この最終形態のフリー

画像ファイル名：1678635854234.jpg-(45658 B)サムネ表示

無念 Name としあき 23/03/13(月)00:44:14 No.1075746822 そうだねx23/16 11:47頃消えます

この最終形態のフリーザが戦闘力1億2000万もあったってマジなの？

削除された記事が5件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:45:57 No.1075747309 del そうだねx5 ぴるす様の命令でね……

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:47:23 No.1075747715 del そうだねx6 1678636043880.jpg-(231066 B)サムネ表示劇中では第一形態の53万以降は戦闘力数値がはっきり語られることはなくなったけど一応そういうことになっている

…	3 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:48:08 ID:0RcStd0s No.1075747931 del そうだねx2 削除依頼によって隔離されました無難な構成してルムマでたまに勝てるくらいならA決はいけるのだ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:48:34 No.1075748063 del + >この最終形態のフリーザが戦闘力1億2000万もあったってマジなの？ 1億5000万の悟空とそれなりに渡り合ってたしおかしくないだろ

…	5 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:50:11 ID:0RcStd0s No.1075748545 del + 削除依頼によって隔離されましたいつか必ず許さざるを得ないタイミングが来たらお話しします…

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:51:33 No.1075748933 del そうだねx8 >劇中では第一形態の53万以降は戦闘力数値がはっきり語られることはなくなったけど >一応そういうことになっているこの対フリーザ300万って20倍界王拳とかエフェクト無しで密かに使ってたとこじゃなかったか？それを基礎戦闘力カウントしてる時点で破綻してるような

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:52:09 No.1075749092 del そうだねx36 破綻はしまくりだよ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:53:56 No.1075749600 del + まあ短時間しかもたないんですがね

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:54:01 No.1075749630 del そうだねx1 戦闘力って数百違うだけでも戦いにならないんじゃないの？

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:54:09 No.1075749661 del + 20倍界王拳の極右がフリーザのフルパワーの半分と互角だから計算すると1億とかになるらしい

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:54:18 No.1075749695 del そうだねx4 >>この最終形態のフリーザが戦闘力1億2000万もあったってマジなの？ >1億5000万の悟空とそれなりに渡り合ってたしおかしくないだろ 3000万も差があれば一瞬で吹き飛びそうな気がする数値が大きくなると差が誤差になるよね

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:54:29 No.1075749738 del そうだねx75 1678636469611.jpg-(105921 B)サムネ表示鳥山本人はこれ以降は深くは考えてないと思う

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:55:02 No.1075749933 del + >>劇中では第一形態の53万以降は戦闘力数値がはっきり語られることはなくなったけど >>一応そういうことになっている >この対フリーザ300万って20倍界王拳とかエフェクト無しで密かに使ってたとこじゃなかったか？ >それを基礎戦闘力カウントしてる時点で破綻してるような 10倍界王拳を使ってたってやつ？だとすると基礎戦闘力30万になって53万フリーザにすら劣るんだが

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:57:31 No.1075750572 del そうだねx9 >鳥山本人はこれ以降は深くは考えてないと思うこれ以降は作中で戦闘力の数値に言及することはなくなっちゃったしな

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:58:09 No.1075750725 del そうだねx5 >>>劇中では第一形態の53万以降は戦闘力数値がはっきり語られることはなくなったけど >>>一応そういうことになっている >>この対フリーザ300万って20倍界王拳とかエフェクト無しで密かに使ってたとこじゃなかったか？ >>それを基礎戦闘力カウントしてる時点で破綻してるような >10倍界王拳を使ってたってやつ？ >だとすると基礎戦闘力30万になって53万フリーザにすら劣るんだが劣ってて問題あるの？

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/03/13(月)00:58:20 No.1075750794 del そうだねx31 >20倍界王拳の極右がひどい

…

PLAY

17 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:01:00 No.1075751423 del そうだねx10

>>>>劇中では第一形態の53万以降は戦闘力数値がはっきり語られることはなくなったけど
>>>>一応そういうことになっている
>>>この対フリーザ300万って20倍界王拳とかエフェクト無しで密かに使ってたとこじゃなかったか？
>>>それを基礎戦闘力カウントしてる時点で破綻してるような
>>10倍界王拳を使ってたってやつ？
>>だとすると基礎戦闘力30万になって53万フリーザにすら劣るんだが
>劣ってて問題あるの？
100万以上は確実のピッコロが見えなかったフリーザのレーザー乱射を基礎状態で見切って全部はじき返してたからどう考えてもおかしいだろ
少しは読んで書き込めよアホ

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:01:20 No.1075751504 del そうだねx2 1678636880419.jpg-(44070 B)サムネ表示魔獣ヤコンとスレ画のフリーザならどっちが強いんだろ

…	19 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:02:13 No.1075751713 del そうだねx9 削除依頼によって隔離されましたいつまでも老人がこんなかんじで昔のマンガで再放送してるんだからな

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:02:18 No.1075751749 del そうだねx19 ヤコンだろ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:02:32 No.1075751779 del そうだねx2 >魔獣ヤコンとスレ画のフリーザならどっちが強いんだろフリーザ様と言ってあげたいが…

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:02:39 No.1075751811 del + 人造人間19号とかいくつなんだ？超サイヤ人二人とやりあってるのにヤコンとかフリーザに勝てるんだろうか

…

PLAY

23 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:02:49 No.1075751838 del そうだねx20

>>>>>劇中では第一形態の53万以降は戦闘力数値がはっきり語られることはなくなったけど
>>>>>一応そういうことになっている
>>>>この対フリーザ300万って20倍界王拳とかエフェクト無しで密かに使ってたとこじゃなかったか？
>>>>それを基礎戦闘力カウントしてる時点で破綻してるような
>>>10倍界王拳を使ってたってやつ？
>>>だとすると基礎戦闘力30万になって53万フリーザにすら劣るんだが
>>劣ってて問題あるの？
>100万以上は確実のピッコロが見えなかったフリーザのレーザー乱射を基礎状態で見切って全部はじき返してたからどう考えてもおかしいだろ
>少しは読んで書き込めよアホ
弾き返したときに界王拳使ってないって誰も言ってないだろ
少しは考えて書き込めよアホ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:03:28 No.1075751980 del + >魔獣ヤコンとスレ画のフリーザならどっちが強いんだろ集英社の本に書いてあったことを鵜呑みにするならヤコンはフリーザの半分の戦闘力もない

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:03:42 No.1075752034 del そうだねx9 >いつまでも老人がこんなかんじで昔のマンガで再放送してるんだからなドラゴンボールは令和の作品ですが

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:04:49 No.1075752262 del そうだねx12 >100万以上は確実のピッコロが見えなかったフリーザのレーザー乱射を基礎状態で見切って全部はじき返してたからどう考えてもおかしいだろアホはお前だよあの場面では基礎状態と界王拳使ってる状態の差が無くてどこから使い始めたかの判断なんかつく訳ないんだからわかるのは使ってたという結果だけだよ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:07:35 No.1075752891 del + スレ画状態とトランクスに切られたメカ状態はどっちが？

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:08:37 No.1075753134 del そうだねx1 アニメだとあの辺って界王拳の赤いエフェクトはやっぱアンダーウェアになってからついてる感じなのかなそれともエフェクトも出てない？

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:08:43 No.1075753156 del + >まあ短時間しかもたないんですがねムキンクスも同じ設定だったら違和感なかったのに

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:08:52 No.1075753203 del + 宇宙のチリにできると宣言してたのが何パーセントだったかによる

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:09:17 No.1075753291 del そうだねx6 仮にフリーザが1億2000万で悟空が素で300万で最初界王拳無しでやり合ってたとしたらフリーザは2.5％の力で戦っていたことになるベジータが見えるぞとか言ってた時はもっと低いことにそんな細かすぎる戦闘力調整ができるなら変身して力を弱める必要もなかったし無いなこれはとなる

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:09:46 No.1075753399 del そうだねx6 1678637386589.jpg-(80880 B)サムネ表示 >人造人間19号とかいくつなんだ？ >超サイヤ人二人とやりあってるのに連戦耐えてるからフリーザよりも強そう

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:10:15 No.1075753488 del + >宇宙のチリにできると宣言してたのが何パーセントだったかによる 50%あれば10倍界王拳をギリ超えるなのか余裕で超えるけど20倍にギリギリ負けるのか気になる

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:11:29 No.1075753747 del + 1678637489388.jpg-(109282 B)サムネ表示 >1678635854234.jpg

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:14:28 No.1075754385 del + 超サイヤ人になってから界王拳を使ったらもう誰も悟空を止められないんじゃないの？

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:15:10 No.1075754535 del そうだねx3 あまりメジャーでないキリ単位

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:15:33 No.1075754603 del そうだねx3 第三形態でさえ最終形態の1/50くらいになって本当にそれでいいのかという見方もある

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:18:18 No.1075755112 del + 仮にフリーザが変身するごとに戦闘力が4倍になるとすると第二が200万、第三が800万、第四が3200万第四の50%が1600万だとすると10倍悟空はだいたい1000〜1500万素の悟空が100〜150万くらいで割と妥当な感じになる

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:20:34 No.1075755549 del + 半端に宇宙で敵なしだったので大人しく逃げるという事ができずよりダサい敗北を迎えた奴

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:27:08 No.1075756953 del + >超サイヤ人になってから界王拳を使ったらもう誰も悟空を止められないんじゃないの？普通の超サイヤ人も寿命が縮むらしいから界王拳したら数倍のスピードで縮みそう

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:29:00 No.1075757376 del + 復活した悟空の素が300万ってのがおかしいよねやっぱりそれが20倍界王拳で6000万その攻撃がマックスパワーの半分のフリーザに防がれたからフリーザのマックスパワーは1億2000万以上って計算なんだろうけど

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:31:01 No.1075757830 del そうだねx1 >あまりメジャーでないキリ単位 Iキリ＝5万とかなんか計算もめどいし

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:31:44 No.1075758001 del + 人造人間とかの戦闘力はいくらくらいになるんだよ

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:32:48 No.1075758218 del + >Iキリ＝5万とかなんか計算もめどいしどういう計算法なの？

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:33:09 No.1075758282 del + 当時も界王拳でうるせー事言われまくったのが容易に想像つく

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:34:09 No.1075758473 del そうだねx2 第一フリーザ：５３万第二：１００万第三：１５０万最終：３００万最終フルパワー：５００万

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:34:56 No.1075758668 del + 倍率はそのまま4倍が限界くらいで良かった身体鍛えたらその分倍率上げられるのまじに謎

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:35:07 No.1075758709 del + 肉と違って戦闘力が絶対だしな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:35:08 No.1075758715 del + >いつまでも老人がこんなかんじで昔のマンガで再放送してるんだからな再放送笑

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:35:55 No.1075758891 del そうだねx8 SFCの超バグ伝説の400万？ぐらいが良かったなぁ 50→100→200→400みたいな感じで納得できる範囲だった突然1億とか言われても

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:36:14 No.1075758975 del + >>Iキリ＝5万とかなんか計算もめどいし >どういう計算法なの？戦闘力100万なら20キリって出るけど戦闘力53万とかめんどくない？

…

PLAY

52 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:37:34 No.1075759201 del そうだねx3

>復活した悟空の素が300万ってのがおかしいよねやっぱり
>それが20倍界王拳で6000万
>その攻撃がマックスパワーの半分のフリーザに防がれたからフリーザのマックスパワーは1億2000万以上って計算なんだろうけど
まずすっぴんの悟空で仲間内最強を維持したいっていうメタ視点から始まった数値だと思うわ300万
100万以上のフリーザと互角以上のピッコロ
そのピッコロが見えなくて対応できないデスビームを視認できてさらに他者を避けさせることができるベジータ
これより強くしようってなったらまあ300万くらいかなと

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:38:36 No.1075759372 del そうだねx11 1678639116166.jpg-(61821 B)サムネ表示情報源はVジャンだからあまり当てにしなくても良さそう

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:41:00 No.1075759863 del そうだねx13 >情報源はVジャンだからあまり当てにしなくても良さそう悟空フリーザ戦から基礎能力まったく成長してないことになっちゃうよな

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:42:52 No.1075760251 del + 界王拳は界王の修行受けたピッコロも使える筈だし戦闘センスの高いベジータも見様見真似で擬似的に使えてもおかしくないと思うんだよな 53万フリーザに肉迫したときのベジータはそれだったんじゃないかと思う

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:43:23 No.1075760356 del + 1678639403943.jpg-(156115 B)サムネ表示そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:44:58 No.1075760639 del そうだねx5 >そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろそこで仙豆ですよ

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:45:46 No.1075760767 del そうだねx6 >そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろフリーザ戦の悟空はギニューとベジータから受けたダメージで瀕死の状態から復活して戦闘力が更に上がってるそれでも素で三百万はおかしいけど

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:46:48 No.1075760930 del + 素の悟空がベジータより強いってのがそもそも間違いナメック星到着直後の悟空を見てベジータがビビってたからもう界王拳込みで力を測ってる

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:47:13 No.1075760992 del + ナメック星到着時の素戦闘力はギニューの見立て通り10万無いんだろうなと思ってる

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:48:23 No.1075761198 del そうだねx2 >そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろ修行前は8000以上で修行後は9万以下だぞ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:48:47 No.1075761275 del + >ナメック星到着時の素戦闘力はギニューの見立て通り10万無いんだろうなと思ってる界王拳で18万出してたから9万でいいんでね

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:51:16 No.1075761725 del + 素で30万でいいよね

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:51:56 No.1075761856 del + 中身ギニュー状態でベジータにボッコボコにされてメディカルマシーンで回復したらフリーザとそこそこの戦いできるまで戦闘力跳ねあがったのなんで？

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:52:04 No.1075761875 del + >>そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろ >修行前は8000以上で修行後は9万以下だぞ界王拳と元気玉以外は無能なんだな、界王…

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:54:03 No.1075762193 del + >中身ギニュー状態でベジータにボッコボコにされてメディカルマシーンで回復したらフリーザとそこそこの戦いできるまで戦闘力跳ねあがったのなんで？なんでそこ疑問に思えるんだ

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/03/13(月)01:56:47 No.1075762620 del + >>中身ギニュー状態でベジータにボッコボコにされてメディカルマシーンで回復したらフリーザとそこそこの戦いできるまで戦闘力跳ねあがったのなんで？ >なんでそこ疑問に思えるんだたぶんボコられたの悟空じゃなくギニューだと認識してるんじゃないの

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:00:53 No.1075763288 del + 2倍界王拳「こんばんわ」

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:14:47 No.1075765017 del + 鳥山先生戦闘力絡みで複雑な計算絶対してないと思うんだよなそのせいで正確に計算してみようとするとバグるんだろうけど

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:21:45 No.1075765747 del + ダメージ受けると戦闘力下がる設定あるから余計に計算ややこしくなる

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:27:18 No.1075766445 del そうだねx4 数値を低く見積もりたがるのはおっさんの悪い癖だ

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:29:57 No.1075766745 del + 戦闘力のコントロールもあるしかし10万はどの瞬間の10万なのか明確にされたことあんまりない

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:32:21 No.1075767024 del + >数値を低く見積もりたがるのはおっさんの悪い癖だ数値を高くインフレさせるのは若者の特権だ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:36:16 No.1075767429 del + 悟空はバフかけまくりな感じよね

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:36:52 No.1075767495 del + 数字の大小じゃなくて777円の買い物に1000円出したら釣りが333円レベルのガバ計算が問題

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:38:39 No.1075767687 del + キン肉マンならインフレしまくろうが根性で格上に勝てましたでOKなのに

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:39:30 No.1075767776 del そうだねx2 「100万は確実」以上の段階を界王拳で20倍してそれがフリーザの50％って材料があるから少なく見積もっても云千万は言っちゃうんだよな

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:39:56 No.1075767818 del そうだねx1 >界王拳と元気玉以外は無能なんだな、界王… 知らなかったのか？界王様は自分でその２つ使えないんだ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:41:34 No.1075768021 del + >「100万は確実」以上の段階を界王拳で20倍してそれがフリーザの50％って材料があるから少なく見積もっても云千万は言っちゃうんだよな界王拳の20倍が戦闘力を20倍させるものと限らないんだが

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:41:36 No.1075768024 del + 適当に数字出した結果話が拗れるようになってしまった

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:41:40 No.1075768029 del + まあ正直１億とかはやり過ぎだろっていう感じだったけど原作がそう言ってるならそうなんだろってね… フリーザMAX状態で１０００万くらいで良かったんじゃないだろうかって思ったりはする５３万で宇宙の帝王状態だったのに…

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:46:02 No.1075768516 del そうだねx1 作者が計算して作ったわけではない適当な戦いをなんとなく辻褄が合うように適当に数字化しただけなんだから真面目に取り合うな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:46:02 No.1075768517 del そうだねx5 >界王拳の20倍が戦闘力を20倍させるものと限らないんだが 20倍は20倍な訳でそれを独自解釈にする理由は存在しないんじゃないか日本語で書かれてるあらゆる台詞が実際の言葉が示すものと違いますなんて漫画の前提が崩壊する

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:46:11 No.1075768535 del そうだねx3 >まあ正直１億とかはやり過ぎだろっていう感じだったけど原作がそう言ってるならそうなんだろってね… >フリーザMAX状態で１０００万くらいで良かったんじゃないだろうかって思ったりはする >５３万で宇宙の帝王状態だったのに… 言ってないぞ原作は100万以上でやめたのに大全集の後付でこうなった

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:46:39 No.1075768587 del そうだねx1 >界王拳の20倍が戦闘力を20倍させるものと限らないんだがそれはないぞ戦闘力8000の2倍界王拳で18000のベジータに敵わなくて 3倍界王拳で21000でスカウター壊れてベジータに圧倒したんだし

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:47:52 No.1075768709 del そうだねx1 >3倍界王拳で21000でスカウター壊れてベジータに圧倒したんだし多分新型スカウターなら24000を測定してる

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:48:13 No.1075768744 del そうだねx2 惑星破壊できる様なインフレバトル物で戦闘力が億ってのがやたら気に喰わないって人いるよなドラゴンボール的にうおーすげーってなもんだと思うんだけどやたらどうにか理屈こねてコンパクトな数字に纏めようと苦心してるというか

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:50:34 No.1075768996 del そうだねx1 カードダスの人造人間あたりでBPからDP?だかになって三桁になったの当時なんかワクワクしてた

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:50:43 No.1075769011 del そうだねx13 1678643443908.png-(218636 B)サムネ表示作者がここで終わらせたのでもう戦闘力はここで終わりでいいんだ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:53:13 No.1075769207 del そうだねx1 >惑星破壊できる様なインフレバトル物で戦闘力が億ってのがやたら気に喰わないって人いるよな >ドラゴンボール的にうおーすげーってなもんだと思うんだけど >やたらどうにか理屈こねてコンパクトな数字に纏めようと苦心してるというかフリーザの元で５３万で超絶圧倒的だったのにそこから億ってのがってのも有るからね

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/03/13(月)02:59:08 No.1075769759 del + >フリーザの元で５３万で超絶圧倒的だったのにそこから億ってのがってのも有るからねうむ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:00:17 No.1075769880 del そうだねx7 大全集作った編集部ももう少し考えてくれよな

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:03:34 No.1075770151 del + 第2形態で100万以上は確実って本人が明言しててそれを上回るピッコロを凌駕する第三形態を経てなお勝つ自信があるピッコロが驚愕する実力の復活ベジータがサイヤ人の限界を超えてると評価した悟空がまず基準としてあるわけでそれに20倍と更に倍でまあそりゃ億行くわ編集部はちゃんと考えてる

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:06:20 No.1075770420 del そうだねx3 >作者がここで終わらせたのでもう戦闘力はここで終わりでいいんだ数字出すと辻褄合わせ大変だからここから先は戦闘力１００万以上の凄い奴らの世界！で済ませたのは英断

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:07:27 No.1075770501 del そうだねx3 悟空が素の状態から10倍〜20倍とかパワーアップできるんだからボスキャラのフリーザ様が40倍にパワーアップしたって特におかしくないじゃん

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:08:10 No.1075770556 del + >悟空が素の状態から10倍〜20倍とかパワーアップできるんだからボスキャラのフリーザ様が40倍にパワーアップしたって特におかしくないじゃんじゃあそう思っておけばいいんだよ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:08:45 No.1075770595 del そうだねx1 >数字出すと辻褄合わせ大変だから >ここから先は戦闘力１００万以上の凄い奴らの世界！で済ませたのは英断そうそうそれ以降を妄想するのは自由だけど他人の意見に突っかかるのは野暮

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:08:50 No.1075770602 del + >悟空が素の状態から10倍〜20倍とかパワーアップできるんだからボスキャラのフリーザ様が40倍にパワーアップしたって特におかしくないじゃんそもそも４０倍じゃない１億２０００万が本当なら約４００倍だ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:08:51 No.1075770603 del そうだねx1 瀕死の状態から復活したら戦闘力跳ね上がるってそれ普段の修行がバカみたいじゃん

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:10:24 No.1075770729 del そうだねx3 >大全集作った編集部ももう少し考えてくれよなフルパワーフリーザを400万とか500万に抑えてたら悟空って界王拳使わなかったらピッコロやベジータの1/10程度の強さとか大全集作った編集部もう少し考えてくれよなって言うのが出てくると思う

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:10:35 No.1075770744 del + >じゃあそう思っておけばいいんだよそもそも編集部が適当に考えたとか言ってるから妥当だと突っ込まれてるわけで

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:11:49 No.1075770857 del + >フルパワーフリーザを400万とか500万に抑えてたら悟空って界王拳使わなかったらピッコロやベジータの1/10程度の強さとか大全集作った編集部もう少し考えてくれよなって言うのが出てくると思うピッコロやベジータも界王拳使えるでいいだろ

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:12:28 No.1075770919 del + >瀕死の状態から復活したら戦闘力跳ね上がるってそれ普段の修行がバカみたいじゃん死ぬかもしれない命がけの戦いから生還とかハイリスクハイリターンな感じだったのに談合して格下からわざと致命傷食らってすぐ治してもらってもOKはさすがに雑過ぎた

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:14:39 No.1075771133 del そうだねx2 1678644879520.jpg-(26625 B)サムネ表示 >そもそも４０倍じゃない >１億２０００万が本当なら約４００倍だ一億二千万÷400＝三十万…最終形態フリーザ様の戦闘力は三十万だった…？

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:15:30 No.1075771201 del + 瀕死復活で強化って戦いから学び取る能力が優れてる的な意味かと最初思ってたけどベジータのやつ見るとやっぱこれずるいわってのはちょっと思った

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:16:44 No.1075771308 del + >>そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろ >そこで仙豆ですよ自分で自分を痛めつけても戦闘力が上がることを知ってた悟空と知らなかったベジータ

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:18:14 No.1075771425 del + >そもそも６日しか修行してないのに５０００が３００万とかになるわけないだろ作中で実際にベジータが24000から６日足らずで最低でも100万以上にパワーアップしてるような漫画だぞ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:18:19 No.1075771431 del そうだねx1 そもそも界王拳ってのがややこしくした

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:19:15 No.1075771486 del + >フルパワーフリーザを400万とか500万に抑えてたら悟空って界王拳使わなかったらピッコロやベジータの1/10程度の強さとか大全集作った編集部もう少し考えてくれよなって言うのが出てくると思うでもナメック星に到着時は5000だったんだし

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:20:56 No.1075771620 del + こんな夜中にいい大人が集まってとっても有意義な会話してますね

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:21:03 No.1075771629 del + いくら鍛えても界王拳が限界の倍は無理するのは変わらないんだから修行で倍率伸びちゃあかんやろって思う数日の修行で安定倍率が２倍→１０倍まで行っちゃったらもう界王拳極めていくのが強くなる一番の近道な感じしてしまう

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:21:58 No.1075771701 del + >そもそも界王拳ってのがややこしくした 20倍とかそれをマックスパワーの半分で殺せるとかのくだりのせいでフリーザを一億くらいにするか悟空が界王剣抜きならクソ雑魚かの二択になっちゃうのでまあ前者を選ぶわな

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:22:11 No.1075771727 del + スレ画のことがあったからセル編で悟空は筋肉を増やしてパワーアップするスーパーサイヤ人に見切りを付けた可能性もある

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:27:33 No.1075772075 del そうだねx3 1678645653447.jpg-(753696 B)サムネ表示決着の仕方が惨めだったから超2悟飯と完全体セルくらい圧倒的な差があった気がするけど読み返すとスタミナ切れになる前までは結構善戦してるスレ画

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:28:32 No.1075772123 del + 更に強くなってるらしいけどツギハギのボロボロって感じに見えてあまり強くなってる感じがしないメカフリーザ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:29:45 No.1075772173 del + >更に強くなってるらしいけどツギハギのボロボロって感じに見えてあまり強くなってる感じがしないメカフリーザ悟飯がもっともっと強くなりますって言ってるからな

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:29:54 No.1075772181 del そうだねx3 >作中で実際にベジータが24000から６日足らずで最低でも100万以上にパワーアップしてるような漫画だぞベジータの成長スピードも凄いよなすくすく育ってる

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:30:01 No.1075772186 del + 界王拳をいきなり１０倍にしたのは前の戦いでベジータの大猿１０倍やったからそこからまた戦いの次元を１つ上にするためだったのかな

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:31:34 No.1075772254 del そうだねx1 深いこと考えずにベジータの時は４倍までいったから次はキリよく10倍だくらいのノリで決めたんじゃ…

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:31:56 No.1075772267 del そうだねx4 ５３万→１００万以上からいきなり億だのなんだの行くの適当すぎるしゲームだかであった３００万くらいでちょうどいいだろ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:33:45 No.1075772364 del そうだねx1 1678646025329.jpg-(492454 B)サムネ表示いきなり雑にあがりすぎ

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:34:18 No.1075772383 del + >作者がここで終わらせたのでもう戦闘力はここで終わりでいいんだ数値がどうこうより戦闘描写とやられ方がどんどんしょぼくなって超の悟空なんか全く強くなったように見えないのが問題

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:35:54 No.1075772459 del + >いきなり雑にあがりすぎ地球でのあの死闘からの生還で18000→24000の上昇だったのにこんな雑な流れ作業で一気に上がりすぎだよな時間あったんだからもう何セットか繰り返せばベジータがフリーザ倒せてたのでは

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:35:57 No.1075772464 del + >決着の仕方が惨めだったから超2悟飯と完全体セルくらい圧倒的な差があった気がするけど読み返すとスタミナ切れになる前までは結構善戦してるスレ画悟空が超サイヤ人に覚醒する前に無理して２０倍界王拳使ったり終始フリーザに圧されてたりで体力消耗してたからなぁ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:36:19 No.1075772488 del + >いきなり雑にあがりすぎというか我儘のなんとかのボコられるほど強くなるってサイヤ人の元々の特性では

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:38:41 No.1075772639 del + >スレ画のことがあったからセル編で悟空は筋肉を増やしてパワーアップするスーパーサイヤ人に見切りを付けた可能性もあるスレ画の場合体きちんと順応させておけば消耗も無いしスピードも落ちないんすよ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:38:52 No.1075772655 del + 超神水も実はただの毒薬でサイヤ人の瀕死復活で強くなっただけかもしれない

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:44:26 No.1075772936 del + 「53万です」とか「2回も変身残してる」とか「先に絶望感を与えておいてやろう」とか自慢してたフリーザの性格なら1億以上もあったらどっかのタイミングで必ず自慢してる気もするたとえ機械で測れなくて体感でしかわからないとしてもさ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:46:16 No.1075773026 del そうだねx2 >悟空が超サイヤ人に覚醒する前に無理して２０倍界王拳使ったり終始フリーザに圧されてたりで体力消耗してたからなぁフリーザも死にかけてたんだが

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:46:20 No.1075773030 del + 53万ですって言った時は鳥山も3回も変身させるの決めてなかったのかと思ってる 1回変身させて100万以上で終わりかな〜くらいで

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:47:49 No.1075773099 del + １００万だの１億だのスカウターが壊れてるけど爆発してないだけだろ「なんかすごい」を数字にしてるだけで深く考えるもんじゃない

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:48:16 No.1075773119 del そうだねx4 1億以上って言ってるやつは公式がそういったからってだけで原作の描写から考察してるの見たことないんだよな素の悟空が300万ってのも根拠ないし

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:49:59 No.1075773195 del + 「そんなの公式が勝手に言ってるだけやん」がフリーザ様の場合は通る気がする公式が結構適当だし

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:53:24 No.1075773338 del そうだねx1 80%…85%…と随分と小刻みにカウントしていくのは計器でもついとんのかお前って気分になった

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:54:31 No.1075773388 del + 公式の数字にとらわれず原作描写だけで戦闘力を考えましょうってことなら好きにしたらいいけどそれにしたって結局は「こんなに一気に戦闘力上がるなんておかしくね」って場面が出てくるぞ

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:54:57 No.1075773406 del そうだねx1 正直フリーザが億もあったら上澄みでも数千しかないサイヤ人が億単位になることを正確に予見して恐れてたってのもかなり無理がある気するしな

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:56:02 No.1075773457 del + >80%…85%…と随分と小刻みにカウントしていくのは計器でもついとんのかお前って気分になったやばい笑ったたしかに

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:57:20 No.1075773509 del そうだねx2 一応フリーザ編までの超全集戦闘力は正しいかはともかく考えの理屈は分かる

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/03/13(月)03:58:40 No.1075773562 del そうだねx1 >正直フリーザが億もあったら上澄みでも数千しかないサイヤ人が億単位になることを正確に予見して恐れてたってのもかなり無理がある気するしなそもそもフリーザ自身も戦闘力は測定不能で上限は知らないんじゃ

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:01:03 No.1075773650 del そうだねx1 界王拳がやっぱ戦闘力設定と相性悪すぎる限界突破して一瞬3倍4倍くらいならまだいいけど10倍なんかでフリーザと戦わせると技使わない素の悟空の戦闘力低過ぎね？ってなる

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:01:20 No.1075773663 del + >正直フリーザが億もあったら上澄みでも数千しかないサイヤ人が億単位になることを正確に予見して恐れてたってのもかなり無理がある気するしな俺はヤジロベーだって危機察知能力割とおかしくないかって思うんだあれくらい強かったら今まで生きてきて少しでも相手になる奴なんていなかっただろうにお伽噺レベルのピッコロ大魔王に殺される事危惧してさっさと逃げるんだからな

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:01:27 No.1075773669 del + >正直フリーザが億もあったら上澄みでも数千しかないサイヤ人が億単位になることを正確に予見して恐れてたってのもかなり無理がある気するしなサイヤ人の数を考えたらスーパーサイヤ人に安定してなれる条件とか見つかったらと考えるとまあ嫌がる理由にはなるんじゃない

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:02:51 No.1075773728 del + 少なくとも伝説としてスーパーサイヤ人の存在は知られてるみたいだからその内容がよっぽどヤバかったとか？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:04:48 No.1075773859 del + スカウター壊れすぎ

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:05:14 No.1075773884 del + >少なくとも伝説としてスーパーサイヤ人の存在は知られてるみたいだから >その内容がよっぽどヤバかったとか？おそらく伝説は太古にいたブロリーみたいな奴の事だからなクトゥルフ神話みたいにやばい言い伝えになってそう

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:06:05 No.1075773937 del + >1678646025329.jpg >いきなり雑にあがりすぎいや悟空もそうやんけ…

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:06:23 No.1075773958 del + >界王拳がやっぱ戦闘力設定と相性悪すぎる >限界突破して一瞬3倍4倍くらいならまだいいけど10倍なんかでフリーザと戦わせると技使わない素の悟空の戦闘力低過ぎね？ってなる下級戦士の息子が色んな師匠について技術掻き集めて差を埋めていったから本当に素の戦闘力低めだったのかもしれないまあ超サイヤ人がそこら辺の努力全部すっ飛ばした感あるけど

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:06:23 No.1075773959 del + 後付けだけどフリーザが聞いた伝説は過去にタイムスリップしてチルドを倒したバーダックの事にされてなかったか？

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:12:15 No.1075774222 del + 瀕死からの復活でS細胞とかいうのが増えて一定ライン超えたらスーパーサイヤ人って鳥山が雑誌の投稿で適当言ってるのなかったっけ？

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:13:25 No.1075774267 del + ベジータは自分より素の戦闘力が低いナメック星到着直後の悟空を見てスーパーサイヤ人だと勘違いしてるから別に素の悟空が低くてもおかしくないぞ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:15:46 No.1075774389 del + 界王拳のn倍がそのまま戦闘力n倍って描写もないよな戦闘力の数値はあてにならんみたいな描写はたくさんあるが

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:15:57 No.1075774406 del + ベジータが大猿にさえなれていればとかそういう要素抜きで次元が違うからまあ悟空とフリーザの戦いは別次元だったで良いと思ってる

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:16:43 No.1075774456 del + >界王拳のn倍がそのまま戦闘力n倍って描写もないよな >戦闘力の数値はあてにならんみたいな描写はたくさんあるが少なくともベジータ戦のときは界王拳の倍率は戦闘力と同じ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:17:07 No.1075774489 del + 地球育ちの連中は気を低く抑えたりも出来るからベジータがスカウター捨ててたみたいに素の戦闘力なんてもんは考えてもしょうがないのかもな

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:18:41 No.1075774556 del + 別にフリーザ戦の悟空が1億5千万でも良いんだが Vジャンプだったか忘れたが超1悟空が1億5千万＝3000キリなので戦闘力5万＝1キリとか書かれていた時はフリーザ戦からブウ編まで悟空成長皆無なのかよって流石にツッコミ入れたくなった

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:23:39 No.1075774757 del + 戦闘前の状態で４０００の悟空が界王拳で８０００だっけ？ラディッツ戦見る限りかめはめ波の溜めだけでそのくらいいきそうなもんだが

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:24:42 No.1075774791 del そうだねx1 １００万から上は計測不能ってことすらありえるし考えても意味がない悟空＞ベジータ＞ピッコロを崩してまで整合性を取る漫画じゃない

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:32:07 No.1075775068 del そうだねx1 連載当時は超サイヤ人が700万フリーザが600万くらいだと思った現在は超サイヤ人1500万フリーザ1200万がしっくり来るベジータ達の急激な戦闘力仕アップは界王拳並みの気の爆発を修得したと思っている

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:32:15 No.1075775073 del そうだねx1 ギニューと戦った時に界王拳使って戦闘力上げて18万位でしょでボディチェンジ云々で回復してなんで素で300万なのよここら辺は適当で整合性を求めなくていいと思うわ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:36:36 No.1075775212 del + サイヤ人の復活バフはありえないほど伸びるからなベジータもクリリンに殺されかけただけで第3形態余裕までパワ−アップしたし

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:38:50 No.1075775308 del + ベジータが自分の攻撃で死にかけても意味ないって言ってたけど悟空は宇宙船で何度も自分の攻撃で死にかけ修行していたナメック星で他人から殺されかけた時にその反動でちょっと強くなりすぎちゃったのかもしれない

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:40:20 No.1075775389 del + カプセルで休息してその分がドンと来た説そういえばベジータも仮眠してたな

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:41:54 No.1075775497 del + 復活したベジータがザーボン瞬殺したりセルも自爆からの復活でS２悟飯と同等くらいまで上がったりサイヤ人は死にかけるとたぶん敵と同じくらいの強さまで能力が上がるんだと思う

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:43:15 No.1075775549 del + 少年漫画的な都合のいい設定としてよく出来てる

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:44:47 No.1075775609 del そうだねx3 >サイヤ人は死にかけるとたぶん敵と同じくらいの強さまで能力が上がるんだと思う戦闘民族って特性的にもやられた後復活できたらリベンジ成功するくらいには強くなるって感じだと良いよね作者の人そこまで考えてないからぶっちゃけ物語の都合だろと言われそうだけど

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:45:44 No.1075775635 del + セルの瀕死復活を見ると本当に都合のいい設定だと思う

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:47:10 No.1075775689 del + 理屈抜きのパワーアップ理論はこの漫画で叩きこまれた

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:49:09 No.1075775765 del + １つのボスとの戦闘中に敵味方ともに強くなっていく合戦をするのは見ていて気持ちがいい

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:52:09 No.1075775919 del + 直前の特戦隊とのバトルの時点でクリリンでさえ１０倍近くパワーアップしてんだよな

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/03/13(月)04:59:06 No.1075776172 del + ドラゴンボールZ悟空伝の覚醒編での戦闘力の振れ幅が一番それっぽかった

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:13:04 No.1075776651 del + >>「100万は確実」以上の段階を界王拳で20倍してそれがフリーザの50％って材料があるから少なく見積もっても云千万は言っちゃうんだよな >界王拳の20倍が戦闘力を20倍させるものと限らないんだがスカウターでは界王拳の倍率上げると数字通りに戦闘力が上がってる

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:16:43 No.1075776841 del そうだねx5 >50→100→200→400みたいな感じで納得できる範囲だった >突然1億とか言われても大体界王拳のせい

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:19:01 No.1075776964 del + >更に強くなってるらしいけどツギハギのボロボロって感じに見えてあまり強くなってる感じがしないメカフリーザあの状況でトレーニングしてもメカ部分が多すぎて超みたいに強くなれそうにない

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:20:31 No.1075777022 del + >>いきなり雑にあがりすぎ >地球でのあの死闘からの生還で18000→24000の上昇だったのにこんな雑な流れ作業で一気に上がりすぎだよな >時間あったんだからもう何セットか繰り返せばベジータがフリーザ倒せてたのではまずベジータが今まで生きてて復活パワーアップするほど苦戦してきたことなかったので理屈は知っててもここまで強くなるとは自分も思ってなかったと思う

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:21:45 No.1075777073 del + ドラえもんのバイバインって秘密道具を見れば分かるけど倍で強くなっていくと数値は突然爆発するんよこれ数学でも常識みたいだけど

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:22:09 No.1075777092 del + 必ずと言っていいほど数値の話になると算数ができないアホがでてくるなあ

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:31:23 No.1075777522 del + 正直戦闘力5と10が戦ってもまず10の側が勝つじゃん？ 1億5000万と1億2000万が戦ったらもう勝負にもならないくらい1億5000万側が圧勝するんじゃないの

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:34:16 No.1075777657 del そうだねx1 >正直戦闘力5と10が戦ってもまず10の側が勝つじゃん？ >1億5000万と1億2000万が戦ったらもう勝負にもならないくらい1億5000万側が圧勝するんじゃないの前者は1:2だけど後者は5:4だし多分前者よりは勝負になるんじゃないの

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:36:26 No.1075777746 del + 界王拳の○倍って別に戦闘力が○倍になるわけじゃなくて激辛カレーの○倍と同じの景気づけくらいの意味だと思ってた

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:36:55 No.1075777766 del + 20倍界王拳と50％を互角にしてるのがおかしいそれならフリーザは10倍を実力と踏んで30％もあれば倒せると言ってる

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:37:12 No.1075777776 del + 更に強くなったメカフリーザがトランクスに瞬殺されてそのトランクスより悟空が遥かに強いのを見るとフリーザ戦の悟空はフリーザよりもずっと元のダメージが重かっただけにも思える

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:39:29 No.1075777852 del + >ギニューと戦った時に界王拳使って戦闘力上げて18万位でしょ >でボディチェンジ云々で回復してなんで素で300万なのよ >ここら辺は適当で整合性を求めなくていいと思うわ作中でハッキリしてるのはフリーザ第一形態が53万第二形態が100万以上までだしね

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:40:53 No.1075777906 del + >更に強くなったメカフリーザがトランクスに瞬殺されてそのトランクスより悟空が遥かに強いのを見ると >フリーザ戦の悟空はフリーザよりもずっと元のダメージが重かっただけにも思えるメカフリーザ後の悟空はヤードラット星で超サイヤ人をある程度コントロールできるようになったあとだからかなり強くなってると思う正史でも悟空が全員片付けるみたいだし

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:41:02 No.1075777915 del + メカフリーザの時は全然本気だせてないだろナメック星でも100％なるのにあんだけ時間かかってたわけで

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:42:39 No.1075777982 del + ただのスーパーサイヤ人状態でも初めてのナメック星とブウ編とじゃ差があるんじゃないの？

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:43:44 No.1075778025 del + 多分戦闘力無茶苦茶高い時とかなら○○倍そのままの戦闘力UPにはならないんじゃないかなあと

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:45:17 No.1075778118 del + たった数百万抑えるために2回も変身した上にその数百万ぽっちでうまく制御できないとか抜かすド素人みたいなことになってるフリーザ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:45:23 No.1075778126 del + >20倍界王拳と50％を互角にしてるのがおかしい >それならフリーザは10倍を実力と踏んで30％もあれば倒せると言ってる 50％出せば10倍界王拳相手には全くもって余裕なんだし別におかしくはないんじゃないか悟空が超サイヤ人になってやっと出した力も70％だしまあ20倍界王拳と50％フリーザが大体どっこいで良いと思う

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:45:51 No.1075778158 del そうだねx1 戦闘力8000以上で界王拳2倍までで戦闘力90000で10倍界王拳なら 20倍界王拳がやっとなら戦闘力300000から400000ぐらいじゃないかなって

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:48:13 No.1075778262 del + >たった数百万抑えるために2回も変身した上に >その数百万ぽっちでうまく制御できないとか抜かすド素人みたいなことになってるフリーザ変身するたびに人格も変わってるから変身も大変なんだろう実際毎回めっちゃ苦しそうだし

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:48:34 No.1075778276 del + >20倍界王拳と50％フリーザが大体どっこいで良いと思うけど互角とするには明らかに悟空が押してたんだよな

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:49:01 No.1075778291 del + 根本的に力を抑える為の形態そんな種類必要か？

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:50:45 No.1075778375 del + 元気玉跳ね返そうとした時とかは瞬間的に出せる限界だろう75％の力出してそうあれはガチでフリーザも命の危険あったし

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:50:47 No.1075778376 del + >根本的に力を抑える為の形態そんな種類必要か？抑えなきゃ日常生活に苦労するだろ

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:50:57 No.1075778382 del + >>20倍界王拳と50％フリーザが大体どっこいで良いと思う >けど互角とするには明らかに悟空が押してたんだよな言うて急な攻撃食らっちゃっただけでかめはめ波を素手で掻き消されてるから押してるって程でもないんじゃないか痛かったみたいだけど

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:51:59 No.1075778432 del + >>根本的に力を抑える為の形態そんな種類必要か？ >抑えなきゃ日常生活に苦労するだろいや日常送る為の形態1つと後は戦闘形態1つで良いんじゃないかとぶっちゃけ第一形態でも大抵の戦闘では相当なオーバースペックだし

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:54:03 No.1075778504 del + >根本的に力を抑える為の形態そんな種類必要か？わからんけどトータルで1億2千万もあったら100万単位でいくつも形態あっても無駄だとは思う

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:54:06 No.1075778505 del + 戦闘力100いくらあるだけで月壊せちゃうんだもんな

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:54:20 No.1075778513 del + >>>根本的に力を抑える為の形態そんな種類必要か？ >>抑えなきゃ日常生活に苦労するだろ >いや日常送る為の形態1つと後は戦闘形態1つで良いんじゃないかと >ぶっちゃけ第一形態でも大抵の戦闘では相当なオーバースペックだしそれだと53万からいきなり最終形態で強くなり過ぎてコントロールできないと思う車のギアだって１つ１つ入れてくだろう

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:55:44 No.1075778562 del + 変身すると短気になったりするんだろ

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:56:01 No.1075778570 del そうだねx2 戦闘力のコントロールは出来るんだから弱体化の変身いらなくない？

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:57:31 No.1075778628 del + >戦闘力のコントロールは出来るんだから弱体化の変身いらなくない？悟空たちがよくやってる下げる方向での気のコントロールってできたっけフリーザ

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:58:50 No.1075778681 del + >車のギアだって１つ１つ入れてくだろう車のギアに見立てるなら53万→400万→3000万とかにすると思うこの中間形態意味ないよ

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:58:54 No.1075778688 del + >>戦闘力のコントロールは出来るんだから弱体化の変身いらなくない？ >悟空たちがよくやってる下げる方向での気のコントロールってできたっけフリーザ戦闘中に気を上げられるって事は普段は気を抑えられてるって事じゃないかなまあ悟空たちみたいにほぼ気を感じられないレベルにすることは出来無さそうだが

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:59:26 No.1075778718 del + 実は変身って理想の体型を模索してるだけなんじゃないかと

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/03/13(月)05:59:31 No.1075778725 del + >悟空たちがよくやってる下げる方向での気のコントロールってできたっけフリーザ出来てるから50％やそれ以下の力で戦えてるのだろう

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:00:23 No.1075778763 del + というかぶっちゃけフリーザ1族の体の仕組みだろうから深く考える必要はないと思う

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:01:58 No.1075778826 del + よく勘違いされてるが20倍を止めた時点で半分以上出してるんだよフリーザからしたら想定外のパワーなんだから半分以上出してないとおかしい

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:02:06 No.1075778829 del + 全然関係ないけどクウラはフリーザより1回多く変身できるって言ってたのに1回だけしか変身しなくて全然見せないまま終わっちゃったよって思った当時

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:02:50 No.1075778857 del + >>根本的に力を抑える為の形態そんな種類必要か？ >わからんけどトータルで1億2千万もあったら100万単位でいくつも形態あっても無駄だとは思うトータルで一億ってのが間違ってるんだと思う

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:03:04 No.1075778872 del + スカウターって強さが単純化しちゃうから分かりやすいけど辞めちゃったんだろうか

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:03:10 No.1075778877 del + >フリーザからしたら想定外のパワーなんだから半分以上出してないとおかしい青筋浮いてたり表情がかなり必死になってるもんな

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:03:44 No.1075778898 del + >>悟空たちがよくやってる下げる方向での気のコントロールってできたっけフリーザ >出来てるから50％やそれ以下の力で戦えてるのだろう気のコントロールが出来なくても力を抑えて戦う事や生活する事は出来る公式の戦闘力表でもそこが区別付いてないナッパは戦闘力不変だけど加減して戦ってただろうに

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:04:32 No.1075778930 del + >よく勘違いされてるが20倍を止めた時点で半分以上出してるんだよ >フリーザからしたら想定外のパワーなんだから半分以上出してないとおかしいフリーザは一定以上の力出すのは時間かかるし肉体の負担もデカくなるから 50％で余裕のつもりが50％じゃちょっと危なかったって事でも別におかしくはないと思うあの辺りは明確に何％まで出したとは言ってないからもっと出してる可能性ももちろんあるけど

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:05:00 No.1075778948 del + フリーザも自分の変身については模索中だったんじゃないの？本気を出せて嬉しいみたいなこと言ってたし悟空戦以後は最終形態で安定できるようになったし

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:05:20 No.1075778963 del + >全然関係ないけどクウラはフリーザより1回多く変身できるって言ってたのに1回だけしか変身しなくて本来の形態で鍛えあげてるから弱体化の変身なんかいらなかったんだ地球に来てても悟空達に察知されなかったから気を消せてるわけで

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:06:06 No.1075778995 del + 超サイヤ人が覚醒仕立ては興奮状態になるってベジータも言ってたし多分変身慣れしてなかったんだと思うフリーザ使う機会がないってどっかで言ってたし

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:06:40 No.1075779019 del + 1678655200700.jpg-(53466 B)サムネ表示最後に戦闘力の数字が出たのはスカウター未計測だけど 100万以上くらいで後は確かもう数字出てなかったはずもう作者がインフレきつくなってきたって自覚したんだろうな

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:06:51 No.1075779026 del + >トータルで一億ってのが間違ってるんだと思うやっぱり悟空の300万解釈に無理があるんだなそもそも悟空はベジータの頃から界王拳込みで戦ってるんだしピッコロがチート融合入れて素の実力だというなら悟空は界王拳込みで素の実力にしときゃそこまでおかしくないんだわ

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:07:05 No.1075779039 del + 界王拳も単純に倍にはなってないと思うんだがなアニメ描写だと素で8000の2倍界王拳で12000だったみたいだし

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:09:03 No.1075779097 del + 第二形態の100万以上は確実って言ってるけどそこから戦闘力のコントロールで更に実力見せてくるからその100万なんぼの数値は変身直後の数値なんだか力出した時の数値なんだか

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:09:15 No.1075779104 del + やっぱ戦闘力ってシステムに無理がある

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:09:27 No.1075779114 del + >気のコントロールが出来なくても力を抑えて戦う事や生活する事は出来る気のコントロールが出来るのは第二形態で語られてるので

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:10:27 No.1075779147 del そうだねx2 フリーザ最終形態は400〜500万なのが自然だと思うけどなやっぱそれと同等以上だからナメック星編のスーパーサイヤ人悟空は500万〜ってとこで一億うんぬんのブウ編はまた別

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:11:45 No.1075779193 del + 正直俺も昔は1億とか考えてなかったけど別にドラゴンボールなら1億と言われればまあそうなんだろうって感じだ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:11:59 No.1075779201 del + >その100万なんぼの数値は変身直後の数値なんだか力出した時の数値なんだかフリーザは最初は全然パワー出さないので100万以上は力出した時だろう

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:13:19 No.1075779262 del + 流石に800万から900万ぐらいはありそう

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:15:18 No.1075779382 del + 各形態で何割ぐらいの実力出してから変身してたんだろフリーザ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:15:40 No.1075779404 del + >第二形態の100万以上は確実って言ってるけどそこから戦闘力のコントロールで更に実力見せてくるから >その100万なんぼの数値は変身直後の数値なんだか力出した時の数値なんだか 53万からそんなに変わらない予定だったのが変身で悪夢なくらい強くなってたってのを見ると変身初期で100万なんじゃないか逆に第三形態の変身直後はそんな変わってないようなって言われてたから本気第二形態＝本気出してない第三形態くらいかもしれん

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:16:25 No.1075779454 del + >>気のコントロールが出来なくても力を抑えて戦う事や生活する事は出来る >気のコントロールが出来るのは第二形態で語られてるので戦闘力のコントロールが出来る事とそのまま地球人のように気が強さの大部分を占めてるという事はイコールじゃないから元々素で強いしクリリンのようには器用に上下しないだろう出来るんだったら弱体変身がそもそも必要ない

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:22:11 No.1075779709 del そうだねx1 フリーザが数千万や億って数値だとピッコロが悟飯やクリリンの力借りたところで横やり入れられるか？って思うんだけどでもその辺りはフリーザ第一形態戦でベジータが悟飯やクリリンと協力すれば勝てるって言ってるのもそもそも無理有る気がしてなんかフリーザのMAXが億だろうとそんな気にするほどの事でも無い気もしている

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:22:52 No.1075779737 del + 第一形態の時は20万から30万ぐらいしか力出してないんじゃないかなって

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:24:48 No.1075779849 del + 俺は戦闘力とか抜きにクリリンにわざとやられてパワーアップはガキの頃でも違和感あったなあサイヤ人が瀕死でパワーアップするって言っても格上との死闘を乗り越えてパワーアップしてたイメージじだったからわざとでイケるんだったら何でもありじゃね？みたいな

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:26:02 No.1075779916 del + 100倍重力で死にかけてパワーアップがありなので

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:27:35 No.1075779992 del + >なんかフリーザのMAXが億だろうとそんな気にするほどの事でも無い気もしている数字はただの演出横から不意打ちでケリ入れりゃ普通にぶっ飛ぶ１億ありゃこりゃ勝てんわって気分にさせる以外の意味はない

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:28:20 No.1075780021 del + まあ作中で語られてることは無理があっても無理あるなあとは思いつつも受け入れるしかないわけで戦闘力はそうじゃないから揉める

…	PLAY 237 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:29:32 No.1075780075 del + フリーザ「ほっほっほ…実は戦闘力53万も嘘でした…実際は30万が限界ですよ」

…	PLAY 238 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:29:40 No.1075780080 del + ゲームと違って数字で殴り合ってるわけじゃないんだよね超人強度とさして変わらん

…	PLAY 239 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:29:55 No.1075780094 del + 死にかけパワーアップは経験が増すみたいな話じゃなくて純粋な体質の問題だからなあと尻尾と同じで話の都合で消えただけだけど超サイヤ人に到達するまでの前段階の準備みたいな状態なので超サイヤ人になれたと勘違いしたベジータも笑わないで上げて欲しい

…	PLAY 240 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:29:57 No.1075780095 del そうだねx2 53→120→250→1000 ぐらいのイメージなんだがな

…	PLAY 241 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:30:50 No.1075780135 del + 瀕死復活でフリーザの動きが見えるようになるの凄いよな視力まで良くなるんだな

…	PLAY 242 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:31:22 No.1075780178 del + >まあ作中で語られてることは無理があっても無理あるなあとは思いつつも受け入れるしかないわけで >戦闘力はそうじゃないから揉める作中で語られてる事で言えば100万以上確実以降は戦闘力の話は無いし

…	PLAY 243 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:31:48 No.1075780198 del + >フリーザ「ほっほっほ…実は戦闘力53万も嘘でした…実際は30万が限界ですよ」各形態で7割ぐらいの力までが実際の限界は案外あるかも

…	PLAY 244 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:32:50 No.1075780251 del そうだねx1 >作中で語られてる事で言えば100万以上確実以降は戦闘力の話は無いしだから揉める

…	PLAY 245 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:33:46 No.1075780310 del + 何気に地球人も戦えば戦うほど強くなってるフリーザの尻尾斬れるとかおかしいだろクリリン

…	PLAY 246 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:33:52 No.1075780319 del + >各形態で7割ぐらいの力までが実際の限界は案外あるかもスコアはその形態での瞬間最大記録みたいなもんか

…	PLAY 247 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:34:29 No.1075780342 del + 18万計測できても爆発しないスカウターが壊れる戦闘力のベジータと力比べしてるし 18万以上出ていたのは確実だが53万とか100万以上の力を出してたかは不明

…	PLAY 248 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:34:39 No.1075780354 del + フリーザ第二形態が自分の戦闘力ちゃんと把握してないから案外９９万９９９９でカウントストップして計測できなかったりして

…	PLAY 249 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:35:06 No.1075780372 del + 弱体化の変身なんだから全力出すぐらいなら次の形態になるよね

…	PLAY 250 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:36:16 No.1075780441 del + >何気に地球人も戦えば戦うほど強くなってる >フリーザの尻尾斬れるとかおかしいだろクリリンなんでも斬れると明言された事は無いはずなんだけどフリーザの尻尾も切れてしまった事で何でも切れるみたいに思われてしまったあと潜在解放で一気に連射速度上がり過ぎナッパに放った時は一枚出すにもめっちゃ溜めた必殺技なのに

…	PLAY 251 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:36:59 No.1075780488 del + >18万以上出ていたのは確実だが53万とか100万以上の力を出してたかは不明たんだん上がっていったからスカウターの限界があそこで出した戦闘力なんだろうがその限界が不明と

…	PLAY 252 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:37:00 No.1075780489 del + 戦闘力とかまじめに考えるとブウ戦の悟空とかエネルギー波で地球が壊れそうだけどそんな事にならんよね

…	PLAY 253 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:37:05 No.1075780492 del + >弱体化の変身なんだから全力出すぐらいなら次の形態になるよね言われてみりゃそうだ弱い形態で敢えて全力出し切る必要ないな

…	PLAY 254 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:37:20 No.1075780512 del + 悟空やフリーザに限らず１０倍くらいはあっさり強くなってしまう漫画ではある

…	PLAY 255 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:37:24 No.1075780516 del + >53→120→250→1000 >ぐらいのイメージなんだがな最終形態が前の4倍くらいじゃさすがに弱すぎるようないちおうデスビームを見切れるほどにはパワーアップした自称超サイヤ人ベジータをほんの少し本気出しただけで圧倒したし

…	PLAY 256 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:38:08 No.1075780545 del + 当時は作者に突っ込みのファンレター送る奴なんてのもいたから戦闘力に突っ込まれまくってうんざりして戦闘力設定出さなくなってたりして

…	PLAY 257 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:38:34 No.1075780572 del + >なんでも斬れると明言された事は無いはずなんだけど >フリーザの尻尾も切れてしまった事で何でも切れるみたいに思われてしまったベジータがどんな性質の技かわからんのか言うとるからなベジータが正しい保障もないんだが

…	PLAY 258 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:38:49 No.1075780587 del + >戦闘力とかまじめに考えるとブウ戦の悟空とか >エネルギー波で地球が壊れそうだけどそんな事にならんよね数値と描写が一致しないからそこの整合性を取ろうとするのが無意味で戦闘力自体がよくわからん数値だから盛っても問題ないと思う

…	PLAY 259 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:39:33 No.1075780635 del + >いちおうデスビームを見切れるほどにはパワーアップした自称超サイヤ人ベジータをほんの少し本気出しただけで圧倒したしあの時のベジータ戦う前から汗だらだら流してたしなぁ避けれるけど弾けるわけではないし

…	PLAY 260 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:39:34 No.1075780636 del + >弱い形態で敢えて全力出し切る必要ないな第一形態で100％出すくらいなら第二形態で40〜50％くらいのがみたいな感じよね

…	PLAY 261 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:40:38 No.1075780682 del そうだねx1 ちまちまと数値を盛られるより億にしてくれたほうが見やすくて好き

…	PLAY 262 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:40:42 No.1075780690 del + >自称超サイヤ人ベジータたぶん本気出した第三形態にも勝てなさそう

…	PLAY 263 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:40:57 No.1075780714 del + それぞれの形態での100％っていうなら界王拳20倍レベルで体に無理が来るんだろうなあ

…	PLAY 264 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:42:17 No.1075780786 del + >ちまちまと数値を盛られるより >億にしてくれたほうが見やすくて好き悟空やフリーザが圧倒的に強いからそこを少なく見積もると説得力が消えると思うまぁやり過ぎ感あるけど

…	PLAY 265 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:43:02 No.1075780832 del + 第三でこのままでも消せるけど最終になるかって変身してるし力上げるくらいなら弱体化解除に変身するよね

…	PLAY 266 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:44:10 No.1075780915 del + >悟空やフリーザが圧倒的に強いからそこを少なく見積もると説得力が消えると思うまぁやり過ぎ感あるけどやりすぎたせいで最終形態時にピッコロの奇襲の蹴りで吹っ飛ばされるフリーザに違和感があるんよなあ戦闘力6000万相当が100万ちょい？の攻撃に吹っ飛ばされるのはなんか？ってなる

…	PLAY 267 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:44:38 No.1075780940 del + 復活ベジータは多少動体視力が良くなったくらいしか活躍覚えてない

…	PLAY 268 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:44:51 No.1075780953 del + >当時は作者に突っ込みのファンレター送る奴なんてのもいたから >戦闘力に突っ込まれまくってうんざりして戦闘力設定出さなくなってたりしてアシ1人で描いてたのにそんなもんいちいち読んでる暇ないだろう

…	PLAY 269 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:45:07 No.1075780966 del + 最終形態だけで相当にパワーを細かくコントロールできるよね

…	PLAY 270 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:46:47 No.1075781077 del + >最終形態だけで相当にパワーを細かくコントロールできるよね馬鹿みたいに数値盛ったせいでコントロール出来てるように見えるただ相当強くなったはずのクリリンでも一瞬で爆散だしまあ普段部下と暮らすのは無理だろうなとは

…	PLAY 271 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:47:24 No.1075781120 del + >>自称超サイヤ人ベジータ >たぶん本気出した第三形態にも勝てなさそう第3形態のメイン攻撃の上位互換っぽいデスビームに反応できる時点で第３よりはさすがに強いと思うけどフリーザの最終形態が強すぎたのと超サイヤ人が遠すぎたってのは王子には残酷過ぎたね

…	PLAY 272 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:48:05 No.1075781169 del そうだねx1 >戦闘力6000万相当が100万ちょい？の攻撃に吹っ飛ばされるのはなんか？ってなる普通は微動だにしないとかなんだろうけどドラゴンボールって質量とかは強さに比例しない部分があると思う太陽系消し飛ばせるけど重いものは案外持ち上げられない

…	PLAY 273 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:49:18 No.1075781234 del + >当時は作者に突っ込みのファンレター送る奴なんてのもいたから >戦闘力に突っ込まれまくってうんざりして戦闘力設定出さなくなってたりしててか原作に関しては面倒くさくなりそうなとこの戦闘力はおおむね描写してないと思うツッコミというよりコイツの戦闘力教えて！っていう質問はやたら来てそうだがそもそもその辺りの整合性のツッコミはネーム段階でマシリトが嫌って程しそうな感じする・・・マシリトってどこまで担当だったんだっけ？

…	PLAY 274 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:49:28 No.1075781241 del + >第3形態のメイン攻撃の上位互換っぽいデスビームに反応できる時点で第３よりはさすがに強いと思うけど第三形態は悟飯の攻撃弾いた時でさえそこまで力発揮してなさそうだからなぁ

…	PLAY 275 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:49:32 No.1075781244 del + 踏ん張れてないと案外吹っ飛ぶよね実力差あると地平まで吹っ飛んでも無傷とかではあるけど

…	PLAY 276 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:49:48 No.1075781265 del + おそらく本体の強さよりエネルギー波さんが超強いんだろうな

…	PLAY 277 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:49:56 No.1075781275 del + >>戦闘力6000万相当が100万ちょい？の攻撃に吹っ飛ばされるのはなんか？ってなる >普通は微動だにしないとかなんだろうけどドラゴンボールって質量とかは強さに比例しない部分があると思う太陽系消し飛ばせるけど重いものは案外持ち上げられないドラゴンボールの戦闘は単純な筋力で破壊力を生んでるんじゃなくてスピードで破壊力を生んでる感じよねピストルの弾丸と同じ理論で

…	PLAY 278 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:50:23 No.1075781299 del + 超サイヤ人が元の50倍とかでその状態で界王拳でさらに倍増なんてさせたら破綻するのが分かってきってたから超サイヤ人になってからは使わないのが作者の中で暗黙の了解になってたアニオリは平気でブルー界王拳とかやるけど

…	PLAY 279 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:50:36 No.1075781312 del + 気張ってなければ悟空だってレーザー銃で死ぬし数値で強ければ無敵って世界観じゃない

…	PLAY 280 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:53:51 No.1075781492 del + 他の戦闘で戦闘力を考察するなら1.1倍くらいの差までならほぼ互角〜不利、1.2倍以上の差になると圧倒され1.3倍以上の差は手も足も出ないみたいな感じになるんかな

…	PLAY 281 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:54:08 No.1075781510 del + 理性を保ったまま大猿になれるベジータが界王拳10倍とか20倍を習得して大猿と併用したら凄い事になるんじゃないかと思っている

…	PLAY 282 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:54:51 No.1075781544 del + その辺真面目にやってたのはベジータザーボン戦くらいまでだと思う

…	PLAY 283 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:56:12 No.1075781624 del そうだねx1 界王拳という名称ではつかっていなくても人造人間編でピッコロが戦闘時には気を爆発させて云々とか言っていたしそのものではなくとも似たような技術は使ってそうではある

…	PLAY 284 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:56:58 No.1075781676 del + まあそもそも戦闘力自体が何をどう数値化してる物かもよくわからんからなあるところを超えると指数関数的に伸びる性質があるとかどうとでも後付けできるし本当に考えるだけ無駄

…	PLAY 285 無念 Name としあき 23/03/13(月)06:59:43 No.1075781863 del + >界王拳という名称ではつかっていなくても >人造人間編でピッコロが戦闘時には気を爆発させて云々とか言っていたしそのものではなくとも似たような技術は使ってそうではある界王拳って限界にさらにブーストかけるようなイメージあるからその限界を伸ばせるならそっちのが効率いいかもな悟空も超サイヤ人になるようになって使わなくなったし

…	PLAY 286 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:00:55 No.1075781947 del + >理性を保ったまま大猿になれるベジータが界王拳10倍とか20倍を習得して大猿と併用したら凄い事になるんじゃないかと思っているスーパーサイヤ人で数百倍とかやってるんだからそっちと併用した方がいいんじゃないかな大猿の力を使った変身が超4ではあるから別系統な変身になってしまうかもしれないけど

…	PLAY 287 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:02:03 No.1075782022 del + ブロリーがまさにそれなのでは

…	PLAY 288 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:06:22 No.1075782356 del + 大猿のまま変身して戦闘力めちゃくちゃあっても強敵相手にはむしろ戦いにくい気がするなぁパワー重視の超サイヤ人トランクスみたいになりそう

…	PLAY 289 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:09:08 No.1075782549 del + 素の悟空が界王拳使わないとクソザコの状態でフリーザ相手に戦ってたって方が無理あると思う

…	PLAY 290 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:10:41 No.1075782684 del + 界王拳以後の悟空はスーパーサイヤ人なってないときは常用してるでしょ

…	PLAY 291 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:10:45 No.1075782696 del そうだねx2 悟空変身に至るまでに何度も何度もベジータとフリーザが超サイヤ人はやばい超サイヤ人はヤバいって言ってたんだから戦闘力が億超えしてても個人的には好きよ

…	PLAY 292 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:12:23 No.1075782830 del + １億と言う数値には魅力がある

…	PLAY 293 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:12:56 No.1075782886 del そうだねx1 むしろナメック星後半とかのベジータの強さの伸びっぷりは戦闘力のコントロールを習得したってのを悟空の界王拳をパクったとしか思えない勢いだった

…	PLAY 294 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:13:58 No.1075782981 del + >界王拳という名称ではつかっていなくても >人造人間編でピッコロが戦闘時には気を爆発させて云々とか言っていたしそのものではなくとも似たような技術は使ってそうではある一応界王様のところにいたからな界王拳の概念教えてもらって我流で似た様なの使える様になった可能性はある

…	PLAY 295 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:15:29 No.1075783097 del そうだねx2 100万以上は確実か…とか言ってた第二形態と互角のピッコロやそれを超えるベジータを見ておきながら悟空戦で急に「ギニュー隊長を超えるやつがいるなんてね…」なんて言い出す漫画だから真面目に考えるだけ無駄

…	PLAY 296 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:16:33 No.1075783176 del そうだねx1 億超えてるよ派とそこまではいかねーよ派が分かりあうことは影響にないと思う

…	PLAY 297 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:16:41 No.1075783183 del + >気張ってなければ悟空だってレーザー銃で死ぬし数値で強ければ無敵って世界観じゃないいや悟空は状況によってむしろ省エネの為にパワーを意図的に落としてるからレーザー銃が効いた逆にフリーザとかみたいな奴らは常に戦闘力を一定数以上に維持してるから不意打ちでレーザー銃喰らってもノーダメージだろうこの辺は悟空の悪い癖みたいに言われてたし

…	PLAY 298 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:18:19 No.1075783320 del + なら気円斬ごときにシッポ切られたフリーザはなんなんだ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:18:37 No.1075783342 del + >>悟空やフリーザが圧倒的に強いからそこを少なく見積もると説得力が消えると思うまぁやり過ぎ感あるけど >やりすぎたせいで最終形態時にピッコロの奇襲の蹴りで吹っ飛ばされるフリーザに違和感があるんよなあ >戦闘力6000万相当が100万ちょい？の攻撃に吹っ飛ばされるのはなんか？ってなる踏ん張ってなかったから吹っ飛ばされただけでダメージ自体はゼロだったからなムカついてキレてたから一見効果がありそうに見えたけど実際はノーダメージだろう

…	PLAY 300 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:19:17 No.1075783407 del + 一応公式で出てる数値に対して「高すぎて不自然」って以外に明確な根拠が出てないのにありえないと断言するのもどうなのか

…	PLAY 301 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:19:18 No.1075783409 del + >100万以上は確実か…とか言ってた第二形態と互角のピッコロやそれを超えるベジータを見ておきながら >悟空戦で急に「ギニュー隊長を超えるやつがいるなんてね…」なんて言い出す漫画だから >真面目に考えるだけ無駄ギニュー隊長を超えるという事は単に強さだけの問題じゃないんだろうなフリーザにとったらベジータとピッコロは手続を飛び越えて来たけど正式に宇宙一に挑む権利を手に入れたのは隊長を超えた男なんだよ

…	PLAY 302 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:20:38 No.1075783527 del + >なら気円斬ごときにシッポ切られたフリーザはなんなんだ気円斬がそれだけ格上殺しとして優秀だったベジータも第二形態のフリーザに渾身のエネルギー弾を不意打ちで直撃させてるけどまったく効いてなかった

…	PLAY 303 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:21:11 No.1075783577 del そうだねx2 >一応公式で出てる数値に対して「高すぎて不自然」って以外に明確な根拠が出てないのにありえないと断言するのもどうなのか公式でって言っても監修したかも怪しいもんだしそれならsfcのゲーム基準だっていいだろ

…	PLAY 304 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:22:18 No.1075783663 del そうだねx2 公式の数値で一番おかしいのはナッパ戦のナッパ4000ピッコロ3500だと思う

…	PLAY 305 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:22:22 No.1075783672 del + >一応公式で出てる数値に対して「高すぎて不自然」って以外に明確な根拠が出てないのにありえないと断言するのもどうなのか本編で明言されてないし公式だろうがファンブックなんて編集だかが適当に書いてるんだから間違いだらけだろ

…	PLAY 306 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:23:12 No.1075783752 del そうだねx1 ゲームはゲーム漫画は漫画でいいんじゃないか？自分はどっちの戦闘力も好きだよ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:23:15 No.1075783758 del + >公式の数値で一番おかしいのはナッパ戦のナッパ4000ピッコロ3500だと思う数値だけ見て勝てそう感出しちゃマズイよな１億くらい突き放さないと演出として成り立たない

…	PLAY 308 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:23:50 No.1075783808 del + >>一応公式で出てる数値に対して「高すぎて不自然」って以外に明確な根拠が出てないのにありえないと断言するのもどうなのか >本編で明言されてないし >公式だろうがファンブックなんて編集だかが適当に書いてるんだから間違いだらけだろでも間違いだって言える根拠も特に無いじゃん

…	PLAY 309 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:23:52 No.1075783812 del + >公式の数値で一番おかしいのはナッパ戦のナッパ4000ピッコロ3500だと思うまあ適当だよなピッコロの3500は最高値なんだろうけど原作のナッパ戦で最高技が披露出来たような場面無いしな

…	PLAY 310 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:24:06 No.1075783833 del + ギニュー隊長は強さもそうだけどそれ以上に仕事で有能だからフリーザにとっては特別な奴扱いだったんだろうノリが鬱陶しいので普段は側に置かないけどそれでもあのノリに我慢して付き合ってくれるぐらいに目をかけてるから

…	PLAY 311 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:24:11 No.1075783845 del + >ゲームはゲーム >漫画は漫画でいいんじゃないか？ >自分はどっちの戦闘力も好きだよゲームで数値の嘘が使えない１億なんてやったらバグるただでさえバグだらけなのに漫画はいくら盛っても良い

…	PLAY 312 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:24:37 No.1075783876 del + ナッパだって映画パンフだと4500だし適当としか言えんわ

…	PLAY 313 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:24:49 No.1075783892 del そうだねx1 悟飯2800ならピッコロは高くても2500ぐらいよね

…	PLAY 314 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:25:24 No.1075783949 del + >>公式の数値で一番おかしいのはナッパ戦のナッパ4000ピッコロ3500だと思う >まあ適当だよな >ピッコロの3500は最高値なんだろうけど原作のナッパ戦で最高技が披露出来たような場面無いしな魔貫光殺法使うときならまああの時点のピッコロさんもそれぐらいは出せそうな気もする

…	PLAY 315 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:26:01 No.1075784005 del そうだねx1 >ギニュー隊長は強さもそうだけどそれ以上に仕事で有能だからフリーザにとっては特別な奴扱いだったんだろう >ノリが鬱陶しいので普段は側に置かないけどそれでもあのノリに我慢して付き合ってくれるぐらいに目をかけてるから半分レジャーノリだったとはいえ１ヶ月くらいだらだら集めてたドラゴンボールを１時間かそこらで集めてきた有能だからな

…	PLAY 316 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:26:09 No.1075784020 del + >悟飯2800ならピッコロは高くても2500ぐらいよね悟飯のパワーがナメられすぎなんだよな後でベジータにもダメ通るぐらいだからあの時もパワーだけなら相当出てるはず

…	PLAY 317 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:26:13 No.1075784026 del + フリーザが「（強さだけじゃなく人間的に見て）ギニュー隊長を超えるやつがいるなんてね…」とか考えてたってトンデモ解釈よりは作者が忘れてたって方が普通にしっくりくるわ

…	PLAY 318 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:26:48 No.1075784057 del + 当時の鳥山明は意外とその辺の数字考えてそうだけど問題は今の鳥山明は完全に当時の事を忘れてそうということだ

…	PLAY 319 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:27:35 No.1075784130 del そうだねx2 ナッパは戦闘力4000では説明つかないタフさをしてるさらに舐めプ抜きに冷静になれば戦闘力8000の動きをとらえるとか 6000〜7000くらいはないとありえなくね？って

…	PLAY 320 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:27:49 No.1075784156 del そうだねx2 フリーザがギニュー隊長の戦闘力は１２万だから...とかみみっちいこと考えてたとは思えない

…	PLAY 321 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:27:50 No.1075784159 del + ギニュー隊長はボディチェンジあるからな… 悟空もベジータいなかったら負けてるし

…	PLAY 322 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:28:57 No.1075784250 del + >フリーザが「（強さだけじゃなく人間的に見て）ギニュー隊長を超えるやつがいるなんてね…」とか考えてたってトンデモ解釈よりは作者が忘れてたって方が普通にしっくりくるわ単に自軍のナンバー2としてギニューを出したんじゃねピッコロさんやベジータ相手には圧倒してビビらせてた時期が長い為そういう軽口を言う機会がなかっただけみたいな

…	PLAY 323 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:30:47 No.1075784422 del + >ナッパは戦闘力4000では説明つかないタフさをしてる >さらに舐めプ抜きに冷静になれば戦闘力8000の動きをとらえるとか >6000〜7000くらいはないとありえなくね？ >ってあのタフさはナッパというかサイヤ人の特性だと思う当時のベジータと同じ戦闘力のキュイが四倍界王拳かめはめ波や元気玉食らってたら半死半生どころか絶対汚い花火になってたと思う

…	PLAY 324 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:31:23 No.1075784481 del + ベジータ達にもギニュー特戦隊はあなたたちが殺したんですか？意外でしたよって言ってるし割とギニュー特戦隊を特別視してるよなフリーザ

…	PLAY 325 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:31:25 No.1075784486 del + それまでは自分を除けばギニュー隊長が宇宙最強の男だったからねそれにチェンジも使えるから更新出来るそれを超える得体の知れない戦法を使うんだから警戒はするのが正解サイヤ人ってだけでカンに障るし

…	PLAY 326 無念 Name としあき 23/03/13(月)07:58:52 No.1075787621 del + 界王神様に一撃必殺されちゃう

…	PLAY 327 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:10:54 No.1075789140 del + スーパーサイヤ人で数百倍とか数千倍とか言ってるの普段のお前どんだけ弱いんだよってなるからやめて欲しい

…	PLAY 328 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:13:04 No.1075789444 del + 2800で手が痺れるんだからナッパは4000でいいよ

…	PLAY 329 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:14:30 No.1075789637 del そうだねx1 悩むの止めたらもう月曜の朝だし

…	PLAY 330 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:22:39 No.1075790812 del + 最終形態100%で53万なら良かったのに

…	PLAY 331 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:28:17 No.1075791623 del + >最終形態100%で53万なら良かったのに一気にいちおくて

…	PLAY 332 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:40:07 No.1075793202 del + 戦闘力の話って毎回レスポンチバトルにしかならんよなそもそも設定というか話してる前提がもやっとしてるから当たり前だが

…	PLAY 333 無念 Name としあき 23/03/13(月)08:46:42 No.1075794093 del + 荒れる流れにできなくて残念だったの？

…	PLAY 334 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:10:20 No.1075797198 del + >界王拳がやっぱ戦闘力設定と相性悪すぎる >限界突破して一瞬3倍4倍くらいならまだいいけど10倍なんかでフリーザと戦わせると技使わない素の悟空の戦闘力低過ぎね？ってなるそもそも気のコントロール技術でしかないんだから皆似たような形で気の爆発技術習得して埋没していったと考えたほうが説明つく

…	PLAY 335 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:10:57 No.1075797281 del + >戦闘力の話って毎回レスポンチバトルにしかならんよな >そもそも設定というか話してる前提がもやっとしてるから当たり前だがその前に過去何100回と立ってるのにまだ再放送してるんだからな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:13:21 No.1075797613 del + >第一フリーザ：５３万 >第二：１００万 >第三：１５０万 >最終：３００万 >最終フルパワー：５００万あの負担の大きそうな描写からいって最終1000万くらいはあっても違和感ない

…	PLAY 337 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:20:07 No.1075798610 del + >>界王拳がやっぱ戦闘力設定と相性悪すぎる >>限界突破して一瞬3倍4倍くらいならまだいいけど10倍なんかでフリーザと戦わせると技使わない素の悟空の戦闘力低過ぎね？ってなる >そもそも気のコントロール技術でしかないんだから >皆似たような形で気の爆発技術習得して埋没していったと考えたほうが説明つくピッコロが20号戦で戦闘時は平時の何倍もの力を出してるみたいなこと言ってたしね

…	PLAY 338 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:20:46 No.1075798714 del + >>第一フリーザ：５３万 >>第二：１００万 >>第三：１５０万 >>最終：３００万 >>最終フルパワー：５００万 >あの負担の大きそうな描写からいって最終1000万くらいはあっても違和感ないそれ貴方の感想ですよね？

…	PLAY 339 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:35:52 No.1075801151 del そうだねx2 超サイヤ伝説の戦闘力が理想に近い

…	PLAY 340 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:41:15 No.1075802084 del そうだねx1 戦闘力出してウケてでも切りが無いからと戦闘力捨てたのは正解だよな拘るやつめんどくせえもんな

…	PLAY 341 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:46:41 No.1075802901 del + >超サイヤ伝説の戦闘力が理想に近いこれだとフリーザ最終形態が300万　超サイヤ悟空が400万　超サイヤベジータが500万だっけか

…	PLAY 342 無念 Name としあき 23/03/13(月)09:52:15 ID:KDhn4KGg No.1075803828 del + 1678668735919.jpg-(244876 B)サムネ表示悟空ベジータトランクスフリーザセルブゥ幽助五条ルフィは原子崩しと戦ったら勝てるん？

…	PLAY 343 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:03:16 No.1075805761 del そうだねx1 変身後半小さくなるパターン生み出した功績は大きい

…	PLAY 344 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:04:08 No.1075805923 del + >悟空ベジータトランクスフリーザセルブゥ幽助五条ルフィは原子崩しと戦ったら勝てるん？小学生みたいな事言ってないでIDしまって学校行け

…	PLAY 345 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:04:58 No.1075806089 del そうだねx1 普通に無理して３倍界王拳、超無理して４倍界王拳で良かったのに１０倍とか２０倍に耐えられるとか意味のないアホな設定持ち出したせいで戦闘力１億とかせざるを得なくなったって話

…	PLAY 346 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:05:18 No.1075806145 del + >ID:KDhn4KGg 未成年はこんなところ来ちゃダメだよ

…	PLAY 347 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:06:09 No.1075806303 del + でも最新だとブラックフリーザだしなぁ

…	PLAY 348 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:06:55 No.1075806439 del + 原作外のことは全部無視でいいんじゃね

…	PLAY 349 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:07:44 No.1075806592 del + >小学生みたいな事言ってないでIDしまって学校行け最終学年はもう終業式だぞああだから

…	PLAY 350 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:08:11 No.1075806672 del + 1678669691344.jpg-(82271 B)サムネ表示仕切り直しじゃい

…	PLAY 351 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:10:28 No.1075807115 del + ファンブックを信じるなジャンプのはどの作品もひどいもんだぞ

…	PLAY 352 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:12:05 No.1075807419 del + ドラえもんの公式ファンブックも適当なことばっか書いてるしな

…	PLAY 353 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:15:32 No.1075808077 del そうだねx1 作者が超サイヤ人は10倍くらいの気持ちで描いてたって話だからいっても1000万だと思う 20倍界王拳は？とか言わないで

…	PLAY 354 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:16:18 ID:KDhn4KGg No.1075808232 del + >>ID:KDhn4KGg >未成年はこんなところ来ちゃダメだよ３４歳女子ですがなにか子供の頃DBGT見てました

…	PLAY 355 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:20:36 No.1075809055 del + >３４歳女子ですがなにか >子供の頃DBGT見てましたつまんね

…	PLAY 356 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:21:16 No.1075809178 del + 1678670476438.jpg-(20127 B)サムネ表示 >>>ID:KDhn4KGg >>未成年はこんなところ来ちゃダメだよ >３４歳女子ですがなにか >子供の頃DBGT見てました

…	PLAY 357 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:26:40 No.1075810196 del + フルパワーの出し始めは超サイヤ人になった悟空のパワーを上回ってたから瞬間的な戦闘力は凄くて別に問題ないすぐにパワーダウンするけど

…	PLAY 358 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:33:07 No.1075811381 del + としあきって10年後もドラゴンボール語り続けるつもりなのか？

…	PLAY 359 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:35:18 No.1075811762 del + 本気出すと戦闘力上がるってのと別枠で界王拳を考えるから訳が分からなくなるアニメでスーパー界王拳、超でブルー界王拳が出てきてもう何が何だか

…	PLAY 360 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:42:12 No.1075813256 del + >作者が超サイヤ人は10倍くらいの気持ちで描いてたって話だからいっても1000万だと思う >20倍界王拳は？とか言わないで界王拳込みの戦闘力の10倍ってつもりなんじゃない？

…	PLAY 361 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:42:31 No.1075813343 del + >としあきって10年後もドラゴンボール語り続けるつもりなのか？何か問題でも？

…	PLAY 362 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:43:58 No.1075813669 del + >としあきって10年後もドラゴンボール語り続けるつもりなのか？もう本編終わって28年よ

…	PLAY 363 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:46:43 No.1075814173 del + 後に超がデフォになるのと同じでこの頃は界王拳がデフォなんだから界王拳状態で戦闘力考えればよかっただけ

…	PLAY 364 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:47:28 No.1075814334 del + MAXパワーの半分も出せば君を宇宙のチリにできるよ？発言のあとに20倍界王拳耐えられたから悟空の20倍と50%フリーザが互角とはならないと思うんだよなぁフリーザは悟空がまだ力隠してるとしても50%で楽勝でしょうって判断してて 20倍界王拳はフリーザの反応からすると想定以上の隠し球あれ耐えるために実際には50%以上の力出してんじゃないの？

…	PLAY 365 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:53:03 No.1075815426 del + >あれ耐えるために実際には50%以上の力出してんじゃないの？本気で防いだら無傷じゃね

…	PLAY 366 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:54:32 No.1075815690 del + 週刊の適当なノリを細かく見ちゃダメだよね

…	PLAY 367 無念 Name としあき 23/03/13(月)10:59:39 No.1075816684 del + 戦闘力を倍にするとかいう技は物語を続けると後々で問題になるんだな

…	PLAY 368 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:02:34 No.1075817337 del + 1678672954177.jpg-(96728 B)サムネ表示これの画像だと10倍の時に使ってるのが50%って流れなのにいつの間にか20倍の時に使ってるのが50%ってことになってる

…	PLAY 369 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:11:01 No.1075819017 del + >これの画像だと10倍の時に使ってるのが50%って流れなのにいつの間にか20倍の時に使ってるのが50%ってことになってる 10倍だの20倍だの40倍だの50倍だのの無茶苦茶な倍率の前では些細な問題だと思うぜ

…	PLAY 370 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:14:00 No.1075819653 del そうだねx2 >No.1075817337 俺もそこ20倍で50%とタメって変だと思うんだよな俺は悟空「50%ってのはハッタリであってくれ！」（実際には本気に近い力を出しててくれそれなら想定以上のかめはめ波で大ダメージのはずだ！） 20倍を撃ってほとんど効いてない結果を受けて悟空「ハッタリじゃなかった…」（まだまだ余裕で受ける力隠してた…）ってフリーザが50%よりグンと力を引き上げて受けたからだと思ってたんだけど違うのかな

…	PLAY 371 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:14:57 No.1075819849 del そうだねx1 >ってフリーザが50%よりグンと力を引き上げて受けたからだと思ってたんだけど違うのかな俺もこれだと思う

…	PLAY 372 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:15:31 No.1075819939 del + >これの画像だと10倍の時に使ってるのが50%って流れなのにいつの間にか20倍の時に使ってるのが50%ってことになってるフリーザが嘘言ってる前提の悟空の博打って構図じゃんプライド高いフリーザが実は冷や汗かいてた 50%宣言自体が性格悪いフリーザの嘘どっちとも取れるから不毛よ

…	PLAY 373 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:21:45 No.1075821195 del + >No.1075819653 ここで50%のフリーザが50%のまま受けてとしたら何がハッタリじゃなかったの？って思う

…	PLAY 374 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:27:13 No.1075822394 del + そもそもフリーザが明らかに20倍は想定外的な発言してるのになんでフリーザの50%＝20倍になるのかわかんねぇわ

…	375 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:29:25 No.1075822868 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 376 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:30:34 No.1075823138 del + >スレ画のフリーザ50％6000万＝悟空300万×20倍だからじゃないの？スレ画の戦闘力は作中で明らかにされてないからジャンプ編集部が作中の描写やセリフをもとに考えてんだ

…	377 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:30:55 No.1075823221 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 378 無念 Name としあき 23/03/13(月)11:36:37 No.1075824507 del + >No.1075819653 俺もこのレスで20倍＝50%はおかしいだろって思ったので半分とは行かないまでもフリーザの公式戦闘力の2/3くらいにはなるんじゃねえかなって思う

ふたばフォレスト