知らんがな

真似したものを世に出すな
習作に止めろ

TAROMANでみた

>真似したものを世に出すな
>習作に止めろ
まさにお前みたいなやつ

大丈夫真似したところで完璧にコピーなんかできない
どっかしら自分の癖が出るからばれない

影響を受けなかったり真似しないなんて根本的に不可能だよ
それが好きだから創作するのに
何が美しいか素晴らしいかはあらゆるものから影響を受けて自分の中に出来上がるんだからさ

こういうガチの無名底辺持ってくる人って何が目的なの

>こういうガチの無名底辺持ってくる人って何が目的なの
意見の内容ではなく誰が言ったかで判断してる人か
ならとしあきやその意見は一番取るに足らない存在だと思うが

創作は模倣から始まるってトルストイのおっちゃんも言ってるし

>>こういうガチの無名底辺持ってくる人って何が目的なの
>意見の内容ではなく誰が言ったかで判断してる人か
>ならとしあきやその意見は一番取るに足らない存在だと思うが
すご…
日本語通じてるのに会話ができてない…

トルストイってﾋやってたんだ

なるほどなぁ

昔流行ったリメイクばかりになるよりは良い

>日本語通じてるのに会話ができてない…
煽りたいだけのやつがまともに取り合ってくれると思うなよ

活字にするとみんな平等なのが良くないよな
まぁ顔や声が良いだけのペテン師もおるけど

>>日本語通じてるのに会話ができてない…
>煽りたいだけのやつがまともに取り合ってくれると思うなよ
（煽りたいだけのスレで何いってんの…？）

>（煽りたいだけのスレで何いってんの…？）
スレ画とスレ文が刺さるやつって無産だけだぞ

とりあえずﾋだからdel

>まさにお前みたいなやつ
はずれ

よくわからん造語まで使い始めた…

>はずれ
雑ぅ

しかし〇〇を真似しましたと宣言してしまうクリエイターがほとんどいないのも事実

>よくわからん造語まで使い始めた…
それはお前が知識不足なだけだぞ

パロディとオマージュとパクリの区別が付いていない人いるよね
極論でオリジナルがとか言っちゃう奴

>しかし〇〇を真似しましたと宣言してしまうクリエイターがほとんどいないのも事実
後ろめたいことがなければ普通に影響受けたって言えばいいのにね

>しかし〇〇を真似しましたと宣言してしまうクリエイターがほとんどいないのも事実
リスペクトですから

区別がつかないというか明確な定義がないからね

>後ろめたいことがなければ普通に影響受けたって言えばいいのにね
見当違いの作品に似てるって言ってくるやつがいたらどうすんのそれ
実際されたよ俺

そんなんどうでもええねん
大事なのは「シコれるかそうでないか」
それにつきる

>他作品から影響を受けることをパクリだと言うやつも何も作った経験がないやつ
スレ蟲じゃん

>スレ蟲じゃん
とりあえずスレあき叩けばいいと思ってるのあまりに脳死すぎて引くわ
前から思ってたけどそれ持ちネタなの？それしかないの？

>リスペクトですから
後でなんか言われたら困るので曲名をリスペクトにしました

影響受けるのはいいけど丸パクレベルはダメだと思う

スレ豚「こいつ叩こうぜ～」
とし「スレ豚キッモ」
とし「あたおかやろこいつ」
スレ豚「なんで僕を叩くの！？」

>見当違いの作品に似てるって言ってくるやつがいたらどうすんのそれ
>実際されたよ俺
後ろめたいことがないから軽く流せるよね？

>影響受けるのはいいけど丸パクレベルはダメだと思う
当たり前のことを何故？

>とりあえずスレあき叩けばいいと思ってるのあまりに脳死すぎて引くわ
>前から思ってたけどそれ持ちネタなの？それしかないの？
毎日毎日ﾋのスレ立ててるからじゃないかな

>後ろめたいことがないから軽く流せるよね？
似てるとか言ってくるやつはそもそもパクったって結論ありきだから違うと答えても「パクってるのに隠してる！」となるよ
ゴミ

>前から思ってたけどそれ持ちネタなの？それしかないの？
ブーメランすぎるやろスレ豚…

>376表示

>>影響受けるのはいいけど丸パクレベルはダメだと思う
>当たり前のことを何故？
それが分からない子もいるんだよ
だからたまに絵とかでパクリだなんだって問題になる子もいるでしょ

　
>似てるとか言ってくるやつはそもそもパクったって結論ありきだから違うと答えても「パクってるのに隠してる！」となるよ
>ゴミ
でもパクるのはよくないからなあ

としあきの権威主義にも困ったもんだな
コラで数字変えてバズってる風にしたら騙されてたしな

>でもパクるのはよくないからなあ
パクリと影響を受けることを同一に考えてらっしゃる？

一切真似をしないどんな影響も受けないとなると
人類にはラスコーの洞窟壁画が限界だと思う

>としあきの権威主義にも困ったもんだな
>コラで数字変えてバズってる風にしたら騙されてたしな
おまえはいつもそうやって他人を騙してるやつなんだな

スレあきは刺さって悔しかったので持ってきたの？

>おまえはいつもそうやって他人を騙してるやつなんだな
騙される方が悪い
有名か無名かではなく意見の内容で考えろ

無産なんだねぇスレあき

>パクリと影響を受けることを同一に考えてらっしゃる？
パクった言い訳に使いがちだからなあ影響を受けたってやつ

>パクった言い訳に使いがちだからなあ影響を受けたってやつ
パクリの基準が世間と違いそう

程度の問題だけどパクりと言われて面白い奴はいないからな

>>おまえはいつもそうやって他人を騙してるやつなんだな
>騙される方が悪い
>有名か無名かではなく意見の内容で考えろ
騙す方が悪いに決まってるだろ（画像略）

なら和月くらいはっきりパクりましたって言おう

>騙される方が悪い
己の享楽のために人を騙すな

このスレ文でスレあきが無産だと受け取るの脳に障害がないか？

まず我々が使っている言語自体が誰かから影響受けないと使えない
でも言葉を組み替えて自分の言葉にするのがオリジナリティだし
そうしないと最初のあーとかうーから一歩も進歩できないことになる

>己の享楽のために人を騙すな
数字に惑わされるやつが悪い
偉い人が言ったから正しいとでも言うつもりか？

>このスレ文でスレあきが無産だと受け取るの脳に障害がないか？
いや普通に毎日ﾋでスレ立ててる脳障害のスレ豚だなってわかるだろ

>このスレ文でスレあきが無産だと受け取るの脳に障害がないか？
もっと真面目なスレ画だったらな

>パクリの基準が世間と違いそう
世間って君個人の思想と必ずしも一致しないんだ実は

>数字に惑わされるやつが悪い
>偉い人が言ったから正しいとでも言うつもりか？
違う
人をだますことに抵抗がない奴は悪人だからだ

○○に似てるって言っても怒るじゃん

>>己の享楽のために人を騙すな
>数字に惑わされるやつが悪い
>偉い人が言ったから正しいとでも言うつもりか？
他人を啓発したけりゃまず嘘をつくな

いったい何を言い合っているんだ？

>世間って君個人の思想と必ずしも一致しないんだ実は
ブーメラン刺さってるぞ

ベースはパクリでいいと思う
そこから要素付け足したり削ったり他と組み合わせたり試すのがだいじ
まんま出すのはまぁただのパクリ

>○○に似てるって言っても怒るじゃん
影響を受けたのなら怒らないよ
怒るのはパクっていた場合
パクったことが発覚するのを嫌がって怒る

>人をだますことに抵抗がない奴は悪人だからだ
思考実験事態が悪になるなそれだと

>いったい何を言い合っているんだ？
みんな俺様論語ってるだけだよ
生ぬるくスルーしよ？

>○○に似てるって言っても怒るじゃん
バカしか使わない感想だからそれ

>ブーメラン刺さってるぞ
それ言い負かした気になれるだけで無敵の返しじゃないんだよ実は

>他人を啓発したけりゃまず嘘をつくな
ならまず自分達が数字にこだわらないようになれよ

流石にスレ画に関してはまぁそうだよねで終わる話なのになんでこんなにスレ伸びるんだ
創作した事ないやつ多いのか

>他作品から影響を受けることをパクリだと言うやつも何も作った経験がないやつ
パクリと言われるようなオマージュの仕方をするのが悪い

>真似したものを世に出すな
>習作に止めろ
ほい何も作ったこと無い

>流石にスレ画に関してはまぁそうだよねで終わる話なのになんでこんなにスレ伸びるんだ
>創作した事ないやつ多いのか
言うほど伸びてないからもっと煽ったり自演しろ

>流石にスレ画に関してはまぁそうだよねで終わる話なのになんでこんなにスレ伸びるんだ
>創作した事ないやつ多いのか
無名の発言だから正しくないみたいな主張のやつがいる

読者に文句言う時点で創作者としての才能皆無

>>人をだますことに抵抗がない奴は悪人だからだ
>思考実験事態が悪になるなそれだと
おまえは思考実験ではなく実行したと白状している

>おまえは思考実験ではなく実行したと白状している
叩きたいあまり意味不明になってるぞ

>>他人を啓発したけりゃまず嘘をつくな
>ならまず自分達が数字にこだわらないようになれよ
嘘をついて他人を騙すことに喜びを見出すな

>読者に文句言う時点で創作者としての才能皆無
はいでました無産あるある
「創作者かくあるべし」

スレ画の人は無産煽りしてるオタクくん煽る必要はなかったよねっていう感じかな
スレあきみたいのに目をつけられちゃうし

自分の実力不足だと悟り研鑽に励まない時点で芽が無い
己に厳しく何より貪欲でないと生き残れない

>>おまえは思考実験ではなく実行したと白状している
>叩きたいあまり意味不明になってるぞ
いや
>としあきの権威主義にも困ったもんだな
>コラで数字変えてバズってる風にしたら騙されてたしな
これな

>はいでました無産あるある
>「創作者かくあるべし」
個人の感想ですってちゃんとつけてあげないと普遍の真理語ったみたいに受け取られてしまうのか…
次から気をつけよ

>これな
だからそれが思考実験だろ？
お前のレスは思考実験が頭の中だけで起こってるみたい書き方だから叩かれてんだよ

つか他人の影響皆無のものなんて作れないだろう
森の中で狼に育てられた子でもなきゃ知らず知らず創作に触れて影響受けるし

>>これな
>だからそれが思考実験だろ？
>お前のレスは思考実験が頭の中だけで起こってるみたい書き方だから叩かれてんだよ
これは思考実験ではないっすね

物事が上手くいかないのを周囲にせいにするの卒業してからおいで
死ぬまで言ってそうだから期待してないけど

まずペンを使うという行為が文明的ミームだからな
野生動物は創作などしない

>これは思考実験ではないっすね
あほくさ
叩く結論ありきで中身の論議をしないの本当に無産オタクだな

>>これな
>だからそれが思考実験だろ？
>お前のレスは思考実験が頭の中だけで起こってるみたい書き方だから叩かれてんだよ
としあきを騙してやったって書いてるんだからこれは思考実験じゃないだろ
スレ豚の自慢だろ

>個人の感想ですってちゃんとつけてあげないと普遍の真理語ったみたいに受け取られてしまうのか…
そうだぞ

他作の影響皆無の作品なんてないんだけど全部が全部パクりと謗られるわけではないからなあ

>つか他人の影響皆無のものなんて作れないだろう
>森の中で狼に育てられた子でもなきゃ知らず知らず創作に触れて影響受けるし
自然「俺らをの姿をパクるな」

>かじくんのスレ
かわいいな

木っ端絵描きでも守れるプライドそれが他人を無産呼ばわりする事
つーか世に出て仕事してたら無産のやつなんて居ない事わかるんだけどな
無産言ってる奴がマジ無産なわけ

(´・ω・｀)誰だよ

>他人の受け売りです
スレ豚がな

>つーか世に出て仕事してたら無産のやつなんて居ない事わかるんだけどな
まだ定義がわかってないやつがいたか

>木っ端絵描きでも守れるプライドそれが他人を無産呼ばわりする事
>つーか世に出て仕事してたら無産のやつなんて居ない事わかるんだけどな
>無産言ってる奴がマジ無産なわけ
なんでそんなに顔真っ赤なの？無産がそんなに刺さったの？

>なんでそんなに顔真っ赤なの？無産がそんなに刺さったの？
無産なんでしょ
あんま虐めてやるな

>他人の受け売りです
ﾋのコメ借りパクしてスレ立てる奴が使っていい言葉ではないな

なんなの
今度は誰を叩いて欲しいの？

今日もレス100越えたので満足です

別に創作に限らずどんな職種も模倣だしな
家建てるのにパクるなとか言うか？全てデザイナーズハウスにしろって無茶だろ

俺仕事しながら創作してるよ？
無産の人って甘えてんじゃないの？

>他人の受け売りです
架空の人物に自分の発言の責任なすり付けてるように見えるから受け売りとは違うような

そもそも無産のままでいられるのが理解できない
ずっとオタクだったら「なんでこういう作品がないんだよ！」となって俺が作る！になるもんじゃないの？
俺はそうだったよ

正直ようスレ画みたいなの見つけてきたな
それともTLで流れてきたのか？

>俺仕事しながら創作してるよ？
>無産の人って甘えてんじゃないの？
創作してればそんなことわざわざいわない
創作活動の中で承認欲求解消できるから

スレ画の人晒されて不幸だな

>正直ようスレ画みたいなの見つけてきたな
>それともTLで流れてきたのか？
簡単ですよ
（クソスレのネタ探しに）全部つぎ込んでるからですよ

>そもそも無産のままでいられるのが理解できない
>ずっとオタクだったら「なんでこういう作品がないんだよ！」となって俺が作る！になるもんじゃないの？
>俺はそうだったよ
みんながみんなそういう方向へは行かないだろそりゃ
世にどんだけ創作物が溢れてるかっていう

>No.1075807802
オタクじゃないからじゃね
布団の中の妄想を文字にしてみるくらいはオタクの誰しも通過儀礼だし
才能なくて投げることは俺含めよくあることだけど一度はやるだろう

>才能なくて投げることは俺含めよくあることだけど一度はやるだろう
自分ができないくせにできてる人を叩くのか
だから無産なんだよな

>スレ画の人晒されて不幸だな
全世界へ向けて発信してる以上晒されることくらい理解して書いているだろう

というかスレ画に関して言えばこの程度の発言でとしあきから叩かれるのも可哀想

>というかスレ画に関して言えばこの程度の発言でとしあきから叩かれるのも可哀想
反発する方が頭おかしいのにね

>>才能なくて投げることは俺含めよくあることだけど一度はやるだろう
>自分ができないくせにできてる人を叩くのか
>だから無産なんだよな
そこはどうなんだろうな…できないからこそ嫉妬で叩くのもあるわけだし
でも何一つやったこともないっていうのはオタクではないと思うわ

スレ画はまあイキってる感はある
というかどんな話でこの発言が出るんだ
描いた絵か何かがパクリ認定されたとか？

>というかスレ画に関して言えばこの程度の発言でとしあきから叩かれるのも可哀想
誰かにとってのこの程度は他の誰かにとってこの程度じゃないからね
自分を基準に考えては駄目だよ

>というかスレ画に関して言えばこの程度の発言でとしあきから叩かれるのも可哀想
スレ豚みたいなのに目をつけられたらもうね

パクリとオマージュの区別が付くようになるといいですね

>>というかスレ画に関して言えばこの程度の発言でとしあきから叩かれるのも可哀想
>誰かにとってのこの程度は他の誰かにとってこの程度じゃないからね
>自分を基準に考えては駄目だよ
としあきもたまにはいい事言うじゃないか

>パクリとオマージュの区別が付くようになるといいですね
こういうの見るたびお前本当に区別ついてる？ってなる

>スレ豚みたいなのに目をつけられたらもうね
スレ豚自身は無力だし貼られた人ここのスレで叩かれてもなんらダメージなんかないけどね

ブームになった作品や超絶技巧の人に影響されるのはわかる
Twitterて素人の相互の絵を姑息にパクってる奴はマジで何がしたいの

パロディとパクリとオマージュの違いとは？

>>>才能なくて投げることは俺含めよくあることだけど一度はやるだろう
>>自分ができないくせにできてる人を叩くのか
>>だから無産なんだよな
>そこはどうなんだろうな…できないからこそ嫉妬で叩くのもあるわけだし
>でも何一つやったこともないっていうのはオタクではないと思うわ
クソスレ立てて無産無産叫んでるスレ豚は確実に無産なんだろうなってのはわかる

真似にも段階があり一口では言えなスレ画の設問が大雑把すぎる
例えばなろう小説の名前を変えただけであとはあらすじやあとがきまで同じものを投稿してる人もいる

検索したけどレスポンチしまくりのAI絵師だったわ
無産煽りがガチで効いてるやつ初めてみた

100個パクればオリジナル

>かじくんのスレ
誰だよ…

無産か有産の見極めってそいつが作った作品見ればいいだけでは？

>無産か有産の見極めってそいつが作った作品見ればいいだけでは？
創作スレでは自作品見せ合って語るのが普通だしな

パクリ云々ってAI絵師が言ってるのかよ…
こいつも無産じゃん

>検索したけどレスポンチしまくりのAI絵師だったわ
>無産煽りがガチで効いてるやつ初めてみた
AI絵師ならスレあきよりは創作側だな

>パクリ云々ってAI絵師が言ってるのかよ…
>こいつも無産じゃん
AI絵師でもAI小説家でもまったくの無産でクダ巻いてる奴よりは創作してると思うよ
何も作らずにケチだけつけてるのが一番下

守破離というのはある
最初は模倣しまくっていいと思うよ
商業ベースに丸パクリで乗ってたらう…嘘やろこんなことが許されてええんかってなるけど

この御大層な創作論をAI絵師が言ってるのは笑える

>>しかし〇〇を真似しましたと宣言してしまうクリエイターがほとんどいないのも事実
>後ろめたいことがなければ普通に影響受けたって言えばいいのにね
和月とか庵野がよく元ネタ語るけどそれはそれでなんか嫌われてる

絵描きかと思ったらAI絵師かよ…
じゃあパクリでいいよ

一時期いろんな絵かきのトレパク晒しすごい流行ったよね

丸パクリとかトレースまで行ったならアウトだけど影響されたことまで否定するのってどういう心理なんだろう

まあギリ有産には入るかな
言うてAI絵師なんてプログラミングでも何でもないただの羅列打ってるだけだから誰にでもできて名前売るのは無理だけどね…

379表示なんてマイナーなやつよく見つけてきたな

>丸パクリとかトレースまで行ったならアウトだけど影響されたことまで否定するのってどういう心理なんだろう
否定のために使う言葉も誰かが作ったのを使ってるのにねぇ…

自分なりに昇華しているならいいけど丸写しを何回もやっているとあきれる

検索してきたけどLORA漁ってるようなやつだしまあパクリ野郎だよ

>自分なりに昇華しているならいいけど丸写しを何回もやっているとあきれる
文体を習得するのに文豪の作品を写経は効果あるけど
そういう話でもないしなぁ

守破離で言うところの守の人なんでしょ
AI絵じたいある意味それだし

>真似したものを世に出すな
>習作に止めろ
曲亭馬琴「うっせばーか」

>こういうガチの無名底辺持ってくる人って何が目的なの
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丸パクリは論外としても分解して咀嚼して再構築とかは意識無意識問わず誰もがやってるからなぁ

>しかし〇〇を真似しましたと宣言してしまうクリエイターがほとんどいないのも事実
たくさんいないか？

俺は割と正直に言っちゃう
もしかしてこれ〇〇ですか？って聞かれたらはいって

>丸パクリは論外としても分解して咀嚼して再構築とかは意識無意識問わず誰もがやってるからなぁ
既存の作品や作家の影響受けてないなんて全くないとは言わないけど極めて稀ではあるだろうね

パクっていいんだよ
なろうとかみんなパクりあって発展してるでしょ

>>丸パクリは論外としても分解して咀嚼して再構築とかは意識無意識問わず誰もがやってるからなぁ
>既存の作品や作家の影響受けてないなんて全くないとは言わないけど極めて稀ではあるだろうね
いや無理だよ
何の影響も受けてなければ原始的な洞窟壁画しか作れないよ

>既存の作品や作家の影響受けてないなんて全くないとは言わないけど極めて稀ではあるだろうね
未開のジャングルの原住民とかですら親や仲間から影響受けてるだろうしほぼ無理だろうな

ホモサピエンスの性能は10万年前から変わってないし昔の人々が頭悪かったわけでもない
基本性能は全く同じなんだから作品の差は技法などの教育によるものだ

パクリ批判の9割8分はただのお気持ち

>パクリ批判の9割8分はただのお気持ち
残りはガチパクリ
同人素人界隈ならそれでいいけど商業はちょっと違わない？ってよく言われる

まず円や直線という概念がですね
自然に存在しないので

俺たちが話してるこの内容も何かからの影響は受けてるしなぁ

別に無産だし単に読者としてしか作品に向き合わないけど
作家側からみた真似することの是非とかは知ったこっちゃない
見たことのない斬新な(少なくともそう思わせてくれる)面白い作品がみたいだけ
パクるなら上手く上品にやれよ

著名な画家とかも若い頃は名画の模写とかやってるしな

>俺たちが話してるこの内容も何かからの影響は受けてるしなぁ
使ってる言語自体がだな
論理的思考は言語がなければ成立しない

言葉を一切使わないで思考してみ？と言われると不可能さが分かると思う
この言葉というのは先人が作って積み上げたものを勝手に使ってるわけだ

オマージュやリスペクトなら早い段階でそれを自分から公表していかんと…

>オマージュやリスペクトなら早い段階でそれを自分から公表していかんと…
リスペクトはともかくオマージュって事前に公表するようなものか？

>パクリ批判の9割8分はただのお気持ち
殆どは「わたしこのパクリ嫌い！（ﾊﾞｱｱｱﾝ」でしかないからな

オマージュもパロディも結局は伝わらなきゃ意味ないし

>オマージュやリスペクトなら早い段階でそれを自分から公表していかんと…
漫画や小説でネタを丸々使うとしても引用表記があるといいよね

パクリじゃないなら公表してもよくない？
っていうか公表した方が自分の作品からさらに自分の好きな作品まで手を伸ばす人が増えていいじゃん？

>著名な画家とかも若い頃は名画の模写とかやってるしな
徒弟制がまず師匠のやり方真似るものだしな…

都合の良いときだけお気持ちお気持ちって馬鹿にするけど
そのお気持ちが多数寄り集まって作品の評価になるってのが大原則なわけじゃん

人間が頭の中でやってるのは今までに入力した情報を混ぜたり引いたり捻ったりしてるだけで
情報だって無から産み出せるわけじゃないからな

パクリをやっていない創作など存在しないんで
パクリがいかんというなら法的な話をガチでしなければならんのだが
パクリ批判の根拠の大半は「俺が不快になったから」でしかない

>都合の良いときだけお気持ちお気持ちって馬鹿にするけど
>そのお気持ちが多数寄り集まって作品の評価になるってのが大原則なわけじゃん
問題はそのお気持ちが本当に多数派なのか？ってことじゃないか
ノイジーマイノリティが大袈裟に騒ぐが実際はめっちゃ単行本売れてたりするし

何事もバランスよ
着想を得るのは誰しもやってるが
そのまま持ってきちゃ流石になぁってなるじゃん

>パクリ批判の根拠の大半は「俺が不快になったから」でしかない
イラストにイチャモンつけるフェミとマジで違いがないから困る

>他作品から影響を受けることをパクリだと言うやつも何も作った経験がないやつ
del

洞窟壁画も保存されることのなかった他のもののパクりなんだろうな…

>何事もバランスよ
そのバランスとやらが
「俺が考える正しいバランス」でしかないからフェミと何も変わらない

>>何事もバランスよ
>そのバランスとやらが
>「俺が考える正しいバランス」でしかないからフェミと何も変わらない
法的にもアウトなのはダメよされてるけど？

>そうだぞ！パクリはしてもいいんだぞ!
後発の方が圧倒的にショボいとかさあ

>そうだぞ！パクリはしてもいいんだぞ!
素人創作ならこれでもいいと思うよ
商業ベースに載っちゃったから言われるだけで同人なら軽く弄られて終わりだろう

別にポッと出でどこにも繋がってないオリジナリティを掘り当てろとか言ってるわけじゃなくて
守破離の離の部分が見たいんだよ

>パクリをやっていない創作など存在しないんで
>パクリがいかんというなら法的な話をガチでしなければならんのだが
>パクリ批判の根拠の大半は「俺が不快になったから」でしかない
いや著作権を侵害して営業妨害になってるからだよ

エッセイやノンフィクションだって人生経験の真似といえる
なんならその表現技法が先人たちによって作られたものだ

>別にポッと出でどこにも繋がってないオリジナリティを掘り当てろとか言ってるわけじゃなくて
>守破離の離の部分が見たいんだよ
まあ本来はプロはみんな離の位置にいるのが当たり前ではあるけど
昨今は守の位置の人連れてきちゃうダメ編集部がいるからなぁ

>お気持ち!お気持ち！
>パクリは許される！！許される！！
結局この結論引き出して騒ぎたい奴が居るってだけなんだよな…

>法的にもアウトなのはダメよされてるけど？
殆どのパクリ叩きは具体的な法の話なんかしてないじゃん
「俺が不愉快になったから許さん」と言ってるだけ

デスノからのコードギアスくらい別物にはして欲しい

昔の著作権切れたのならまあ
去年キングコング切れたし
今年ミッキーマウス切れるし
再来年には指輪物語が切れるぞ

新規性がもう存在しないと思いこんでるやつは大学で研究もしたことのない高卒

この作品パクっただろ！？がハズレてる場合めんどくさいんだよ

としあきって半端に創作側に片足突っ込んでるからやけに作家側のテクニックとか心情とかに肩入れしたがるけど
読者としては純粋に面白ければ全てが許されて
ただ既視感が強いと大幅減点されるってだけだよ

商業ベースはまた別の話ってずっと上でも言われてるよ
同人誌で言ってるの見たことないだろう？

呪術なんたらがひどい

「こういうパクリは法律違反」なんて厳密な線引きがされてるケースなんて殆どないだろ
だからアウトかどうかは大抵の場合裁判で決めるしかないが
叩く奴の大半はそんな事関係なくムカついたからという理由だけで叩く

何やったってイチャモン付けてくる奴はいるんだから
全員を納得させることはできないよ
でも9割パクりと3割パクりなら風当たりは全然違う
自分がどこまでなら許容できるかじゃないの

パクり野郎は精神的に虚弱で他者の怒りに耐えられないというのはわかる

>自分がどこまでなら許容できるかじゃないの
だから結局は個人のお気持ち問題

まあ極端言えば1ドット違うから許すだってできるし
そもそも誰かが発明したペンを使って描いてるから許さんだってできるわけだから
評価する側もバランス求められると思うよ

>>自分がどこまでなら許容できるかじゃないの
>だから結局は個人のお気持ち問題
それが本当に多数派なのかが重要かな

やけにお気持ちって連呼してるやつ自身はどういう立場の方なの？
自分は感情0で作品を見てるっていう評論家気取りなの？

>それが本当に多数派なのかが重要かな
それを人は人民裁判と言う

極端で過激なことを言える場を別に用意すればそっちいくよ

>やけにお気持ちって連呼してるやつ自身はどういう立場の方なの？
>自分は感情0で作品を見てるっていう評論家気取りなの？
盗作を個人的意見に貶めたいという誘導だと思う

>やけにお気持ちって連呼してるやつ自身はどういう立場の方なの？
法に明確に違反するようなケース以外は全てグレーゾーンなんだから
真っ黒判定する奴はアホってだけ

>>それが本当に多数派なのかが重要かな
>それを人は人民裁判と言う
市場を人民裁判と呼称するべきなのか

>「こういうパクリは法律違反」なんて厳密な線引きがされてるケースなんて殆どないだろ
>だからアウトかどうかは大抵の場合裁判で決めるしかないが
>叩く奴の大半はそんな事関係なくムカついたからという理由だけで叩く
そうだ！全部ゆるされていいんだぞ！！
パクリは正義だ！！
>No.1075819991
>No.1075819665
>No.1075819307
>No.1075819038
>No.1075818330

それでもナルトの一話は本当にひどかった
今でもなるとは見る気になれない
よくあんなもん商業で出したな

検索すれば盗作で裁判になったのいくらでもあるし
なんなら回収になった小説とか連載が終わった漫画とか思い当たるだろ
お気持ちとかアホか

>>やけにお気持ちって連呼してるやつ自身はどういう立場の方なの？
>法に明確に違反するようなケース以外は全てグレーゾーンなんだから
>真っ黒判定する奴はアホってだけ
ダメよされた奴はアウトじゃん
アホなの？

>市場を人民裁判と呼称するべきなのか
単に嫌われたり売れなくなるだけなら市場原理だから何の問題もないけど
悪だの犯罪だの言い出した途端にフェミと同次元に成り下がる

この流れで勢いよく叫んでも同意は得られにくいし
もうちょっと落ち着いてレスしたらどうだ？

>ダメよされた奴はアウトじゃん
ダメよした奴のお気持ちの中でな

>そうだ！全部ゆるされていいんだぞ！！
>パクリは正義だ！！
（なんか変なスイッチ入ってんのいるな…）

極論バカ

ナルトは士郎正宗のオリオンからだいぶ頂いてて途中で読むの止めたわ

ナルトの一話はうしとらの丸パクリでドン引きした

単に「こういうパクリは俺は嫌い」とだけ言ってりゃいいんだよ
許されないとか言い出すともう別の話になってしまう

過去作からの影響から逃れることはできないし完全なオリジナルはありえない→わかる
なので盗作かどうかはお気持ち次第→いや……

程度の問題だろ

>単に「こういうパクリは俺は嫌い」とだけ言ってりゃいいんだよ
>許されないとか言い出すともう別の話になってしまう
許すかどうかは市場と購買者が決めることだしな…
別に法に携わる仕事してるわけでもないだろうし

全部お気持ち！全部お気持ち！！
アウトにされてるのはお気持ち！！

>No.1075819991
>No.1075819665
>No.1075819307
>No.1075819038

アイマスの二次創作してた人が最近オリジナルで活動し始めたけど明らかにそのオリキャラが見た目も性格もフレデリカで笑ってしまった

>程度の問題だろ
なのでスレ画の設問が大雑把だとは上にもあった
せっかくだから
ナルトはありか?
呪術はありか?
あたりに絞るとええかも

>許すかどうかは市場と購買者が決めることだしな…
法的に許されないと言うならお気持ちを封印して真面目に司法の話をしなきゃね

>程度の問題だろ
エロ絵叩いてるフェミだって同じことを言ってるぞ

スタニスワフ・レム「生活のため、というのは駄作を書いていい理由にはならない」

>全部お気持ち！全部お気持ち！！
>アウトにされてるのはお気持ち！！
薬飲んで少し落ち着け
心臓止まるぞ

>スタニスワフ・レム「生活のため、というのは駄作を書いていい理由にはならない」
駄作執筆罪などという法はどこにも存在しないよ

>程度の問題だろ
厳密過ぎればそもそもジャンルや世界観自体が最初の作品以外全部パクリになっちゃうしな
SFもファンタジーもみんな
読者だって世界観の「前提」をある程度持って読んでるしそれがないといちいち世界観の説明から全部入らないといかん

エクスクラメーションマーク使いすぎるとアホに見えるぞ

人間には法律より更に広い範囲で道徳とか倫理とか規範ってものがあるんすよ
ちなみにこの法律と道徳倫理の範囲の差が狭い人ほどサイコパス傾向がある

>>スタニスワフ・レム「生活のため、というのは駄作を書いていい理由にはならない」
>駄作執筆罪などという法はどこにも存在しないよ
手塚さえ駄作は描いてるしな

「どの程度が許されるのかは俺様が決める」と言ってる奴が殆ど

>アイマスの二次創作してた人が最近オリジナルで活動し始めたけど明らかにそのオリキャラが見た目も性格もフレデリカで笑ってしまった
まあキャラ造形に著作権はないからねセーフだね

>「どの程度が許されるのかは俺様が決める」と言ってる奴が殆ど
お気持ちって言うの止めたの?

>「どの程度が許されるのかは俺様が決める」と言ってる奴が殆ど
だからその総和が市場では？

>人間には法律より更に広い範囲で道徳とか倫理とか規範ってものがあるんすよ
自分が決めた道徳とか倫理とか規範を棍棒にしてるのがフェミだし
パクリ批判の大半はそれと同じ

>だからその総和が市場では？
>法的に許されないと言うならお気持ちを封印して真面目に司法の話をしなきゃね

>>だからその総和が市場では？
>>法的に許されないと言うならお気持ちを封印して真面目に司法の話をしなきゃね
じゃあすれば？

数十年単位だと盗作する人はだいたい自滅する
いまだに生きてるのって月姫とかファイトとかのあそこくらいかな

>「どの程度が許されるのかは俺様が決める」と言ってる奴が殆ど
一人一人が自分のラインに照らし合わせてそうやって判断した結果が市場に出るんすよ

>「どの程度が許されるのかは俺様が決める」と言ってる奴が殆ど
決めるのは著作権者と出版社であって俺らじゃねえけどな

影響受けるななんてのはどだい無理な話だけど自分の作品に使うときは料理して臭いは消しておこうねとしか

>決めるのは著作権者と出版社であって俺らじゃねえけどな
でもパクリ叩いてる奴は自分で決めてるよね

著作権判例に詳しいレベルで法を知ってる奴がこのスレにいるとは思えないけどな…

>数十年単位だと盗作する人はだいたい自滅する
>いまだに生きてるのって月姫とかファイトとかのあそこくらいかな
坂本龍一は？

>じゃあすれば？
法的に叩きたいパクリがあればするよ？
今は特にないけど

好きでしょうがない作品をパクるのと雑にパクるのでも出力結果が大分違うけどな

>>決めるのは著作権者と出版社であって俺らじゃねえけどな
>でもパクリ叩いてる奴は自分で決めてるよね
話が進まないので具体的な作品挙げてよ

怒れ人でさえ法的には難しいレベルなんだよな

>>>決めるのは著作権者と出版社であって俺らじゃねえけどな
>>でもパクリ叩いてる奴は自分で決めてるよね
>話が進まないので具体的な作品挙げてよ

>No.1075819991
>No.1075819665
>No.1075819307
>No.1075819038

全ては裁判所の判断に任せるべきっていうラインで物事を見てるのは別にいいよ
それはお前の基準なんだってだけで
法的に罰せられるか云々と個人レベルでの善悪好悪がイコールで結びつくと思ってるって虫みたいな社会性もった生き方してるな

モロパクやトレスしたって単行本一つ作るのに何百時間もかかるのって改めてえぐいな

みんなパクリキメラのAI作画好きでしょ？

そもそも段階を混ぜこぜにして話してる感
同人誌でパクリしてても誰も問題にしてないし
商業でパクリしてたら言われるって話だし

>法的に罰せられるか云々と個人レベルでの善悪好悪がイコールで結びつくと思ってる
単なる好き嫌いを話したいだけなら普通にこれ嫌いとだけ言ってりゃいいのよ
法的にアウトと言いたいなら法の話をしような

>許されなかったよね
無許可で死姦するキャラに改悪してぶち殺しまーすはそりゃ怒られるわ！

>許されなかったよね
著作権侵害よりあからさまにパクったやつを悪し様に描いたのが問題なんじゃねえかなってこれは

>No.1075825448
この作品読んだことないけどウォッチメン的な勝手に大集合ものなの？

>許されなかったよね
パクってるのにパクり元に喧嘩売ってりゃなあ

>>許されなかったよね
>著作権侵害よりあからさまにパクったやつを悪し様に描いたのが問題なんじゃねえかなってこれは
パクるだけならセーフなの？

好きな作家がやる真似はパロディ
嫌いな作家がやる真似はパクリ

こないだの仮面ライダーがガンツのパクりってガンツの作者が言ってて
東映が訴えればいいのにって当時スレで言われてたけど
負けるに決まってるから訴えるわけがない

だから守破離だって言ってんじゃん
無料でネットに掲載してる素人作品と商業で金取ってるプロ作品じゃ扱い違うに決まってるだろ
そんで商業やってる人だって若い頃は当然模倣してきてるんだから

>>>許されなかったよね
>>著作権侵害よりあからさまにパクったやつを悪し様に描いたのが問題なんじゃねえかなってこれは
>パクるだけならセーフなの？
似たようなキャラ出したらアウトってなったらそれこそ創作できなくなっちゃうし
テンプレキャラとか消滅するじゃん

許されなかった例を一緒に出さないからスレ画みたいな文言を錦の御旗にして間違いを起こし続ける人が耐えない
なので過去の凡例は何度でも伝え続けなければいけない

大勢を不愉快にさせるパクリは商売の妨げになるんで
そうならないようにもっと上手くパクろうという話
それはそれとして犯罪だの悪だの言いだす奴はアホ

>こないだの仮面ライダーがガンツのパクりってガンツの作者が言ってて
>東映が訴えればいいのにって当時スレで言われてたけど
>負けるに決まってるから訴えるわけがない
だってあれって無理筋じゃん
あれが通るなら仮面ライダーの初代ボスが宇宙人の移民だったわけだけどガンツも同じ設定だからパクリって言えるじゃん

>>>>許されなかったよね
>>>著作権侵害よりあからさまにパクったやつを悪し様に描いたのが問題なんじゃねえかなってこれは
>>パクるだけならセーフなの？
>似たようなキャラ出したらアウトってなったらそれこそ創作できなくなっちゃうし
>テンプレキャラとか消滅するじゃん
だから編集部が耐えられなかった見込み違いってだけだろーな

お気持ちとか個人の意見で済ませたい
という人はこれから先もつらいだろ
お気持ちですまないからこそ騒ぎになるんだから

>>>>許されなかったよね
>>>著作権侵害よりあからさまにパクったやつを悪し様に描いたのが問題なんじゃねえかなってこれは
>>パクるだけならセーフなの？
>似たようなキャラ出したらアウトってなったらそれこそ創作できなくなっちゃうし
>テンプレキャラとか消滅するじゃん
程度の問題だよね

プロ作品は料理が大事だよな
着想を得ても元が分からないようきっちり調理してる

>お気持ちですまないからこそ騒ぎになるんだから
パクリ騒動の多くはお気持ちだけで突っ走ったケースだろ

>単なる好き嫌いを話したいだけなら普通にこれ嫌いとだけ言ってりゃいいのよ
>法的にアウトと言いたいなら法の話をしような
ネットで「何らかの法でアウトだろコレ…」を額面通りに受け取って本当に法的な話のみをしてると思ってるタイプの人？
もうちょっと肩の力ぬいた方がいいよ

1ページ丸々パクリとかはそれ自体がわかって欲しいために意味があってパロやオマージュであるなら許されるかもしれない
なんかずらしたり一見するとわからないようにするのは完全にアウト

>>No.1075825448
>この作品読んだことないけどウォッチメン的な勝手に大集合ものなの？
大集合させて悪役にした

>1ページ丸々パクリとかはそれ自体がわかって欲しいために意味があってパロやオマージュであるなら許されるかもしれない
>なんかずらしたり一見するとわからないようにするのは完全にアウト

>No.1075819991
>No.1075819665
>No.1075819307
>No.1075819038
>No.1075818330

>ネットで「何らかの法でアウトだろコレ…」を額面通りに受け取って本当に法的な話のみをしてると思ってるタイプの人？
>もうちょっと肩の力ぬいた方がいいよ
単にお気持ちを吐き出したいだけなら
余計なこと言わずに私これ嫌いﾊﾞｱｱｱﾝだけしておけ

>お気持ちとか個人の意見で済ませたい
>という人はこれから先もつらいだろ
>お気持ちですまないからこそ騒ぎになるんだから
厳密すぎるとファンタジーとSF作品全滅するっつの
程度問題をいくらか入れないと何も作れなくなっちゃうのでね

>1ページ丸々パクリとかはそれ自体がわかって欲しいために意味があってパロやオマージュであるなら許されるかもしれない
>なんかずらしたり一見するとわからないようにするのは完全にアウト
普通はそれを換骨奪胎というのでは

>>こないだの仮面ライダーがガンツのパクりってガンツの作者が言ってて
>>東映が訴えればいいのにって当時スレで言われてたけど
>>負けるに決まってるから訴えるわけがない
>だってあれって無理筋じゃん
>あれが通るなら仮面ライダーの初代ボスが宇宙人の移民だったわけだけどガンツも同じ設定だからパクリって言えるじゃん
負けるのは東映だよ

>なんかずらしたり一見するとわからないようにするのは完全にアウト
君の中でね

>普通はそれを換骨奪胎というのでは
言葉足りなかったけどこの場合の許す許さないは外野じゃなくて引用元側ね

>>お気持ちですまないからこそ騒ぎになるんだから
>パクリ騒動の多くはお気持ちだけで突っ走ったケースだろ
そうは思わないな
呪術のうずまきとか酷すぎる

あらゆる構図あらゆる表現あらゆる演出あらゆるキャラデザあらゆる絵柄は全て過去の創作者が作ってきた作品のパクリのキメラだよ
そしてそこに個人の個性がブレンドされて新たな味わいを生み出す
そしてそれもまた次の世代の誰かにパクられて他の要素と組み合わされ新しいものになっていく
あらゆる創作物ってのはそうやって過去から未来へと続いていくんだ
ものを作る人間ってのは、そうして過去から未来へバトンを受け渡していく使命を全うしていくんだ

バランスだよバランス
読む側もバランス感覚必要だぞ

>負けるのは東映だよ
リバ化だったのか

>そうは思わないな
明確に法に抵触する描写でもあったのか？

>単にお気持ちを吐き出したいだけなら
>余計なこと言わずに私これ嫌いﾊﾞｱｱｱﾝだけしておけ
大抵はその私これ嫌いﾊﾞｱｱｱﾝの最上級の修飾語ってだけだよ「法的にアウトだろ…」系
他人の言葉をいちいち真に受けて定義がどうだってアスペは生きるの大変ね

>バランスだよバランス
ぼくのかんがえるただしいばらんすの話か

>ものを作る人間ってのは、そうして過去から未来へバトンを受け渡していく使命を全うしていくんだ
一切を禁じられたら棒人間のまま永遠に進まないからな…

影響受けて似たものにするのはいいがタイトルまで似たものにするのはいかがなものか

意識的にネタ元があるなら許可取ったり話通しておくのは筋だろ
甘えがあるぞ

お気持ちで一般化するのは無理があると思いますよ

>大抵はその私これ嫌いﾊﾞｱｱｱﾝの最上級の修飾語ってだけだよ
お前の中でな

>>バランスだよバランス
>ぼくのかんがえるただしいばらんすの話か
そうだよ
誰もが納得するバランスの位置の事だ

後ろめたい気持ちがあるから正当化しようとするんだろ

天才はパクるんじゃない
盗むんだ
さも自分がオリジナルですと思わせることができる

>>ものを作る人間ってのは、そうして過去から未来へバトンを受け渡していく使命を全うしていくんだ
>一切を禁じられたら棒人間のまま永遠に進まないからな…
だからって盗作の免罪符にはならないからな？

>>そうは思わないな
>明確に法に抵触する描写でもあったのか？
実際に見て何も思わないのなら節穴ですねとしか

>影響受けて似たものにするのはいいがタイトルまで似たものにするのはいかがなものか
まあそのへんは編集によるゴリ押しもある

今の著作権運用の始まりは元々フランスの作家が勝手にルパン対シャーロックホームズを書いてそれにコナンドイルが怒ったからなんだと　だから勝手に人のキャラを敵役にってのは本義も本義なのかも

>天才はパクるんじゃない
>盗むんだ
>さも自分がオリジナルですと思わせることができる
進撃読んでマヴラブ連想できないもんな

>実際に見て何も思わないのなら節穴ですねとしか
思うか思わないかというお気持ちの話か結局は

>影響受けて似たものにするのはいいがタイトルまで似たものにするのはいかがなものか
もう「〇〇な××さん」とか「〇〇さんは××」とかお腹いっぱい
今更始めるようなやつは筆折ってくれとさえ思ってしまう

>だからって盗作の免罪符にはならないからな？
当然よ
盗作かどうかは着想元から調理済みか未調理ということだろう

>No.1075828195
あるから市場が成立するんだなこれが

>だからって盗作の免罪符にはならないからな？
この世の全ての創作に被弾する言葉だな

色んなところから真似たものを自分の腹の中で組み合わせて醸造させて
そこまでやってそこにオリジナリティがブレンドされる
まるパクリは下の下

神の見えざる手が勝手にバランスを作るのか

>>実際に見て何も思わないのなら節穴ですねとしか
>思うか思わないかというお気持ちの話か結局は
なんでお気持ちとか言う人の意見は
呪術はうずまきをパクってないと判断する程度の審美眼からの意見
ということでオチがつく

>神の見えざる手が勝手にバランスを作るのか
ある程度は機能すると思うよ
1ドットずらしてます！なんてふざけた海賊版は法で排除するとして

>>No.1075828195
>あるから市場が成立するんだなこれが
数々の丸パクリでボロクソに言う奴もいるベルセルクは大人気だね

>>影響受けて似たものにするのはいいがタイトルまで似たものにするのはいかがなものか
>もう「〇〇な××さん」とか「〇〇さんは××」とかお腹いっぱい
>今更始めるようなやつは筆折ってくれとさえ思ってしまう
なろうの長文タイトルもキツい
…いや、このまま長文タイトル続けてもらおうなろうには
目にみえる地雷ってわかるから

誰もが納得するわけじゃないからB'zのパクリも散々言われたんやぞ

>>>No.1075828195
>>あるから市場が成立するんだなこれが
>数々の丸パクリでボロクソに言う奴もいるベルセルクは大人気だね
だからパクリと見做されてないんだろう
みんながそう判断してネットの一部で騒いでるだけだから仕方ないじゃん？

>もう「〇〇な××さん」とか「〇〇さんは××」とかお腹いっぱい
これのオリジンはどこだ

タイトルってどういうマーケティングをしているかの方が大きいだろ創作というより制作の部分にあたる

>みんながそう判断してネットの一部で騒いでるだけだから仕方ないじゃん？
一部存在する時点で「誰もが納得する」が嘘だとわかるね

としあきが大好きなジョジョもスラムダンクもハンターハンターも写真からパクリまくり
ワンピースの個性的なキャラだって洋画をパクリまくってる
パクっちゃだめなんて思ってるのは無産だけ

>タイトルってどういうマーケティングをしているかの方が大きいだろ創作というより制作の部分にあたる
原題から編集部に変えろって言われてそうなるパターンも多々ある

>>もう「〇〇な××さん」とか「〇〇さんは××」とかお腹いっぱい
>これのオリジンはどこだ
お魚咥えたどら猫追っかけて裸足で駈けてく陽気なサザエさん

>>みんながそう判断してネットの一部で騒いでるだけだから仕方ないじゃん？
>一部存在する時点で「誰もが納得する」が嘘だとわかるね
ごく少数者はみんなに含まれない可哀想な層だからね

ウルトラマンとデビルマンからエヴァンゲリオン作れる庵野はすげぇよ

>としあきが大好きなジョジョもスラムダンクもハンターハンターも写真からパクリまくり
>ワンピースの個性的なキャラだって洋画をパクリまくってる
うおおおおお全部許さない！！！！

また叫びだしたよこの人

>>もう「〇〇な××さん」とか「〇〇さんは××」とかお腹いっぱい
>これのオリジンはどこだ
流行のはじまりは高木さんとか？

>ごく少数者はみんなに含まれない可哀想な層だからね
詭弁過ぎて草も生えんの

ハブられ者が意見を尊重されるわけないってこと
学校で散々学んできたことでは

>としあきが大好きなジョジョもスラムダンクもハンターハンターも写真からパクリまくり
>ワンピースの個性的なキャラだって洋画をパクリまくってる
三浦建太郎
「昔の漫画はよくも悪くもお行儀が悪くて
売れてる作品やいい作品を貪欲に自作に取り入れていた

>また叫びだしたよこの人
極端なこと言って騒いだら構ってもらえるからな

>>ごく少数者はみんなに含まれない可哀想な層だからね
>詭弁過ぎて草も生えんの
だってお前嫌われ者で言ってる事も大勢に納得されないんだからしょうがないじゃん？

>>また叫びだしたよこの人
>極端なこと言って騒いだら構ってもらえるからな
間違いないなそうやって構ってほしい寂しい人生なんだろうな自演

ワンピの海軍大将とかはみんな俳優使ってるしな

自分の意見通すより相手を否定する感じになってきたじゃん？

>>また叫びだしたよこの人
>極端なこと言って騒いだら構ってもらえるからな
成功体験から習い性になってるわけか
自分もそういうの要注意だな

臭い話しをするけど作品作りにおいて一番大切なのはその作者の人生哲学だと思ってる

創作も決して自由な世界なんかじゃない
やったらいけないこともやるべきことも沢山ある
まあちゃんと人に見て喜んでもらいたいならだがね

ヴェルサスが冤罪で少年院にぶち込まれるエピソードもまんまのがあるもんなジョジョ…

イチローのスパイクが障碍者施設から盗難された事件ってあるの？

>創作も決して自由な世界なんかじゃない
>やったらいけないこともやるべきことも沢山ある
>まあちゃんと人に見て喜んでもらいたいならだがね
商業へ上がるほどより厳しくなるって話だよなそれは当然だし
自分のサイトでこそこそ作ってる分にはほとんど言われないし
そもそもどこにも上げなければ何作ったって自由

>もう「〇〇な××さん」とか「〇〇さんは××」とかお腹いっぱい
>今更始めるようなやつは筆折ってくれとさえ思ってしまう
上手く作れば今からでもちゃんと受けるよ

有産「面白い作品を作るためならパクっても仕方ない」
無産「パクったら駄目なんだあああ！！悪いことしたらいいつけてやるううう！」

どっちを信じるのかなんて火を見るより明らかだよねぇ？

真似するのはいいし○○を見て描きましたと言っていれば公表するのもいい
自分の作品として出すな

>>創作も決して自由な世界なんかじゃない
>>やったらいけないこともやるべきことも沢山ある
>>まあちゃんと人に見て喜んでもらいたいならだがね
>ロシアだとスターリンの濃厚なホモセックスくらいなら許される
スターリンってホモなの！？

模倣とパクりの差はこれあれ？って聞かれてそうですあれですって胸をはって言えるかどうかだと思う

>真似するのはいいし○○を見て描きましたと言っていれば公表するのもいい
>自分の作品として出すな
和月先生もウラケンもインタビューで堂々と元ネタの話してるよ

>>ロシアだとスターリンの濃厚なホモセックスくらいなら許される
>スターリンってホモなの！？
妻子がいるのでたぶん違うよ
ベリヤがロリコンなのは本当

>有産「面白い作品を作るためならパクっても仕方ない」
それもちょっと違うと思うよ
パクリ元から調理とアレンジをするのが大事で焼き直ししても意味ないだろう
同人誌ならいいけどね

>有産「面白い作品を作るためならパクっても仕方ない」
>無産「パクったら駄目なんだあああ！！悪いことしたらいいつけてやるううう！」
>どっちを信じるのかなんて火を見るより明らかだよねぇ？
どっちも間違ってないと思うがな

>真似するのはいいし○○を見て描きましたと言っていれば公表するのもいい
>自分の作品として出すな
全然わからん

>どっちも間違ってないと思うがな
は？

>他作品から影響を受けることをパクリだと言うやつも何も作った経験がないやつ
その意見自体は正しいと思うけどスレ画の意見は微妙だな
人の作品を真似る事を容認する無産だっていっぱいいるだろ

多分バカの相手をしないのが1番だよ
いちいち反応しない、スルーする

でもとしくんは無産の雑魚じゃん

脊髄反射でレスしすぎだろ…話もできなくなるぞ

影響を受けることと真似ることは違う気がするけどね
結果的に影響を受けた内容に似ることは当然あるわけだし
でも模倣をそのままで出すいわゆるパクリってのはそういうものとは違うとおもうしクリエイターだからこそこの違いは明確に区別つくと思う
だからスレ画の言い様は紛らわしいというか誤解を生みそうだなとは思った

>>どっちも間違ってないと思うがな
>は？
キミが信じたいほうを信じればいいさ

自分がやったらパクリしか出来ないから影響を受けるってのがどのレベルのことなのか想像できないんだろうな無産は

>>有産「面白い作品を作るためならパクっても仕方ない」
>>無産「パクったら駄目なんだあああ！！悪いことしたらいいつけてやるううう！」
>>どっちを信じるのかなんて火を見るより明らかだよねぇ？
>どっちも間違ってないと思うがな
台詞そのままで発言者の有りと無しを入れ替えてもそれはそれで通る
ビックリマークの使いすぎといい
無理な当て嵌めが多いよねこの人

エスポワールがペガサス島になるのってまったく気づかなかったな

全てパクリ認定というのがズレてるんじゃないか
パクリとリバイバルとオマージュとパロディと着想は全部意味が違うだろう
なのに全てパクリと決め打ちしてるのが混乱の原因

>脊髄反射でレスしすぎだろ…話もできなくなるぞ
このスレの連中みんなめちゃめちゃ優しい

>台詞そのままで発言者の有りと無しを入れ替えてもそれはそれで通る
>ビックリマークの使いすぎといい
>無理な当て嵌めが多いよねこの人
上で出てるけどガンツの作者なんか有産だけどパクってるううううううしてるからな

パクリとパロディの差ってどこになるんだろう

>パクリとリバイバルとオマージュとパロディと着想は全部意味が違うだろう
ただの言葉遊びなだけで根本的にどれも同じだよ

ひとからパクられる立場になりてぇ…

>ただの言葉遊びなだけで根本的にどれも同じだよ
同じじゃねぇよアホかね君は

>ただの言葉遊びなだけで根本的にどれも同じだよ
アホ

>和月先生もウラケンもインタビューで堂々と元ネタの話してるよ
ならいいだろ
あくまで元ネタだし問題があったとしても当事者同士で簡単に解決できる
そこで文句言われたとき前言を翻して「これは俺のオリジナルキャラだ」とか「たまたま似てしまっただけだ」とか言い出さず謝罪やキャラデザの差し替えとかすればいい
その覚悟があればいい

仕事じゃなくて趣味の範囲内なら好きな物を好きなだけ書けばいいんじゃね

>パクリとパロディの差ってどこになるんだろう
バレてほしいのがパロディで
バレたら困るのがパクり

漫画は絵や設定とかをパクって怒られるのはよく見るけど
台詞パクリは咎められない感じがするんだよね
どの作品が台詞パクってるとかは思いつかないけど

>>和月先生もウラケンもインタビューで堂々と元ネタの話してるよ
>ならいいだろ
>あくまで元ネタだし問題があったとしても当事者同士で簡単に解決できる
>そこで文句言われたとき前言を翻して「これは俺のオリジナルキャラだ」とか「たまたま似てしまっただけだ」とか言い出さず謝罪やキャラデザの差し替えとかすればいい
>その覚悟があればいい
これのせいでターミネーターは訴えられたんだよね

バレたら困るのがパクリ、バレてくれないと困るのがパロディ、バレると嬉しいのがオマージュってばっちゃが言ってた

>>パクリとパロディの差ってどこになるんだろう
>バレてほしいのがパロディで
自分で元ネタバラシをしたりギャグのオチを説明するのはとてもとても悲しいことなんだ

コードギアスは泣いた赤鬼のオマージュ

あとからパロディのつもりだったっていえば許される？

原作者に対するアピールも読者にも気づいて欲しいのがパロディ
つまり「これはあの作品のあの部分ですよ」と示すことで
前提として知ってる人達を喜ばせる手法がパロディと言えるだろう

>>ただの言葉遊びなだけで根本的にどれも同じだよ
>同じじゃねぇよアホかね君は
いや同じだよ
他作品から何かしら頂くんだから根本的にはどれもパクリ
パクリの方向性や巧拙次第で違う表現をする奴が出てくるだけ

著作権フリー「どんどんマネしてええよ」

ターミネーターは裁判で負けて
今のバージョンだとクレジットにちゃんとハーランエリスンの名前がある
よかったなキャメロン
PKディックがもうちょっと長生きしてたらもう一回裁判に負けとったぞ

どうせ別物になるからかまわん（島本理論）

>原作者に対するアピールも読者にも気づいて欲しいのがパロディ
>つまり「これはあの作品のあの部分ですよ」と示すことで
>前提として知ってる人達を喜ばせる手法がパロディと言えるだろう
それは書いた側の腹づもりでどうとでも言えるよね

>逆に考えるんだ
>ちょっとぐらいパクっちゃってもいいさって
騒がれないパクリは上手いパクリと言える

>あとからパロディのつもりだったっていえば許される？
だがドクロのニット帽が許すかな

影響を受けるってのはパロディやオマージュ範疇じゃないよ
みんな無産だから影響を受けるってのがどういうもんなのか知らないのかな？

絵柄とかが模倣元の影響下にあるとかまでは全く問題無いとは思うよ
そこにオリジナリティを足せばいいだけだから
そのまま構図とかまんまやっちゃうタイプが駄目なんだろう
そんでこれくらいはみんな判断つく
それこそ素人ですらな

>バレたら困るのがパクリ、バレてくれないと困るのがパロディ、バレると嬉しいのがオマージュってばっちゃが言ってた
もうばっちゃも普通に横文字を使う時代だなあ

>影響を受けるってのはパロディやオマージュ範疇じゃないよ
>みんな無産だから影響を受けるってのがどういうもんなのか知らないのかな？
よし、説明しろ

>いや同じだよ
>他作品から何かしら頂くんだから根本的にはどれもパクリ
>パクリの方向性や巧拙次第で違う表現をする奴が出てくるだけ
お前はラスコーの洞窟から出てこなくていいよもう…
今使ってる言葉が先人からのパクリだっつーのに

>絵柄とかが模倣元の影響下にあるとかまでは全く問題無いとは思うよ
というお気持ち

まあこんだけ世に創作物あるのに今からそのどれにも影響されずに何かを生み出しなさいってほぼ無理だよな

>漫画は絵や設定とかをパクって怒られるのはよく見るけど
>台詞パクリは咎められない感じがするんだよね
>どの作品が台詞パクってるとかは思いつかないけど
ジョジョのパンの枚数を覚えているのか?は
スティーヴンキングの呪われた町に元の台詞があるけど
ちょこっとだけ改変してるから難しいところ

>お前はラスコーの洞窟から出てこなくていいよもう…
全ての作品が先人のパクリなのはただの客観的事実だからな

着想まで行くと完全に別物と化すし

流行りものに乗っかろうとして似たような見た目や内用のものをすぐに出すのはリスペクトというよりパクりみたいなイメージ
ちいかわの流行りだして亜種が量産されてたな

>というお気持ち
反論した気持ちになれる便利なワード擦るなし

>>漫画は絵や設定とかをパクって怒られるのはよく見るけど
>>台詞パクリは咎められない感じがするんだよね
>>どの作品が台詞パクってるとかは思いつかないけど
>ジョジョのパンの枚数を覚えているのか?は
>スティーヴンキングの呪われた町に元の台詞があるけど
>ちょこっとだけ改変してるから難しいところ
荒木先生は良くやるからな

>反論した気持ちになれる便利なワード擦るなし
マジでお気持ちとしか表現しようがないんだからしゃーない
個人の感想言うてるだけなんだから

>>お前はラスコーの洞窟から出てこなくていいよもう…
>全ての作品が先人のパクリなのはただの客観的事実だからな
単語の概念を勝手に拡張するのはどうかと思うと言うか…
誰も納得しないと思うよ？
猿だって同じ人間だみたいな話で

>まあこんだけ世に創作物あるのに今からそのどれにも影響されずに何かを生み出しなさいってほぼ無理だよな
まず言語を習ってはいけないと思う

>>反論した気持ちになれる便利なワード擦るなし
>マジでお気持ちとしか表現しようがないんだからしゃーない
>個人の感想言うてるだけなんだから
節穴が言ってもなあ

パクリ作品が嫌いってのもよくわからん比較観察ができる面白い材料でしかないじゃん

>パクリ作品が嫌いってのもよくわからん比較観察ができる面白い材料でしかないじゃん
お前に理解してもらう必要はない

パクリ側の絵のほうがえっちでエロい内容だったら全部許す

ソシャゲとか多いよなパクリ

>好きな作家がやる真似はパロディ
>嫌いな作家がやる真似はパクリ
結局これ

ジョジョに影響を受けたやつがジョジョみたいな絵柄でジョジョみたいなセリフや擬音を使いジョジョみたいなストーリーを展開することがあってもパクリではないが
パクリだと言われる覚悟は持って描けよ
覚悟とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだからな

>SFだってもう何十年も前からこれだしな
ドラえもんの秘密道具に代表されるようにでFのSFは2つの異なる事象をくっつけるのが多いな

今は午前4時が正義の時代なんだ

ここに『テンプレ』が加わるとますますややこしいことに

>パクリ側の絵のほうがえっちでエロい内容だったら全部許す
性欲型が一番何も考えてなくて人生楽しそう

「絵を描く」「漫画にする」「小説を書く」「作曲する」「踊りの振り付け作る」
こういった行為をする発想そのものがね？誰かがやってるの見て模倣してるわけでね？

>ジョジョに影響を受けたやつがジョジョみたいな絵柄でジョジョみたいなセリフや擬音を使いジョジョみたいなストーリーを展開することがあってもパクリではないが
>パクリだと言われる覚悟は持って描けよ
ジョジョ自体がパクリの集合体だけどな

昔の漫画だとコマの隅に○○先生ごめんなさいって文よくあったなぁ…

一つ当たると雨後の竹の子のように同じような劣化品が量産される…

漫画アニメなんて子供向け作品を作ってるんだからそういう奴が主な客層なのでは？

>一つ当たると雨後の竹の子のように同じような劣化品が量産される…
その劣化品の山の中から傑作が出てくるんだよ

>>SFだってもう何十年も前からこれだしな
>ドラえもんの秘密道具に代表されるようにでFのSFは2つの異なる事象をくっつけるのが多いな
ドラえもん「未来では恐竜狩りがブームなんだ！」

野生動物は創作行為をしないんだよ…！
人間だけが仲間がなんかやってるの見て「そういうのもアリか」ってやるんだよ

フェミニストが性的搾取！って言って作品を叩くのと全く構図が同じなんだよな
どっちも無産が意味のない定義すらされていないお気持ちワードで作品を否定してる
表でやるなとか言い出したり屁理屈捏ねてメジャー作品はセーフとか言い出すあたりもそっくり
こういう奴らの声は全部無視するのが正解
クリエイターの足を引っ張るしか能のないクズ共の鳴き声だからね

>スティーヴンキングの呪われた町に元の台詞があるけど
>ちょこっとだけ改変してるから難しいところ
昨日までの時点で99822枚！

>今は午前4時が正義の時代なんだ
女さんがやたらキレててキモいよなそれ
裁判で負けたくせにまだそれ言ってるのババアだけだよお前のような…女さん…

>絵柄とかが模倣元の影響下にあるとかまでは全く問題無いとは思うよ
>そこにオリジナリティを足せばいいだけだから
>そのまま構図とかまんまやっちゃうタイプが駄目なんだろう
>そんでこれくらいはみんな判断つく
>それこそ素人ですらな
全く逆の意見
どうせやるなら構図とかまんまにするべき
小賢しく反転したりするんじゃない

ほんこれAI絵にお気持ち並べてるのもガチのトップ層じゃなくて底辺やわなび層よ

>フェミニストが性的搾取！って言って作品を叩くのと全く構図が同じなんだよな
>どっちも無産が意味のない定義すらされていないお気持ちワードで作品を否定してる
>表でやるなとか言い出したり屁理屈捏ねてメジャー作品はセーフとか言い出すあたりもそっくり
>こういう奴らの声は全部無視するのが正解
>クリエイターの足を引っ張るしか能のないクズ共の鳴き声だからね
被害妄想もほどほどにな？

まぁパクリによって本来得られる利益を妨害していたとかならわかるけど
だいたいの場合本当に真似ただけでラレ元の利益を奪っているわけではないよなぁ

パクリで利益妨害が～は全ての創作者にブーメランやぞ

プロなら資料も見るなって言ってるやつもいるしな

>野生動物は創作行為をしないんだよ…！
>人間だけが仲間がなんかやってるの見て「そういうのもアリか」ってやるんだよ
ニホンザル「シンクロニシティ…！」

「俺がムカついたからこのパクリはアウト」はフェミムーブそのものやぞ

>パクリで利益妨害が～は全ての創作者にブーメランやぞ
共に発展していく関係なんだと思うんだよなぁ

>プロなら資料も見るなって言ってるやつもいるしな
実際はプロほどロケハンするし資料も買い揃えるんだけどね

フェミの話は余所でやれよ
例えの範囲から逸脱してるだろ

>>パクリで利益妨害が～は全ての創作者にブーメランやぞ
>共に発展していく関係なんだと思うんだよなぁ
パクりパクられ持ちつ持たれつが基本だからな
やり方を間違えるとトラブルにはなるが

>フェミの話は余所でやれよ
>例えの範囲から逸脱してるだろ
してないよ
お気持ち棍棒で嫌いな作品殴ってるんだから同類

>やわなび層
🤔

>ジョジョの第４部はモロに警察署長
杜王町の実写映画だと監督がわかってたのか元ネタ踏まえておじいちゃんの出番増えてた

>パクりパクられ持ちつ持たれつが基本だからな
>やり方を間違えるとトラブルにはなるが
全員前科者だから強くいえないみたいなところはあるな

>してないよ
>お気持ち棍棒で嫌いな作品殴ってるんだから同類
そうやって乱暴にあてはめてるあなたのことではないんですか？

本気で超厳しくしたら
人類で一番最初に漫画描いた奴以外漫画作ってはいけないになるから

>「俺がムカついたからこのパクリはアウト」はフェミムーブそのものやぞ
昔からオタク女の界隈では個人制作の作品が誰々の絵柄と似てる！パクリだ！って誹謗中傷や叩きサイトとか作って裁判持ち込まれて叩いた方が負けてる事例が多々ある
女性は元から思い込みが激しいしヒステリーだからフェミに限らず揉め事を起こしてきたんだよ

リスペクトは必要だよねなんにおいても

>お気持ち棍棒で嫌いな作品殴ってるんだから同類
ガンプラ爺さんが某ロボアニメを叩くみたいなもんか

無産だーだのフェミと同じだーだのわざわざ悪者のレッテルを貼って正しく見せないといけない意見はもう間違ってるのと同じでは…？

>>フェミの話は余所でやれよ
>>例えの範囲から逸脱してるだろ
>してないよ
>お気持ち棍棒で嫌いな作品殴ってるんだから同類
目が節穴で脳が雑だともう何も信用できんがな

単行本一つの製作時間見ればパクリしてようがなんだろうがそのままコピペでもしてない限りは何百時間という労力がかかってるわけだから

>目が節穴で脳が雑だともう何も信用できんがな
中身のない煽りは楽しいか

ポリコレ団体「作品に黒人を入れろ！入れないならお前は差別主義者だ！」
としあき「資料を見て描くな！真似したらお前はパクリエイターだ！」

うーんそっくり

>無産だーだのフェミと同じだーだのわざわざ悪者のレッテルを貼って正しく見せないといけない意見はもう間違ってるのと同じでは…？
あえて言うけど無産もフェミニストも悪者ではない

要素単位まで分解し始めたらもうあらゆる作品パクリ認定できますがな

某氏にカンパしてそうなのがきたなぁ

>リスペクトは必要だよねなんにおいても
こことか掲示板の二次創作コミュニティとかだと「リスペクトなんて知らねえ！口うるさい奴は荒らし！del！」みたいなの時々いるしな…

>無産だーだのフェミと同じだーだのわざわざ悪者のレッテルを貼って正しく見せないといけない意見はもう間違ってるのと同じでは…？
じゃあこうしましょう原作者に聞いて可否をゆだねる

>>パクりパクられ持ちつ持たれつが基本だからな
>>やり方を間違えるとトラブルにはなるが
>全員前科者だから強くいえないみたいなところはあるな
創作はパクリのチキンレースでもある

>じゃあこうしましょう原作者に聞いて可否をゆだねる
二次創作全滅だ

>単行本一つの製作時間見ればパクリしてようがなんだろうがそのままコピペでもしてない限りは何百時間という労力がかかってるわけだから
じゃあ写経したら仏典は俺のもんか？

挿し絵にセリフを最初につけたのはスイス人だったっけ
名前忘れちゃったけど
あらゆる模倣が禁止されたら全ての漫画は消滅させなければならない

>じゃあ写経したら仏典は俺のもんか？
タイトルを変えてクロスハンターってつければ君のものだ

>>じゃあこうしましょう原作者に聞いて可否をゆだねる
>二次創作全滅だ
じゃあダメじゃねぇか

>No.1075839651
おっ今年著作権がついに切れるキャラきたな

週刊漫画誌の漫画家とか一週間もない〆切に追われて作品出してるとかほんとすごいと思う

>リスペクトは必要だよねなんにおいても
上手くやればリスペクトなんぞなくても騒がれん

ここで資料が大事だーとか言って絵スレだといい参考書あるよって薦めるとそんなの要らねぇとか言うんだよな…
としあきはよく解らん…

>リスペクトは必要だよねなんにおいても
俺ならこうやるがぐらいの傲慢さがないと作家先生なんて務まらんだろ

>週刊漫画誌の漫画家とか一週間もない〆切に追われて作品出してるとかほんとすごいと思う
アシスタントとかズルだ！全部自分で描け！ってやつもいるんだろうな

>としあき「資料を見て描くな！真似したらお前はパクリエイターだ！」
パックリエイターってエロ漫画にありそうだよね
起源は主張しないから自由に使っていいよ

>>No.1075839651
>おっ今年著作権がついに切れるキャラきたな
やったーこれで安心して素材にできるぞ

マジレスの著作権はいつ切れます？

>1678678543122.jpg
これ自体はそういうのを風刺してる画像だよね？

>>「俺がムカついたからこのパクリはアウト」はフェミムーブそのものやぞ
>まあこういうパクリ批判って大体暇な奴のオナニーだから
暇な奴っていうかここまで来ると頭おかしいんじゃないのってなる…

セーフとアウトの線引きが「お気持ち」でしかない時点で
そんな奴らの意見なんて一切聞く意味が無いんだよね
そういう奴らは難癖付けて他人を支配したいだけ
そういう奴らの言う通りにしても韓国人みたいにゴールポストを動かすだけ
そういう人間が身の回りに現れたら一刻も早く距離を置くことをオススメするよ

作品のパクリはまだいいが作品のレイプは許さない

>マジレスの著作権はいつ切れます？
死後70年なので撮影あきが死んでからカウントだな肖像権は死ねばすぐ消える多分消えてる

最近は批評側にも責任が求められる時代になってきてるように思う
無理筋の批判はSNSで総叩きにされるしね

おにいちゃんはおしまいを読んで「俺もTSもの描こう」と思うのは影響を受けているだけだが
家族構成やら登場人物のスペックやら友人関係やらまで真似しだしたらそれはパクろうとしているだろ
みんなでパクれば一ジャンルが行き過ぎてるんだよ今は
運良く自分の作品が当たればアニメ化だーってもうパクリが常態化しすぎてる

つみおじや銭湯絵師の時は元ネタ見つけるのがパズルみたいで楽しさもあったんだが

>アシスタントとかズルだ！全部自分で描け！ってやつもいるんだろうな
てめーも電気水道農作業一人でやってみやがれ

元絵を縮小したり角度変えたりして輪郭の一部が一致したからトレパクしてる！とか一時期のトレパク警察は意味わからんかったな

>つみおじや銭湯絵師の時は元ネタ見つけるのがパズルみたいで楽しさもあったんだが
あれもレオンのマチルダをマチルダとして描いてるのが駄目扱いされてて頭痛くなったなエリザベスペイトンとかみたことないんだろうか

>セーフとアウトの線引きが「お気持ち」でしかない時点で
荒木とイノタケはなぜか許されてるしな

>おにいちゃんはおしまいを読んで「俺もTSもの描こう」と思うのは影響を受けているだけだが
>家族構成やら登場人物のスペックやら友人関係やらまで真似しだしたらそれはパクろうとしているだろ
>みんなでパクれば一ジャンルが行き過ぎてるんだよ今は
>運良く自分の作品が当たればアニメ化だーってもうパクリが常態化しすぎてる
ちょっと中国のこと笑えないよね…

>>おっ今年著作権がついに切れるキャラきたな
>敗戦国限定ならとっくに切れてたり…
アニメ化できなかったやつじゃねーか！

>元絵を縮小したり角度変えたりして輪郭の一部が一致したからトレパクしてる！とか一時期のトレパク警察は意味わからんかったな
トレパクで話題になって味しめちゃったんだろうね

>よし、説明しろ
ああいう作品が作りたいって作品作るときはまず思うだろ？
それが影響

>荒木とイノタケはなぜか許されてるしな
罪を償ったんですがそれは…

好きな作品はパロディ
嫌いな作品はパクリ
このレベルのやつばっかじゃん

>元絵を縮小したり角度変えたりして輪郭の一部が一致したからトレパクしてる！とか一時期のトレパク警察は意味わからんかったな
普通に描いたほうが早いことではあるし自分の絵を拡縮して輪郭変えても同じ結果だからな

>元絵を縮小したり角度変えたりして輪郭の一部が一致したからトレパクしてる！とか一時期のトレパク警察は意味わからんかったな
先鋭化しすぎて枯死した感はある
結局みんなが納得できない主張は人が離れて消えていく

トレパク指摘が過激になり過ぎて今度はトレパク冤罪が問題になったりしてたしな
本当にトレパクしてる奴はそりゃ悪質だと思うけど

>>セーフとアウトの線引きが「お気持ち」でしかない時点で
>荒木とイノタケはなぜか許されてるしな
綿密には許されてはないよ