ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ここ数スレのワタシ達への扱いには耐えられぬ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

理屈ばかり捏ねて手が進まないタイプだねスレあき

仕事にするなら才能と努力と運だな

それは指揮官さんが悪いよ～

AI時代だからね

ピエール手塚だってとうとうデビューしたしな

いい先生だ

継続は力なり

AIだってチョイスするセンスが

俺個人的には好きな事やればいいと思う
人生一回しかないし
死ぬ時に荒れしとけばよかったな
っていう人生嫌だし

>継続は力なり
たった3年で結果出してるとこがすごいな

美大の入試がコレなんだし普遍的なセンスは流石に存在するだろ

>継続は力なり
>たった3年で結果出してるとこがすごいな
ずっと何かしたいけど何したら良いか分からないでくすぶってた

>美大の入試がコレなんだし普遍的なセンスは流石に存在するだろ
それはセンスじゃなくて技術を見てる

才能はないと思うが悪い方向の才能だけは存在するぞ
コイツは今後絶対に上達も成功もしねえみたいなのいっぱい見てきたからな

>才能はないと思うが悪い方向の才能だけは存在するぞ
>コイツは今後絶対に上達も成功もしねえみたいなのいっぱい見てきたからな
特にここはな
他人の悪口言う奴は基本絵が下手

デッサン試験って要するに忠実な模写だから本人のセンスは必要ないだろ
技術100%

努力大切

>デッサン試験って要するに忠実な模写だから本人のセンスは必要ないだろ
>技術100%
発想ができる方が凄いと思う

>努力大切
ここじゃ「努力が褒めてもらえるのは小学生まで」とか言ってそもそも努力しないんだよなあ

もう寝ろなの…

復讐で荒れて口調もそうなってきたとかそういうのじゃないんだ…

RやSRがSSRに比べたらかなりゴミなんだけど

努力はみんなしてるから自分もしてて当たり前なんだよ

努力を続ける理由として言葉あそびみたいなロジックはたまには必要かもしれんが
口ばかり上手くなると…ロクな事が無いという経験談
(絵より口の方が達者だと悲しい)

プロで毎週描き続けてる人なのに女の子が可愛くなくなるのはなんでなんだろう・・・

>プロで毎週描き続けてる人なのに女の子が可愛くなくなるのはなんでなんだろう・・・
流れ作業でやってて歪みに気付かなくなっていく

>努力を続ける理由として言葉あそびみたいなロジックはたまには必要かもしれんが
>口ばかり上手くなると…ロクな事が無いという経験談
>(絵より口の方が達者だと悲しい)
承認欲求を人の嫌がる事で得ようとする人が居るからな

>ね？簡単でしょ？
なのに全く体現できてないスレあき

努力すれば必ず成長するよ
それで成功するかどうかは全く別なだけで

>口ばかり上手くなると…ロクな事が無いという経験談
人間は楽な方へ楽な方へと流れちゃう傾向もあるのでついつい最もらしい理屈を思い付いてしまうというか

>>プロで毎週描き続けてる人なのに女の子が可愛くなくなるのはなんでなんだろう・・・
>流れ作業でやってて歪みに気付かなくなっていく
美人は三日で飽きる的なやつかと思ってた

もっと実用的に考えた方がいいね例えば包丁ならどれぐらいのクオリティの物が売れるかとでエロ漫画にはどれぐらいのデッサンが最低限必要かとか

描けばわかることをくどくどこねくり回すと化け物が生まれるよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>口ばかり上手くなると…ロクな事が無いという経験談
>人間は楽な方へ楽な方へと流れちゃう傾向
その事を念頭にさえ置いておけばＯＫ

成功するにはある程度コネとゴリ押しと実家の太さが必要かと

まず目標設定することだな
先のことが漠然としてればしてるほど現在もふわふわする
目的地が決まってないなら歩きだしても無駄
止まってるよりはマシだけどその程度

負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じ抜く事

>その事を念頭にさえ置いておけばＯＫ

やり続けられる心の事を才能と言うのかもしれない
環境による所もあるだろうど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

芸術的に考えないで工業製品作るつもりでやったら客観的に見れると思うよ

>成功するにはある程度コネとゴリ押しと実家の太さが必要かと
関係無い

他人にどう思われるかとかどうでいい
って簡単に割り切れるよな
結構

というかプロになれる人は元々そういう素養があるんだろうて
選ばれた人間だけだよ報われるモノかどうか分からんモノに対して
努力し続けれる人なんて早々いない

一つ言えるのはこんなスレ見ても何にもならない

先生にボロカスに言われてた人が成功してる例も知ってるからなんとも
俺がウサイン・ボルトと全く同じトレーニングが出来たとしても同じタイムは出せないだろうし肉体的な才能は覆しようがないとこがあるけど
脳関係の話はよく分からんな

絵は始めるのにコストかからないからな
向いてるやつはもう描いてる

>>成功するにはある程度コネとゴリ押しと実家の太さが必要かと
>関係無い
何を持って成功とするかにも拠る
人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし

日の目を見る見ないは生存者バイアスもかかるし一概にどうこうは言えない
持ってると有利な要素とかはあると思うけど

でもさ
例えば最初の一歩が上手くいかないでイライラして続かないのの逆に
趣味とか興味ある事って大抵は

あれ俺ってもしかして才能ある？って最初の一歩がスラスラできる事のが多くない?
そういう一歩から躓いて二歩目からも常人以下だったら
楽しめるかな?

>というかプロになれる人は元々そういう素養があるんだろうて
>選ばれた人間だけだよ報われるモノかどうか分からんモノに対して
>努力し続けれる人なんて早々いない
だからそうやって理屈ばっかり上手くなると

>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
そんなもんあればラッキー程度のこと
関係無い

>でもさ
>例えば最初の一歩が上手くいかないでイライラして続かないのの逆に
>趣味とか興味ある事って大抵は
>あれ俺ってもしかして才能ある？って最初の一歩がスラスラできる事のが多くない?
>そういう一歩から躓いて二歩目からも常人以下だったら
>楽しめるかな?
楽しくて続けられる事が才能のある事だな

描いても描いても上手くならんし体カッチカチだし本当に辛い

他人から負け犬でも
自分が満足してりゃ
それで一等賞

>>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
>そんなもんあればラッキー程度のこと
>関係無い
いや大事だよ
大谷翔平ですら人に支えて貰って自分があるって理解してる

大学時代から絵描き始めた友人はプロになってるで
身内じゃ好意的に見てもセンスはあるけど厳しそうだったけどね
割ととしも知ってるレベルの人

なにやっても成功の確約なんてもんはないけど「やらない」は失敗を確約してくれるぞ

①若い時はガムシャラにやるのがヨシ
②辛い時に頭に浮かぶ理屈は大抵は自身を納得させる罠
③後は良く言われる拙くても良いので１本１本作品を完成させていく

何者にもなれなかった俺が言うので間違いない！

>大学時代から絵描き始めた友人はプロになってるで
>身内じゃ好意的に見てもセンスはあるけど厳しそうだったけどね
>割ととしも知ってるレベルの人
ヒントくだち

>負けない事
>投げ出さない事
>逃げ出さない事
>信じ抜く事
でも貴方達それしか結果出せなかったじゃない

としあきは努力が大嫌いだからなぁ
だからなろうみたいな与太郎話しに炎な中に吸い寄せられる蛾のようにホイホイ飛びつく

>>負けない事
>>投げ出さない事
>>逃げ出さない事
>>信じ抜く事
>でも貴方達それしか結果出せなかったじゃない
クレしんのEDとかもあるぞ！

世に出たいって欲求が一番楽しむ事に対する敵なんだな

さすが平日の朝だぜ
ふわふわだぜ

若い頃は描くの楽しかったんだが

>世に出たいって欲求が一番楽しむ事に対する敵なんだな
儲けたいってのもあるぞ！

>としあきは努力が大嫌いだからなぁ
>だからなろうみたいな与太郎話しに炎な中に吸い寄せられる蛾のようにホイホイ飛びつく
なろう小説って書いてみたら分かるが
1話書くのに頭割れそうなくらい労力必要

>何を持って成功とするかにも拠る
>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
必要ではない
ガチャ引く数が増えるだけ

>若い頃は描くの楽しかったんだが
今でも楽しいんだぜ
気付いてないだけ

芸大の知り合いの中には
この人はメチャすげー！という人でさえプロになれなかったor長くは続か無かった
そういうケースを見ている俺としてはプロをやり続けている人は
やっぱり特殊な存在なんだとずっと思ってるけどな

努力云々置いておくにしても下手でも楽しければいいじゃんと思う
どうせ素人なんだし

>としあきは努力が大嫌いだからなぁ
>だからなろうみたいな与太郎話しに炎な中に吸い寄せられる蛾のようにホイホイ飛びつく
だまれ（ドーン！）

楽しむのが大事か
なるほどな

>>何を持って成功とするかにも拠る
>>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
>必要ではない
>ガチャ引く数が増えるだけ
純粋な才能だけでやっていけるなんて考えの方が甘い
その考えでやってて詰む人も多いぞ

>なろう小説って書いてみたら分かるが
>1話書くのに頭割れそうなくらい労力必要
こんなに頭使ってるなら才能差はあるな

>何を持って成功とするかにも拠る
>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
いやいやorかよ
コネandゴリ押しand実家の太さが必要みたいな日本語書いてたぞお前

>>としあきは努力が大嫌いだからなぁ
>>だからなろうみたいな与太郎話しに炎な中に吸い寄せられる蛾のようにホイホイ飛びつく
>なろう小説って書いてみたら分かるが
>1話書くのに頭割れそうなくらい労力必要
努力して堕落の話しを書くのか…

>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
全然関係ない
ただの言い訳

コネは大事
勢いも大事
実家の太さはどこから出てきたんだよアホか

>>何を持って成功とするかにも拠る
>>人と人との関わりが前提の社会で自分をピックアップして何か成果を出すには推して貰えるコネクションはある程度必要だし
>いやいやorかよ
>コネandゴリ押しand実家の太さが必要みたいな日本語書いてたぞお前
元のレスは俺じゃないよ…
コネとか人との関わりを作る事も社会的な成功のためには必要だよってだけ

>>なろう小説って書いてみたら分かるが
>>1話書くのに頭割れそうなくらい労力必要
>こんなに頭使ってるなら才能差はあるな
果物とか無い世界なんやろう（適当）

>元のレスは俺じゃないよ…
>コネとか人との関わりを作る事も社会的な成功のためには必要だよってだけ
コネが大事は当たり前すぎて口を挟んでおいて何言ってんだとしか

そもそも健常者に生まれて
日本に生まれて
平均的な家庭で育ったのなら

それはもう世界的にみたら
絵を描く上で恵まれてる環境だろ

>そもそも健常者に生まれて
>日本に生まれて
>平均的な家庭で育ったのなら
>
>それはもう世界的にみたら
>絵を描く上で恵まれてる環境だろ
確かにそうだわ

>>技術100%
>発想ができる方が凄いと思う
なんで01なんですかね
発想を形にしなけりゃただの妄想やで

>>元のレスは俺じゃないよ…
>>コネとか人との関わりを作る事も社会的な成功のためには必要だよってだけ
>コネが大事は当たり前すぎて口を挟んでおいて何言ってんだとしか
そんな引っかかる事かね

>なろう小説って書いてみたら分かるが
>1話書くのに頭割れそうなくらい労力必要
ワナビー特有の自分に酔ったレスはきしょいだけだから書き込む前に自覚した方がいいぞマジで

指を動かすのも筋肉なので反復しないと絵を書く筋肉が衰えて書けなくなる

代々木アニメーション学院に行った友人が言うには
絵の上手い人らはやっぱり絵の上手い人同士でつるんでエリート意識めっちゃ高いので
友人のような存在は自虐的にカースト低めとの事だが
その代々木アニメーション内でのエリートの中で結局はプロになれるのは…

としあきもかつてはクリエイティブな者も多かった…
それが今や成功者を妬み嫉み叩く事で日々の鬱憤を晴らす事しか出来ないようになっちまった…

>果物とか無い世界なんやろう（適当）
甘いを知らないやつらはつい先日生まれたばかりの生命体たちなんだ（本当）

成功したとしあきは脱落者を眺める趣味を持っていたりするから

>そもそも健常者に生まれて
>日本に生まれて
>平均的な家庭で育ったのなら
>それはもう世界的にみたら
>絵を描く上で恵まれてる環境だろ
絵に理解ある親は大事たぞ
コゲどんぼとか漫画の絵を描いてたら
父親に殴られて頬を腫らして
かなんの家（ど根性ガエルの作者の娘）に退避してたし

そら趣味でやるならなんでも自由でいいが金とるならそうはいかんよ

俺も親がプロの漫画家なら良かったのに…

>>そもそも健常者に生まれて
>>日本に生まれて
>>平均的な家庭で育ったのなら
>>それはもう世界的にみたら
>>絵を描く上で恵まれてる環境だろ
>絵に理解ある親は大事たぞ
>コゲどんぼとか漫画の絵を描いてたら
>父親に殴られて頬を腫らして
>かなんの家（ど根性ガエルの作者の娘）に退避してたし
そこまで極端な親はちょっと特殊すぎじゃね…

>俺も親がプロの漫画家なら良かったのに…
おれ親が鉄工所やってるけど溶接とか全く出来ないぞ

プロ絵描きのスレじゃないし

>俺も親がプロの漫画家なら良かったのに…
何かメリットあんのそれ?

>>>そもそも健常者に生まれて
>>>日本に生まれて
>>>平均的な家庭で育ったのなら
>>>それはもう世界的にみたら
>>>絵を描く上で恵まれてる環境だろ
>>絵に理解ある親は大事たぞ
>>コゲどんぼとか漫画の絵を描いてたら
>>父親に殴られて頬を腫らして
>>かなんの家（ど根性ガエルの作者の娘）に退避してたし
>そこまで極端な親はちょっと特殊すぎじゃね…
1990年代くらいは
オタク＝犯罪者だったし

才能＝幸せでないことはミケランジェロの生涯を見てみればわかると思うがな

20代で才能なるなーと見てた人が生活で潰れたり離脱するのをみると
自分で稼いで一人暮らしと、家・飯・理解者・金が続く環境の違いが成功を分けるときがあるかなと
才能も必要なのかもしれんが、家が太いか・実家住か等も成功する秘訣かなと
あと人付き合いマジ大事

俺も多少はイラストとか描くが漫画家はもちろん同人誌とか作れんよ全く才覚がないと思う

>あと人付き合いマジ大事
これだよな結局

>>あと人付き合いマジ大事
>これだよな結局
つらい

コミュ力は全てに通ず

別に生活全般仕送りで面倒見て貰わなくても漫画とか絵とかを描こうと思う文化的素養や家庭的余裕があるってだけである種実家が太いとも言える

>俺も多少はイラストとか描くが漫画家はもちろん同人誌とか作れんよ全く才覚がないと思う
作りたきゃやってみりゃいいじゃん

新海誠も宮崎駿も実家が金持ち

評価されるには才能と運が必須

>>そもそも健常者に生まれて
>>日本に生まれて
>>平均的な家庭で育ったのなら
>>それはもう世界的にみたら
>>絵を描く上で恵まれてる環境だろ
>絵に理解ある親は大事たぞ
>コゲどんぼとか漫画の絵を描いてたら
>父親に殴られて頬を腫らして
>かなんの家（ど根性ガエルの作者の娘）に退避してたし
うん、こりゃ親父さんに殴られてもしゃあないわ

>No.1076408992
ゴチャゴチャるっせぇんだよ負け犬
くたばれ

>>あと人付き合いマジ大事
>これだよな結局
これこそ全て
絵なんかド下手くそでもこれで人気者になれるんだ

プロになる必要ない趣味でいいならそりゃなんでもいいわ

描き始めて半年でへっったくそだけど壁にぶち当たるのが楽しみになってきたから楽しんで描いてるんじゃないのかな俺
壁にぶち当たって悩んで悩んで描きまくって突破口見出した時とか「あー！そういうことだったのか！おんもしれー！」ってすごく嬉しくなっちゃうから次の壁に早くぶち当たりたいってなってる

>描き始めて半年でへっったくそだけど壁にぶち当たるのが楽しみになってきたから楽しんで描いてるんじゃないのかな俺
>壁にぶち当たって悩んで悩んで描きまくって突破口見出した時とか「あー！そういうことだったのか！おんもしれー！」ってすごく嬉しくなっちゃうから次の壁に早くぶち当たりたいってなってる
こういうタイプは伸びる

>>>あと人付き合いマジ大事
>>これだよな結局
>これこそ全て
>絵なんかド下手くそでもこれで人気者になれるんだ
それが全てではないが無いと大ヒットとかも無い

好きでかつ情熱注げるっては最大の才能なんだよなって思う
大抵の人間は続けてさえいればそれなりに上達していくからな

まあ天才との戦いは諦めて
凡人との勝負なら継続で勝てたりする

鉄拳チンミでも「楽しめる奴が一番強い」って言ってる

>好きでかつ情熱注げるっては最大の才能なんだよなって思う
>大抵の人間は続けてさえいればそれなりに上達していくからな
続けないと評価以前だからな

まあなあ、99％の親は絵かきなんて道楽ごとをするのは許さん、黙って奴隷労働をしろ、それが普通だからね、美大やアニメーターに通わせてもらえる君が羨ましいよ

>鉄拳チンミでも「楽しめる奴が一番強い」って言ってる
やる気を高く保てるなら何でもいいのだけど
「楽しめる」が高く保つのに有効なメンタルのひとつだからな
ほかの理由でもいいのよ
ぶっちゃけお金持ちになりたいでもいい

なんでそんなに成功に執着するのか…

まあ問題は、技量の面でAIができちまったから
発想や独自性に乏しくも技量でなんとか立場を保ってた人らは
淘汰されそうなところかな
一層、伝統工芸みたいな世界にはなりそうね

世の天才とは結局才能が有り芽が出るくらいには努力した「成功例」なのよね
天才だって万人が成功者になるわけじゃない

>まあなあ、99％の親は絵かきなんて道楽ごとをするのは許さん、黙って奴隷労働をしろ、それが普通だからね、美大やアニメーターに通わせてもらえる君が羨ましいよ
言い訳の理由があるのがうらやましいよ

>世の天才とは結局才能が有り芽が出るくらいには努力した「成功例」なのよね
>天才だって万人が成功者になるわけじゃない
ゴッホ見てると、死んでから成功しても御の字って感じすらあるもんな

>発想や独自性に乏しくも技量でなんとか立場を保ってた人らは
>淘汰されそうなところかな
需要は減るだろうけど
人でないと表現できない部分はまだまだあるので残れる人は残れるよ
さらに技術が進むだろう数十年後の心配をするのは杞憂ってもんだ

>なんでそんなに成功に執着するのか…
若いからだろう
伸びしろ無くなったおっさんになると色々限界も見えて来るもんだが

>なんでそんなに成功に執着するのか…
その仕事や作業が好きなのではなくて
成功者になることで得られるもの（賛美やお金や地位など）が好きだから

>その仕事や作業が好きなのではなくて
>成功者になることで得られるもの（賛美やお金や地位など）が好きだから

>死んでから成功しても御の字って感じすらあるもんな
商売が絡むとまた別なのよいろいろと
結局顧客の需要を満たせるかどうかになるので
絵が巧いかどうかの話ではなく
売り込みが上手いか市場調査能力があるか求めれるものを提供できるかになる

お前に何が分かるんだ、最初から金持ちの家に生まれて高い地位にいて親にも愛情を持って育てられチヤホヤ賛美され、最初から全部持っていたお前に、まず勝たなければ始まらない、俺たち何もない負け組の何が

ちっさいけどどうしても越えるべき中ボスと肩を並べたい目標あるからセンスなんてのは二の次だな
そう言うの設定する前って本当に漠然としすぎてたからスレ画みたいな感じになって今日はもういいやってのが多かった気がする

>俺たち何もない負け組の何が
負け組のことはわからないけど
貴方が想像力が不足しており他者に対する気遣いもなにもないことはわかります
最初から全部持っている満たされている人間がいるわけないでしょ

結構いるぜ

>そう言うの設定する前って本当に漠然としすぎてたからスレ画みたいな感じになって今日はもういいやってのが多かった気がする
たいていの物事において「才能が致命的な差」になるのなんて
努力を重ねて技術を身に着けたその先で出るものだもの
ぶっちゃけまだ練習の段階で才能うんぬんなんて気にするのは意味がないのだ

>>描き始めて半年でへっったくそだけど壁にぶち当たるのが楽しみになってきたから楽しんで描いてるんじゃないのかな俺
>>壁にぶち当たって悩んで悩んで描きまくって突破口見出した時とか「あー！そういうことだったのか！おんもしれー！」ってすごく嬉しくなっちゃうから次の壁に早くぶち当たりたいってなってる
>こういうタイプは伸びる
正確には違うな
学習し己を研磨するのは大事だしそれは才能を開花させる肥料でもある
しかし生まれもっての素質という種を持っていなければ
いくら肥料を与えても咲き誇る花は育たない
結局才能とは先天的素質を前提にしたものを言う

>結構いるぜ
満たされている人は満たされていることを自任し自覚した人なので
幼いうちはどうしても無理なのよ
ちゃんと成長し大人になってから満たされることを知ることができる
幸せは周りが作れるものじゃないのよ
不幸はいくらでも作れるんだけどね

お前に何が分かるんだ、栄養のない痩せた土地の、不毛地帯の何が

>お前に何が分かるんだ、栄養のない痩せた土地の、不毛地帯の何が
私はあなたではないので確かにわからないな
でもあなたは不毛ではないよ
こうしてネットにつなぐ環境があり文字を読み何より自分の胸の内をそうやって言葉にできている
あなたは豊かではないかもしれないが何もない人でもない

>しかし生まれもっての素質という種を持っていなければ
>いくら肥料を与えても咲き誇る花は育たない
だれにも認められる大輪になれるのはたしかにそういう種を持つ人だな
でも誰だって何らかの種はあるのだ
たとえ奇麗な花が咲かなくてもおいしい実がなることだってある

まずスレ画がセンス＝才能って解釈してるのアホ過ぎね

>お前に何が分かるんだ、最初から金持ちの家に生まれて高い地位にいて親にも愛情を持って育てられチヤホヤ賛美され、最初から全部持っていたお前に、まず勝たなければ始まらない、俺たち何もない負け組の何が
俺もそんな劣等感あるから俺は今度デッサン教室通う事にしたぜ
持ってなきゃこれから持てばいいだけさ、ないのは金と時間だけだ

>>そう言うの設定する前って本当に漠然としすぎてたからスレ画みたいな感じになって今日はもういいやってのが多かった気がする
>たいていの物事において「才能が致命的な差」になるのなんて
>努力を重ねて技術を身に着けたその先で出るものだもの
>ぶっちゃけまだ練習の段階で才能うんぬんなんて気にするのは意味がないのだ
大多数の人ってそこで才能って言い訳してやめちゃうんだけどね

>俺もそんな劣等感あるから俺は今度デッサン教室通う事にしたぜ
えらいなお前
応援しかできないけど長く続くことを祈るよ

お混は何もわかってないぞ、今このときも勝ち目のない戦に死んでこいと送り出される兵隊と私腹を肥やす政治家共がいる、経済であれ地位であれ平和な国の競争による格差であれ、本質はそれと同じだ

>結局才能とは先天的素質を前提にしたものを言う
これ努力しない言い訳に過ぎんわな

>まずスレ画がセンス＝才能って解釈してるのアホ過ぎね
じゃあ才能って何？

>大多数の人ってそこで才能って言い訳してやめちゃうんだけどね
そこできっぱりと諦めて切り替えたらいいんだけどね
「本当はできるんだ」「やればできるんだ」みたいにこじらせるとマイナスになっちゃう
やめること自体は悪いことじゃない
大事なのはやめ方と次を始めることだ

鬱屈した何かを抱えてる感じのレスが散見されるがガチなのかフリなのか自分には分からない

>鬱屈した何かを抱えてる感じのレスが散見されるがガチなのかフリなのか自分には分からない
ネタでしょ
句読点使ってるレスは

>お混は何もわかってないぞ、今このときも勝ち目のない戦に死んでこいと送り出される兵隊と私腹を肥やす政治家共がいる、経済であれ地位であれ平和な国の競争による格差であれ、本質はそれと同じだ
お混 is 誰

>本質はそれと同じだ
生まれ持った差育った環境の差いろんなものに違いがある
違いがあるからこそバラエティ豊かな世界になるんだ
俺やあなたには戦争は止めれないかもしれない
でも戦争は良くないと声を上げることはできる
戦争を終わらせる人を応援することもできる
世界なんてそんなちっぽけな積み重ねでできていると俺は思うよ

才能論者って絵もスポーツも勉強も才能で終わるから話が終わるんだよな
しかも努力した現場を見てない結果論ばかり

熊澤英一郎容疑者みたいに親ガチャはSSRでも
本人ガチャでウンコ引く場合もあるから

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>才能論者って絵もスポーツも勉強も才能で終わるから話が終わるんだよな
>しかも努力した現場を見てない結果論ばかり
鍛錬ではどうしようもない差というのはあるので「才能」自体は存在するのが厄介よね
それを知って自分にはないからダメなんだと言い訳の理由にしてしまう

どうかな、俺だって戦争でうまい汁を数側に回れば下層階級共が俺の財布のために死んでこいと思うようになる自身がある

>プロで毎週描き続けてる人なのに女の子が可愛くなくなるのはなんでなんだろう・・・
本人の好みと読者の好みは違うんだよ
脳勃起とかアゴ尖るとか8等身とかもそうだし

やめよう、10大青少年の主張をするには3倍歳を取っている

>俺だって戦争でうまい汁を数側に回れば下層階級共が俺の財布のために死んでこいと思うようになる自身がある
そういう立場になったのならその立場の考えや価値観になるのはある意味当たり前なことだ
それを是正するのが人によっては宗教だったり御師の教えだったりするだけで
なによりもしそうなったとき間違っているのならきっと誰かが間違っているとぶんなぐってくれるさ

>鍛錬ではどうしようもない差というのはあるので「才能」自体は存在するのが厄介よね
才能というより特性だと思う
大谷翔平みたいな人間はふたりといないけど
全員が大谷と同じことできるようになる必要もない

>鍛錬ではどうしようもない差というのはあるので「才能」自体は存在するのが厄介よね
俺は絵を教える側だったけどもやっぱ露骨に存在するんだよな才能って
単に早熟なだけのこともあるけど教えてて吸収力が抜きん出てる子はいる

ビジュえもんを読ませよう

>才能というより特性だと思う
>大谷翔平みたいな人間はふたりといないけど
>全員が大谷と同じことできるようになる必要もない
または「積み重ね」というべきかもね
親のあるいはもっと前の世代からの蓄積
そこの集団が国が積み重ねたもの
そして本人の生まれてから今までのもの
そういったものが特性になり才能と呼ばれるものになる…じゃないかなと思ったりする

>10大青少年の主張をするには3倍歳を取っている
そうだな
でもここはとしあきしかいないんだ
気にすんな
話を聞くくらいはできる

捻くれた見方せずにストレートに物事捉えるようにしてみたらやる気や勇気でるよ

資本主義は才能ある人には不利であるという実験があって
結論から言うと最も成功するやつは『運』がいいやつだった

>捻くれた見方せずにストレートに物事捉えるようにしてみたらやる気や勇気でるよ
結局目指したいゴールがあるならそこへ向かって歩くしかたどり着く手段はないからな

まあ売れるのにも売れないのにも理由はあるんだよな
時代で売れるモノ変わるんだし

>資本主義は才能ある人には不利であるという実験があって
>結論から言うと最も成功するやつは『運』がいいやつだった
なるほどなぁ

>まあ売れるのにも売れないのにも理由はあるんだよな
>時代で売れるモノ変わるんだし
ただいまの人だと結果を見て売れた理由を知ることはできても
これから売れるものの理屈を知ることは困難なのよね
だから試行錯誤していろんな手を打つ

技術職は安いからなぁ

>資本主義は才能ある人には不利であるという実験があって
>結論から言うと最も成功するやつは『運』がいいやつだった
それはちょっと違う
「成功したからと言って能力が高いとは限らない」の方が本質だ
成功することが多いのは能力が高い人に多いのは違いないのよ
ただ「運よく成功する」もそれなりに混じっちゃう
なので成功者だからと信頼を置きすぎるのはまずいって話

ネットのおかげでコミュ力勝負できるようになった感

>技術職は安いからなぁ
技術職は「売れるもの」は作れても
「売るための手段」の方は用意できないことが多いからな
儲けるのは売る人なのだ

>ただ「運よく成功する」もそれなりに混じっちゃう
それなりどころか最も成功率スコア高かったの「中の上くらいの才能だがひたすら運が良かったやつ」に集約された

>技術職は「売れるもの」は作れても
>「売るための手段」の方は用意できないことが多いからな
技術屋が成功しようと思ったら技術を金に変える錬金術師と組むのが大事なんよ
本田宗一郎もそうだったし

朝からタラレバトークですか

>>ただ「運よく成功する」もそれなりに混じっちゃう
>それなりどころか最も成功率スコア高かったの「中の上くらいの才能だがひたすら運が良かったやつ」に集約された
才能以上に運が大事といわれたらそれはその通りだな
逆を言えば運がいくら良くてもある程度の才能はないと成功できないってことでもあるが

>朝からタラレバトークですか
としあきらしいだろ？

>それなりどころか最も成功率スコア高かったの「中の上くらいの才能だがひたすら運が良かったやつ」に集約された
サンデル「たまたま上手くいっただけのヤツらが富を独占するのはおかしくね？」

ニラレバが好きです

完璧より完了を目指せ
完了させなければ反省も出来ない

>朝からタラレバトークですか
壁打ち場だよ

>技術屋が成功しようと思ったら技術を金に変える錬金術師と組むのが大事なんよ
>本田宗一郎もそうだったし
何事もそうなのよね
プロデューサーとか大事

>>朝からタラレバトークですか
>壁打ち場だよ
それはそう

>完璧より完了を目指せ
>完了させなければ反省も出来ない
完璧を目指してもいいけれど
その場合商業的な成功はあきらめなさいってなる
後世では評価されることを祈ろうってなるな

>>朝からタラレバトークですか
>壁打ち場だよ
これで当人が承認欲求満たしてるならまぁ

>完璧より完了を目指せ
ザッカーバーグの名言だけど
メタバースがアレになってる今も同じこと言えるんだろうか

>>それなりどころか最も成功率スコア高かったの「中の上くらいの才能だがひたすら運が良かったやつ」に集約された
>サンデル「たまたま上手くいっただけのヤツらが富を独占するのはおかしくね？」
挑戦して運よくでも成功させたんだからその見返りを得るのはおかしくないと俺は思う
だけどその成功を糧に市場を独占支配しちゃうのはどうなのよとも思う

>メタバースがアレになってる今も同じこと言えるんだろうか
あれ下半身ないとか完全に未完成じゃん
完了してないじゃん

>あれ下半身ないとか完全に未完成じゃん
>完了してないじゃん
完了しないまま放り投げそうになっとるよな

>No.1076409074
同じキャラのエロ絵を何年も楽しんで描いてるんだけど
俺もセンスあるのかな

>>メタバースがアレになってる今も同じこと言えるんだろうか
>あれ下半身ないとか完全に未完成じゃん
>完了してないじゃん
メタバースをやるにはまだまだハード的にもソフト的にも技術不足よね
とはいえ始めなければ進歩もないので長い目を見て…いけるかな
途中で会社潰れそう

>>No.1076409074
>同じキャラのエロ絵を何年も楽しんで描いてるんだけど
>俺もセンスあるのかな
センスはわからないけどキャラ愛はありそうだと思う

>完璧より完了を目指せ
>完了させなければ反省も出来ない
多分このスレで一番大事な発言だな…

朝活で偉人の名言読んでそうな人いるな…

でたらめをやれって岡本太郎も言っている

>朝活で偉人の名言読んでそうな人いるな…
蓄えた知識を披露する場がよりにもよってふたばって…

>多分このスレで一番大事な発言だな…
絵描きより漫画描きにぶっささるんだよそれ

>>朝活で偉人の名言読んでそうな人いるな…
>蓄えた知識を披露する場がよりにもよってふたばって…
としあきだしな…

>朝活で偉人の名言読んでそうな人いるな…
朝から酔っぱらってる気はする

意識高いとし好き

自分に酔ってるだけじゃないかな…

１年ぶりにインターネットお絵描きマン復活しようかな
4月から週一投稿するぜ

>>朝活で偉人の名言読んでそうな人いるな…
>蓄えた知識を披露する場がよりにもよってふたばって…
マンガの名言でも語った方がとしあき受はいいのにな

>でたらめをやれって岡本太郎も言っている
あくまでちゃんと基礎を身につけたうえでの話だけどな…
そしてでたらめをやったら評価されないのがまっとうだから世間の声を気にするなまでがワンセット
「才能がないから成功できない」とは真逆に近いスタンスだよな

>１年ぶりにインターネットお絵描きマン復活しようかな
>4月から週一投稿するぜ
一年続ければ50枚だ
がんばれ

前提が無いから答えが出ない
才能家族コミュ力経済力持病周りの環境ゴール等の有無や大小によって必要なものの答えが変わると思う

>１年ぶりにインターネットお絵描きマン復活しようかな
>4月から週一投稿するぜ
いいことだ
がんばれよ

>>>朝活で偉人の名言読んでそうな人いるな…
>>蓄えた知識を披露する場がよりにもよってふたばって…
>マンガの名言でも語った方がとしあき受はいいのにな
それが出来ない時点で偉人受け売りさんもとしあきなんだよ

>>１年ぶりにインターネットお絵描きマン復活しようかな
>>4月から週一投稿するぜ
>一年続ければ50枚だ
>がんばれ
おれもがんばろ！

俺は昨日と一昨日に4コマをアップしたから今日は休んでいいはずだ

>自分に酔ってるだけじゃないかな…
絶望と諦観に酔うよりはいいんじゃね
ちょっとうっとうしくはあるが

才能って言葉が嫌いなやつらには
適性に置き換えりゃ大体黙る

>俺は昨日と一昨日に4コマをアップしたから今日は休んでいいはずだ
趣味の話ならそれを決めるのは自分だからいいんじゃないかな
仕事の話なら上司か担当に相談しよう

偉人の名言に頼る奴はリアルじゃメンヘラ持ちが多いけどネットじゃ無害だし

全角スレdel

好きなものは伸びる
努力を苦痛と感じないからだ
やりたいことを見つけろ
寝食を忘れるぐらい打ち込める、徹底的に拘りたくなる、納得がいくまで何時間でも何日でも追求できる、
そんなものを見つけろ
そういうものじゃないと続かんよ
楽しくないと続かんよ
向いてるものだけやればいい

>向いてるものだけやればいい
趣味なら同意
仕事なら向いていなくてもやらなきゃ食ってけない

偉い人が言ってた！
口よりも手を動かしなさい　と

>好きなものは伸びる
>努力を苦痛と感じないからだ
>やりたいことを見つけろ
>寝食を忘れるぐらい打ち込める、徹底的に拘りたくなる、納得がいくまで何時間でも何日でも追求できる、
>そんなものを見つけろ
>そういうものじゃないと続かんよ
>楽しくないと続かんよ
>向いてるものだけやればいい
寝食を忘れて何時間でも二次裏の荒らしに打ち込めてるお爺さん思い出しちゃった
本人は今年こそ商業作家になるとか言ってるけど

>偉い人が言ってた！
>口よりも手を動かしなさい　と
偉い人は良いこというな

他人から褒められても「これくらい誰でもできるだろ？」って思えるもんがあったらそれが才能や適性

適正ってすげえわな
好きなことやりたい事が絶望的に向いてない時は止める勇気が必要になる

>偉い人が言ってた！
>口よりも手を動かしなさい　と
フェラより手コキのほうが気持ちいいって話？

自作絵でシコれるかだけが評価基準だ

>好きなことやりたい事が絶望的に向いてない時は止める勇気が必要になる
できないことはできないからな
やめるのも立派な選択肢だな

>他人から褒められても「これくらい誰でもできるだろ？」って思えるもんがあったらそれが才能や適性
いまいち達成感も無いし周りから嫌がられたりしてサクっとやめる事も多い
もとからできる事って愛着わかないんだよな

でも人生は不思議なもんで夢を諦めて正社員目指し始め
努力して会社に認められるようになりつつあるところで
ある日出版社からスカウトがきた
暇つぶしに描いた漫画が投稿サイトのランキングで上位に来たのを見かけたらしい
実際プロになった今では憧れた輝く正社員たちが夢を諦めた負け犬に見えるから不思議なものだ

>好きなことやりたい事が絶望的に向いてない時は止める勇気が必要になる
趣味の範疇でやるのが現実的

>でも人生は不思議なもんで夢を諦めて正社員目指し始め
>努力して会社に認められるようになりつつあるところで
>ある日出版社からスカウトがきた
>暇つぶしに描いた漫画が投稿サイトのランキングで上位に来たのを見かけたらしい
>実際プロになった今では憧れた輝く正社員たちが夢を諦めた負け犬に見えるから不思議なものだ
病院…

>もとからできる事って愛着わかないんだよな
向いてるからってそれやるのが好きなわけでもないのがな

>１年ぶりにインターネットお絵描きマン復活しようかな
>4月から週一投稿するぜ
今日から始めれば？

>実際プロになった今では憧れた輝く正社員たちが夢を諦めた負け犬に見えるから不思議なものだ
妄想って楽しいよね

やらない奴はぐだぐだうるさい
「できない理由」なんか考えるな
そんなものは年老いて死ぬ間際に「できなかった理由」を考えても十分間に合う

>趣味の範疇でやるのが現実的
趣味レベルなら
まったく成長を感じられんかったらすぐ止めると思う

>向いてるからってそれやるのが好きなわけでもないのがな
俺小さい頃ピアノ向いてたらしくて習ってた先生に絶対ピアニストになれるから頑張りなさいとか有名なプロの人に紹介してあげるとか言われたけど
ピアノ好きじゃなくてすぐやめちゃった
なんか親説得しようとしてた

>>実際プロになった今では憧れた輝く正社員たちが夢を諦めた負け犬に見えるから不思議なものだ
>妄想って楽しいよね
そのうち3000万稼いだとか言いだすぞ

子供のころの夢をあきらめて
ほかの仕事をする人たちは立派だと思うよ

>趣味レベルなら
>まったく成長を感じられんかったらすぐ止めると思う
二次裏見るのに成長要らないでしょ
楽しければそれは趣味

>二次裏見るのに成長要らないでしょ
>楽しければそれは趣味
もう絵とか関係ねえな

どうせ描いてネットに上げるなら見てくれる人が多い＆喜ぶものを描きたいわね
今流行っているのってなんです？

>どうせ描いてネットに上げるなら見てくれる人が多い＆喜ぶものを描きたいわね
>今流行っているのってなんです？
今は何だろうな
前はぼっちざろっくのやつをよく見かけたけど
うま娘もブームは過ぎて落ち着いた感じがするし

>もう絵とか関係ねえな
絵だって楽しければ成長しなくても趣味になるじゃろ
俺は成長するけど

子供の頃から夢見て漫画家になった人とか
流されるまま生きてきてエロ絵描きな俺からすると眩しすぎる

>絵に才能なんか不要
>大切なのは楽しむこと
>続ける事信じる事
>センスなんか十人十色
>誰もが大谷選手や藤井プロ目指さなくて良いんだよ
>良いじゃんロッテの二軍で
>良いじゃん奨励会試験を年齢制限で落ちた五段で
>大切なのは他人からどう思われるかじゃない
>自分の描きたいものを楽しんで描く事
>そうすれば貴方はピカソやゴッホにはなればいかもしれないがヘンリー・ダーガーにはなれる
>ね？簡単でしょ？
del

異世界で犬に餌付けしたりカルト村でハーレム作って農業をしながら女とやりまくることだよ

>流されるまま生きてきてエロ絵描きな俺からすると眩しすぎる
とエロ絵を描けるのうらやましいとかまぶしいとかいう人もきっと多いんじゃないかな

>異世界で犬に餌付けしたりカルト村でハーレム作って農業をしながら女とやりまくることだよ
餌付けはともかく他はこの世界でやると犯罪だからな…

絵で食っていこうってんならそりゃセンス要るだろう
趣味で描いてるだけならそんなもん気にするだけ無駄である

>エロい人が言ってた！
>口も手も動かしなさい　と

支援サイトとかマネタイズや見てもらえる手段はいろいろあるんだから商業にこだわらなくてもよいのではないか

絵で食べてくとなるとむしろコミュ力や良い筋の仕事を選ぶ選球眼やクソ仕事を断る意志力なんかのほうが大事になってくる感じがある
もちろん金をとれる絵は描けないとだけどキレッキレのセンスとかあんまりいらない気が

48になって急にエロい絵を描きたいと思って
一から描き始めたら1年くらいで自分で
満足出来る絵が描けてきた

>絵で食っていこうってんならそりゃセンス要るだろう
>趣味で描いてるだけならそんなもん気にするだけ無駄である
自炊で自分丼作ってるのとお店で調理してお客に出すくらいの差が出るからな…

>>エロい人が言ってた！
>>口も手も動かしなさい　と
腰を動かしなさい！

>48になって急にエロい絵を描きたいと思って
>一から描き始めたら1年くらいで自分で
>満足出来る絵が描けてきた
1年じゃ他人が見れば
おっ、おう…ってなるクオリティだろうな

今は絵をお金に変える手段が豊富だし良い時代に生まれたと思う

>1年じゃ他人が見れば
>おっ、おう…ってなるクオリティだろうな
まあそうだね

>1年じゃ他人が見れば
>おっ、おう…ってなるクオリティだろうな
人とやり方による
ヤバいやつはヤバい

>人とやり方による
>ヤバいやつはヤバい
知り合いに一念発起でエロ同人始めて翌年には商業デビューしたのいたわ

>絵で食べてくとなるとむしろコミュ力や良い筋の仕事を選ぶ選球眼やクソ仕事を断る意志力なんかのほうが大事になってくる感じがある
>もちろん金をとれる絵は描けないとだけどキレッキレのセンスとかあんまりいらない気が
キレッキレのセンスだけ磨いても流行が変わると逆に置いてかれたりするし
絵でメシ食うなら商売人としてのセンスのほうがずっと大事だと思う

絵って子どもの頃はみんな結構描いてて小中高と進むごとに描くの辞めてく人がいるってイメージ
大人になってから絵描き始めるっていろいろしんどそう
画力は幼少の頃に毛が生えた程度なのに目は肥えきってるし

>画力は幼少の頃に毛が生えた程度なのに目は肥えきってるし
眼が肥えるなんて迷信だと思ってるぞ俺

>鉄拳チンミでも「楽しめる奴が一番強い」って言ってる
物事を覚えて上達して行くのを楽しんでるんであって
ただ戦う事を楽しんでるのとは違うんじゃないかな
ただ描くだけが楽しいだと深淵絵師みたいになるし

商業ならともかく今はFANBOXとかskebあるしコミュニケーション能力って別にいらないんじゃね？

>1678830654979.jpg
自分語りウザ…

>商業ならともかく今はFANBOXとかskebあるしコミュニケーション能力って別にいらないんじゃね？
前よりはそうかもね

>>画力は幼少の頃に毛が生えた程度なのに目は肥えきってるし
>眼が肥えるなんて迷信だと思ってるぞ俺
目が肥えるというか自分は大人なのに画力は幼稚園児レベルというのが精神的にきつそう

>絵って子どもの頃はみんな結構描いてて小中高と進むごとに描くの辞めてく人がいるってイメージ
>大人になってから絵描き始めるっていろいろしんどそう
>画力は幼少の頃に毛が生えた程度なのに目は肥えきってるし
あんまり授業にも関係ないしね
学校終わってみんなで遊ぶって項目にもお絵描きってあまり無いと思うわ

>目が肥えるというか自分は大人なのに画力は幼稚園児レベルというのが精神的にきつそう
そういうのを気にしないのこそが真のメンタル強者だ
やりたいことやって死ぬ

>学校終わってみんなで遊ぶって項目にもお絵描きってあまり無いと思うわ
TRPG仲間で絵が描けるの俺だけだったから
延々絵描いてたよ
依頼も来てた

>>鉄拳チンミでも「楽しめる奴が一番強い」って言ってる
チンミじゃなくて孔子が言ってるんじゃね

文字無し1枚絵でわからせてくれる
そんな絵を描く人を尊敬する

デビュー前の青木雄二の絵を見てプロ目指せるか問うような物

>TRPG仲間で絵が描けるの俺だけだったから
>延々絵描いてたよ
>依頼も来てた
それは目的がTRPGであってお絵描きじゃないからね
オレもTRPG出身だからわかるけど絵描けると褒めてもらえる環境だから比較的上達しやすいと思う

>文字無し1枚絵でわからせてくれる
エロ絵は基本的に擬音あったほうがええ

>デビュー前の青木雄二の絵を見てプロ目指せるか問うような物
一枚絵じゃ駄目だろうけどネーム見たらこりゃ漫画家なれるわ…って思うはず

>目が肥えるというか自分は大人なのに画力は幼稚園児レベルというのが精神的にきつそう
最初下手なのは当たり前だしそれ嘆いたって仕方なくね
まあ半年続けても全く変化無かったらヤバイけど

よく描いたら投稿しろって言うけど他人に見てもらうのってそんなに重要なの？

>それは目的がTRPGであってお絵描きじゃないからね
>オレもTRPG出身だからわかるけど絵描けると褒めてもらえる環境だから比較的上達しやすいと思う
知り合いの漫画描いてた人がTRPGにハマって漫画描かなくなったわ
絵が描ける人が基調ってことで立ち絵とか頼まれて承認欲求満たせるし
創作欲求もシナリオとかで満たせるから

>よく描いたら投稿しろって言うけど他人に見てもらうのってそんなに重要なの？
上手くなりたいならそう

年取ってからでも論理だてて描けばよいではないか

画力はAIがカバーしてくれる時代になったからあとはどんな絵を描くかのアイディア勝負だと思う

>口ばかり上手くなると…ロクな事が無いという経験談
>(絵より口の方が達者だと悲しい)
mayじゃないけどとあるスレでこんな奴おる 今の整った環境
ならば自分だったらこれ位出来ていただろうなとか語るやつ
カッコ悪すぎる

というか｢才能あるから絶対いい作品を描ける」っていうのがそもそもの間違いで
新人若手時代に天才だって持て囃されていざデビューしたらクソみたいな作品しか描けずに消えてった絵描きや漫画家も腐るほどいるんだ

センスありますか？(絵で食っていけますか？)じゃなきゃスレ画通りだと思うよ

今から始めるおっさんに追い抜かれそうだわ
絵歴が長いと古い考えを捨てきれず新しい考えを受け入れにくくなってくのがつらい
今から始める人は最新のツールや講座や3D等を抵抗無く受け入れてメキメキ上達しそう

>というか｢才能あるから絶対いい作品を描ける」っていうのがそもそもの間違いで
究極的に娯楽が共感をメインの柱にしていることを考えると特異な能力を持ってる奴は時に不利なんだよな

>というか｢才能あるから絶対いい作品を描ける」っていうのがそもそもの間違いで
>新人若手時代に天才だって持て囃されていざデビューしたらクソみたいな作品しか描けずに消えてった絵描きや漫画家も腐るほどいるんだ
全然売れなくってナチス作って侵略しまくった奴もいるしな...

>絵歴が長いと古い考えを捨てきれず新しい考えを受け入れにくくなってくのがつらい
昔→資料を見ながら描くのは恥
今→３D素材でもなんでも使え　何ならAIも使え
だからな

スポーツなら才能は必要だけど
絵はそれらをある程度努力でカバーできる筆頭みたいなもんだしな

クリスタ2が出て何か盛り上がってるけど
仕様とか変わってて覚え直しあると嫌だな…って盛り上がれないロートル

>昔→資料を見ながら描くのは恥
>今→３D素材でもなんでも使え　何ならAIも使え
>だからな
いや昔から資料見ながら描くのは別に普通じゃない？
描いたことない人が絵描く人って何も見ずなんでも描けるって勝手に思ってるだけで

>究極的に娯楽が共感をメインの柱にしていることを考えると特異な能力を持ってる奴は時に不利なんだよな
だからプロデューサーってのがいるんだよ
天才たちにマスに売れる商品作らせる錬金術師が必要なんだ

芸術方面だと歌はフィジカルによる部分が結構あるから
あっちの方が才能の世界って感じな気がする

>昔→資料を見ながら描くのは恥
レンブラントとか弟子たちに模写させまくってますけど

>>絵歴が長いと古い考えを捨てきれず新しい考えを受け入れにくくなってくのがつらい
>昔→資料を見ながら描くのは恥
>今→３D素材でもなんでも使え　何ならAIも使え
>だからな
いや昔からよく調べて描けは鉄則だったぞ

>あんまり授業にも関係ないしね
>学校終わってみんなで遊ぶって項目にもお絵描きってあまり無いと思うわ
中学生の時には絵が描けるやつ何人かと集まってモンハンのモンスターの絵とか描いてたのが懐かしい

絵描いてて資料見ながら描くのは恥なんて言ってる人見たことないぞ

すぐに上達とか他人の評価とか話を逸らす

>昔→資料を見ながら描くのは恥
これはオタク界隈限定の話かな
今でもこういう奴少なくないし根強く残ってる

AIやクリスタのお陰で
今すごくマンガが描きやすくなってる
けどほとんどの人が結局何もやらない

>>鉄拳チンミでも「楽しめる奴が一番強い」って言ってる
>物事を覚えて上達して行くのを楽しんでるんであって
>ただ戦う事を楽しんでるのとは違うんじゃないかな
>ただ描くだけが楽しいだと深淵絵師みたいになるし
普通は上手くなる
深淵絵師はまたちょっと違う病気の人たち

どれだけセンスがあっても人の言葉に耳を傾ける才能の無い人間はどの分野でも大成できないのは確か

>絵描いてて資料見ながら描くのは恥なんて言ってる人見たことないぞ
恥とか言ってないけど
たまに初心者がちゃんと資料見て描くべき？とか言ってるのはちょくちょく見かける

まぁ絵でなんらかの成功をしたいなら才能は不可欠だけど
才能の有無を気にするってことはそこを意識してんだよね
それなら絵に才能は必要だよ

>知り合いの漫画描いてた人がTRPGにハマって漫画描かなくなったわ
>絵が描ける人が基調ってことで立ち絵とか頼まれて承認欲求満たせるし
>創作欲求もシナリオとかで満たせるから
かなしいなあ…

描きたいもんがあるやつは続けられるし強いこだわり、フェチズムがあるやつはそこを軸に評価をもらってモチベを維持しやすい
そうするとムチの中にもアメがあって続けられて上達していく
ただ漠然と絵が上手くなりたい、かわいい女の子が描きたいくらいだとすぐ壁にぶつかって楽しくなくなる
まあ強く描きたいものがないんだから当然だわな

>同じキャラのエロ絵を何年も楽しんで描いてるんだけど
>俺もセンスあるのかな
わぴこ

なまじ才能あるやつって自分の世界を押し付けがちというか自分の好みに偏ったもの描いてても周りが持て囃してくれるからどんどん独りよがりで客観性のない作品になっていって最終的についていけなくなる
商業通さないSNSとか同人の狭いコミュニティでやってる作家が特になりがち

トップ目指すとかなら才能居るかもしれんけど
それなりに食っていくだけなら必要ないしな

>AIやクリスタのお陰で
>今すごくマンガが描きやすくなってる
>けどほとんどの人が結局何もやらない
漫画はネームが難物過ぎるんだよ

>たまに初心者がちゃんと資料見て描くべき？とか言ってるのはちょくちょく見かける
初心者は好きに描けばいいとは思うけどね
自分に欠けてる物があると気付いた時ちゃんと資料をみるようになったりデッサンを学べばいいと思う
自分がどこを伸ばしたいか何を描きたいか自覚してないのにやれ１日１０枚デッサンやらクロッキーやらやっても苦痛が先に来てやめるわ

>いや昔からよく調べて描けは鉄則だったぞ
プロの間では鉄則だったんだけど素人の間では資料を見るのは邪道みたいな謎の信仰は存在したよ

とりあえず10年ひたすら描いてからがスタートライン

絵が上手い人の言う絵の上達に才能は必要ないってのは要はきちんと勉強して毎年受験受け続けりゃいつかは志望校受かるよってのと同じ
才能が物を言うのはそこから先
でも初心者の言う才能ってのは一定のラインに達するまでの上達速度や始める前からどれくらい描けるかってのを表してるのが多い
だから話が噛み合わない

>創作欲求もシナリオとかで満たせるから
TRPGでプレイヤー泣かせるくらいシナリオに熟達するとなかなか他のジャンル移れなくなる
袋小路なのにな

>なまじ才能あるやつって自分の世界を押し付けがちというか自分の好みに偏ったもの描いてても周りが持て囃してくれるからどんどん独りよがりで客観性のない作品になっていって最終的についていけなくなる
まぁ中途半端に才能あるほうが不幸ってのはある
お山の大将やってるときは幸せなんだけど、うっかりガチもんの天才や百戦錬磨の猛者たちがいる土俵に上がっちゃって酷い目に合うのよ

>>AIやクリスタのお陰で
>>今すごくマンガが描きやすくなってる
>>けどほとんどの人が結局何もやらない
>漫画はネームが難物過ぎるんだよ
漫画のネームも理屈はあるがその理屈を感覚的に理解させるにはどうすればいいか分からない

>でも初心者の言う才能ってのは一定のラインに達するまでの上達速度や始める前からどれくらい描けるかってのを表してるのが多い
まあ描ける人達はそこらへん努力とも才能とも思ってなくて好きで描きまくってたらある程度のラインまでは行ってた的な感じだからな

>>いや昔からよく調べて描けは鉄則だったぞ
>プロの間では鉄則だったんだけど素人の間では資料を見るのは邪道みたいな謎の信仰は存在したよ
どこで生まれたんだそんな信仰…
絵の描き方のハウトゥーの類調べたら多分100個が100個「知らないものはよく調べて描きましょう」って書いてあるぞ

>TRPGでプレイヤー泣かせるくらいシナリオに熟達するとなかなか他のジャンル移れなくなる
>袋小路なのにな
TRPGから小説家になったり漫画原作者になったり普通にいるやん

>どこで生まれたんだそんな信仰…
信仰かはわからんが実際あんまり見ないで描くよね初心者
模写も他人のクセがつくからとか個性が潰れるからとか言ってやらないし

資料を見すぎるなみたいな達人の言葉はなくはないが
あれは状況によって見たまま描くのではなく相対的なキャラクター性を付与したりメインを際立たせるために情報量をへらしたり構造を理解したうえでデザインをアレンジして元のパクリになるのを避けたり
ある程度描けるさらに先の話になるんだと思う

>まあ描ける人達はそこらへん努力とも才能とも思ってなくて
どんだけスーパーマン想像してるんだかしらんけど
人間である限り悩みも劣等感も持ってるだろ
むしろ自分にはこれしかないって必死だと思う

絵が上手くなりたいっていう素人の求める絵がまずどんなものかも分からんし
どんな絵が描きたくてどう上手くなりたいのかをまずハッキリさせてくれって感じ

模写は大事だな
手癖で描いた絵ときとの差を認識できる

>絵が上手くなりたいっていう素人の求める絵がまずどんなものかも分からんし
>どんな絵が描きたくてどう上手くなりたいのかをまずハッキリさせてくれって感じ
いいねとリツイートがいっぱいもらえる絵でしょ

模写嫌いで全くやってこなかったな俺は
絵を描いているというより作業感強すぎて
ただ真似て描くパロディ絵は好き

>TRPG仲間で絵が描けるの俺だけだったから
>延々絵描いてたよ
>依頼も来てた
身近な小さいコミュニティ内でも需要があり評価がされると描き続けるモチベになっていいよね
今はネットで広いコミュニティの中にどーんと挑まされてる気持ちになって心折れがち

>どこで生まれたんだそんな信仰…
たぶんテレビ等のメディア映像
漫画家やイラストレーターを紹介する時に地味な作業は見せず派手なパフォーマンスばかり見せるから
何も見ずズバズバ高速で描き上げてすごーい！みたいな

>模写は大事だな
>手癖で描いた絵ときとの差を認識できる
結局教本の模写が一番効くわ

隙あらば技術向上語り

>信仰かはわからんが実際あんまり見ないで描くよね初心者
>模写も他人のクセがつくからとか個性が潰れるからとか言ってやらないし
そういう話をしている

>>絵が上手くなりたいっていう素人の求める絵がまずどんなものかも分からんし
>>どんな絵が描きたくてどう上手くなりたいのかをまずハッキリさせてくれって感じ
>いいねとリツイートがいっぱいもらえる絵でしょ
白ハゲがお気持ち表明する漫画か

>たぶんテレビ等のメディア映像
>漫画家やイラストレーターを紹介する時に地味な作業は見せず派手なパフォーマンスばかり見せるから
>何も見ずズバズバ高速で描き上げてすごーい！みたいな
だろうな

そもそも絵描きとかに一番必要なの太いパトロンだからな…
金くれる奴居れば生きていけるから作品作りに生涯かけれるし

>今はネットで広いコミュニティの中にどーんと挑まされてる気持ちになって心折れがち
逆に広いネットだから自分の作品にも需要があるいい時代だって思うわ
小さいコミュニティだとその中に未来のファンがいなかったらもう終わりじゃん

>模写は大事だな
>手癖で描いた絵ときとの差を認識できる
んで元の絵を読み取る力が低くておかしなことになってるとことかをどうなってんだ？って調べて身につけて少しづつ全体の解像度があがっていくのが上達だと思ってる

白ハゲ漫画だけでも画力というかセンスがでるよな　コエーわ

>そもそも絵描きとかに一番必要なの太いパトロンだからな…
>金くれる奴居れば生きていけるから作品作りに生涯かけれるし
パトロンサービスがあるから今は昔よりずっと生きやすい

>白ハゲがお気持ち表明する漫画か
絵が下手でもいっぱいリツイートもらえるから麻薬だなと思ってブームを見てた

>知り合いの漫画描いてた人がTRPGにハマって漫画描かなくなったわ
GTAオンラインのレースクリエイターやマリオメーカーでステージ作りにハマってた時は絵描いて無かったな
子供の頃ゲーム作るのが夢だったから疑似的にゲーム作れるのが楽しくて仕方なかった
ある程度評価得て自分より才能ある人たちを多く目にした辺りで満足した

「センスがある」って言葉自体に他人からの評価も含まれてるんだよな

誰よりもエッチな絵が書きたいっていうハードコアイラストレーターでいろよ

>理屈ばかり捏ねて手が進まないタイプだねスレあき
何も成さない成せない成す気のない完璧主義

自分の性癖がなんなのかを知るだけでも描くべき事が少しはクリアになるぞ

荒木飛呂彦を紹介する映像で珍しくファッション誌参考に描いてる姿を映してて
それ見たとしあきが先生も資料見るんだ…とか言ってたな

>荒木飛呂彦を紹介する映像で珍しくファッション誌参考に描いてる姿を映してて
>それ見たとしあきが先生も資料見るんだ…とか言ってたな
素人はプロが本当に無から全てを作り出してるとか思うんだな

白ハゲ漫画は楽そうに見えるけど自分で描いて全くバズらなかったら凹みそう

>自分の性癖がなんなのかを知るだけでも描くべき事が少しはクリアになるぞ
旅行行くのに目的を決めるようなもんだからね

>>荒木飛呂彦を紹介する映像で珍しくファッション誌参考に描いてる姿を映してて
>>それ見たとしあきが先生も資料見るんだ…とか言ってたな
>素人はプロが本当に無から全てを作り出してるとか思うんだな
漫画家やプロに夢を持ちすぎるアホが多いんだ

もっとおちんちんに正直になれよ

>白ハゲ漫画は楽そうに見えるけど自分で描いて全くバズらなかったら凹みそう
次はギャルがデレる漫画でバズを目指す

漫画家は夢を売る仕事だから舞台裏を見せられない

荒木先生なんかジョジョの中で岸辺露伴なんてリアリティにこだわるキャラまで出してるのに

ちいかわのナガノもガキの頃から毎日漫画描き続けてるタイプ
先にキャラデザの方で注目されてたけど

エロは恥ずかしくて思い切って描けない
何か戻って来れなくなりそうだし
例えば爆乳絵師として定着したら普通乳描いても相手にされなくなりそう

>自分の性癖がなんなのかを知るだけでも描くべき事が少しはクリアになるぞ
性癖っていうと誤解されがちだけど背景に異様にこだわったりメカの関節部分に異様にこだわったり濡れたスク水の塗りのテカリ部分にこだわったり強い執着があらわれてる部分は見る側にも伝わるよな

>漫画家やプロに夢を持ちすぎるアホが多いんだ
そう言いなさんな
知らないことに関してはみんなそういうもんだよ

>よく描いたら投稿しろって言うけど他人に見てもらうのってそんなに重要なの？
SNSであっても客観的に見てもらうのは大事だよ
可能なら絵の上手い人にアドバイスを貰うのが一番だろうけど

>逆に広いネットだから自分の作品にも需要があるいい時代だって思うわ
>小さいコミュニティだとその中に未来のファンがいなかったらもう終わりじゃん
実際には広く見てもらう機会があって需要とかみ合う人を見つけるチャンスにもなってるんだけどどっと入ってくるすごい上手い人の情報ばかり見てると心折れがちって感じかな

ナガノの戦闘シーン結構凝ってるんだよな　もぐコロとか

>>漫画家やプロに夢を持ちすぎるアホが多いんだ
>そう言いなさんな
>知らないことに関してはみんなそういうもんだよ
２次的にフィクションで知らない世界を見ると大体エンタメ的に誇張されてるからな･･･

エロ漫画描いててわかった
自分聖水プレイが好きなんだって

>よく描いたら投稿しろって言うけど他人に見てもらうのってそんなに重要なの？
一旦人に見せる事で客観的な目からレスポンス貰えるし自分から離す事で自分も客観的に見やすくなる

>エロ漫画描いててわかった
>自分聖水プレイが好きなんだって
聖水プレイフェチあきに大人気！やったな！

>エロ漫画描いててわかった
>自分聖水プレイが好きなんだって
絵を描くことは自己表現
自己表現は自分と向き合うことなんだなぁ

例え趣味でも上手くなりたいって意識はつきまとうと思う
思い通りに表現するには画力が必要

>一旦人に見せる事で客観的な目からレスポンス貰えるし自分から離す事で自分も客観的に見やすくなる
投稿してから「うぎゃーなんでここ気が付かなかったのオレ！」って事はよくあるね…

>例え趣味でも上手くなりたいって意識はつきまとうと思う
>思い通りに表現するには画力が必要
だからエロ描きたい！って欲望は第一段階で
エロい絵って思われたい！ってのが続くんだよね

ﾋに絵を投稿した直後にミスや粗やバランスの悪さに気付く超現象

>エロ漫画描いててわかった
>自分聖水プレイが好きなんだって
俺は女の体が好きじゃない事がわかった
気持ち悪い
顔だけ女でショタがいいよ

>俺は女の体が好きじゃない事がわかった
>気持ち悪い
>顔だけ女でショタがいいよ
いいと思うよ

オリキャラがなんかようやくなんか自分で見てあれ？なんか少し可愛くね？と錯覚できるようになってきたよ
なんか楽しくなってくるね

俺の好きな絵柄がよぉ尽くちんちんついてるかスカトロ絵師なんだけどォ～！？なんで～？

>オリキャラがなんかようやくなんか自分で見てあれ？なんか少し可愛くね？と錯覚できるようになってきたよ
>なんか楽しくなってくるね
良い事だ
可愛くなれと念じ続けていればドンドン可愛くなっていくぞ

才能ない人に希望をあたえ続けるなよ　と思う

>>どこで生まれたんだそんな信仰…
>信仰かはわからんが実際あんまり見ないで描くよね初心者
>模写も他人のクセがつくからとか個性が潰れるからとか言ってやらないし
まぁ人体については絵の素人だってデッサンの歪みに気付けるくらいには形分かってるから何も見なくてもそこそこかけちゃうんだよね

自分のオリキャラ持つのは
ほんといい事

>才能ない人に希望をあたえ続けるなよ　と思う
才能あるないを決めるのはとしあきじゃないしね
いいじゃん希望くらい持ってても

>美大の入試がコレなんだし普遍的なセンスは流石に存在するだろ
人物デッサンと手のデッサンキモいな
不気味の谷というやつかな

目標の絵師というかエロ漫画家が絵柄内容性癖まで自分の完全上位互換すぎてこの人そのものになりたいという感じで模写してるから作業感的な苦痛は感じないがいくら真似ても全然同じ形にならないのには苦痛を感じる
乗り越えるがな

デッサンとか技術が100みたいなものじゃね

>目標の絵師というかエロ漫画家
ちなみに誰？

>いくら真似ても全然同じ形にならない
そこが個性って言われるよね
そここそ伸ばすべきなのでは

>>美大の入試がコレなんだし普遍的なセンスは流石に存在するだろ
>人物デッサンと手のデッサンキモいな
>不気味の谷というやつかな
美大生の絵に知識で言うと陳腐になるけど手とか顔とか目で見た思い込み補正が猛烈に出る部分だから見る方も描く方も脳内補正がすごいんだ

>乗り越えるがな
リスペクト先を模倣するのは楽しい

>そこが個性って言われるよね
>そここそ伸ばすべきなのでは
真似てもにじみ出るから気にせず真似し続けてりゃいいし
意図して伸ばそうとする必要もないと思うわ

絵の中に情報を詰め込みつつ感銘を与える
そんな絵がいい

>>いくら真似ても全然同じ形にならない
>そこが個性って言われるよね
>そここそ伸ばすべきなのでは
いや単に画力不足なだけよ
ふたばですっぱり断言されたし自分でもそう思ってる

>大切なのは楽しむこと
続けれるのも楽しめるのも才能だよ

>よく描いたら投稿しろって言うけど他人に見てもらうのってそんなに重要なの？
自分の性癖が万人に通じるとか愚かな考えすぎる

>いや単に画力不足なだけよ
>ふたばですっぱり断言されたし自分でもそう思ってる
そうか…
それは頑張って

単に模倣してても模倣先を超えられない
そのうち違うアプローチが必要になってくる

まぁまったく同じにしようとしてそうならないのは技術不足としか言えないな
まったく同じにする必要あるのかってなるけど

>よく描いたら投稿しろって言うけど他人に見てもらうのってそんなに重要なの？
別に個人的に満足できるようになってから投稿し始めてもいい
よくベルセルクの画像が出されたりするけど別に達人になってから戦場に立とうがそいつの自由なんだし

センスが必要か否かはともかく
観察眼や線の綺麗さはある程度無いとな

そうそう自由だけど
人生は限りあるんだなと突然気づく

いくら練習して自信持とうが人の反応次第じゃボロカスだから下手なうちにさっさと人に見せるのに慣れるのも手だぞ
いやむしろ変に温めすぎてプライドだけ肥大化した後の方がダメージ大きいかも

>ヘンリー・ダーガーにはなれる
ヘンリー・ダーガーを何だと思ってるんだ
ネット文化に染まった時点でアウトサイダーにはなれないっての

>才能ない人に希望をあたえ続けるなよ　と思う
仕事にしよう！とか言う奴は積極的に潰しますが？

よくこんな下手な絵を描き続けられるな逆に才能あるなってのはよく見る

絵に関しては平均レベル以下で晒してもそうだねどころか誰も閲覧しないから大多数が向いてないんだなって感じで篩にかけられる
図太い奴と上手い奴しか残らない

>よくこんな下手な絵を描き続けられるな逆に才能あるなってのはよく見る
それダイレクトに言われたよ
こんなふうになれるように頑張る

下手なやつの特徴これは絵に限らず
できることできたことを毎回なぞるだけ
これね１ﾐﾘも上に行かない

>よくこんな下手な絵を描き続けられるな逆に才能あるなってのはよく見る
なんで上達しないのかなとか上達させようって足掻きが見られないなとかは思う

>下手なやつの特徴これは絵に限らず
>できることできたことを毎回なぞるだけ
>これね１ﾐﾘも上に行かない
ううっ…耳が痛いぜ

ここでぐだぐだレスしてるのが一番ダメ

足まで描くとか背景の中に立たせるとか
下手でも良いから難しいもの描いたほうが良いよ

誰かの才能や環境を妬んでも自分の絵の肥やしになるワケなかろうに

長年ずっと好きに絵を描き続けている三峰徹は
プロになってないね

絵の才能ある？

下手だけど味わいのある絵描く人とかいるよな

あるある線がキレイ

できればゴッホにはなりたくない…

業界から切られないギリギリのラインで数十年プロ続けるのも大変だよ
絵を描く事そのものは好きなのが何とも…

>できればゴッホにはなりたくない…
まぁ陰キャやしな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ゴッホはコミュ力なさすぎたんかな

ゴッホは死ななきゃ売れないし色盲？説あるから…

やっぱり何事も情熱よ

>長年ずっと好きに絵を描き続けている三峰徹は
>プロになってないね
プロ目指してないからでは
しかしあの絵彼のものだと認知されるというのはものすごいことだぞ

>絵の才能ある？
迷い線がないので才能あるかもよ

三峰徹は描き続けて超有名になったな

>三峰徹は描き続けて超有名になったな
カリスマになってるよな

小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？

>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
いや別に…

駄目なやつって何やっても駄目だな

>三峰徹
ぐぐったら見たことあってツイッターもやってて驚く

>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
才能あるタイプだからな

>>よくこんな下手な絵を描き続けられるな逆に才能あるなってのはよく見る
>それダイレクトに言われたよ
>こんなふうになれるように頑張る
貴様K２スレのとしあきだな！（ギュ！）

>下手なやつの特徴これは絵に限らず
>できることできたことを毎回なぞるだけ
>これね１ﾐﾘも上に行かない
湾岸のおっさんも言ってたな

>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
子供だから描くんだろ
バカかコイツ

>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
昔の小学校教師はそんなのいっぱいいたな
あれは今思えば上達の邪魔にしかなってなかった
無能は安易に口出しすんなって思うわ

>センスが必要か否かはともかく
>観察眼や線の綺麗さはある程度無いとな
描き始めてその辺意識し出したら字が綺麗になって来た
絵もそうだけど曖昧に書いてると綺麗な形にはならないってこう言うことなのかなって思い始めてきた

>>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
>昔の小学校教師はそんなのいっぱいいたな
>あれは今思えば上達の邪魔にしかなってなかった
>無能は安易に口出しすんなって思うわ
正直教師としてはそれで正しいと思うけどな

>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
なんでこんなに上手いんだと言う気分になるよ

なんだァここは
地獄か？

>>>小学校低学年の子がアニメ調の絵を描いてるとなんだかなって気分になるのわかる人おる？
>>昔の小学校教師はそんなのいっぱいいたな
>>あれは今思えば上達の邪魔にしかなってなかった
>>無能は安易に口出しすんなって思うわ
>正直教師としてはそれで正しいと思うけどな
両親をアニメ調で描けたら才能だと思う

やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね

いや絶対オリジナル漫画

競技系は他者に勝つための絶対的な正解とそこに至る才能の差ってのは残酷なほど如実に出るけど
絵って考えてみれば表現は自由で上手い人から下手な人まで受け入れられる間口は広いよな

>正直教師としてはそれで正しいと思うけどな
デフォルメ絵は絵の入門としては最適だぞ

>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
何やりたいかによる
両方やれ

>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
漫画家になりたいなら大事なのはネームやで

>正直教師としてはそれで正しいと思うけどな
もしかして絵の基礎としてデッサンとかから始めないと後から変な癖つくからやめた方が良い的な？

>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
模写と練習をしながら自作漫画を作るんだよ！

>ふたばですっぱり断言されたし自分でもそう思ってる
ここの意見なんて悪い部分だけ全部逆に捉えるくらいでちょうどいい

というか練習は永遠にするもの
プロでも習慣でドローイングしてるやつは上手いし安定してる
逆にしない絵師とか脳勃起したり狂いに気付けなくなっていってる

>競技系は他者に勝つための絶対的な正解とそこに至る才能の差ってのは残酷なほど如実に出るけど
>絵って考えてみれば表現は自由で上手い人から下手な人まで受け入れられる間口は広いよな
真の意味で正解はなく真の意味で正解しかないからな…

絵というか漫画だけど確実にセンスは問われる
他人が見てもスッと読めるか客観的に見れるセンス

剣を線に置き換えてバガボンド読むと作者と武蔵のシンクロ具合がなんか見て取れる気がする

>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
漫画でもイラストでも完成させるとすごい経験値手に入るから並行して自作の漫画作るのがいいと思う

ゴッホや宮沢賢治みたいに死後有名になる人もいるし
としもそうかもよ

>>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
>漫画でもイラストでも完成させるとすごい経験値手に入るから並行して自作の漫画作るのがいいと思う
模写はたまにちょっとやれくらいでいいと思うな
描くのがマンガならなおさら

>>ふたばですっぱり断言されたし自分でもそう思ってる
>ここの意見なんて悪い部分だけ全部逆に捉えるくらいでちょうどいい
ボロクソに言われる方が燃えるタイプだから全然萎えてないよ、絵の技術以外のことで何かケチつけられた方が堪えた

>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
絵がド下手な人気漫画家は割といるけど逆は少ないことの理由を考えるんだ

10年ぐらい趣味で普通の漫画描いてたけど最近エロ漫画のお仕事したよ
初めてエロ漫画描いたから大変だったけど面白かった

>>やっぱり自作漫画作るより模写とか練習した方がいいんかね
>漫画でもイラストでも完成させるとすごい経験値手に入るから並行して自作の漫画作るのがいいと思う
漫画上手くなるには数こなさないとダメなので
練習して上手くなってから描く！とかより下手でも完成品数作る方がいいかもね

絵も発想具現化の手段でしかないからね

漫画家とイラストレーターって画力に差あるもんなの？

>>ふたばですっぱり断言されたし自分でもそう思ってる
>ここの意見なんて悪い部分だけ全部逆に捉えるくらいでちょうどいい
自分が尊敬してるとか好きな絵描きの意見だけ信じればいい

昔の絵の方が可愛く感じたり店先に並んだ園児の描いた奔放な絵に上手さを感じたり
そういう第三者的な感性を大事にしていきたい（鍋敷きを眺めながら）

上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない

締め切り内で仕上げられるってのも才能
絵や話がそこまででもなくてもその才能があるならどこかで拾ってもらえる

>漫画家とイラストレーターって画力に差あるもんなの？
凄い馬鹿な質問だな
どんなこと考えたらこんなこと聞くんだろう

本来好きじゃなければわざわざ描かなくていいんだけどな
まあ本人の自由だけど

>上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
そして嫉妬に至る？
嫉み妬みも力に変えようぜ

やってもいいやらなくてもいいってのはなくて全て出来るようになるのが理想だけどやってる余裕がなくて取捨選択してるだけって認識だ
必要になってからデッサン始めてもいいがこれは必要ない、やるなと言うのは間違いだと思う

目標と締め切りはあったほうがいい
楽しいだけだとつまらないとき続かない

>上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
とりあえず目指す絵の模写から始めたら？
ひとつの絵を納得いくまで徹底的に描き直せばそのうち上手くなるよ

>漫画家とイラストレーターって画力に差あるもんなの？
短距離走と長距離走じゃ必要なものが違うけど走るのは同じ
漫画でもエロ漫画と一般のバトル漫画で必要な絵が違う
だから自分の描きたいものを決めてそれをひたすら描かないと

趣味にするなら自由だけどなんかプロ目線にちょいちょいなるよな

画力あるのはアニメーターだな
しかも筆が早い

絵描いてた友達が描いてると嫌な事ばかり頭に浮かぶから描くのやめたってのがいた

>とりあえず10年ひたすら描いてからがスタートライン
右の絵…隠れてる腰の部分気になるかな…あと毛髪もよくみると右に広がりすぎて頭大きいかなって

絵がそんなに上手くなくてもニッチなえっち漫画は読んでくれる

>上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
未来が楽しくなるために今を苦しもうぜ

>目標と締め切りはあったほうがいい
これはマジで大事よな
いつごろにまで完成させて必ずその日に絵を上げるって目標を設けるのは大事だ
モチベもパワーも割増し状態になる

>目標と締め切りはあったほうがいい
>楽しいだけだとつまらないとき続かない
生活がかかると描かざるをえないしな

>上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
前の自分の絵よりも進歩してたりすると楽しくならない？
少しずつでも自分が成長していくのを実感できるのなら絶対いい絵が描けるようになると思うよ

>締め切り内で仕上げられるってのも才能
スピードって大事よね
ぶっちゃけ質より重要だと思う

兼業してる時の方が描けたって人も多いね

>>>いくら真似ても全然同じ形にならない
>>そこが個性って言われるよね
>>そここそ伸ばすべきなのでは
>いや単に画力不足なだけよ
>ふたばですっぱり断言されたし自分でもそう思ってる
エミュするのに大事な個性消し
エミュするのに大事な元絵の個性
どちらも大事

>>とりあえず10年ひたすら描いてからがスタートライン
>右の絵…隠れてる腰の部分気になるかな…あと毛髪もよくみると右に広がりすぎて頭大きいかなって
右肩も変だしデッサン力はあんま伸びなかったみたいだな

仕事終わってから描くとか無理だから兼業出来る人すげーわ
睡眠時間これ以上削ったらやばい…

感想が欲しいならそれ相応の努力が必要だなと思った
一人で楽しむなら別に勉強する必要は無いかな

>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
描いている量が圧倒的に足りてないのでは？

かけない場所は書かないテクって重要かもしれない

>上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
下手な絵でもいいね沢山もらってる絵かきだって腐るほどいるんだ
自己評価より他人に評価してもらうほうにシフトすれば？
人からいいねもらえたら嬉しいだろ

>仕事終わってから描くとか無理だから兼業出来る人すげーわ
>睡眠時間これ以上削ったらやばい…
みんなどうやって生きてんのか気になるわ
サラリーマン人生いらんしパートにするか迷う

>かけない場所は書かないテクって重要かもしれない
手間を省くテクってあるもんね

>かけない場所は書かないテクって重要かもしれない
(量産される左向きバストアップ両手隠し)

>>かけない場所は書かないテクって重要かもしれない
>(量産される左向きバストアップ両手隠し)
馬鹿にするな！右向きくらい！(反転ﾎﾟﾁｯ)

深淵から成り上がったところを見られたい
と思いつつまだ深淵やってる

>上手い絵が描けないとそもそも楽しくないから…
>絵を描こうとしても小学生レベルのゴミみたいな絵しか描けないから自己嫌悪にしか陥らない
大人になってから始めて挫折する人が多いのって上の凄さは知ってるし自分の至らなさも分かるしで
目指す理想への現実的な距離や苦難がわかっちゃうからってのもあるんだろうな

>(量産される左向きバストアップ両手隠し)
趣味ならそれでいいのよ

>かけない場所は書かないテクって重要かもしれない
施川ユウキのマンガの描き方

世の中の大半の人はロッテの2軍になれない

現実との乖離に苦しみながらも手を動かし続けた奴が生き残るから…

>仕事終わってから描くとか無理だから兼業出来る人すげーわ
>睡眠時間これ以上削ったらやばい…
描いてて眠気や飽きを感じたらさっさと寝て朝暗いうちに起きて描いてるよ
生活リズムがすごい良くなってきた

>(量産される左向きバストアップ両手隠し)
手抜きっぽくもあるけどウケは別に悪いものでもなかったりする

セックスしてる絵描いてたら絵上手くなったよ
からんでる絵難しいから
まあ俺は童貞だけど