話とは全く関係ないけどその写真ってどこにも雇ってもらえなかったから自分で会社作った記念じゃなかったっけ

そんな概念が無いか雑な枠組みだったからただの仕事出来ない無能だったんだろうな

座敷牢行きでしょ

昔はちょっと変な人で片付けられていた

いまでもそうだけど昔は社会不適合者として野垂れ死ぬか無能かって言われながらも馴染むかの二択だっただけでしょ
ただのおじいちゃんの昔は良かったスレ

ちょっと…？

パワハラでなんとかなってたんじゃないの
知らんけど

社員は家族だし

>話とは全く関係ないけどその写真ってどこにも雇ってもらえなかったから自分で会社作った記念じゃなかったっけ
初期は親父の会社を継ぐだったが後に就職できなかったから起業になった

>話とは全く関係ないけどその写真ってどこにも雇ってもらえなかったから自分で会社作った記念じゃなかったっけ
連載開始時は父親が社長設定だったからスレ画だったけど
社長設定が無くなったから改変された

ADHDとかあの人鈍臭いの一言で終いじゃろ

知的障害者のために単純作業を少し残してた農村の話は聞いたことある

単純作業がいっぱいあったし失敗しても許してくれたから
居場所は昔の方があったとは思う
今は普通の人ですら人も少なくマルチタスクさせてミス連発するのに
そういう人たちは無理よねえ

>初期は親父の会社を継ぐだったが後に就職できなかったから起業になった
>連載開始時は父親が社長設定だったからスレ画だったけど
>社長設定が無くなったから改変された
そうだったのか
自分のじゃなく父親の会社を火事で無くしてしまう方がキツいな

>昔は発達障害者(asd・adhd)も労働の場に寄与できたりしていたの？
>農作業とかそういう仕事はありそうだけど
昔の会社は何の仕事してるのかまるで分からない
幽霊社員がほぼ必ずいた

>連載開始時は父親が社長設定だったからスレ画だったけど
>社長設定が無くなったから改変された
最初はパパもママものび太に甘かったが（だからドラえもんっていう居候も快く受け入れてた）
ファンレターで「僕のお母さんものび太のお母さんみたいなのがいい」ってきて
教育によくないと変えたんだよな

>昔の会社は何の仕事してるのかまるで分からない
>幽霊社員がほぼ必ずいた
間違いなく今はそういう人解雇だろう

今でも清掃や工場（単純作業）くらいならさせられるだろ

>ADHDとかあの人鈍臭いの一言で終いじゃろ
今すぐ帰れとか辞めちまえとか暴言を吐くのが許されてたから
そうゆう奴はだいたい自己都合退職してた

>今は普通の人ですら人も少なくマルチタスクさせてミス連発するのに
ミスするのならそれはもう普通の人ではないのでは

>間違いなく今はそういう人解雇だろう
そうゆう奴は生活もだらしないから
遅刻や無断欠勤するからそれを理由に解雇するよね

就職できないから会社つくるって行動力の化け物かよ……

>ミスするのならそれはもう普通の人ではないのでは
みずほ銀行のトラブルは一人でやってたらしいが
そんな普通じゃない人にさせるなよな

ミスしたこと無い人来たな…

>>ADHDとかあの人鈍臭いの一言で終いじゃろ
>今すぐ帰れとか辞めちまえとか暴言を吐くのが許されてたから
>そうゆう奴はだいたい自己都合退職してた
今でも三流企業とかだとそんな感じよ
そうでなくても陰険なイジメで辞めさせるのは横行してる

いまの連中だって発達障害だの何だのと逃げ場を与えず
見合わないプライドも捨てさせれば昔のように居場所は見つかる

シャンプー替えると泣き喚くような子はどうやって働いてたんだろうか昔

昔はよっぽどじゃ無けりゃ殴って覚えさせてたので
ただの馬鹿に病名つけて儲け出したのなんてここ最近の話だぞ

そもそもニートが話題になった頃よりも、昔の方がプーは多かったんだぜ
結婚したのに働かない男も珍しくなかった

>ミスしたこと無い人来たな…
昔はミスしかしないから何もやらせなくなって幽霊社員が誕生した
今は遅刻だらけとかで攻めてクビだけどね

>シャンプー替えると泣き喚くような子はどうやって働いてたんだろうか昔
座敷牢

>ただの馬鹿に病名つけて儲け出したのなんてここ最近の話だぞ
手術したくない二世医が大勢で精神科に逃げ込んだ日本独特の文化

>いまの連中だって発達障害だの何だのと逃げ場を与えず
>見合わないプライドも捨てさせれば昔のように居場所は見つかる
重度のADHDや発達障害はミスしかしないガイジだから
雇う方が拒否するレベル

>>ただの馬鹿に病名つけて儲け出したのなんてここ最近の話だぞ
>手術したくない二世医が大勢で精神科に逃げ込んだ日本独特の文化
皮膚科に行け！！

>1993年に会社丸やけして1995年に会社つぶれってことは
>丸やけしたあと再建した（2年しかもたなかったけど）ってことかなこれ
本社燃えても支店があったんじゃないか？

中学のとき普通に会話はできるけど学力は全然なくて体育と給食以外の時間は
支援学級にいる森という生徒がいた
今では反社になってそこそこのポジションにいるらしく綺麗なネーチャンと舎弟引き連れて街を歩いているから分からないものだ

>本社燃えても支店があったんじゃないか？
どこにも就職出来なかった無能のくせに成功してんじゃん

>皮膚科に行け！！
皮膚科込みやすいからもっと増えて欲しいよな

>今では反社になってそこそこのポジションにいるらしく綺麗なネーチャンと舎弟引き連れて街を歩いているから分からないものだ
「ケーキを切れない不良少年たち」みたいに犯罪者も脳の障害と思うが
人権だのなんだので研究は進まないだろうね

人間の不良品でも教育（鉄拳制裁）で何とかなる
な時代だったしな

のび太はどのみちセワシまで子孫を残せるんだから今の弱者男性からしたら勝ち組ではあるんだよな
ASDでも孤立型とか受動型ではなく尊大型と積極奇異型って感じだよなのび

>62歳でもう90代の老婆みたいな見た目になってた
野口英世も結構老けててかっこいいなあ
今だとかなり若いだろうな

痛い目見てマトモになるか甘やかされて病人になるかで後者を選んだ国

発達障害も軽度や他の能力が高ければ
そいういう個性で済むんじゃね

>のび太はどのみちセワシまで子孫を残せるんだから今の弱者男性からしたら勝ち組ではあるんだよな
>ASDでも孤立型とか受動型ではなく尊大型と積極奇異型って感じだよなのび
例え目当ての女とはできなかった場合でも結婚できてるしな

>痛い目見てマトモになる
まずこの時点でもう甘いというか

痛くなければ覚えませぬ

昔は殴って単純な肉体労働やらせてたからね
今はドカタでも仕事が複雑化しすぎて発達の方がついていけなくなったし
殴ったら訴えられるから誰も近寄らなくなった
結果発達は雇われなくなったけど国が障碍者と健常者の比率考えて雇用しろって全国に通知したから
皆雇ってもらえるから安心しろ

>痛くなければ覚えませぬ
殴っても発達障害は奇行を止めないから
みんな無視する様になる

就業時間後も毎日宴会とか休日は会社の人と遊ぶとかしないと社会人やっていけない時代の話か

>ゴミは社会に出てくるなレベルだよ
まぁその手のには生活保護与えて家でじっとしていて欲しいね

>ゴミは社会に出てくるなレベルだよ
>まぁその手のには生活保護与えて家でじっとしていて欲しいね
すみません
精神障害年金もらって家で大人しくしてる最中ですわ

>結果発達は雇われなくなったけど国が障碍者と健常者の比率考えて雇用しろって全国に通知したから
>皆雇ってもらえるから安心しろ
本格的にいかれてるのは試用期間で解雇される

>すみません
>精神障害年金もらって家で大人しくしてる最中ですわ
偉い

>結婚したのに働かない男も珍しくなかった
昼間から酒飲んでゴロゴロしてるおっさんとかいたもんな
40年前くらいだけど記憶に残ってる

少子化は進むのにニートや発達障害の子供は増加傾向にあるんだよな

>>結婚したのに働かない男も珍しくなかった
>昼間から酒飲んでゴロゴロしてるおっさんとかいたもんな
昔は酷い家庭がいっぱいあった

>ミスするのならそれはもう普通の人ではないのでは
ミスしない人間がおるんか

昔の社会に適応できなかった奴も今だとネットで転売して生活とか
なんかそういうので生きていけてたりするんじゃねーの

>少子化は進むのにニートや発達障害の子供は増加傾向にあるんだよな
イジメと同じで定義を広げて認知度を上げろとやった結果じゃないの？
数字だけで言うなら増えたんじゃ無くて増やしたんだよ

生活保護受けてんじゃねえの？

>精神障害年金もらって家で大人しくしてる最中ですわ
基礎？　厚生？

ニートはともかく発達障害は恋愛できずお見合い結婚しかないから
婚活で無理にくっつけなきゃ淘汰されそうなもんだよなあ

>連載開始時は父親が社長設定だったからスレ画だったけど
>社長設定が無くなったから改変された
ドラえもんが来て歴史の揺り戻しが行われたんだな

>結果発達は雇われなくなったけど国が障碍者と健常者の比率考えて雇用しろって全国に通知したから
>皆雇ってもらえるから安心しろ
なお実態は障害者をアウトソーシングし始めた模様

>ニートはともかく発達障害は恋愛できずお見合い結婚しかないから
>婚活で無理にくっつけなきゃ淘汰されそうなもんだよなあ
男性の発達は淘汰されるだろうけど女性なら発達障害でも結婚できるからそっちで増えてるんじゃないの

>>>結婚したのに働かない男も珍しくなかった
>>昼間から酒飲んでゴロゴロしてるおっさんとかいたもんな
>昔は酷い家庭がいっぱいあった
亭主関白とか女のヒモとかジゴロとか
ダメな男を支えるのがイイ女って風潮だったしな

アジア圏だと男が飲んだくれ
妻が代わりに働いて子供の面倒見るみたいなこと多いらしいけど日本では言うほどそんなにそういう家庭見たことない

>アジア圏だと男が飲んだくれ
>妻が代わりに働いて子供の面倒見るみたいなこと多いらしいけど日本では言うほどそんなにそういう家庭見たことない
じゃりん子チエ
昭和の時代は珍しくなかった

>アジア圏だと男が飲んだくれ
>妻が代わりに働いて子供の面倒見るみたいなこと多いらしいけど日本では言うほどそんなにそういう家庭見たことない
だってそんなの日本の女が出来るわけないじゃない
仕事して家事まで男にやらせようとしてるのに

昭和の女は強かった

現状の日本の女の質の酷さは海外にも知れ渡ってるし

大昔はまともに生活できないレベルのアレな子は親とか周辺人の手で自然淘汰されてた
だからアレな遺伝子は残らなかったんだけど人権ｶﾞｰの時代になってそいうのが増えだした

ヒモになれずかと言って稼げるわけではない男性が1番割食っていそうだなとは思う
昔は技術とか未熟だったから単純労働で働けたけど

>大昔はまともに生活できないレベルのアレな子は親とか周辺人の手で自然淘汰されてた
>だからアレな遺伝子は残らなかったんだけど人権ｶﾞｰの時代になってそいうのが増えだした
アレルギーも生き残るようになったしな
昔は診断される前に「変死」していた

>大昔はまともに生活できないレベルのアレな子は親とか周辺人の手で自然淘汰されてた
>だからアレな遺伝子は残らなかったんだけど人権ｶﾞｰの時代になってそいうのが増えだした
産婆がｷｭｯとしてたしな
今は産む前からダウンだよーってわかるけどそれでも産むんだとかやって天使ちゃん天使ちゃんって周囲に迷惑かけながら育てるからな

>昭和の女は強かった
働いてるのが強いって事もある
女の暴力振るわれようがその男についていかないといけないから
いやでも一緒にいて子供作ってたんだろう

そもそも発達障害が曖昧過ぎる
ガンより解明急ぐべき

のび太でも会社を起業できるのに

この数年くらいはレジ打ち、飲食、コンビニバイトの人材レベルは下がって、ギリ健やジジババがめちゃくちゃ増えた気がする

発達障害者に突出した才能があるみたいな風潮あるけどさ
実際のところ何の才能もなければあらゆる能力が平均未満の発達持ちの方が多いとは思う
ASDも理数系とかプログラミングが苦手で記憶力とか暗記力すらもなく勉強もできないみたいなやつ結構いるし
知的障害者とそんなに変わらないというか併発してる人もいる

>今は産む前からダウンだよーってわかるけどそれでも産むんだとかやって天使ちゃん天使ちゃんって周囲に迷惑かけながら育てるからな
前かいたけど障害持ってようが可愛いわが子だが
時間もお金もない今の人生じゃ他の人に迷惑かけるの間違いない
それだとごめんけどっていう選択はでてくるよねえ

>現状の日本の女の質の酷さは海外にも知れ渡ってるし
酒は飲むし気性はアレだし…って宣教師が書き残したアレか

>この数年くらいはレジ打ち、飲食、コンビニバイトの人材レベルは下がって、ギリ健やジジババがめちゃくちゃ増えた気がする
少子化で人いないからそういうのも使わなきゃね！

>発達障害者に突出した才能があるみたいな風潮あるけどさ
>実際のところ何の才能もなければあらゆる能力が平均未満の発達持ちの方が多いとは思う
>ASDも理数系とかプログラミングが苦手で記憶力とか暗記力すらもなく勉強もできないみたいなやつ結構いるし
>知的障害者とそんなに変わらないというか併発してる人もいる
エジソンとか野口英世とかを引き合いに出すが
たまたま人の役に立ちたい事に興味持ったからいいけど
大半の…というか普通の人だって怠け者だし
簡単で楽しい事に興味持つわねえ

>産婆がｷｭｯとしてたしな今は産む前からダウンだよーってわかるけど
知的障害・発達障害とかは生まれてすぐにはわからんだろ
ダウン症ですら外見的にはそこまで普通の乳幼児と違わないし
まあ昔は医療技術が未熟だったからダウン症の子供は大体内臓の障害とかで早死にするしかなかったんだが
ただギネス記録で81歳のダウン症患者の人とかはいたな

>この数年くらいはレジ打ち、飲食、コンビニバイトの人材レベルは下がって、ギリ健やジジババがめちゃくちゃ増えた気がする
元から世の平均はそんなんだろ
幻想見過ぎなんだよ

>この数年くらいはレジ打ち、飲食、コンビニバイトの人材レベルは下がって、ギリ健やジジババがめちゃくちゃ増えた気がする
ギリ健はまだそんなに多くないだろう
定年後に食えなくなったジジババと外国人が殆ど
これからジジババが居なくなって外国人も出稼ぎ来なくなってからは無人が先に普及するかギリ健コンビニが溢れるかどっちかだろう

途上国だと一族で一番勉強できるエリートが親族全員の世話をしてあとは仕事してないみたいなパターンが普通にあるが
日本は全員に仕事をさせることに成功したアジアでは偉い国なんだゾ

たとえば偏差値５０くらいの人ってどう？
普通？それともギリ健のイメージ？

客の質が下がったな

客の質は元からだ

>のび太でも会社を起業できるのに
漫画の世界のキャラクターだからね

人間の基準なんか昔から全く変わってないのに社会がたくさんのものを要求してハードルを上げすぎた

有能を求めているわけではないけど平均値を下回る人が発達には多いんだよな
電話対応とかほうれんそうとか作業のスピードとかそういうのができない人が多い

>人間の基準なんか昔から全く変わってないのに社会がたくさんのものを要求してハードルを上げすぎた
他人のミスを許せなくなった世の中も悪いと思う

>たとえば偏差値５０くらいの人ってどう？
>普通？それともギリ健のイメージ？
んー偏差値で測ろうとする発想はギリ健か迷うところだね

>人間の基準なんか昔から全く変わってないのに社会がたくさんのものを要求してハードルを上げすぎた
マルチタスクはミスの元なのにね

日本人の平均偏差値は50
つまり半分の人は偏差値50以下にもかかわらず
人並みの仕事をこなさねばならずかなりの苦労を強いられる

>有能を求めているわけではないけど平均値を下回る人が発達には多いんだよな
>電話対応とかほうれんそうとか作業のスピードとかそういうのができない人が多い
単純に考えて人間の半分は平均値を下回るんだって

同じ発達でも精神が宇宙人みたいな人と倫理観や性格まともな人の二種類いるのはなんだろう
特筆した才能持ちは後者に多いと思う

>客の質は元からだ
むしろ上がった
昔コンビニバイトやってたけど問題起こすのはジジババアジア系外国人が三強で最近の子供たちはこっちが恐縮しちゃうくらい礼儀正しい子が多かった

勉強が出来てもギリ健な人はいる
自分は昔はもうちょっと暗記とかできていたのに今はそれすらできなくなった

大学進学率が高くなるほどアホになるんやな

有能を求めているわけではないけど（偏差値６０はほしい）

昔は気合いで一般の生活に合わせられたからな
スレ画のそれとは違うけど箸の持ちてなんか絶対右だった

>勉強が出来てもギリ健な人はいる
>自分は昔はもうちょっと暗記とかできていたのに今はそれすらできなくなった
それは鍛錬したら元に戻ると思う

>同じ発達でも精神が宇宙人みたいな人と倫理観や性格まともな人の二種類いるのはなんだろう
>特筆した才能持ちは後者に多いと思う
愛情もって育てられたかどうかじゃね？

>同じ発達でも精神が宇宙人みたいな人と倫理観や性格まともな人の二種類いるのはなんだろう
>特筆した才能持ちは後者に多いと思う
そういうのは生育環境が大きいから発達関係ないよ

>同じ発達でも精神が宇宙人みたいな人と倫理観や性格まともな人の二種類いるのはなんだろう
>特筆した才能持ちは後者に多いと思
健常者だって一定数クズはいるし発達だからって変わらないだけよ

>昔は発達障害者(asd・adhd)も労働の場に寄与できたりしていたの？
「窓際族」っていう形で余り寄与できなかった
ただ会社に余裕はあったからリストラとかはされなかった

遺伝的サイコパスでも生育環境がまともならそれなりにまともになるらしい
宇宙人は周囲の環境が敵だらけで他人に奉仕したり社会に貢献するインセンティブもないんだろう

そもそも発達って誰にでもある発達の偏りが社会生活に悪影響を及ぼすレベルの場合に便宜上つけてる名前でしかないから発達を精神病の1種みたいに捉えてたり発達とそうでない人間で区別しようとしてる時点で勉強不足

実際団塊世代の人間は店員に態度でかいのが多い
まあ若い世代でもみんながみんなそうではないけどヤンキーとかでも店員に対しては礼儀正しい

偏差値60って5人に一人くらいじゃねとか思うじゃん
実際には偏差値60以上で勤労に耐える動機と能力を持つ大人は10人に1人である

ASDだと受動・孤立か積極奇異・尊大型でかなり人生違うと思う
後者は社会進出してることも多いし成功者もいたりするけど同時に犯罪者になる可能性が高い
前者は障害者雇用・自立支援・引きこもりをしてるって感じ
割合的には孤立受動型が多いのかね

今みたいにパワハラモラハラなんて概念はないのでひたすら叱責と体罰を与えられる

仕事はできるけどそれ以外の対人能力が壊滅的みたいなタイプもいるからね
偏差値もそうだけどひとつの基準で能力を図ろうとすること自体が短絡的
オタクは数字大好きだから仕方ないけど

偏差値60以上かつ
コミュ力偏差値50以上となると10人に一人だわな

>仕事はできるけどそれ以外の対人能力が壊滅的みたいなタイプもいるからね
俺のことだな

偏差値４０や３０をうまく使いこなせるようにできたらノーベル賞

勉強できないし仕事できない発達障害者なんてたくさんいると思う
低偏差値高校とかはそういう人がボリューム層なんじゃないのか

今は社会人になれるけど実業務に就こうと思ったらそれなりのIQ・能力問われるから厳しいよな

今の時代例えば人を殺すって能力に長けた人間がいても使い道がないのと同じで結局今の社会に適合してるかでしかないから能力の高い低いの問題ですらないんだよな

>勉強できないし仕事できない発達障害者なんてたくさんいると思う
>低偏差値高校とかはそういう人がボリューム層なんじゃないのか
そういう高校で楽しく暮らしたかった

IQ高い人は
人付き合いロジックを見つけられるから
偏差値低くてもやってける
偏差値高くてもIQ低いと論理武装理屈っぽい馬鹿が生まれて大変

勉強めっちゃできるし仕事もバリバリ覚えるんだけどこうなんです！とか言い出したら聞かない子が居てえ…じゃあ試しにやってみ？ってやらしてみたら普通に失敗して一人でキレてるみたいな子いるな部下に

高校教師です
偏差値50は学年で一番できる子だから
真面目で優秀だぞ
観劇会の代表あいさつとかさせられる枠

東大卒でもまともに生きられないのもいっぱいいるからな

>今は社会人になれるけど実業務に就こうと思ったらそれなりのIQ・能力問われるから厳しいよな
昔の単純作業・マニュアル作業は自動化やバイト・非正規・外注で済ませる時代だからな
それなりに稼ぐ必要がある場合そこそこの大学は修了してる程度の知能は必要

中学まで頭いいキャラだったのに高校行ったら一番勉強できない上にコミュ力も低いクソ雑魚みたいな扱いをされて心の発達が遅れたので
無理してハイレベルな学校や会社に行かないほうがいい
ヤバそうだなと思ったら一段落とすのが上手く生きるコツだ

>勉強めっちゃできるし仕事もバリバリ覚えるんだけどこうなんです！とか言い出したら聞かない子が居てえ…じゃあ試しにやってみ？ってやらしてみたら普通に失敗して一人でキレてるみたいな子いるな部下に
うちは女上司がそれだったな
仕事バリバリ出来るからスゲー人だなって最初は思ったけど最終的に周囲と揉めまくって裁判沙汰になって退職していった

>東大卒でもまともに生きられないのもいっぱいいるからな
頭良すぎると逆にダメだよ
周囲と合わせられてバカ話出来ないとつらい
そういう人は起業して独りでやってくか自分がトップになれば解決する

>中学まで頭いいキャラだったのに高校行ったら一番勉強できない上にコミュ力も低いクソ雑魚みたいな扱いをされて心の発達が遅れたので
>無理してハイレベルな学校や会社に行かないほうがいい
>ヤバそうだなと思ったら一段落とすのが上手く生きるコツだ
結局は環境だよな
もっと簡単に変えれるようになればいいのにな
義務教育や学校制度はまだまだダメなとこいっぱいだよ

ASDって孤立受動型と尊大積極奇異型どっちが割合的には多いんだろ
リアルでの話

知能が低く性格が悪く発達障害持ちだと救いがないかもな
真面目で可愛げがあれば何処かで生きてはいけそうだけど

学業はボロボロだったけど仕事はかなりやれてるのは向いてたのかな

>学業はボロボロだったけど仕事はかなりやれてるのは向いてたのかな
単純作業とか土方なら関係ないのでは

>勉強めっちゃできるし仕事もバリバリ覚えるんだけどこうなんです！とか言い出したら聞かない子が居てえ…じゃあ試しにやってみ？ってやらしてみたら普通に失敗して一人でキレてるみたいな子いるな部下に
上司のコミュ力というか会話下手だと相手も意固地になったり逆に萎縮したりするからねえ
他の部署の人がパートの報告や連絡きいても頭っから全否定しててあれはだめな管理だわと

>ASDって孤立受動型と尊大積極奇異型どっちが割合的には多いんだろ
>リアルでの話
俺は孤立で尊大で奇異！

>高校教師です
>偏差値50は学年で一番できる子だから
>真面目で優秀だぞ
>観劇会の代表あいさつとかさせられる枠
きっきみ…いったい何を！？
何って…真面目に勉強してるだけだが？オレまたなんかやっちゃいました？

社会に出てから面白い話してくれる人がいなくなった
教師も教授も研究室も基本的に面白い話できる人たちで一緒に盛り上がれたのに
上司とかには俺が面白いと思う話をしても首を傾げられたり嫌がられたりする

>中学まで頭いいキャラだったのに高校行ったら一番勉強できない上にコミュ力も低いクソ雑魚みたいな扱いをされて心の発達が遅れたので
>無理してハイレベルな学校や会社に行かないほうがいい
>ヤバそうだなと思ったら一段落とすのが上手く生きるコツだ
俺のことだな
そんなに地頭良くないのにガリ勉だけで県下No.1の高校行って糞ザコマンになって
それでも何とか頑張ってそこそこの大学に入って
それなりの大手に入ったが糞ザコ無能新人状態３年くらい続いて先が見えなかった
ラッキーだったのは５年目の異動時に良い上司に巡り合えて色々挑戦させてもらえたんで
今では社内でも人並みには働けるようになった

>他の部署の人がパートの報告や連絡きいても頭っから全否定しててあれはだめな管理だわと
パートは人間扱いしてない人結構多いからしゃーない

>いまの連中だって発達障害だの何だのと逃げ場を与えず
>見合わないプライドも捨てさせれば昔のように居場所は見つかる
自称発達障害すごく多いよね今…AB型の人ぐらいいそう

急にまくし立てるのは特性出てますね

>単純作業とか土方なら関係ないのでは
単純作業のが逆に苦手
コンビニバイトとかできる気がしない

>社会に出てから面白い話してくれる人がいなくなった
>教師も教授も研究室も基本的に面白い話できる人たちで一緒に盛り上がれたのに
>上司とかには俺が面白いと思う話をしても首を傾げられたり嫌がられたりする
そりゃ当たり前だろう
世間一般の偏差値考えたらお利口さんな話するより酒ギャンブル女パチンコ武勇伝
そんなものが出来るやつの方が喜ばれるよ
そういう話がしたければプライベートでなんかコミュニティでも見つけるといいよ

>そりゃ当たり前だろう
>世間一般の偏差値考えたらお利口さんな話するより酒ギャンブル女パチンコ武勇伝
>そんなものが出来るやつの方が喜ばれるよ
>そういう話がしたければプライベートでなんかコミュニティでも見つけるといいよ
上司も地方国立だから勉強大好きかと思ったんだが
ひょっとしたら嫌いなのかもしれないな勉強

>No.1075010269
発達って巻き貝みたいな感じなのか

逆に発達障害でも勉強を極めればチャンスがある

>上司も地方国立だから勉強大好きかと思ったんだが
>ひょっとしたら嫌いなのかもしれないな勉強
多分スポーツも勉強もできるタイプで、なんならスポーツや女の話の方が好きじゃないかその上司？
世間じゃ文武両道が求められてるの、勉強全振りな奴がオカシイんだよ

>東大卒でもまともに生きられないのもいっぱいいるからな
発達があんまりに多いから専門の部署が出来たって聞いた

ASDだけど理数系ができるわけでもないしプログラミングとかもできない
かといって仕事ができるわけでもないんだよな...

>スポーツも勉強もできるタイプ
そんな奴が上司とか俺は認めねえ
理解ある上司くんがいる場所を探すぜ

興味ないこと勉強するのが苦手でずっと苦労して
興味あること仕事にしたら人生だいぶ変わった

飛行機で暴れて途中着陸させた奴は学だけは優秀なようで

>>社会に出てから面白い話してくれる人がいなくなった
>>教師も教授も研究室も基本的に面白い話できる人たちで一緒に盛り上がれたのに
>>上司とかには俺が面白いと思う話をしても首を傾げられたり嫌がられたりする
>そりゃ当たり前だろう
>世間一般の偏差値考えたらお利口さんな話するより酒ギャンブル女パチンコ武勇伝
>そんなものが出来るやつの方が喜ばれるよ
>そういう話がしたければプライベートでなんかコミュニティでも見つけるといいよ

今はパチゲーム食べ物が主流じゃないかな…学歴経歴不問の会社にいるけど50代ぐらいの人でもアニメとかの話が好き

>逆に発達障害でも勉強を極めればチャンスがある
文理ほぼ全科目ニッコマまでは教えられる塾講師やってた
立ち上げ時はめっちゃ重宝されたのに
数年経って講師増えるとなんの仕事もなくなった

見直すとのび太起業して火事で燃えるまで５年経過してるからそこまで会社持たせてるんだよな…

のび太は秘密道具の使い方が独特だし怠け者ではあるけど経営者として全く才能がないわけではないんだよな

>>上司も地方国立だから勉強大好きかと思ったんだが
>>ひょっとしたら嫌いなのかもしれないな勉強
>多分スポーツも勉強もできるタイプで、なんならスポーツや女の話の方が好きじゃないかその上司？
>世間じゃ文武両道が求められてるの、勉強全振りな奴がオカシイんだよ
言われてみれば体育会系だな
スポーツ推薦ではなく一般受験だが

ここにはまるで自分の事のように発達に詳しいとしあきがいるんんだねぇ
自分の事のように憎んでるし

>>逆に発達障害でも勉強を極めればチャンスがある
>文理ほぼ全科目ニッコマまでは教えられる塾講師やってた
>立ち上げ時はめっちゃ重宝されたのに
>数年経って講師増えるとなんの仕事もなくなった
家庭餃子とか教科ごとじゃなさそうだし向いてるのでは？

家庭チャオズ

発達障害者でも社労士を頼れば障害者年金もらえるってのは理解されるべきだと思うんだよな
そういうコーディネーターとかも話を進めているし

昔はガイジを殺してたんだっけ

>家庭餃子
週末は家族みんなで餡包みいいよね

>ここにはまるで自分の事のように発達に詳しいとしあきがいるんんだねぇ
>自分の事のように憎んでるし
自称でも他称でも診断済でもとにかく発達障害めちゃくちゃ多いよ今…
部下があまりにもおかしくて、でも本人にはそんなこと言えないしで発達障害や発達障害者への対応を調べたことある

人手が潤沢じゃないチームだと結局全部できる人が求められるからねえ
極端な不得意がある人の評価は下がる
まして全部できない人の居場所は…

なんだかんだのび太生存スキルクソ高いからな…

発達障害がある人の家庭ってそこそこ太いのが多い気がするけど貧困家庭の場合にはどうなっているんだろ

なんかとしあきって発達障害=仕事できない人みたいに言うけどそれは理由の一つであって発達障害じゃなくても役立たずはいる

>昔は発達障害者(asd・adhd)も労働の場に寄与できたりしていたの？
>農作業とかそういう仕事はありそうだけど
病院でやれ
del

>上司も地方国立だから勉強大好きかと思ったんだが
>ひょっとしたら嫌いなのかもしれないな勉強
もしかしたらとしあきが単純に嫌われてるだけの可能性

>No.1075010269
基本的に悪い面の遺伝しやすいよね
遺伝子を残すのに不利な側面なのに発現してるってことは顕性遺伝である可能性高いから

>>家庭餃子
>週末は家族みんなで餡包みいいよね
そんな家庭を持ちたかった

>なんかとしあきって発達障害=仕事できない人みたいに言うけどそれは理由の一つであって発達障害じゃなくても役立たずはいる
自分以下の存在作ってたたきたいだけなんて何言っても無駄だよ

>なんだかんだのび太生存スキルクソ高いからな…
なんか親戚とか祖父祖母とか見ると本来は優秀な家系っぽいしな

>なんかとしあきって発達障害=仕事できない人みたいに言うけどそれは理由の一つであって発達障害じゃなくても役立たずはいる
逆に発達障害でも仕事できる人もいるけど、自分と価値観違う上に共同作業に支障きたす人や理解できない変な人に初めて出会うのはやっぱり社会に出てからが多いんじゃないかな

のびパパはasd
のびママはadhdって感じがするんだよな
のび太もasd単体ではなくadhdも併発してる感じがある

強みの上に築け

>No.1075010269
結婚できない弱おじの酸っぱい葡萄

>逆に発達障害でも仕事できる人もいるけど、自分と価値観違う上に共同作業に支障きたす人や理解できない変な人に初めて出会うのはやっぱり社会に出てからが多いんじゃないかな
教育レベルとか今までの人生経験もろに出るので
どういう経験、教育受けてきたんだと考えるのが昔
発達障害なんて簡単な言葉一つでおわらせるのが今風

自分と価値観違う奴みんな発達障害認定してたらそれこそやべえやつだと思うわ
仕事ができないってのも他人へのハードル上げ過ぎじゃない？
同じ教育、経験、理解してても違いが出るのに

暇になったから発達障害なんていう実態があるかわからんものも作れたんだろ
いい時代だな

今も昔も変わらんよ
得手不得手があって人と接するのが苦手な人もいた
ただ今は発達障害って言葉が広まって自分が気に入らない奴、理解できないやつを障害者といって笑う文化が広まっただけ

>仕事ができないってのも他人へのハードル上げ過ぎじゃない？
日本の場合仕事出来なくても同じ会社で同じ職位なら他のやつと給料変わらんからな
せめて給料分の仕事はしろとハードル上げまくるのである

>今も昔も変わらんよ
>得手不得手があって人と接するのが苦手な人もいた
>ただ今は発達障害って言葉が広まって自分が気に入らない奴、理解できないやつを障害者といって笑う文化が広まっただけ
大体俺もそう思うけど
得手不得手ある人を良しとしない世の中になってそれを
発達障害とする文化とは思う

大体SNSのせい
いやマジで

発達障害に甘えるな働けと考えていたが派遣で来たとんでもねえレベルの無能と一緒に働かされて考えが変わった
頼むから社会に出て来ないでくれ…

事業所で子供作るなって言って問題になったけど
子供作って面倒見ないからそりゃそうだろって俺は思ったがな

>派遣で来たとんでもねえレベルの無能
チビタイプの発達だったの？

勉強や就職で役に立たない能力は無価値として切り捨てられるのである
エロ画像見てオナニーするだけで給料くれる会社があるならとしあきは全員就職できる

自分で発達障害って認識したりできる層が若者層には結構いそうだけど就職氷河期層(1970年代生まれ辺り)はそういうのには疎そうなんだよな
その辺りの生まれあたりから発達持ちの男性が子孫を残せなくなったと思う
女性は発達持ちでも子供普通に残せるけどさ

>頼むから社会に出て来ないでくれ…
生活保護のハードル爆下げするしか無いな
なんでわざわざ働きに出てくるかっていうと生活費稼がないと飯食えないからだし

まず発達障害に対しての医者の診断ってどこまで信用できる？
精神科クリニックをはしごしたら全部のとこで診断名違ったぞ

>まず発達障害に対しての医者の診断ってどこまで信用できる？
>精神科クリニックをはしごしたら全部のとこで診断名違ったぞ
無能に適当な病名付けてるだけだから全部違って当然ではある

そもそもカウンセリングで病名きまるようなもんだからまともな病気のワケがないのだ

できるわけないじゃん
アスペなんだから

動作性IQと言語性IQが大きく乖離してるから発達障害なんだと思う
というか発達障害ってそういうことだと思うんだけど

発達でも義務教育はもちろん高卒までいけるもんなんだな
テストの成績の統計とか気になる

>自分で発達障害って認識したりできる層が若者層には結構いそう
そういうの被害妄想っていうんですよ
自分で壁作って勝手に引きこもる

>発達障害に甘えるな働けと考えていたが派遣で来たとんでもねえレベルの無能と一緒に働かされて考えが変わった
>頼むから社会に出て来ないでくれ…
重度の発達って基本的に当人より周りが苦労するものだからね

従兄弟に発達居るけどあーうーで意志疎通ほぼ不可能で自分が発達かどうかすらわからず家でも躍り狂ってるよ
それでもB型で単純作業は勤まってる
私って発達…？とか思える時点で只の怠けだよ
本物はそれすらわからないから

>そもそもカウンセリングで病名きまるようなもんだからまともな病気のワケがないのだ
wais-3で検査したりしてから一応診断は決まる
言語性と動作性が離れていればあるほど発達の疑いは高い
あと最近だと3歳児検診とかで判明することも増えてる

昔で言うキ○ガイみたいなもんだろ
そしてそういう言葉を周りに言いまくって皆から嫌われるのがここのとしあき

>>発達障害に甘えるな働けと考えていたが派遣で来たとんでもねえレベルの無能と一緒に働かされて考えが変わった
>>頼むから社会に出て来ないでくれ…
>重度の発達って基本的に当人より周りが苦労するものだからね
障碍者雇用率をあげるように言われてるから地獄だぜ
健常者数人雇うともれなく障碍者も1人雇用しなきゃならない

>従兄弟に発達居るけどあーうーで意志疎通ほぼ不可能で自分が発達かどうかすらわからず家でも躍り狂ってるよ
それって知的障害も複合で発症してないか？というかそこまでくると発達ではなくないか？

>従兄弟に発達居るけどあーうーで意志疎通ほぼ不可能で自分が発達かどうかすらわからず家でも躍り狂ってるよ
それは知的で別物

Fランでもどこでも良いから大卒の学歴が欲しいってだけなら
本人の能力無くても親の財力があれば何とかなるから…

知的障害と発達障害が複合的に合わさっているパターンもあるからな
ダウン症だとこのパターンが多い

>発達でも義務教育はもちろん高卒までいけるもんなんだな
>テストの成績の統計とか気になる
アスペはペーパーテストではつまづかないのよね
普通にいい大学行って就活で人生終わるパターンは多い

>アスペはペーパーテストではつまづかないのよね
勉強できないASDも結構いるんだよな
みんながみんなそうではない

というかあーうー系は基本知的ベースでいろいろ併発してるもんだよ

日常生活は普通に送れるけど就職して働く才能が壊滅的に無いって奴を発達障害って呼んでるだけよな

>今の時代例えば人を殺すって能力に長けた人間がいても使い道がないのと同じで結局今の社会に適合してるかでしかないから能力の高い低いの問題ですらないんだよな
メンタル面で攻撃精神旺盛で闘争とか殺人に向いてる人は軍人になればいい
軍人は他に協調性とか規律心が必要
意外と攻撃精神と協調性や人間性は両立したりするから

としあき
なんで自分はアスペじゃないと思ってるんだ？

>>アスペはペーパーテストではつまづかないのよね
>勉強できないASDも結構いるんだよな
>みんながみんなそうではない
そこはまあ普通の人間と同じで素の知能レベルの問題だな
ASDのせいでテストが解けないってのはない

別に協調性なくても仕事できるやつはいるぞ
でも最近は協調性ばかり重視される傾向

発達とは違うのかもしれないけどやたらと勝手に支持されていない仕事をやったり手順とは違うことをしてミスをしたり怪我をしてる社員が前にいたんだよな

>別に協調性なくても仕事できるやつはいるぞ
>でも最近は協調性ばかり重視される傾向
他人と協調しなくていい単純作業は機械がやってかれるからね…

環境を変えたり新しいことをすることが苦手だ
やれば良いのは理解してるのに全くできない

IQの中で動作性と言語性の差が大きいのがアスペ
平均IQが高くても致命的にコミュニケーションが下手ってパターンもある
高学歴ニート行きだな

本人の特性と鍛えてきた能力が一致しない時が一番悲惨だと思う
事務仕事が向いてるって言われた肉体労働者とか
研究者になれるほどじゃないガリ勉とか

会社とか業界の上のほうに自分のADHDブースト込みでも絶対勝てない人種がいるけど
あの層はある意味の発達障害なんだろうか
IQだけ超高い健常者ってありえるのかな

この先は障害者年金を受給しながら作業所で働いて親亡き後は生活保護にシフトするみたいな発達障害者層は増えるのではないのかなとは思う
大人しく生きるタイプならこれに落ち着きそう

指示されたことしかやらないとか常にもっと良い手順が無いか模索しないとかは社会人にあるまじきことだからな…

>IQの中で動作性と言語性の差が大きいのがアスペ
>平均IQが高くても致命的にコミュニケーションが下手ってパターンもある
>高学歴ニート行きだな
言語性ってトレーニングである程度は伸びる？

>としあき
>なんで自分はアスペじゃないと思ってるんだ？
まずはとしあきな時点で疑った方がいい

昔は皆酒タバコやっててタバコなんてダウナー系の薬物みたいなもんだからadhdには多少効果あったと思う
定形発達も酒タバコで知能落ちてるから目立ちにくかったと思う

>発達とは違うのかもしれないけどやたらと勝手に支持されていない仕事をやったり手順とは違うことをしてミスをしたり怪我をしてる社員が前にいたんだよな
所謂無能な働き者ってヤツかねえ
一番厄介なアレ

>発達とは違うのかもしれないけどやたらと勝手に支持されていない仕事をやったり手順とは違うことをしてミスをしたり怪我をしてる社員が前にいたんだよな
>指示されたことしかやらないとか常にもっと良い手順が無いか模索しないとかは社会人にあるまじきことだからな…

>所謂無能な働き者ってヤツかねえ
本人は別に働き者タイプというか勤労意欲が異様に高いって感じではなかったけどねえ
悪い人間ではないしヤンキータイプでもなかったけど

>精神障害年金もらって家で大人しくしてる最中ですわ
脳卒中やって左腕(手)が動きません

できる発達障害も確実にいるけど健常者でも何も無いの居るんだからそんな隠れた才能があると親を期待させるようなことメディアでやらないでほしい

発達障害はしつけの問題ではないがしつけに影響は受ける
ところでギリ健親にしつけはできるだろうか
そう考えると負のサイクルが見えてくるというかもう腐る程見てるというか

>>IQの中で動作性と言語性の差が大きいのがアスペ
>>平均IQが高くても致命的にコミュニケーションが下手ってパターンもある
>>高学歴ニート行きだな
>言語性ってトレーニングである程度は伸びる？
そこがアスペの一番辛いところでそもそも脳の機能そのものが欠けてるから素の性能を上げるとか薬で治すってのは不可能
めちゃくちゃ頑張れば目の見えない人がエコーロケーションで物の場所を探る…みたいなやり方で多少は問題が起きにくくすることはできるけど
ものすごくストレスになるからどのみちすぐ精神を病むんだよね

>>発達とは違うのかもしれないけどやたらと勝手に支持されていない仕事をやったり手順とは違うことをしてミスをしたり怪我をしてる社員が前にいたんだよな
>>指示されたことしかやらないとか常にもっと良い手順が無いか模索しないとかは社会人にあるまじきことだからな…
今までの指示や経験や周囲の情報を総合して類推し適切な答えを導き出して行動しろってことだぞ
これしたらヤバいなってのは常識で分かって当然だ
これができないと勘の鈍い奴だと言われる言われた

>発達障害はしつけの問題ではないがしつけに影響は受ける
しつけというか過去の経験とかで性格とか変わるかもな
発達持ちだけど色々あって回避的になったというかなるべく人とは関わらないようになってしまった
それでも割と周りから見たら奇人なんだけど

閾値を広げることが大事なんだよな
慣れるのは子供の方がよくて大人になってからだとかなりの労力を要する
その閾値広げに寄与してる一因がしつけと

大学中退でもそこそこお給料貰えてるのはたぶん発達のおかげだけど
大学中退したのもたぶん発達のせいなので複雑

>ミスするのならそれはもう普通の人ではないのでは
普通の人の定義を聞こうか

ASDって脳を機械に例えたらあるべきパーツが生まれつきごっそり無くなってるようなもんだからね
ASDに上手くコミュニケーションを取れって言うのは脚がない人にうまくサッカーやれというようなもの

学力はあるけど極端に作業性悪かったり容量悪い人いるよね
極端にストレスに弱かったりコミュがおかしい人も

勤め人制度がそもそもいけないのではないかって思ったりする
まあ日本がそこそこ治安良かったりインフラが整っていたりするのはそのおかげでもあるが

これからΖ世代が働き手になる時代だけどストレス耐性ゼロだからそこら中で問題発生しそうだな

日本だけじゃなく他の先進国でも発達障害の人の問題とか悩みとかあるのかね

発達の度合いにもよるし作業テストや知能評価とかで
適切な仕事を見つけてあげて適切に社会貢献させた方が
社会総体としての生産性が上がると思うの

>日本だけじゃなく他の先進国でも発達障害の人の問題とか悩みとかあるのかね
そりゃあるさ
学校教育の形態とか心療への世間的な感覚で差は出るけどね

>勤め人制度がそもそもいけないのではないかって思ったりする
>まあ日本がそこそこ治安良かったりインフラが整っていたりするのはそのおかげでもあるが
言っちゃなんだがその制度がなかったら発達勢はそれこそ何もできずに死ぬしかないから…

爺ちゃんは今考えると完全に発達障害だったと思うが農協を定年まで働いてその後は農家してたな

>発達の度合いにもよるし作業テストや知能評価とかで
>適切な仕事を見つけてあげて適切に社会貢献させた方が
>社会総体としての生産性が上がると思うの
そういうコーディネーターももうおるよ
ハロワとかでも障碍者専用窓口みたいなのもある
うちで雇用されてる障碍者はそこら辺経由で来てるよ

クレペリンとか知能テストとかで等級分けして仕事振り分ければ良い
見合った仕事じゃないと辛いぞ俺

工場作業員とかはかなり発達の人いたと思うけど今その辺のが全部海外に行っちゃったから顕在化したってのもあると思う日本の場合

規模が小さい職場だと分業できないから得意分野というかマシ仕事だけやるってわけにはいかないんだよな

>>ミスするのならそれはもう普通の人ではないのでは
>普通の人の定義を聞こうか
「普通の人はミスしない」って発想はすごくADHDっぽい

俺はのび太みたく起業なんてこと出来ない…

社会に出て10年くらいはどんだけ頭よくてもミスやらかすと思うわ

>爺ちゃんは今考えると完全に発達障害だったと思うが農協を定年まで働いてその後は農家してたな
80年代の終りまでは近所の農協も
ゆるい雰囲気が漂っていてなんか良かったな
併設の売店やガソリンスタンドも無くなって数十年経ってる

>俺はのび太みたく起業なんてこと出来ない…
まあ時代的なモンも有るし

>社会に出て10年くらいはどんだけ頭よくてもミスやらかすと思うわ
30年経とうが40年経とうがミスはする
誤魔化し方が上手くなるんだ

>日本だけじゃなく他の先進国でも発達障害の人の問題とか悩みとかあるのかね
馬鹿じゃなくて障害だったてのはその先進国からの受け売りでしょ

>社会に出て10年くらいはどんだけ頭よくてもミスやらかすと思うわ
10年どころか一生ミスは付き纏うんじゃないかな
ミスしていないように見える人はどこかでミスしても上手いこと処理しているだけだと思う

>>社会に出て10年くらいはどんだけ頭よくてもミスやらかすと思うわ
>30年経とうが40年経とうがミスはする
>誤魔化し方が上手くなるんだ
スケジューリング失敗してどういう段取り組んでるんだお前はってこの前部長に言われたわ
そんな私も来月から管理職

不意の出来事で硬直するんだが
これもなんかも障害なんかな
家が燃えそうになったとき直立不動で見てた
弟が消火器で消してくれたが・・・

>不意の出来事で硬直するんだが
>これもなんかも障害なんかな
>家が燃えそうになったとき直立不動で見てた
>弟が消火器で消してくれたが・・・
そこまでの緊急時だとパニックも仕方ないと思う

>>不意の出来事で硬直するんだが
>>これもなんかも障害なんかな
>>家が燃えそうになったとき直立不動で見てた
>>弟が消火器で消してくれたが・・・
>そこまでの緊急時だとパニックも仕方ないと思う
交通事故もそうだが当事者じゃない方が動けるのはよく有る事

>不意の出来事で硬直するんだが
>これもなんかも障害なんかな
>家が燃えそうになったとき直立不動で見てた
>弟が消火器で消してくれたが・・・
そのレベルの不意の出来事はもはや参考にならないしなんだったら余計なことして悪化させる奴も山ほどいる
緊急時に適切な対応が取れるのは一部の優秀な人間と訓練した人間だけ

小さい社会でのセーフティネットがなくなったのと
学歴社会で本来脱落しているはずの人間も競争させられるから顕在化したのでは？

>小さい社会でのセーフティネットがなくなった
たとえば？

消防に通報されたときもどこなのかとか全然伝えられない人がいるって聞くからな
むしろ１１９番できるだけ冷静なのだろうか

だから避難訓練するわけだしな
津波てんでんこだって普段訓練してなかったらまず無理だろ

>不意の出来事で硬直するんだが
>これもなんかも障害なんかな
>家が燃えそうになったとき直立不動で見てた
>弟が消火器で消してくれたが・・・
それは驚いて腰を抜かすって奴で昔からある

>>小さい社会でのセーフティネットがなくなった
>たとえば？
地元の農協とかもそうだったけど緩かったわ
単純作業の職業とかも残されてた
最近は機械化されてたり外国人労働者で
単純労働も窓口が少ない

>いまの連中だって発達障害だの何だのと逃げ場を与えず
>見合わないプライドも捨てさせれば昔のように居場所は見つかる
発達障害って逃げ場かな…

単純労働でしか生きられない生きたくない人にはめっちゃ生きづらい社会だと思う今

単純労働で金稼いで
酒とギャンブルに溺れながら朽ちていく
ボーダーも昔は沢山いたと思う

俺は発達障害とかじゃなくて
純粋に意欲も能力も低いだけだからな俺

発達障害者だけど単純労働やったら動作性低すぎてノルマに全然間に合わないんだよね
だから単純労働でも役立たなかった

のび太パパは脱サラするんかよ

IT化される前は人手の数が必要で
言われたことを言われたままやるだけの人でも価値があったと聞いてる

>そもそも発達って誰にでもある発達の偏りが社会生活に悪影響を及ぼすレベルの場合に便宜上つけてる名前でしかないから発達を精神病の1種みたいに捉えてたり発達とそうでない人間で区別しようとしてる時点で勉強不足
だいたいのとしあきに取っては役に立たないクズって意味合いでしかなくて詳しく知ろうとも思わないよ

>IT化される前は人手の数が必要で
>言われたことを言われたままやるだけの人でも価値があったと聞いてる
社会の効率化や総生産力も上がってるはずなのに
暮らしは楽にならないのか
下層の人間にも救いの手を
分配を

正直無理に働かないで生活保護貰って引きこもっていて欲しい

>発達障害者だけど単純労働やったら動作性低すぎてノルマに全然間に合わないんだよね
>だから単純労働でも役立たなかった
発達にも種類があるのか
うちの発達はコミュ取れないけどめちゃくちゃ作業性高かったわ

労働集約型産業は儲からないからな…

>うちの発達はコミュ取れないけどめちゃくちゃ作業性高かったわ
動作性が高いんだろうな
発達にもそれこそいろんな性格とかいるんだよ
みんながみんな同じわけではない

動作性低いと作業効率めっちゃ悪いからな
判断力がないからいち作業するたびに考えるんでそうなるんだが

>とりあえず言い訳をしないようにするといいよ
言い訳しないで謙虚に受け取って
非があってもなくても分析できる人が求められてるね

現場ではできるが管理職になった瞬間超無能になる人はなんなの

コンビニバイトとか激務だしコミュ力必要だし発達にはムリだろうな
日本語覚えてまでやってる外人は有能だと思うわ

>誰でも正社員になれる仕事
発達を甘く見てる

>日本語覚えてまでやってる外人は有能だと思うわ
その外人のいる国にも発達持ちの人がいてある程度は仕事とかしているのかね
アフリカも豊かになったら発達持ちとそうでない人に分けられるとかあるのか

>現場ではできるが管理職になった瞬間超無能になる人はなんなの
使うスキルが全然違う
格ゲープレイヤーに初見の経営シミュやらせるみたいなもん

>コンビニバイトとか激務だしコミュ力必要だし発達にはムリだろうな
>日本語覚えてまでやってる外人は有能だと思うわ
ある程度有能だから国外出て働けてる
有能じゃ無いのは国内で燻ってるんじゃ

>現場ではできるが管理職になった瞬間超無能になる人はなんなの
人を管理するのと作業するのって全然違うもの
極端な話で言えば他人にお願いしてそれを確認するスキルが長けてれば専門知識なんてゼロでも管理職はやれる

>格ゲープレイヤーに初見の経営シミュやらせるみたいなもん
経営シミュはともかく格ゲ勢はけっこうRPGやシミュレーションやってるけどな

>>格ゲープレイヤーに初見の経営シミュやらせるみたいなもん
>経営シミュはともかく格ゲ勢はけっこうRPGやシミュレーションやってるけどな
こういうズレた例えに更にズレた反応するとこが発達っぽい
主題より格ゲー勢がRPGやってるかどうかの方が気になっちゃってるの

>1678501400043.jpg
全部はいって言ってたら信じられない業務量になって頭が壊れた

ある程度は仕方無いと思ってるけど
働けず障がい者年金も貰って生活もそこまで不自由無さそうなのにやたらと余裕無くて攻撃的になっちゃう人は生来の性格がそんな感じなんだろうか

>コンビニバイトとか激務だしコミュ力必要だし発達にはムリだろうな
>日本語覚えてまでやってる外人は有能だと思うわ
倉庫とかの軽作業のバイトなら続いたけどコンビニバイトは無理だとずっと思ってる
対人接客が苦手って点を抜きにしても
コンビニバイトで求めらる業務の幅と即興性は自分にはハードルが高い

>>連載開始時は父親が社長設定だったからスレ画だったけど
>>社長設定が無くなったから改変された
>最初はパパもママものび太に甘かったが（だからドラえもんっていう居候も快く受け入れてた）
>ファンレターで「僕のお母さんものび太のお母さんみたいなのがいい」ってきて
>教育によくないと変えたんだよな
甘やかされた金持ちの駄目息子みたいな感じだったんかね初期のび太

外国のコンビニで働けるかと言われたら正直無理なんだよなあ凄いわ彼ら

>昭和生まれのとしあきの部屋
ガチのきぐるいはともかく発達障害程度で座敷牢行く？

座敷牢の人間はまた発達障害者とは違う感じがするんだよな
まあ発達持ちの人が二次障害で病んで発狂して入れられるってことはありそうだけど
発達持ちの人は軽度～中度なら農作業とかそういう肉体労働をして生きていたんじゃないの？

>単純作業がいっぱいあったし失敗しても許してくれたから
>居場所は昔の方があったとは思う
>今は普通の人ですら人も少なくマルチタスクさせてミス連発するのに
>そういう人たちは無理よねえ
大昔はアレな人でも書類を子会社まで電車で届ける仕事だけやるとかあって仕事にありつくことができた
便利な世の中になってそう言うのがなくなってしまった

>>昭和生まれのとしあきの部屋
>ガチのきぐるいはともかく発達障害程度で座敷牢行く？
いかない
ぼんやりしてるとか鈍臭いで座敷牢入れてたらきりがない

昔で言う「あの人は変わり者」が今の発達障害だわな
俺も言われたことあるけど・・・

>>社会に出てから面白い話してくれる人がいなくなった
>>教師も教授も研究室も基本的に面白い話できる人たちで一緒に盛り上がれたのに
>>上司とかには俺が面白いと思う話をしても首を傾げられたり嫌がられたりする
>そりゃ当たり前だろう
>世間一般の偏差値考えたらお利口さんな話するより酒ギャンブル女パチンコ武勇伝
>そんなものが出来るやつの方が喜ばれるよ
>そういう話がしたければプライベートでなんかコミュニティでも見つけるといいよ
なんか俺の親父がまさにそんな感じの人だったんで悲しいわ…俺はそこから勤勉さを抜いたから怠けて馬鹿になったが

おじろくおばさは後天的な発達障害？

>なにこの俺
これぐらいの人はトレーニングで治る
知らない人と話しまくってたら治る

>昔で言う「あの人は変わり者」が今の発達障害だわな
>俺も言われたことあるけど・・・
昔はそんなのでもなんとか(給料の安い)正社員になれたし場合によっては見合いで結婚まで出来てたのにな

>おじろくおばさは後天的な発達障害？
後天的な発達障害者は存在しない
けどネグレクトを受けたり愛着障害の人の症状が発達障害に酷似してるなあって考察がある

>>なにこの俺
>これぐらいの人はトレーニングで治る
>知らない人と話しまくってたら治る
でも半端によく知ってる人は苦手

貧困家庭(引きこもったりできないような家庭)出身の発達障害者っているのかね
そういう手合いはどうやって生きているんだろう

>>>なにこの俺
>>これぐらいの人はトレーニングで治る
>>知らない人と話しまくってたら治る
>でも半端によく知ってる人は苦手
どうせ二度と会わない人は捨て身で会話出来るからね…

昔バイトしてた所でのあだ名が障碍者枠だったわ…
いかにもオラオラ系のセンパ多くて逆らえなかった

>>>結婚したのに働かない男も珍しくなかった
>>昼間から酒飲んでゴロゴロしてるおっさんとかいたもんな
>昔は酷い家庭がいっぱいあった
強制的な結婚がなくなり淘汰される今の方が健常者には優しい世界かもしれんなあ…

発達障害者がこの先淘汰されるのかというと淘汰されないとは思う
健常者同士でも生まれてきてしまうし
女性の発達障害者はなんだかんだで結婚して遺伝してってルートもあるし

まぁのび太はまず間違いなく障害あるよな

>>>>結婚したのに働かない男も珍しくなかった
>>>昼間から酒飲んでゴロゴロしてるおっさんとかいたもんな
>>昔は酷い家庭がいっぱいあった
>強制的な結婚がなくなり淘汰される今の方が健常者には優しい世界かもしれんなあ…
まあ少子化だけどしょうがない部分も多いよね…

>発達障害者がこの先淘汰されるのかというと淘汰されないとは思う
>健常者同士でも生まれてきてしまうし
>女性の発達障害者はなんだかんだで結婚して遺伝してってルートもあるし
発達障害は遺伝するから発達障害者は子供作るべきではないという事実をもっと周知させないとな

>まぁのび太はまず間違いなく障害あるよな
話によっては異常に賢くなったりするのでまあ…映画じゃ大体小学生にしては賢い

>>>>なにこの俺
>>>これぐらいの人はトレーニングで治る
>>>知らない人と話しまくってたら治る
>>でも半端によく知ってる人は苦手
>どうせ二度と会わない人は捨て身で会話出来るからね…
トレーニングで多少伸びるよね
俺は飲み屋で知らない人と会話するようにしてたら
仕事中とかの雑談も普通に返せるようになったわ

かみさんに水商売で稼がせて
儲けをパチと酒につぎ込む糞旦那いいよね…

うちの伯父さんが30年ぐらい前に結婚したとき美人な嫁さんだけど発達だってわかって猛反対されたかどそれ押しきって結婚
今は産まれた子供3人とも発達で30過ぎても3人とも家で引きこもってる
従兄弟だからたまに会うけどされる話がソシャゲの話だけ
嫁さんも家事ひとつも出来ないから伯父さんが自営やりながら家事やってるけどワタミの人みたいになってるわ

地獄かよ

>>No.1075010269
>発達って巻き貝みたいな感じなのか
これどうすんの…非行少年は行動力はあったりするからねえ

>美人な嫁さんだけど発達
その時代ってまだ発達とかそういう概念日本に無かっただろ
アメリカでようやくそういう概念が出来始めたごろじゃない？1990年代だと

発達って遺伝するんだね

>うちの伯父さんが30年ぐらい前に結婚したとき美人な嫁さんだけど発達だってわかって猛反対されたかどそれ押しきって結婚
>今は産まれた子供3人とも発達で30過ぎても3人とも家で引きこもってる
>従兄弟だからたまに会うけどされる話がソシャゲの話だけ
>嫁さんも家事ひとつも出来ないから伯父さんが自営やりながら家事やってるけどワタミの人みたいになってるわ
子供3人は容姿は母親遺伝したの…？容姿良ければ母親みたいに引き取る相手居そうなのに

兄妹がいたとして兄の方が発達障害者だとしてそれじゃあ定型の妹の子供は発達じゃないのかというと発達持ちの子供が産まれてくる時もあるし隔世遺伝とかあると思う

>No.1075056243
それは障害が遺伝してるのか家事をしない母親のネグレクト（育児放棄）が子どもの人格形成に影響してるのかどっちなんだろうね
むかし有名になった「アダルトチルドレン」はネグレクトや虐待によって生じる人格の歪みだね

>>>>>なにこの俺
>>>>これぐらいの人はトレーニングで治る
>>>>知らない人と話しまくってたら治る
>>>でも半端によく知ってる人は苦手
>>どうせ二度と会わない人は捨て身で会話出来るからね…
>トレーニングで多少伸びるよね
>俺は飲み屋で知らない人と会話するようにしてたら
>仕事中とかの雑談も普通に返せるようになったわ
でもそこから裏切りにあって凹んで振り出しにとかある…あった
理解あると思ってた兄弟からも否定され部屋荒らされたり…どうしていいかわからん

健常者同士の夫婦の間にも知的障害とか発達障害の人は生まれてくるからなあ
だから発達障害とかはどうしても切り離せないんじゃないかな

機械が進歩するたびに人間の職場が徐々に少なくなる

結局技術が発展しても競争が激化するだけで発達障害の人が楽に暮らせるようになるわけじゃないんだよな
効率だけ考えれば昔より遙かに余裕ができてるはずなのに

人間の性質を細かく分類するから余計面倒になっただけよ
昔からおるしダメなやつはダメなまま

>機械が進歩するたびに人間の職場が徐々に少なくなる
なので今は人手不足じゃなくて人材不足なんだよな

俺ももしかしたら何らかの障害があるのかもしれん
だが幸いにも作家になれたので金も稼いで一人で平穏に暮らせてるわ
集中力と拘りは異常だった
今はどっちも全然だけど

>どこにも就職出来なかった無能のくせに成功してんじゃん
現代目線で5～7年潰れてないって十分すごい事に見えるけど
これ描かれた頃は高度成長期で吹けば飛ぶような木っ葉の小企業でも死ぬほど儲かった時代なんだよね…
町工場レベルの企業でも毎年社員ハワイ旅行とかある時代

>>機械が進歩するたびに人間の職場が徐々に少なくなる
>なので今は人手不足じゃなくて人材不足なんだよな
社会参加するための技能が全て高度化してて
微妙な人材は淘汰されつつある

機械が進歩した結果機械を使うのにも一定以上の能力が必要になっちゃった
自動でやってくれる方向の進歩を進めなきゃどんどん人間が足切りされていくな

>これ描かれた頃は高度成長期で吹けば飛ぶような木っ葉の小企業でも死ぬほど儲かった時代なんだよね
1988年ごろはもうバブルも終わり側だったよね

>>これ描かれた頃は高度成長期で吹けば飛ぶような木っ葉の小企業でも死ぬほど儲かった時代なんだよね
>1988年ごろはもうバブルも終わり側だったよね
実感としてはバブル真っ只中で土地とか株価とかバンバン上がっていってたような

発達でも普通に結婚してたり就職してたりするんよな
健常者なのにできないのはどうすりゃいいんだ

なんか社会分かってない奴おおいけど
昔は馬鹿なのがいるほうが円滑だったのよ
あいつあほやなーで話題になってた
今はそういうやついないから余計しんどいのよ
いつ自分が一番下なるかわからんし

>>>格ゲープレイヤーに初見の経営シミュやらせるみたいなもん
>>経営シミュはともかく格ゲ勢はけっこうRPGやシミュレーションやってるけどな
>こういうズレた例えに更にズレた反応するとこが発達っぽい
>主題より格ゲー勢がRPGやってるかどうかの方が気になっちゃってるの
例えとして適当じゃないって話なんだが
急にキレ散らかしてるのが痛い

うちにも発達障害気味の人いるけど穏やかで子供いて真っ当な人生送ってんだよな…
正直羨ましい

今更そんな前のレスに食いついてどうした

障がいある方が結婚できるみたいな言い方は流石に語弊がある
比べるなら健常者の方が有利なのはかわらない

農業とか地元商店街とかで働いてる分には目立たない事が多いんだ
ヘマしてもそいつが損失被るだけだし
あと昔の仕事って気が向いたら休憩を挟んでたしストレスがあまりなかったのも理由かな

口下手っていうか迂闊でしゃべると余計なこと口にするから黙ってる方がまだましっていうか

>本格的にいかれてるのは試用期間で解雇される
今度はソレも対策されて切るまでの期間が結構長かったりね

>障がいある方が結婚できるみたいな言い方は流石に語弊がある
どこにそんなレスが？

>>障がいある方が結婚できるみたいな言い方は流石に語弊がある
>どこにそんなレスが？
ニュアンスだよ
ハッキリそう言い切ってないのはわかってるから安心しろ

ミスしてもリカバーしてくれる環境あるかがでかいわな

昔みたいな底辺の扱い方しろってーと日雇いのドヤ街が復活するしなぁ…
ホームレスだって困るし

一昔前はくずで女に押し付ける男も多かったから現代社会男性がわりくってるという

就労支援で働いた事あるけど学歴良い人が結構来るけどプライドが高くて農業と工場はダメとか条件が厳しくて失敗する人が結構いた

>就労支援で働いた事あるけど学歴良い人が結構来るけどプライドが高くて農業と工場はダメとか条件が厳しくて失敗する人が結構いた
俺がいた頃は親がこんだけ大学とか行かせて金かけたんだから底ぞこは許さんみたいになってたな

>うちにも発達障害気味の人いるけど穏やかで子供いて真っ当な人生送ってんだよな…
>正直羨ましい
うちって同じ職場？家族じゃなくて

>昔は殴って単純な肉体労働やらせてたからね
>今はドカタでも仕事が複雑化しすぎて発達の方がついていけなくなったし
>殴ったら訴えられるから誰も近寄らなくなった
>結果発達は雇われなくなったけど国が障碍者と健常者の比率考えて雇用しろって全国に通知したから
>皆雇ってもらえるから安心しろ
これから機械とか新技法とかどんどん入ってくるから人間が担うとこどんどん高度化するから更に発達障害認定の割合が増えるんだろうな

積極奇異・尊大型のASDにあった人いるかな？

>正直羨ましい
それが幸せなのか君が底辺なのかは知らないし興味もない

>>うちにも発達障害気味の人いるけど穏やかで子供いて真っ当な人生送ってんだよな…
>>正直羨ましい
>うちって同じ職場？家族じゃなくて
同じ職場よ
言葉足りなかったね

>>就労支援で働いた事あるけど学歴良い人が結構来るけどプライドが高くて農業と工場はダメとか条件が厳しくて失敗する人が結構いた
>俺がいた頃は親がこんだけ大学とか行かせて金かけたんだから底ぞこは許さんみたいになってたな
うちの親戚は還暦過ぎなのに大学いかせてもらってニートもいたし人それぞれだな
やはりプライドは高いね

余裕がなさそうな口調

結婚できない奴の大半はそもそも先回りで諦めて婚活してないし
行動起こさないんだからそりぁできん
ステータスのせいではない

>うちの親戚は還暦過ぎなのに大学いかせてもらってニートもいたし人それぞれだな
60過ぎてから大学いかせてもらうって

昔は仕事の基準自体今ほどキツすぎないゆるい時代だった
まぁバリバリやってる人もいてそういう人はより収入を得て出世したりしてたわけだが
ただ大多数がそんなゆるさでも会社や国がやっていけるってのが本当の意味での豊かさというものなんだろう

>60過ぎてから大学いかせてもらうって
多分違うと思う60歳過ぎで昔大学に通っていたことあるけど結局ニートになったみたいな感じだと思う
まあ自分はよく長期引きこもりになった人の話は聞くけど50代か60代くらいで有名大学を卒業して大企業に入ろうかってなった直前で怖くなって辞退してずっと引きこもっている人とかいたりしたな
母親85歳で亡くなってから遺体をそのまんまにして逮捕された50代前半くらいの引きこもりの人の話とかも

>今更そんな前のレスに食いついてどうした
離席してただけ

>昔は仕事の基準自体今ほどキツすぎないゆるい時代だった
そのかわり職場の環境がキツ過ぎるがな
タバコの煙充満とかザラだしエアコンだってまともにないぞ

>偏差値50は学年で一番できる子だから
さすがに馬鹿高すぎねぇか

>なんか社会分かってない奴おおいけど
>昔は馬鹿なのがいるほうが円滑だったのよ
>あいつあほやなーで話題になってた
>今はそういうやついないから余計しんどいのよ
>いつ自分が一番下なるかわからんし
今はそんな戦力外いたら周りのモチベ下げるわ

ここ最近ニュースとかで50代の長期引きこもりの人の話はよく聞くよ
決して引きこもりとかは最近の事例じゃない
むしろおっさん世代に多くあって潜在的な問題になっているんだなって思うわ

>>No.1075010269
>基本的に悪い面の遺伝しやすいよね
>遺伝子を残すのに不利な側面なのに発現してるってことは顕性遺伝である可能性高いから
ASDとかの発達障害は容姿端麗なのが多いとかいう統計なかったっけ

>ASDとかの発達障害は容姿端麗なのが多いとかいう統計なかったっけ
容姿が良くなきゃ遺伝子残せないってことではないかな

>立ち上げ時はめっちゃ重宝されたのに
>数年経って講師増えるとなんの仕事もなくなった
非常勤講師ってすげぇ貧乏じゃねの

>コンビニバイトで求めらる業務の幅と即興性は自分にはハードルが高い
DQN客が一見じゃなくて定期的に来る客だとほんとストレスになるわ

>No.1075069613
>若干おっさん世代が増えて若者は減ってるみたいだな
それ人口的な意味で母数の推移そのまんまなのでは
若者の絶対数が減ったらそりゃ引きこもりも減るわ

>うちの伯父さんが30年ぐらい前に結婚したとき美人な嫁さんだけど発達だってわかって猛反対されたかどそれ押しきって結婚
30年前だと発達障害認定って自閉症くらい全く反応しないとかそういうレベルな感じじゃね？

コンビニバイトは給料と顧客層の悪さに対して給料最低限しか出ないからな
あんなん1ヶ月経験でやってみるのは良いけど長くやる仕事じゃないよ

発達だけどコンビニバイトはギリやれたよ
客のことカカシかなんかだと思ってへーいあざっしたーくらいで適当に流してた

>若者の絶対数が減ったらそりゃ引きこもりも減るわ
こう言うデータは総数じゃなくて10万人辺りの比率で語らないと無意味だな

昔は大前提で沢山生んで沢山死んでたから無能が生存するほど甘くなかっただけの話

一概に全ての発達障害者が過去にすぐ死ぬ弱者だったのかというとそれも疑問なんだよな
受動型孤立型の発達障害者はコミュニケーションは苦手だけど余計なことはあまりしない分体力を温存できたりしただろうし

女は適当に結婚させられたんだろうけど男は親が金持ちでも無きゃ野垂れ死にしてそう

>一概に全ての発達障害者が過去にすぐ死ぬ弱者だったのかというとそれも疑問なんだよな
>受動型孤立型の発達障害者はコミュニケーションは苦手だけど余計なことはあまりしない分体力を温存できたりしただろうし
つか発達障害者が生き残れないのなら子孫残せないから遺伝していかないわけでな
単純に時代のニーズとスペックが噛み合ってないだけ

>昔は発達障害者(asd・adhd)も労働の場に寄与できたりしていたの？
>農作業とかそういう仕事はありそうだけど
昭和なら1人に対しての仕事量も少なく簡単だったから
そういうわけのわからん言動しても不思議ちゃんや天然ちゃん困ったちゃん程度で済まされてた