんだろう

>>何でバレたら信用もなんもかんもマイナス突破するのにこういう事やっちゃうんですか？
>バレる割合がものすごく低いしみんなやってるので長い目で見てやらない方がバカだからですかね
むしろ目先の利益に囚われて大損こくようになったのがスレ画では…

>電気の更に先のIT業界にいるけど納期が2週間前とか機器撤去作業の前に建屋が無くなってるとかよくある
>前者は調整効くけど後者が起こると凄い困る
時空が歪んでらっしゃるの？

大丈夫
たかだか1件バレただけだ

こりゃ教科書にのりそうな不祥事だな…

>五輪関連とかスピード重視で監査とかザルだったから大手が軒並み手抜きしてる疑い出て噴いた
手抜きというかその工期では無理なだけだし…
無理って言っても許されないからこうなるだけだし…
許してくれるだろうか許してくれるねありがとうグッド倒壊

建設のことはよく分からんが関連する事業全部に影響するのはゾッとするな

なんでもっと納期に余裕を持って発注できないんです？
発注する側はなるはやで建物が立つと思っておられる？

五輪関連は解体されたものも結構あるんじゃないの？

>数年前「」がビルの工事間に合わんくてヤバいみたいなスレ一時期立ってたけどあれはどうにかなったのだろうか
ならないが？
間に合わなくて数ヶ月遅れるが？
担当が飛んだりするが？

責任とって辞めたから禊は済んだ

大成建設は新海誠に謝れよ…

五輪系は何人も吊ってるよね担当
ニュースにもならんくらいよくあることだが

>発注する側はなるはやで建物が立つと思っておられる？
ええまあ…はい

>マイホームだったら記念に動画撮りたいんです！で多少マシになる？
素人の付け焼き刃なんかしないで専門家使いなさる

家の内装作業の仕事してたことあるけど
最初丁寧にやってたらそんなペースじゃ終わらないぞって怒られてあとはもう…ネ

>なんでもっと納期に余裕を持って発注できないんです？
>発注する側はなるはやで建物が立つと思っておられる？
工期ギリギリを攻めるのが建設業界だから

納期後にすればするほどほどゆっくりになるよ

納期に余裕を持たせたらその隙間に別の案件が差し込まれるだけなんだよなあ

無理な工期で引き受けるのがダメなのでは…

やっぱり自分でDIYするのが一番だな

猫でスレが立つ案件じゃないか

はいできますよ！って言ったじゃないですか

担当を怒ったり詰めた所で建物が立つわけじゃないしなぁ

よく見つけたな

>やっぱり自分でDIYするのが一番だな
えっ！DIYで企業ビルを！？

見つけた人が暗殺されないか心配

虚偽報告した人はリスク管理間違ってねぇか
工期が遅れたら詰めまくられる業界なのか？

くたばれクソゼネコン

>見つけた人が暗殺されないか心配
外部会社なのでセーフ！

>虚偽報告した人はリスク管理間違ってねぇか
>工期が遅れたら詰めまくられる業界なのか？
コンクリ層に？

>虚偽報告した人はリスク管理間違ってねぇか
>工期が遅れたら詰めまくられる業界なのか？
それはそう
最悪機会損失！補償！！でケツの毛まで捲られる
機械にも部品ネジが回って来ないのに弊社なら出来ます！して出来なかったんだろうな…

>コンクリ層に？
それは埋められるだろ！

>担当を怒ったり詰めた所で建物が立つわけじゃないしなぁ
でも担当を激詰めると安くなったり納期が短くなったりするぜ

阪神や東日本大震災やらが不定期に大被害出してる国で潤沢な予算与えられても
バレない限り嘘ついてでもケチって手抜きしてやる！と業界大手がやってるのが残念極まる

コンペって納期とかも対象なのかい？

>>担当を怒ったり詰めた所で建物が立つわけじゃないしなぁ
>でも担当を激詰めると安くなったり納期が短くなったりするぜ
責めた方が得ってコト！？

>でも担当を激詰めると安くなったり納期が短くなったりするぜ
翌月担当が替わってるけど気にしてはダメなやつ

>なんでもっと納期に余裕を持って発注できないんです？
>発注する側はなるはやで建物が立つと思っておられる？
なる早いけます？って聞いたらツーブロゴリラができまぁす！弊社ならできまぁす！って言うからさ…

コンクリの中は告発者の死体でいっぱいだー！

担当が飛ぶっていうのは逃げたことなのかこの世から逃げたことなのかどっちなんだい

>なる早いけます？って聞いたらツーブロゴリラができまぁす！弊社ならできまぁす！って言うからさ…
おいこれIT業界でもよく見るぞ

>なる早いけます？って聞いたらツーブロゴリラができまぁす！弊社ならできまぁす！って言うからさ…
やっぱりツーブロックはだめだな

安くするなら工期短縮するのが1番だからな…

まぁこんだけデカいビルなら数ミリのズレくらい普通にありそうだなと思ってしまう

>やっぱりツーブロックはだめだな
やっぱ刈り上げ君だよな

気遣って工期伸ばしたら舐められて他の現場優先で後回しにされて結局工期カツカツどころか間に合わないことが多々あるんですね
だからめちゃくちゃ厳しくして間に合いませんって泣きついてこられる前提で発注します

>>なる早いけます？って聞いたらツーブロゴリラができまぁす！弊社ならできまぁす！って言うからさ…
>おいこれIT業界でもよく見るぞ
しかしなんで商社の営業ってガタイと顔のいいツーブロゴリラばっかなんだ…？

工期を余裕もって発注して これより早く終われば報酬上乗せしますよって言えばみんな頑張るんじゃね？

営業の辞書に出来ませんって言葉はない

>気遣って工期伸ばしたら舐められて他の現場優先で後回しにされて結局工期カツカツどころか間に合わないことが多々あるんですね
>だからめちゃくちゃ厳しくして間に合いませんって泣きついてこられる前提で発注します
猫の業界すぎる

>まぁこんだけデカいビルなら数ミリのズレくらい普通にありそうだなと思ってしまう
そもそもそういうのは交差が決まっててその範囲内のズレは仕様だ

>早く終わったんだからその分安くなりますよね？

>工期を余裕もって発注して これより早く終われば報酬上乗せしますよって言えばみんな頑張るんじゃね？
弊社ならもっと早くて安く出来ますよ！！

泣きつくって事は泣きつく余裕がまだあるわけだからな
まだ搾れる

>しかしなんで商社の営業ってガタイと顔のいいツーブロゴリラばっかなんだ…？
体育会系は上下関係がキッチリ叩き込まれていて上からしたら使いやすいし死ぬまで動くから

>工期を余裕もって発注して これより早く終われば報酬上乗せしますよって言えばみんな頑張るんじゃね？
一応そのつもりで出してるので…

あとまあ「」みたいなオタクくんは営業絶対やりたくねえっていうから…

>工期を余裕もって発注して これより早く終われば報酬上乗せしますよって言えばみんな頑張るんじゃね？
官庁なら一応工期内検査はあるよ
まあ点数増えるだけで特に意味はないし
そもそも検査室の都合で工期内に検査できないことが多々あるから意味ないんだが

ツーブロゴリラじゃない営業は淘汰圧で死ぬから

建設中だから調べて分かったけど壁とかで覆っちゃったらもうカンタンには分からなくなるよね
建てたもの勝ちでは

>営業の辞書に出来ませんって言葉はない
流石に実現不可能な案件取ってくるやつは1年以内に消えるよ
1年以内に補充されるけど

>営業の辞書に出来ませんって言葉はない
出来ないって吐く奴はうちの会社にいないんですよ

>>早く終わったんだからその分安くなりますよね？
>ついでにこれもお願いしますね

し、死んでる

工期くれって言ってもくれねぇんだもん
今まで出来てましたよね？って言われて終わり

できないってのは嘘つきの言葉なんですよ
うちの会社に嘘つきはいません

令和の姉歯なるか

納期と金を適正にした所で他所に取られる
そもそも中抜き問題で適正かも分かりにくい
中抜き問題に対処しようとするとコストがはねあがる
長期工事だとトラブルや値上がりで不正の温床と化す
やっぱ建設業自体に構造上の問題あるよなぁ…どうしようもないけど

>令和の姉歯なるか
なる前に発覚したというか

真っ当にやるのが誰にとってもwinwinなのにどうして手抜きしちゃうんです

>営業の辞書に出来ませんって言葉はない
我が社なら規格外の資材を使ったようなお値段でできます！

>真っ当にやるのが誰にとってもwinwinなのにどうして手抜きしちゃうんです
真っ当にやったら負けなんですよ

>真っ当にやるのが誰にとってもwinwinなのにどうして手抜きしちゃうんです
コストカットして安く仕上げたいじゃん？

>令和の姉歯なるか
追い込みすぎて奥さんを自殺させちゃったヤツか

納期に余裕持たせると手を抜くし納期を詰めると不正する
もうだめだ猫の業界

手抜きできるのはある意味才能だと思う
怖くてできねえよ

なんで建設業が怒られにくいかっていうとね
全部チェックしだすと三行全部止まるからなのよ

以前よく見た大変なことになってる現場語りキャッツもこんな感じだったのかな

>真っ当にやるのが誰にとってもwinwinなのにどうして手抜きしちゃうんです
現場はその利益から溢れた立ち位置だから

>真っ当にやるのが誰にとってもwinwinなのにどうして手抜きしちゃうんです
他業者との競争やら材料トラブルを筆頭とした急な経済による影響とか後は単純に担当がクソな場合もある

トヨタとか要求される規格と納期がエグいけど金払いはメチャクチャ良いからな
結局は無理するなら金払えってことだよねえ

管理側も知識を完備してるわけじゃないから見抜けないこともある
業者もそんな高くない契約料でやってるからすぐサボる
地獄である

業界入っても正直者は馬鹿見て出て行ってるんだろうな…

かわいい猫がどんどん出てくる

本社ビル調査しようぜ

猫の業界

手抜き工事されたくなかったら金払えってことよな
日本は全体的にサービスに対しての対価がすくなすぎる

建てちまえばボルトなんか見えねえからな…

>他業者との競争やら材料トラブルを筆頭とした急な経済による影響とか後は単純に担当がクソな場合もある
今回の場合だと担当がクソだったの酷い

>かわいい猫がどんどん出てくる
ぬたちは天使じゃないんぬ

施工誤差なんて絶対出るからこういう理由でこうなりましたと
お客さんに報告して話し合ってればこんな報道されなかったのに
虚偽申告してたら駄目だわ

>手抜き工事されたくなかったら金払えってことよな
>日本は全体的にサービスに対しての対価がすくなすぎる
お客様は！
神様です！

こんな定期的に不正が出てくる業界そうねえよ
根本から腐ってんだろうな

>トヨタとか要求される規格と納期がエグいけど金払いはメチャクチャ良いからな
>結局は無理するなら金払えってことだよねえ
部品とかだからできる話だけどこまめなチェックって金かかるけど大事だよね…金かかるけど

>こんな定期的に不正が出てくる業界そうねえよ
>根本から腐ってんだろうな
そりゃ正直に言っても詰められるなら黙る奴ばかりになるだろうさ

>ボルトのインチとミリを…
日本国内だからなあ
内装とかに華やかな装飾くっつけるのに舶来の規格使うとかならありそうだけど
基本の鉄骨ではごっちゃにしないだろ……多分

>>トヨタとか要求される規格と納期がエグいけど金払いはメチャクチャ良いからな
>>結局は無理するなら金払えってことだよねえ
>部品とかだからできる話だけどこまめなチェックって金かかるけど大事だよね…金かかるけど
検査は何もなければ無駄な金食い虫に見えるからな…何かを起こさない為のものだから難しいよねそこら辺

大丈夫これ？
電車ダイブキャッツとか首に縄キャッツ出ない？

適当にズレてたり歪みやムラがあったら圧力が変なところに集中してヤバいことになりそう

造り話するんぬ

鉄筋の代わりに竹よりはマシだぜ！

>大丈夫これ？
>電車ダイブキャッツとか首に縄キャッツ出ない？
とりあえずとてもまんこな事になっているのだけは確かだ

建設業界って金は割とジャブジャブ使われてるんだけど現場と材料費以外に消えてるんだよね

部品ズレててもちゃんとビル建てるの現場の人凄くね？

オリンピックだって工事中自殺者出てるんだぞ
慢性的にクソな業界だってもっと知られるべき
いや知られてるかな新卒の現場監督志望もう全然いねぇから
やめとけ！やめとけ！

建設業の問題みたいなの見たら予想より酷くて駄目だった…
製造業より勤務時間が100時間多くて土曜日休みが1/4で賃金が1割低いとか人が来るわけねえじゃん…
離職率も勝負出来る飲食くらいだ…

建設業界は多重下請け構造の元祖だからな

電気のセコカンだけど建設に関わらない会社で良かったと思う
あんなヤクザな連中と関わり合いになりたくねぇもん…

>逆にここまで進めた上で全部やり直すのは健全で安心した
逆にNTT都市開発も見て見ぬふりして工事続行しなかったのは
より大きな案件に発展しそうだからか…

中小ならともかくデカい所は大体ブラックみたいな偏見はあります

既に悪評広まってて人手が更に足りないと聞いて笑った

シカよく死ぬしな建設業界

少なくとも大成建設に新規で頼もうってのは減りそう
でも付き合いとかしがらみで使わざるを得ないとこはいっぱいあるんだろうな

大損だろうが企業イメージの向上のためには良い判断なんだろう

小さいところで社長がいい人で給料もちゃんとくれるし休みも取れるみたいなところはある
そんなんだから会社がでかくならないんだけど

>施工誤差なんて絶対出るからこういう理由でこうなりましたと
>お客さんに報告して話し合ってればこんな報道されなかったのに
>虚偽申告してたら駄目だわ
遅れそうだったんでサイズちょっと小さいボルト使いました！
いいですよね？って言われて
いいよ
ってなるわけねえし…

えらいひとは責任取るために居るとはいえ今回みたいなやらかしの責任取らされる取締役も大変だな

>大損だろうが企業イメージの向上のためには良い判断なんだろう
こういうのって放置するとどんどん問題が大きくなるからダメージが分かってる段階で損切りしたほうがマシ

>離職率も勝負出来る飲食くらいだ…
自分たちが一年以内の離職率は日本一だ！と勝手に思ってたわ…
上がいるとは…

ここ酷い現場ではあったけどここまでのことやらかすとは思わんかった

業界に倫理感は一切ないんだけどほとぼり冷めるまてあそことは距離置こうという判断力はあるからこれから大変だぞ…
スーゼネなら無問題かもしれないけど…

建ててから気づくよりは良かったんだろうか

>>完成後に倒壊事故起こすよりかはマシだろ
>韓国とか中国でよく見るニュース
タレコミ無かったらその中韓と同じことになってたね
まあ地盤沈下とか最近あったけど日本

>監視する会社作ったら儲かるんじゃない？
本来元請けの仕事なんすよそれ

親方社長と数えるくらいしかいない社員ですごくいい空気の会社はいっぱいあるけど結局大企業から仕事貰わなきゃいけないからな

>いや知られてるかな新卒の現場監督志望もう全然いねぇから
大卒！未経験者歓迎！年収400万円！に飛びつく社会を知らない既卒ニートが良いよね…
良くない来るんじゃなかった…

居住という人間に絶対必要な要素なのになんで建てるにしろ売るにしろ不動産関係は闇だらけなんですかね……

>居住という人間に絶対必要な要素なのになんで建てるにしろ売るにしろ不動産関係は闇だらけなんですかね……
失敬な
医療も食品も負けず劣らず闇だぞ

末端作業員が亡くなるような猫案件じゃないだけいいじゃない

クソデカ箱物で手抜きするとか他のどうなってんだよ

自然災害多いのか日本の建築規格はかなり厳しい

おあしすの精神大事

>末端作業員が亡くなるような猫案件じゃないだけいいじゃない
作業員死なせるのはとんでもない損失で済むけどカタギを死なせるとセコカンは刑務所行きなんだっけ？

良かれと思って報告した社員は今頃社内で猛バッシングされてるだろう
経験あるけど結構陰湿なんだよな

>居住という人間に絶対必要な要素なのになんで建てるにしろ売るにしろ不動産関係は闇だらけなんですかね……
人が関わる以上クソが発生するのはどの業者でも言えることだから除外するとしても
必要だから競争がなおさらクソ
隠しちゃえばほぼバレない
部品や組み立てと違ってダメでもなんとかなったりならなかったりする
複数の業者が同じ場所で絡む
この辺りかな…

これ材料不足でものが届かなくて工期遅れるの絶対に駄目っていう理由で在庫にあったもの使ってそう

ボルトやネジでも基準を満たしてない場合は作り替えになる

>作業員死なせるのはとんでもない損失で済むけどカタギを死なせるとセコカンは刑務所行きなんだっけ？
はい労働安全衛生法で刑事罰貰えます

>作業員死なせるのはとんでもない損失で済むけどカタギを死なせるとセコカンは刑務所行きなんだっけ？
どうして建設作業員がカタギじゃないみたいな言い方するんですか？

>自然災害多いのか日本の建築規格はかなり厳しい
だからこそ多少緩くしてもちょっとやそっとの災害だと手抜き品でもなんとかなったりするんだよな…
まぁマジモンのヤベーのが来たら死ぬけど

>良かれと思って報告した社員は今頃社内で猛バッシングされてるだろう
>経験あるけど結構陰湿なんだよな
多分だけど一年後とかに辞めちゃうひとおおそう

何か有った後仕様書とボルトサイズ違うじゃねーか！！よりまだマシなのかな

オープン日ありきで仕様決定等がどんなに遅れても工事で短縮しろってのがまかり通ってるクソ業界だからこうもなろう
ざまあとしか言いようが無い
いい気味だバーカ滅びろ

>>作業員死なせるのはとんでもない損失で済むけどカタギを死なせるとセコカンは刑務所行きなんだっけ？
>どうして建設作業員がカタギじゃないみたいな言い方するんですか？
事故やら何やらは多少なりとも本人の責任が発生するからじゃない？

失敗や間違いは必ず発生するものとしてマージン取らない文化が悪い
年単位の工事で工期遅れは最初から織り込んでおいて
発生しても責められないようになってるべき

>良かれと思って報告した社員は今頃社内で猛バッシングされてるだろう
>経験あるけど結構陰湿なんだよな
NTT的には損失を回避したカタチだけど社内でバッシング食らうのかな…