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無念 Name としあき 23/03/15(水)11:56:43 No.1076456357 +3/18 17:29頃消えます

「テスラに学ぶことある」　トヨタ、EV戦略三度目の正直
トヨタ難路を行く（1）

削除された記事が1件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/03/15(水)11:56:48 No.1076456377 del + トヨタ自動車内で極秘チームが本格的に動き出したのは2022年中ごろだった。主導するのは米テスラと電気自動車（EV）の共同開発プロジェクトを手がけた元副社長の寺師茂樹。狙うのは従来の車とは全く違うEVの開発だ。デンソーなどグループの精鋭も集めた。

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/03/15(水)11:57:28 No.1076456502 del + 「トヨタ自動車と仕入れ先は血の通った関係だ」 2月24日、東京都港区のグランドプリンスホテル新高輪。世界中の仕入れ先首脳約700人を一堂に招いた会合で、トヨタ社長の豊田章男はこう訴えた。創業者の豊田喜一郎が「仕入れ先は当社の分工場」とするなど、仕入れ先との「共存共栄」はトヨタの競争力の源泉だった。今、この信頼関係が揺らいでいる。「トヨタの計画には付き合っていられない」

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/03/15(水)11:58:24 No.1076456699 del + EV頑張って

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:00:24 No.1076457150 del そうだねx3 ドイツとかイタリアとかEV一本路線に難色示してるしあいつらいい加減にしろよ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:02:54 No.1076457743 del そうだねx3 テスラ潰れるんじゃね

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:05:09 No.1076458314 del + EVファーストおじさん

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:17:52 No.1076461807 del そうだねx3 燃料電池アンチの中国EV推しのレッドアーミー達が最近ここぞとアレな記事ばっかり書いてるので相当マズい展開なんだろうなという事は分かる

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:37:58 No.1076467995 del + >ドイツとかイタリアとかEV一本路線に難色示してるしあいつらいい加減にしろよアレ通ったらもっとひどい世界になる PHEVも中古車も無理になる

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:43:06 No.1076469573 del + >ドイツとかイタリアとかEV一本路線に難色示してるしあいつらいい加減にしろよ自動車産業強い国は何処もそうじゃない EV EV騒いでるとこは下剋上狙ってる訳だし

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/03/15(水)12:44:58 No.1076470203 del そうだねx1 25年から本気出す

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/03/15(水)13:03:39 No.1076475436 del + 既存技術に対抗したいならもっとちゃんとしたモノ作ってからにしてくれよバッテリーの特定資源依存が高くてその資源が特定の国に依存してる時点で石油と扱いは変わらないんだし

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/03/15(水)13:31:57 No.1076481989 del + だってイタ車ってデザインとエンジンが取り柄でしょうに

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/03/15(水)13:43:52 No.1076484844 del そうだねx2 >既存技術に対抗したいならもっとちゃんとしたモノ作ってからにしてくれよ EVもそうだし合成燃料もまさにこれガソリンや軽油と同等かそれ以下の価格じゃなきゃ代替なんて認められない

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/03/15(水)13:44:53 No.1076485078 del + >>ドイツとかイタリアとかEV一本路線に難色示してるしあいつらいい加減にしろよ >アレ通ったらもっとひどい世界になる >PHEVも中古車も無理になる車作ってるとこは中古車ツブしたいだろうな

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/03/15(水)13:47:49 No.1076485718 del + 逆に言えば現状の燃料と同程度まで価格が落ちるなら合成燃料へのシフトは大歓迎だ既存の車も継続して乗れるし

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/03/15(水)13:48:45 No.1076485896 del そうだねx1 貧乏人でもクルマ所有できるというここ50年程が異常だっただけですよ

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/03/15(水)14:35:57 No.1076496035 del + >ドイツとかイタリアとかEV一本路線に難色示してるしあいつらいい加減にしろよウクライナ紛争を発端とするエネルギー危機に加え欧州の原発新設が上手くいってないからEVの為に電力不足起こすわけにはいかないしな

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/03/15(水)14:44:37 No.1076497894 del + エネルギー危機が無かったところでガソリン車と比べて明らかに不便なEVにシフトはそうそうしないだろう

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/03/15(水)14:55:03 No.1076500314 del + 臭いうるさい健康に悪いエンジンは男性性の象徴だからな早々なくならんよ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:14:41 No.1076505054 del + テスラに学ぶとしたら戦略性じゃない？トレンドみたいな話というか技術はどこもどっこいどっこいだし眉唾もんだから下手なことは言わないほうがいいだろうけど

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:16:07 No.1076505341 del + >>既存技術に対抗したいならもっとちゃんとしたモノ作ってからにしてくれよ >EVもそうだし合成燃料もまさにこれ >ガソリンや軽油と同等かそれ以下の価格じゃなきゃ代替なんて認められないガソリンや軽油がそれこそこれまで主流だったからこその技術の結晶的な煮詰められたものであるからこそそれに即並ぶもの作るが相当むずいのはみんなわかってるもんだと思ってた…

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:16:38 No.1076505446 del + またはじまった…

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:19:04 No.1076505969 del そうだねx14 トヨタが他から学ぶ事なんて無いよ他がトヨタから学ぶ事があっても

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:21:46 No.1076506558 del + >トヨタが他から学ぶ事なんて無いよそんな思考だったらスープラでBMWから直6やボディ剛性のノウハウを学ぼうとはしない

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:22:22 No.1076506691 del そうだねx2 >テスラに学ぶとしたら戦略性じゃない？製造ラインとかだと思う

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:23:25 No.1076506949 del + >トヨタが他から学ぶ事なんて無いよ >他がトヨタから学ぶ事があってもトヨタは技術に関してすげー貪欲だよ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:23:45 No.1076507030 del + >>テスラに学ぶとしたら戦略性じゃない？ >製造ラインとかだと思う工場作るの早かったんだっけかあっちの向上とこっちの工場でどれぐらい差があるかをまず把握しないとな同等のものだったとしたら早く吸収しないと

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:26:26 No.1076507621 del そうだねx2 宣伝がうまくいけばどんなゴミでも売れる

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:28:15 No.1076508051 del + >宣伝がうまくいけばどんなゴミでも売れる実際日本のメーカーが一番学ばなきゃいけないのはコレだよないいもの作れば黙ってても売れると思ってるから

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:32:32 No.1076509082 del そうだねx1 全て日本国民の責任だ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:33:59 No.1076509439 del そうだねx3 >全て日本国民の責任だ知らんがな

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/03/15(水)15:54:19 No.1076514064 del そうだねx1 宣伝が上手くたってEVなんて売れねぇよ

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:00:20 No.1076515376 del そうだねx1 決定の速さと実行の速さが日本企業の10倍くらい早いんじゃね日本企業がよっこらしょと腰を上げた時にはもうレッドオーシャンになってる

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:02:07 No.1076515740 del + 自動運転の見切り発車も10倍早かったみたいだけどな

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:03:40 No.1076516048 del + 非関税障壁なのがバレバレなのにノリノリでやれる企業のほうがおかしいよ

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:05:13 No.1076516375 del そうだねx1 >自動運転の見切り発車自動運転と言えば中国ではもう商用タクシーではじめちゃってんだよなあ命の値段が安い国とはいえもう日本企業はおいつけないぞこれ

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:05:26 No.1076516417 del + 2025年なんて新型EVが月刊の状態だろうお買い得感あるかかっとびスペックじゃないと注目されずに死産の連続だよメーカーが出してそこそこ売れるって時期は逸した

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:07:17 No.1076516809 del + >決定の速さと実行の速さが日本企業の10倍くらい早いんじゃね >日本企業がよっこらしょと腰を上げた時にはもうレッドオーシャンになってるそりゃまあ中途半端どころか変なもん出したら一生叩かれるからな

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:07:42 No.1076516898 del + >工場作るの早かったんだっけか潰れた他社の工場を作業員ごと買い取ることで社員教育無しで稼働させただけやで

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:09:00 No.1076517157 del そうだねx1 >決定の速さと実行の速さが日本企業の10倍くらい早いんじゃね >日本企業がよっこらしょと腰を上げた時にはもうレッドオーシャンになってるウーバーなんか最初違法だったのにそれすら無視してやり続けて結局法自体がそっちに合わせてっちゃったし良くも悪くも行動力が桁違いではある

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:09:06 No.1076517179 del + >そりゃまあ中途半端どころか変なもん出したら >一生叩かれるからなそれが何か

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:09:56 No.1076517371 del + >自動運転と言えば中国ではもう商用タクシーではじめちゃってんだよなあでも中国産の自動運転システムの車に乗りたいか？

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:10:41 No.1076517538 del そうだねx1 >そりゃまあ中途半端どころか変なもん出したら >一生叩かれるからな bz4xですね

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:10:56 No.1076517594 del + 豊田前社長がすぐに口出せるポジションにいるし

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:11:34 No.1076517748 del そうだねx1 >豊田前社長がすぐに口出せるポジションにいるしうるさくて臭い車になりそう

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:12:04 No.1076517855 del + >ウーバーなんか最初違法だったのにそれすら無視してやり続けて結局法自体がそっちに合わせてっちゃったしこれだよなあ日本の場合はルールだからと守ることにだけ一生懸命になるけど海外の場合は不便だからとルールの方をどんどん変えていくこれじゃ日本企業は勝てないわ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:12:50 No.1076518040 del + >トヨタが他から学ぶ事なんて無いよ >他がトヨタから学ぶ事があってもそういうことは８６を自社で生産してから言え

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:13:48 No.1076518257 del + トヨタは開発製造を他社に任せて販売網だけの会社になった方が儲かるのにな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:18:51 No.1076519520 del + >トヨタは開発製造を他社に任せて販売網だけの会社になった方が儲かるのになそれはすでに別企業立ち上げてやってることだろ

…	50 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:29:03 No.1076521998 del そうだねx1 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:34:57 No.1076523331 del そうだねx3 >トヨタ自動車と仕入れ先は血の通った関係だ DV男が女殴りながらお前の事愛してるって言うあれかな…？

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:35:47 No.1076523526 del そうだねx2 ハイブリッド戦略は絶対正しいのでかんばってね

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:37:45 No.1076524028 del + >そういうことは８６を自社で生産してから言え GRは自社工場生産だろ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:38:16 No.1076524165 del + >ハイブリッド戦略は絶対正しいのでかんばってね EVなんてねぇ…

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:44:28 No.1076525577 del + EVは発電技術発達があったら選択肢として有効性増しそうだねいつになるかわからんが…

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:51:25 No.1076527263 del そうだねx2 >これだよなあ >日本の場合はルールだからと守ることにだけ一生懸命になるけど >海外の場合は不便だからとルールの方をどんどん変えていく >これじゃ日本企業は勝てないわあとはなんでもカツカツに作ったほうが評価されるところも家も道路も車も旅客機も最後のはカツカツにしすぎてついに飛ぶことは無かったが

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/03/15(水)16:56:39 No.1076528490 del + >>これだよなあ >>日本の場合はルールだからと守ることにだけ一生懸命になるけど >>海外の場合は不便だからとルールの方をどんどん変えていく >>これじゃ日本企業は勝てないわ >あとはなんでもカツカツに作ったほうが評価されるところも >家も道路も車も旅客機も >最後のはカツカツにしすぎてついに飛ぶことは無かったがスケジュールもみんなそうだよねカツカツが美徳とされる

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/03/15(水)17:06:07 No.1076530661 del + >スケジュールもみんなそうだよね >カツカツが美徳とされるトヨタ式カイゼンかな？

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/03/15(水)17:22:57 No.1076534768 del + 実際コンプラのおかげで仕入れ先もある程度ノーと言えるようになったからトヨタのキチガイじみた無茶なスケジュールに音を上げる仕入先も増えてきてる

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