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画像ファイル名:1678455587068.jpg-(708733 B)
708733 B23/03/10(金)22:39:47No.1034896823そうだねx1 23:46頃消えます
三菱スペースジェット1号機が解体されたそうです
南無
残りは米モーゼスレイクの2号機・4号機、小牧の10号機の計3機
https://www.aviationwire.jp/archives/272364 [link]
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
123/03/10(金)22:40:35No.1034897242+
他のやつは?
223/03/10(金)22:41:14No.1034897538そうだねx23
なんか悲しいな…
323/03/10(金)22:42:26No.1034898189そうだねx16
飛行機もロケットもダメか…
423/03/10(金)22:42:40No.1034898270+
三菱って飛行機も作ってたんだ
523/03/10(金)22:43:26No.1034898625+
夢の跡も残らない
623/03/10(金)22:43:32No.1034898673+
三菱の資料館的なところで展示したらいいのに
723/03/10(金)22:44:00No.1034898857そうだねx3
母国へ帰ることも叶わずか…
823/03/10(金)22:44:07No.1034898909+
なんでいきなり10号機?
923/03/10(金)22:44:10No.1034898936そうだねx24
歴史になれなかった哀れな機体だ
まぁよくあることだ
1023/03/10(金)22:44:38No.1034899157そうだねx1
モノを飾っとくのにも金がかかるからなあ…
そんな金はない
1123/03/10(金)22:45:15No.1034899459+
重機で真っ二つとはあまりにも…プライベートジェット的な運用もできないの?
1223/03/10(金)22:45:41No.1034899656+
猫の会社
1323/03/10(金)22:46:08No.1034899849+
なんか許可が取れてなかった的なやつだっけ?
1423/03/10(金)22:46:18No.1034899920+
恥ずかしい思い出は早く消したい
1523/03/10(金)22:46:18No.1034899928そうだねx3
>重機で真っ二つとはあまりにも…プライベートジェット的な運用もできないの?
出来ないよ
最低でも国内で型式承認取れればよかったのにね
1623/03/10(金)22:46:51No.1034900196そうだねx10
>なんか許可が取れてなかった的なやつだっけ?
何一つ取れなかった
だからこの物語はここで終わりなんだ
1723/03/10(金)22:47:20No.1034900415+
古い飛行機なのかなと思ったらめちゃくちゃ新しいやつだった
なんで解体?
1823/03/10(金)22:47:33No.1034900492そうだねx5
許可取らずに見切りで作ったの?
それとも作った後許可取るものなの?
1923/03/10(金)22:48:03No.1034900700+
もし残すとするならMRJ工場のすぐ近くのあいち航空ミュージアムだろうけど…あそこだって格納庫広げないと入らんしねぇ
そもそも残したいかという話でもあるし…
2023/03/10(金)22:48:33No.1034900968+
熱意は残るかもしれんが知識と技術は維持し続けられるだろうか
2123/03/10(金)22:49:10No.1034901258そうだねx7
>それとも作った後許可取るものなの?
はい
2223/03/10(金)22:49:47No.1034901529+
>そもそも残したいかという話でもあるし…
失敗した機体だしね
2323/03/10(金)22:49:56No.1034901592+
バキバキやってくんだ…
2423/03/10(金)22:50:12No.1034901705+
電車と同じだな
2523/03/10(金)22:50:17No.1034901749そうだねx15
ミュージアムに飾ろうにも何の勲章も功績もない飛行機の形をした鉄屑というのが辛い
2623/03/10(金)22:51:17No.1034902160+
財閥系の会社だからここまでやらかしてもそこまでダメージ無いのかな
2723/03/10(金)22:51:22No.1034902196そうだねx2
新規参入の壁が分厚かったのか
ただ単純に考えなしだったのか…
2823/03/10(金)22:51:23No.1034902206そうだねx2
昔の交通博物館の新幹線みたいに、機種の部分だけ切ってあいち航空ミュージアムに保存…あたりじゃないのかなぁ
機体丸ごとはなぁ…
2923/03/10(金)22:51:25No.1034902215+
>許可取らずに見切りで作ったの?
>それとも作った後許可取るものなの?
規制当局や専門家と色々折衝しながらクリアできるように作るものらしい
3023/03/10(金)22:51:46No.1034902388+
実質世界基準のアメリカの認可がとれないと外国で運用できない
なお認可取得は技術よりも政治の世界なので試作機一機分の費用を交渉に突っ込んでおけば何とかなったかも
3123/03/10(金)22:52:39No.1034902753+
メリケンの航空の審査官に賄賂出さなかったせいで型式証明が降りなかったとか言われてるな
3223/03/10(金)22:53:23No.1034903091+
型式承認とれなかったというのがわからない
こういう要件を満たしてくださいって事前に開示されてないの?ぶっつけ本番試験なの?
3323/03/10(金)22:55:22No.1034903988+
>財閥系の会社だからここまでやらかしてもそこまでダメージ無いのかな
4千億円がゴミになったよ
3423/03/10(金)22:56:13No.1034904365そうだねx6
>型式承認とれなかったというのがわからない
>こういう要件を満たしてくださいって事前に開示されてないの?ぶっつけ本番試験なの?
三菱重工幹部のレス
3523/03/10(金)22:56:27No.1034904455そうだねx4
>こういう要件を満たしてくださいって事前に開示されてないの?ぶっつけ本番試験なの?
お前自国の日本航空123便墜落事故の墜落原因も知らねえの?
ってアメリカ人を呆れさせたぐらい出来が良かった
3623/03/10(金)22:56:29No.1034904474そうだねx8
これなんか三菱側がかなり傲慢だったような記事を読んだような
3723/03/10(金)22:57:02No.1034904742+
国交省の航空局が型式証明のために名古屋空港に事務所作って
MRJのために職員常駐させてたって聞いたけど
流石に今は撤退したのかな?
3823/03/10(金)22:57:08No.1034904779そうだねx11
傲慢というか舐めてかかったのは事実
3923/03/10(金)22:57:21No.1034904885そうだねx20
>これなんか三菱側がかなり傲慢だったような記事を読んだような
三菱系で傲慢じゃない会社見たことない
4023/03/10(金)22:57:29No.1034904934+
中国の企業は国内向けで需要が十分だからアメリカの許可取らないって聞いて市場大きいのは正義だなってなった
4123/03/10(金)22:57:42No.1034905043そうだねx3
プロジェクトリーダーが民間機と無縁の自衛隊からの天下り
もちろんパーツ選定も軽量化もコストダウンも軍用機基準
まぁ無理だよねっていう
4223/03/10(金)22:57:44No.1034905051そうだねx1
俺が読んだのは自衛隊出身の人が戦闘機の気分で開発主導して誰も文句言えなかったってやつ
4323/03/10(金)22:58:15No.1034905307そうだねx5
官民共同で日の丸でとか言ってたあたりからしてなんかあかんって気はしてた
4423/03/10(金)22:58:33No.1034905465そうだねx1
>更に証明すべき型式証明の要件は抽象的な記述になっています。
>具体的に設計内容がどう審査されるか?審査するFAAの担当審査官のほぼ経験的な判断の要素が大きいのです。
>経験的判断の根拠は過去に審査した従来機種での経験則です。
>型式証明審査途中でエアラインに事故などがあり、改善対策などが公表されると正式な追加要件の法規改正となる前から
>FAAは審査中の要件基準に審査項目を容易に追加します。
公開はされててもノウハウによる部分が非常に大きそうな感じ
だいぶ開発進んだ後で海外の技術者呼んだけどもう手遅れだったそうな
4523/03/10(金)22:58:37No.1034905497そうだねx4
三菱なんてJTCのクソ社風の極致みたいなところだしな
4623/03/10(金)22:58:54No.1034905656+
次は失敗しません
ご期待ください
4723/03/10(金)22:59:12No.1034905787+
お得意の前広に展開方
4823/03/10(金)22:59:24No.1034905862+
次があるの!?
4923/03/10(金)22:59:24No.1034905867+
>中国の企業は国内向けで需要が十分だからアメリカの許可取らないって聞いて市場大きいのは正義だなってなった
型式承認はEUも中国も日本もアメリカの基準そのままコピーしてるだけだぞ
5023/03/10(金)22:59:40No.1034905973そうだねx12
認可降りなかったのは問題だらけなせいで政治的うんぬんは関係ない
何なら何が悪いかレポートがそこら中に転がってる
5123/03/10(金)22:59:42No.1034905990+
将来別機体が成功するならこれもその過程として展示する価値はあるのかもしれない
5223/03/10(金)22:59:56No.1034906101そうだねx1
流石に国内にある1機はあいち航空ミュージアムに入れるだろう…
MU-300とMH2000の隣に並べるべきだ
5323/03/10(金)22:59:57No.1034906111そうだねx1
>次は失敗しません
4,000億ゴミにして次が無いからな
5423/03/10(金)23:00:07No.1034906177+
飛行性能は悪くなかったのに…他でやらかしすぎてる
5523/03/10(金)23:00:11No.1034906207そうだねx1
重工は金曜会から消えろ!
5623/03/10(金)23:00:14No.1034906236そうだねx4
>認可降りなかったのは問題だらけなせいで政治的うんぬんは関係ない
>何なら何が悪いかレポートがそこら中に転がってる
マジで何見て開発してたんだよってレベルだもんな…
5723/03/10(金)23:00:19No.1034906288+
鳥人間コンテストじゃねーんだぞ
5823/03/10(金)23:00:37No.1034906423そうだねx3
成田の航空科学博物館なら機首は喜んで買ってくれると思う
あそこは良い意味で手に入れば何でも良いので
5923/03/10(金)23:00:43No.1034906477そうだねx4
何で専門家呼んでないのってなった
6023/03/10(金)23:00:43No.1034906481そうだねx4
>型式承認とれなかったというのがわからない
>こういう要件を満たしてくださいって事前に開示されてないの?ぶっつけ本番試験なの?
例えば操縦系統を多重化することって要件があって
配線が二重だから満たしつもりだったけど配線が集合してるからダメだったし
そういう経験値を蓄積しないと永遠に合格できないよ
6123/03/10(金)23:01:08No.1034906671+
ちゃんと飛べるの?
6223/03/10(金)23:01:14No.1034906719+
エンブラエルだかボンバルディアの部門買ってたよね
6323/03/10(金)23:01:30No.1034906848そうだねx4
航空宇宙周りはマジで国の金で好きなことだけやっていたいダメ人間多すぎて…
アメリカや中国も似たようなもんではあるんだろうけど
6423/03/10(金)23:01:31No.1034906856+
>もし残すとするならMRJ工場のすぐ近くのあいち航空ミュージアムだろうけど…あそこだって格納庫広げないと入らんしねぇ
なぜ先にあいち航空ミュージアムの方が先に出て来るんだよ!!!!!
MRJミュージアムがMRJの工場内にあるだろ!!!
5階のワンフロアぶち抜きのめっちゃいい場所で
スペースジェット(旧MRJ)組み立ての様子見ながらコーヒーを楽しめる2階テラス席付きのカフェも併設されてんだぞ!!!
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6523/03/10(金)23:01:41No.1034906944そうだねx3
物理的に飛ぶか飛ばないかで言えば飛ぶでしょそりゃ
お客さんを乗せられるかというと
6623/03/10(金)23:01:48No.1034907002+
他メーカーからヘッドハンティングした技術者とかいなかったの?
6723/03/10(金)23:01:54No.1034907044+
>ちゃんと飛べるの?
ちゃんとの意味次第かな
6823/03/10(金)23:01:58No.1034907079+
>お前自国の日本航空123便墜落事故の墜落原因も知らねえの?
>ってアメリカ人を呆れさせたぐらい出来が良かった
圧力隔壁になんかあったの?
6923/03/10(金)23:02:09No.1034907145そうだねx7
>何で専門家呼んでないのってなった
国内の専門家の知恵を集めれば飛べると思った
ノウハウが皆無でダメだった
7023/03/10(金)23:02:17No.1034907213+
飛ぶだけなら大学生だって飛べるさ
7123/03/10(金)23:02:17No.1034907216+
>何で専門家呼んでないのってなった
呼んでたけど呼んだ人以外だーれも言うこと聞かなかった
7223/03/10(金)23:02:21No.1034907236+
コレ誰が責任取ってんの?切腹もんでしょ責任者は
7323/03/10(金)23:02:35No.1034907353+
>例えば操縦系統を多重化することって要件があって
>配線が二重だから満たしつもりだったけど配線が集合してるからダメだったし
それは当たり前じゃない…?
ハイドロオールロスのアレも集中したところを破壊されたんだし
7423/03/10(金)23:02:40No.1034907409+
>こういう要件を満たしてくださいって事前に開示されてないの?ぶっつけ本番試験なの?
聞くの忘れてた
7523/03/10(金)23:02:44No.1034907440+
責任者はいないのである!
7623/03/10(金)23:03:08No.1034907635+
>コレ誰が責任取ってんの?切腹もんでしょ責任者は
今は空飛ぶ車作ってるよ
7723/03/10(金)23:03:09No.1034907644+
>次は失敗しません
>ご期待ください
そりゃ今度作るF-3は軍用機だから型式証明無しで自由に空飛ばせるもんな!!
失敗しようがねぇぜHAHAHA!
7823/03/10(金)23:03:11No.1034907660+
ダメなのに名前変えたり足掻いてたよね
7923/03/10(金)23:03:17No.1034907703+
慌てて型式証明をクリアするために海外から人をもってきたけど
今更改設計できねぇよだしコミュニケーションにも齟齬をきたしたらしくなんというか
8023/03/10(金)23:03:28No.1034907771そうだねx5
三菱はいいだろうけどこれに踊らされて工作機械とか用意しただろう下請けさんとか死ぬのでは
8123/03/10(金)23:03:33No.1034907802+
123便を引き合いに出されると黙るしかないな…
8223/03/10(金)23:03:38No.1034907833+
大雑把な国だと思ったら飛行機の安全基準はガチガチなんだな
8323/03/10(金)23:03:45No.1034907892+
実質ポケットマネーだから…
8423/03/10(金)23:03:51No.1034907930そうだねx6
>それは当たり前じゃない…?
>ハイドロオールロスのアレも集中したところを破壊されたんだし
過去の事故を知ってれば当たり前
だが三菱重工はそれをしていなかったということなんだ
8523/03/10(金)23:03:56No.1034907962+
>ダメなのに名前変えたり足掻いてたよね
駄目だと判明した後に三菱パワーで通そうとした
クソ怒られた
8623/03/10(金)23:04:09No.1034908044+
>そりゃ今度作るF-3は軍用機だから型式証明無しで自由に空飛ばせるもんな!!
>失敗しようがねぇぜHAHAHA!
民間機より要求仕様がハードなのでは?
8723/03/10(金)23:04:11No.1034908056そうだねx1
>ノウハウが皆無でダメだった
操縦系統が多重化されてなくて1ルートしかないからどっかキレたら123便と同じで操縦不能になる
8823/03/10(金)23:04:15No.1034908083そうだねx10
技術立国日本って死語をまだ信じてる老害が企画して
下っ端の技術のない若者が追いつけなくてこうなる
8923/03/10(金)23:04:21No.1034908112そうだねx6
>大雑把な国だと思ったら飛行機の安全基準はガチガチなんだな
マニュアルは乗員乗客の血で書いてあるからな…
9023/03/10(金)23:04:28No.1034908167+
> 大雑把な国だと思ったら飛行機の安全基準はガチガチなんだな
参入規制ですので
9123/03/10(金)23:04:33No.1034908226+
ちょうど難航してたところにコロナが始まったからな
かー!目処は立ってたんだけどなー!コロナでなー!開発がなー!
9223/03/10(金)23:04:35No.1034908246そうだねx1
豪華客船事業もノウハウ不足ですげぇ赤字出て撤退したからな
なんかこう舐めてかかってしまうんだろうな
9323/03/10(金)23:04:43No.1034908306+
>大雑把な国だと思ったら飛行機の安全基準はガチガチなんだな
9423/03/10(金)23:04:59No.1034908432+
国家プロジェクトだから失敗して当然だと思うよ
9523/03/10(金)23:05:00No.1034908440そうだねx4
ノウハウっていうかこれメーデー見てたら素人でも絶対あかんやつってわかるレベルのことができてない
なに考えて設計してたんだろ…
9623/03/10(金)23:05:06No.1034908475+
完全独自規格で作られてもノウハウが蓄積されてないと誰も気づかない原因で飛行機は落ちるもんな
どんなに最新の技術者連れて来ても過去何度も落ちてるし
9723/03/10(金)23:05:06No.1034908484+
>過去の事故を知ってれば当たり前
>だが三菱重工はそれをしていなかったということなんだ
基礎の基礎では
それこそ世界中であの事故を学びにしてるはずなのに…
9823/03/10(金)23:05:15No.1034908559そうだねx1
>民間機より要求仕様がハードなのでは?
でも国内の人間だけ納得させれば完成になるから簡単だよ
ゴリ押しが通るから
9923/03/10(金)23:05:15No.1034908565+
政府の代紋で仕事してるのが三菱なので
10023/03/10(金)23:05:18No.1034908584+
豪華客船のもなんか酷かったみたいだよね…
10123/03/10(金)23:05:21No.1034908608そうだねx1
>豪華客船事業もノウハウ不足ですげぇ赤字出て撤退したからな
>なんかこう舐めてかかってしまうんだろうな
社内政治のついでで会社経営やってるところある
10223/03/10(金)23:05:25No.1034908638そうだねx3
>飛行性能は悪くなかったのに…他でやらかしすぎてる
>航空宇宙周りはマジで国の金で好きなことだけやっていたいダメ人間多すぎて…
でもよぉ
そういう奴を養う余裕がある結果が
1本の炭素繊維シートをシワなく均等に窓と扉以外に巻いて作ってる飛行機の胴体に反映されてるわけで
あれ純粋に数学だけやった人間じゃないと無理だよ
10323/03/10(金)23:05:30No.1034908693+
>民間機より要求仕様がハードなのでは?
安全性や経済性をあんまり考えなくてもいいし型式証明も要らないので
ハードさの方向性が違うというか
10423/03/10(金)23:05:34No.1034908730+
砂漠の飛行機墓場にも置いとけなかったのか
10523/03/10(金)23:05:40No.1034908769+
>民間機より要求仕様がハードなのでは?
型式証明は必要ないからね
安全面を考えなくて良い
10623/03/10(金)23:05:46No.1034908804そうだねx6
安全基準がガチガチなのは今までの無数の事故から教訓を積み重ねてきたからだろ
それらを全部無視して作ってんのがMRJだろ
10723/03/10(金)23:05:51No.1034908846+
一方ホンダジェットはアメリカで作った
10823/03/10(金)23:06:07No.1034908964+
H3も案外そんな凡ミスだったりしてね
10923/03/10(金)23:06:30No.1034909126+
>一方ホンダジェットはアメリカで作った
何十年も人と金をかけてきっちり事業に育て上げたんだからすげえよ
11023/03/10(金)23:06:45No.1034909227+
>1本の炭素繊維シートをシワなく均等に窓と扉以外に巻いて作ってる飛行機の胴体に反映されてるわけで
>あれ純粋に数学だけやった人間じゃないと無理だよ
そのCFRP結局無理だったじゃないですか…
11123/03/10(金)23:06:47No.1034909231+
>民間機より要求仕様がハードなのでは?
極論死ぬ場所に飛んでいく軍用機と
ハードユースされても1人でも死んだらアウトの民間機じゃ
やっぱ後者の方が要求仕様がメチャクチャ高いよ
11223/03/10(金)23:07:07No.1034909408+
陸海空宇宙全部失敗続きってどうなってんだホンマに
次はシールドマシンか潜水艦か
11323/03/10(金)23:07:12No.1034909448+
>H3も案外そんな凡ミスだったりしてね
予算少ないからスペースXみたいに何度も失敗させてくれないからな
11423/03/10(金)23:07:12No.1034909449そうだねx2
安全基準があるのはそれはそれとしてまるで737maxが無かったかのような空気にするのは止めてくれないか
11523/03/10(金)23:07:19No.1034909511そうだねx1
>大雑把な国だと思ったら飛行機の安全基準はガチガチなんだな
たくさん飛んでたくさん墜ちまくって血眼になって解明して共通の基準がどんどんできてたんだ
そういう意味では旅客機も軍用機も同じだよ
11623/03/10(金)23:07:24No.1034909550そうだねx3
うろ覚えだけど延期延期延期延期名称変更規模縮小撤退って感じでかなりズルズルやった気がする
コンコルド効果ってやつ?
11723/03/10(金)23:07:36No.1034909636+
>安全基準があるのはそれはそれとしてまるで737maxが無かったかのような空気にするのは止めてくれないか
何でこいつ飛ばせたんだろうな…
11823/03/10(金)23:07:44No.1034909712そうだねx2
やっぱ回路とか組み込みの日本人エンジニア少なくなってんじゃないの
11923/03/10(金)23:07:45No.1034909716そうだねx3
(戦闘機は作ってるのに)旅客機すら~とかブラジルですら~みたいな意見はちょっとなぁってなった
求められる厳しさが違うから難易度は必ずしも軍用機>旅客機ではないのだし
12023/03/10(金)23:07:47No.1034909731そうだねx8
>一方ホンダジェットはアメリカで作った
製造工場がどうとかじゃなくボーイングとボンバルディアという
商用機設計の老舗中の老舗からちゃんと主導設計者を招いて全面的に言うことを尊重し
設計チームに吸収反映させる体制が30年スパンでちゃんと敷かれていた
12123/03/10(金)23:08:00No.1034909834+
油圧系統一つにまとめてたって本当なのかな
12223/03/10(金)23:08:00No.1034909838+
三菱が駄目なら川崎重工につくらせよう
同じ中部地方の各務原に工場持ってるでしょ?
12323/03/10(金)23:08:14No.1034909947+
三菱最近いいとこねーなー
12423/03/10(金)23:08:26No.1034910028+
>製造工場がどうとかじゃなくボーイングとボンバルディアという
>商用機設計の老舗中の老舗からちゃんと主導設計者を招いて全面的に言うことを尊重し
>設計チームに吸収反映させる体制が30年スパンでちゃんと敷かれていた
初めて作るならそうするのが普通なのでは?
なんで素人が作れると思った
12523/03/10(金)23:08:27No.1034910039+
https://www.tokyo-np.co.jp/article/173114 [link] 
「メード・イン・ジャパン」を掲げ、日本の航空機産業の発展を託されたMRJ。戦闘機と旅客機の違いはあるが、国の期待を一身に背負うという部分でゼロ戦と根っこは同じだった。
 プレッシャーへの不安を打ち消そうと、とにかく仕事に打ち込んだ。平日も休日も問わず、現場にいた。「家族と食事をする時間なんてありませんでした」
 動いていないと重圧がのしかかってくる気がして、ジム通いも始めた。でも、いつも気付くと空を見つめながら、MRJのことばかりを考えていた。
 チーフエンジニアに就任してから4度の納入延期をした。岸も、周囲のエンジニアらも決して諦めず、手を抜いてこなかったはず…。MRJから離れて3年がたった今も、岸の頭の中で堂々巡りは続いている。
 「どうしてできなかったのだろう」
12623/03/10(金)23:08:33No.1034910097+
>うろ覚えだけど延期延期延期延期名称変更規模縮小撤退って感じでかなりズルズルやった気がする
>コンコルド効果ってやつ?
お国が絡んだ事業は失敗になると誰かが責任を取らないといけなくなるから責任取らないといけないやつが別部署とかに栄転するまでは続けるんだ
JDIとか未だに存続してるのはそういうこと
12723/03/10(金)23:08:44No.1034910179+
>製造工場がどうとかじゃなくボーイングとボンバルディアという
>商用機設計の老舗中の老舗からちゃんと主導設計者を招いて全面的に言うことを尊重し
>設計チームに吸収反映させる体制が30年スパンでちゃんと敷かれていた
つまりお偉いさんが変なプライド掲げて国内生産にこだわったのが敗因ってことだね?
12823/03/10(金)23:08:50No.1034910229+
10年くらい前末端ではあったけど同僚がこれの関係の仕事してた
かなり苦労してたのに水の泡は気の毒だけどまあ上がダメだとどうしようもないよね…
12923/03/10(金)23:08:52No.1034910245+
>なんで素人が作れると思った
日本の技術力なめんな
13023/03/10(金)23:09:00No.1034910293そうだねx15
>ゼロ戦と根っこは同じだった。
もうこの時点で負けじゃないですか…
13123/03/10(金)23:09:10No.1034910358そうだねx2
>技術立国日本って死語をまだ信じてる老害が企画して
>下っ端の技術のない若者が追いつけなくてこうなる
技術誇ってた時代もアメリカとかのパクって安く出してただけだったような…
13223/03/10(金)23:09:15No.1034910398+
なんか「」のほうが詳しそうだし「」で飛行機作ったら無敵なんじゃね?
13323/03/10(金)23:09:21No.1034910437そうだねx3
オールジャパンとかゼロ戦とかYS-11とか経産省を一回まず全部計画から追い出せ
13423/03/10(金)23:09:22No.1034910446+
20年以上も前の話だけど大学で回路とか割と不人気だったな
13523/03/10(金)23:09:23No.1034910457+
引き際を見誤った企画の末路として非常にわかりやすい題材
13623/03/10(金)23:09:23No.1034910462そうだねx3
>戦闘機と旅客機の違いはあるが、国の期待を一身に背負うという部分でゼロ戦と根っこは同じだった。
もうダメそう
13723/03/10(金)23:09:37No.1034910566+
>なんか「」のほうが詳しそうだし「」で飛行機作ったら無敵なんじゃね?
飛行機にチンポつけていい?
13823/03/10(金)23:09:39No.1034910582+
壮大な下町ボブスレー
13923/03/10(金)23:09:46No.1034910642そうだねx3
まずメイドインジャパンってのがもう…まだ頭20世紀なのって感じ
14023/03/10(金)23:09:48No.1034910661+
墜落せずに飛び続けれただけでもいい方だよ
商用前提だったから無駄に思えるだけで
14123/03/10(金)23:09:50No.1034910679そうだねx7
>うろ覚えだけど延期延期延期延期名称変更規模縮小撤退って感じでかなりズルズルやった気がする
>コンコルド効果ってやつ?
設計は完成済み
契約も受注済み
工場もできてる
10番機までは既に製造してる
ラインも動かしてる

あとは型式証明さえ取れば販売できるって状況で諦めるのはコンコルド効果じゃないよ…
そもそも型式取れてないのに先走りすぎだろって?そうだね×10000
14223/03/10(金)23:09:53No.1034910706そうだねx7
技術力無いのにプライドだけは高くて余所の助言無視して失敗したしょうもないやつ?
14323/03/10(金)23:10:02No.1034910773そうだねx6
> 「どうしてできなかったのだろう」
先達に敬意を払ってなかったからですかね…
14423/03/10(金)23:10:05No.1034910795+
>なんで素人が作れると思った
点火の三菱やぞ
14523/03/10(金)23:10:11No.1034910837+
豪華客船は作れずスペースジェットは延期の果てに中止してロケットは飛ばない三菱重工
14623/03/10(金)23:10:27No.1034910977+
このままでは中国はおろかカナダやブラジルにもまけるとか言って作ってたのにな
中国のはアメリカの空飛べない国内仕様機だけど需要はかなりあるから成立したので
それを単純にまねたんかもし連が日本国内を飛び回るだけとかあんまり必要とされてない
14723/03/10(金)23:10:31No.1034911004そうだねx6
> https://www.tokyo-np.co.jp/article/173114 [link]
無料分しか読んでないけど悲劇の英雄気取ってるだけじゃ…?
14823/03/10(金)23:10:38No.1034911059+
民生品でもうあるものを作るからダメなんだ
危険な状況で動きさえすれば人命を問わないワンオフ品に特化すればいい
14923/03/10(金)23:10:43No.1034911086そうだねx3
今の経営層はこう言う過去の日本はすごかったから今もすごいんだって思ってるのがね
15023/03/10(金)23:10:56No.1034911163そうだねx5
>>ゼロ戦と根っこは同じだった。
>もうこの時点で負けじゃないですか…
ゼロ戦出てくる時点で認識すらおかしいからな…
15123/03/10(金)23:11:01No.1034911210そうだねx1
いくら努力しても努力が方向音痴だとどうしようもないんですよ
15223/03/10(金)23:11:06No.1034911249そうだねx6
まずなんで実績あるボンバルディアやエンブラエルを見下せてたのかがわからん
15323/03/10(金)23:11:07No.1034911252+
>技術力無いのにプライドだけは高くて余所の助言無視して失敗したしょうもないやつ?
そもそも試験対策の根本である
先生の「今回のテストは教科書のここからここまでが出るぞ」って話を聞いてなかったから
明後日の範囲を勉強しまくってた
15423/03/10(金)23:11:08No.1034911268+
>危険な状況で動きさえすれば人命を問わないワンオフ品に特化すればいい
そんなものの需要なんてどこにもないんやなw
15523/03/10(金)23:11:11No.1034911287+
この経験を次期戦闘機の開発に少しでも役立ててくれればいい
15623/03/10(金)23:11:11No.1034911294そうだねx3
>技術力無いのにプライドだけは高くて余所の助言無視して失敗したしょうもないやつ?
技術力ないってのとはちょっと違うちゃんと飛ぶ物は出来たわけだし
安全対策のノウハウとかの助言を軽んじた
15723/03/10(金)23:11:21No.1034911374そうだねx1
頑張ったから偉いとされる風潮
15823/03/10(金)23:11:22No.1034911380そうだねx5
>「どうしてできなかったのだろう」
調子に乗ってたからじゃないですか?
15923/03/10(金)23:11:26No.1034911406そうだねx2
>危険な状況で動きさえすれば人命を問わないワンオフ品に特化すればいい
航空機にそんな需要はない
16023/03/10(金)23:11:43No.1034911550そうだねx1
>なんか「」のほうが詳しそうだし「」で飛行機作ったら無敵なんじゃね?
飛行機は飛行レギュレーションで禁止されてるから「」には無理だろ
16123/03/10(金)23:11:48No.1034911579+
>中国のはアメリカの空飛べない国内仕様機だけど需要はかなりあるから成立したので
>それを単純にまねたんかもし連が日本国内を飛び回るだけとかあんまり必要とされてない
国土が違いすぎる
内需で成立出来る広さだから回ってるんだろうに
16223/03/10(金)23:11:49No.1034911594+
まずノックダウン生産から始めなよ
16323/03/10(金)23:11:52No.1034911618そうだねx1
どうしてできなかったのだろうってプロジェクト管理者がゴミだからだろ
16423/03/10(金)23:12:06No.1034911729そうだねx2
>技術力無いのにプライドだけは高くて余所の助言無視して失敗したしょうもないやつ?
工作技術なんかもう中国にすら肩を並べられてる状況なのにね
16523/03/10(金)23:12:18 スバルNo.1034911808そうだねx3
怒らないでくださいね
ゼロ戦ゼロ戦って半分以上生産したのウチじゃないですか
16623/03/10(金)23:12:26No.1034911892そうだねx3
>まずなんで実績あるボンバルディアやエンブラエルを見下せてたのかがわからん
今まさにラピダスの社長がサムスンやTSMCなんかより遥かに速くできますよ!とか言ってるのを見ると既視感を覚える
16723/03/10(金)23:12:36No.1034911964+
そもそもあの名称変更になんの意味があったのかさっぱり意味が分からない
どっから来たんだよスペースは
16823/03/10(金)23:12:54No.1034912113+
スペースっていうくらいだから宇宙に行くんだろ
16923/03/10(金)23:12:57No.1034912140そうだねx3
半導体もまたやらかしそうだよね…
17023/03/10(金)23:13:01No.1034912183+
材料とか耐久性は日本の技術が生かされたのに少しでも製造費削ろうとしてフェールセーフとか軽んじた設計のせいでダメ出しされた…ってコト?
17123/03/10(金)23:13:02No.1034912197+
>航空機にそんな需要はない
マルチロールファイターが前提の時代だもんな…
特化機は淘汰される運命
17223/03/10(金)23:13:02No.1034912199+
別に欠陥品作ってばっかとかそんなんじゃないのにな…
17323/03/10(金)23:13:15No.1034912341+
>まずなんで実績あるボンバルディアやエンブラエルを見下せてたのかがわからん
ボンバルディアは頻繁に足ぶっ壊して胴着やってたから分からないって程でもないと思う
17423/03/10(金)23:13:22No.1034912403+
過去の栄光とかを1回捨てて謙虚にリスペクトをもって学ばないといけないんだなぁ
17523/03/10(金)23:13:23No.1034912413+
認証通すのにまさはる力が全く関係無いとは言わないけど
自国のボーイングすら近年は通せてないくらいなので外様だから特別扱いが厳しいとかではない
17623/03/10(金)23:13:30No.1034912482そうだねx4
旅客機の開発すんのに戦闘機畑の人間がトップで納期遅れに遅れてて最終的に実績ある会社の人に交代したって原因明白では?
17723/03/10(金)23:13:37No.1034912537+
まぁジャンボは無理として中型ジェットやヘリくらいパパッと作れるっしょみたいな
17823/03/10(金)23:13:42No.1034912589+
>戦闘機と旅客機の違いはあるが
門外漢だから流用できそうな部分あんまりなさそうに思える…
17923/03/10(金)23:13:44No.1034912604+
まあ失敗認めたからまだマシでここからコネパワーが高まると
国内のみの空を飛ぶ国産旅客機として大々的にデビューしてた可能性もある
18023/03/10(金)23:13:47No.1034912632そうだねx1
> https://www.tokyo-np.co.jp/article/173114 [link] 
現場から退いてくれって言われてもこいつが陣頭指揮取ってたからだろ
18123/03/10(金)23:13:59No.1034912746そうだねx2
>まずなんで実績あるボンバルディアやエンブラエルを見下せてたのかがわからん
2000億あれば買える会社だし…
いざとなったら会社ごと買えばリージョナルジェット出来上がりだし…

4000億かけて何も出来ませんでした
18223/03/10(金)23:14:05No.1034912783+
>壮大な下町ボブスレー
問題点指摘リストのギャグみたいな内容いいよね
よくない
18323/03/10(金)23:14:06No.1034912797そうだねx2
>材料とか耐久性は日本の技術が生かされたのに少しでも製造費削ろうとしてフェールセーフとか軽んじた設計のせいでダメ出しされた…ってコト?
型式証明で3桁の駄目だしされたらしいので全てにおいてまともな設計がされていなかったと考えられる
18423/03/10(金)23:14:16No.1034912874+
C919がFAA基準の国内型式承認クリアしてるから
中国製民間機が日本やアメリカなどの国際線に使われる日も遠くない
18523/03/10(金)23:14:19No.1034912904+
小型機とはいえホンダジェットは認証取れてるんで
何がいけなかったんでしょうねー
18623/03/10(金)23:14:38No.1034913023+
>そもそもあの名称変更になんの意味があったのかさっぱり意味が分からない
MRJが印象悪くなりすぎたから名前を変えた
統一教会の名称変更みたいなもん
18723/03/10(金)23:14:42No.1034913051そうだねx2
>まあ失敗認めたからまだマシでここからコネパワーが高まると
>国内のみの空を飛ぶ国産旅客機として大々的にデビューしてた可能性もある
これめっちゃ怖いよね…ゴリ押しパワーが国内で効かなくて本当に良かった
18823/03/10(金)23:14:48No.1034913091+
なんかエアコン故障して作り直し!になったのこれだっけ?
18923/03/10(金)23:14:49No.1034913100+
4000億もなんに使ったの
19023/03/10(金)23:15:07No.1034913250そうだねx5
そもそも今どきゼロ戦とか言い出す時点で駄目だったのでは
頭が古すぎる
19123/03/10(金)23:15:12No.1034913313そうだねx1
>今まさにラピダスの社長がサムスンやTSMCなんかより遥かに速くできますよ!とか言ってるのを見ると既視感を覚える
出来もしないのに見栄張って後からどうにかなるさ精神は日本の経営者の悪い癖だなぁ
19223/03/10(金)23:15:22No.1034913414+
>4000億もなんに使ったの
ポッケに行ったのもまあ…あるんだろうな
19323/03/10(金)23:15:32No.1034913510+
>そもそも今どきゼロ戦とか言い出す時点で駄目だったのでは
>頭が古すぎる
こちとら戦闘機開発のプロだぞ大和魂を舐めんな
19423/03/10(金)23:15:34No.1034913531そうだねx4
>三菱の資料館的なところで展示したらいいのに
スレ画の写真を引き伸ばして役員室に貼っとけーい
19523/03/10(金)23:15:46No.1034913639+
いすゞにスポーツカー作らせたようなもんなので単純な技術力がないって話でもないのがややこしい
ややこしさに耐えられないと技術力を恐れたFAAの陰謀TRONの再来とか言い出す
19623/03/10(金)23:15:47No.1034913646そうだねx1
>門外漢だから流用できそうな部分あんまりなさそうに思える…
でも三菱の発表が「貴重な知見を得ることができた。F-3開発に活かしたい。」だからなんか知らんが学んだっぽい
MRJから何が学べたのか…
19723/03/10(金)23:15:53No.1034913703+
折角社長がアメリカから専門家連れてきたのに社長がミサイル畑出身だからって理由で航空機畑の部下に舐められてそんな社長が連れてきたような奴らの言うことなんて聞かねー!ってなって結局専門家も帰っちゃってスレ画の流れ
19823/03/10(金)23:16:01No.1034913763+
>>4000億もなんに使ったの
>ポッケに行ったのもまあ…あるんだろうな
素直にアメリカで作らず何もかも国内にこだわったのはまあそういうことだろ
19923/03/10(金)23:16:06No.1034913798そうだねx5
国粋主義者に飛行機が作れるわけねぇだろ
20023/03/10(金)23:16:13No.1034913876+
>今まさにラピダスの社長がサムスンやTSMCなんかより遥かに速くできますよ!とか言ってるのを見ると既視感を覚える
ラピダスは技術者に28万くらい出して集めたりやる気を感じるだろ
20123/03/10(金)23:16:18No.1034913908+
メインの回線と予備回線が機内で同じ場所通ってて
向こうで「なんだこれは…?」って怒られた
20223/03/10(金)23:16:19No.1034913913+
>>4000億もなんに使ったの
>ポッケに行ったのもまあ…あるんだろうな
このスレでも末端の下請けの話が出るくらいだし三菱の金が国内の製造者に回ったと思えば…
20323/03/10(金)23:16:29No.1034914017+
成功しなきゃ無意味とか思ってるのいない?
方針とか色々問題あったのはそうだけど
20423/03/10(金)23:16:30No.1034914023そうだねx3
>こちとら戦闘機開発のプロだぞ大和魂を舐めんな
マジでこういう無駄なプライドが邪魔すぎたんだな
20523/03/10(金)23:16:34No.1034914065そうだねx3
アメリカのダメだし部分を全部見直すと元のパーツが何一つ残らないの逆にすごい
20623/03/10(金)23:16:38No.1034914102+
>半導体もまたやらかしそうだよね…
ラピダスに関してはTSMC誘致のための会社だから…
20723/03/10(金)23:16:43No.1034914147+
>メインの回線と予備回線が機内で同じ場所通ってて
>向こうで「なんだこれは…?」って怒られた
メーデーを見て勉強してほしい
20823/03/10(金)23:16:46No.1034914169+
>国粋主義者に飛行機が作れるわけねぇだろ
でも日本には零戦が…
20923/03/10(金)23:16:57No.1034914264そうだねx1
一国民としては欠陥が残ったまま空を飛ばなくて良かったと安心してる
21023/03/10(金)23:17:02No.1034914338そうだねx4
>成功しなきゃ無意味とか思ってるのいない?
>方針とか色々問題あったのはそうだけど
なんか意味あったの?
21123/03/10(金)23:17:03No.1034914344そうだねx1
ボンバルディアもエンブラエルも国策企業なので条件的には対等なはずなんだけど
講演なんかでもこの二社をとにかく下に見まくってて不思議だった
21223/03/10(金)23:17:04No.1034914353+
所詮世界最低能民族
21323/03/10(金)23:17:17No.1034914484+
>今まさにラピダスの社長がサムスンやTSMCなんかより遥かに速くできますよ!とか言ってるのを見ると既視感を覚える
TSMC誘致のためだったのにそんなこと言い出したの…?
21423/03/10(金)23:17:21No.1034914517+
>成功しなきゃ無意味とか思ってるのいない?
>方針とか色々問題あったのはそうだけど
そうだね
がんばっててえらいね!
21523/03/10(金)23:17:29No.1034914590+
>メーデーを見て勉強してほしい
メーデー観てる「」の方が三菱の技術者より飛行機に詳しいよな
21623/03/10(金)23:17:33No.1034914627そうだねx4
>ラピダスは技術者に28万くらい出して集めたりやる気を感じるだろ
TSMCの熊本工場作業員の方が給料高いのアホすぎるだろ
21723/03/10(金)23:17:38No.1034914686そうだねx1
>成功しなきゃ無意味とか思ってるのいない?
>方針とか色々問題あったのはそうだけど
これをホンダがやってたら意味も意義もあったけど旅客機今後作らない三菱がやってもね…
旅客機と軍用機って別物だし
21823/03/10(金)23:17:44No.1034914727+
2位じゃダメだったんですか?
21923/03/10(金)23:17:44No.1034914728そうだねx3
>こちとら戦闘機開発のプロだぞ大和魂を舐めんな
じゃあなんで零戦からいつまでたっても後継機を開発出来なかったんですか?
烈風開発できてねーじゃねぇかタコ!!!
22023/03/10(金)23:17:52No.1034914782そうだねx1
ロケットも飛行機も船もダメとか悲しくなるね
22123/03/10(金)23:17:54No.1034914815+
次世代CPUの製造は作り方が変わるからチャンスがある
22223/03/10(金)23:17:58No.1034914839そうだねx1
大雑把なのは三菱では
22323/03/10(金)23:18:00No.1034914852+
>講演なんかでもこの二社をとにかく下に見まくってて不思議だった
日本の技術力を知らないのか?
22423/03/10(金)23:18:07No.1034914895+
>>国粋主義者に飛行機が作れるわけねぇだろ
>でも日本には零戦が…
レシプロ戦闘機と旅客機を比べるな
22523/03/10(金)23:18:14No.1034914958そうだねx1
主系統と副系統のケーブルを同じパイプに通すとスペース削減できるぞ!
ビッグアイディアー!
22623/03/10(金)23:18:16No.1034914975そうだねx4
>2位じゃダメだったんですか?
まず競争するための土俵に上がれてないじゃん
22723/03/10(金)23:18:18No.1034914997そうだねx4
とても三菱らしいとおもうね
22823/03/10(金)23:18:23No.1034915046+
ホンダのやつで十分ですよ
22923/03/10(金)23:18:25No.1034915057+
>2位じゃダメだったんですか?
ワースト2位かな?
23023/03/10(金)23:18:26No.1034915070そうだねx1
国内の自動車メーカーが半導体バカにしまくって下に見てた結果TSMCからマトモに相手にされなくなって半導体不足収まったのにIC回してもらえないのウケる
23123/03/10(金)23:18:30No.1034915095+
金もねえ技術もねえ
だったらどうするよ?
23223/03/10(金)23:18:39No.1034915178そうだねx2
>次世代CPUの製造は作り方が変わるからチャンスがある
本当かー本当にチャンスあるのかー
あれだけの金で最先端技術者が本当に来てくれるのかー
23323/03/10(金)23:18:48No.1034915252そうだねx1
>金もねえ技術もねえ
>だったらどうするよ?
大和魂がある!
23423/03/10(金)23:18:49No.1034915268+
>日本の技術力を知らないのか?
知ってるよ
三菱はMAVもロケットも船も飛行機も作れないゴミ企業なんだろ
23523/03/10(金)23:18:50No.1034915272+
というかTSMCに勝ちたいなら国の命賭ける勢いでやらないと駄目だよ…
23623/03/10(金)23:19:01No.1034915364そうだねx1
>>講演なんかでもこの二社をとにかく下に見まくってて不思議だった
>日本の技術力を知らないのか?
ルール守れないのは技術以前のレベルでは
23723/03/10(金)23:19:02No.1034915396そうだねx2
初めから方向性間違ったもん作ってた時点で本当はこいつら旅客機作りたくなかっただろ
23823/03/10(金)23:19:13No.1034915523+
>主系統と副系統のケーブルを同じパイプに通すとスペース削減できるぞ!
>ビッグアイディアー!
俺こう言うことすると親父によく頭使え!意味をよく考えろ!って怒られたよ
23923/03/10(金)23:19:18No.1034915566そうだねx1
ちゃんと学んで次に生かすことで意味のある失敗に変えることは出来ても失敗は失敗だから
そもそも失敗から学ぶつもりすら三菱重工にはなさそうだけど
24023/03/10(金)23:19:18No.1034915567+
日本人ってうんこ以外なにが作れるの?
24123/03/10(金)23:19:26No.1034915631そうだねx10
いじめ慰謝料など求め 英国人元技師が三菱航空機を提訴
2019/6/3 10:43(最終更新 6/3 10:56)
https://mainichi.jp/articles/20190603/k00/00m/040/037000c [link]
国産初のジェット旅客機MRJ(三菱リージョナルジェット)を開発する三菱航空機(愛知県豊山町)の元技術者の英国人男性(48)が、未払い残業代や上司からのいじめに対する慰謝料など計約1600万円を求めて名古屋地裁に提訴していることが2日、分かった。
同社はこれまで、開発トラブルなどでMRJの納入時期を5度延期。国による安全性のお墨付きである「型式証明」の早期取得に向け、経験豊富な外国人技術者を積極採用している。男性はMRJの型式証明に必要なデザイン開発などに携わっていた。

こういうことやってるからだろ
24223/03/10(金)23:19:44No.1034915768+
HAHAHAニホンにはアニメ漫画ゲームがあるじゃないか
24323/03/10(金)23:19:45No.1034915776+
なんか朝見たジャニーさんスレみたいな流れだなここ
24423/03/10(金)23:20:19No.1034916165そうだねx4
失敗から学べる社風ならそもそも今回の失敗も無かったのでは
24523/03/10(金)23:20:19No.1034916167そうだねx2
H3の方は技術的な話よりもっと上の運用面問題視した方がいいよ
打ち上げ実績ない試作第一号の初飛行に実用の観測衛星載せて一石二鳥!コスト削減ヨシ!して諸共吹っ飛ばしてんだからクソバカすぎる
24623/03/10(金)23:20:19No.1034916172+
>成功しなきゃ無意味とか思ってるのいない?
>方針とか色々問題あったのはそうだけど
意味があったのはポッケにお札収まった連中だけだろ
24723/03/10(金)23:20:33No.1034916274そうだねx5
中国、MRJに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
https://www.sankei.com/article/20160111-DIDUK3VUMFLRXCO7PFBYZV6CXQ/ [link]

これすき
24823/03/10(金)23:20:34No.1034916290そうだねx2
またどっかの荒らしが癇癪起こしたのか
24923/03/10(金)23:20:43No.1034916349+
tsmcに今更勝つの無理だから10nmくらいからにしよ?
25023/03/10(金)23:20:44 メーデーNo.1034916358そうだねx2
そもそも彼らは飛行機開発のプロだったのでしょうか?

次々と浮かび上がる設計上の問題点に思わず「」調査官は頭を抱えます
開発者達の経歴を調べると驚くべきことが判明しました、なんと設計陣の大半が航空機設計は初めてだったのです
25123/03/10(金)23:20:47No.1034916378+
>ちゃんと学んで次に生かすことで意味のある失敗に変えることは出来ても失敗は失敗だから
>そもそも失敗から学ぶつもりすら三菱重工にはなさそうだけど
ロケットは今までの積み重ねがあるから大丈夫だと思うけどなぁ
お国とズブズブなところはちょっと怪しい
戦闘機開発もアメリカの下請け製造ばっかだったし
25223/03/10(金)23:20:48No.1034916379+
>失敗から学べる社風ならそもそも今回の失敗も無かったのでは
それは
そう
25323/03/10(金)23:20:59No.1034916484+
>またどっかの荒らしが癇癪起こしたのか
ホラ今wbcで兄さんボコボコにされてるから…
25423/03/10(金)23:21:24No.1034916678+
税金どれくらい注入されたのこれ
25523/03/10(金)23:21:34No.1034916746そうだねx1
いっそ例のミュージアムに飾って臥薪嘗胆の気持ちでやります!とかだったら応援できたんだけどね
25623/03/10(金)23:21:42No.1034916813そうだねx3
>大雑把なのは三菱では
ぶっちゃけ大雑把なんて口が裂けても言えないからなアメリカ
25723/03/10(金)23:22:08No.1034916997そうだねx3
>ワースト2位かな?
航空機の最下位争いを舐めるなよ
まともな形して一応飛んでるだけでMRJは上位30%には入るわ
25823/03/10(金)23:22:16No.1034917065+
産経のヨイショ記事が結構残ってて面白いよね
25923/03/10(金)23:22:18No.1034917086そうだねx2
>そもそも彼らは飛行機開発のプロだったのでしょうか?
>
>次々と浮かび上がる設計上の問題点に思わず「」調査官は頭を抱えます
>開発者達の経歴を調べると驚くべきことが判明しました、なんと設計陣の大半が航空機設計は初めてだったのです
優先される社内政治
軽んじられる専門家達
失敗は約束されていたといっても過言ではないでしょう
26023/03/10(金)23:22:25No.1034917140そうだねx2
>国内の自動車メーカーが半導体バカにしまくって下に見てた結果TSMCからマトモに相手にされなくなって半導体不足収まったのにIC回してもらえないのウケる
TSMCは車載半導体に他用する28~64nmプロセスルールのレガシー半導体なんか作ってないぞ
26123/03/10(金)23:22:25No.1034917143そうだねx1
>税金どれくらい注入されたのこれ
95%三菱の金だから安心しな
26223/03/10(金)23:22:33No.1034917204+
>またどっかの荒らしが癇癪起こしたのか
mayかどっかのコピペスレっぽいよなここ
26323/03/10(金)23:22:36No.1034917226そうだねx2
そもそも経産省が旅客機作りてえからどこかやる企業あるかな?って聞いて三菱重工以外そっぽを向いたのでそいつらは仕事ができるんだ
ホンダですら断ったのになんで三菱は行けると思ったんです?
26423/03/10(金)23:22:37No.1034917233+
JDI…MRJ…次は日の丸半導体に期待だ
26523/03/10(金)23:22:39No.1034917253+
>中国、MRJに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
なんでこんなに自信たっぷりで他を見下してるんだろう
26623/03/10(金)23:22:48No.1034917320+
税金は500億とかだったかな
26723/03/10(金)23:22:54No.1034917357そうだねx4
古い会社の悪いところが全部出た感じ?
26823/03/10(金)23:22:56No.1034917369そうだねx4
>まともな形して一応飛んでるだけでMRJは上位30%には入るわ
鳥人間コンテストも数に入れてない?
26923/03/10(金)23:23:24No.1034917599そうだねx2
経産省主導の時点でもう
27023/03/10(金)23:23:46No.1034917754そうだねx2
いちおう三菱は旅客機の部品任せられてるメーカーだし
つぎはぎすれば飛行機も作れるしでつくったのがMRJ
27123/03/10(金)23:23:51No.1034917781そうだねx2
>ロケットも飛行機も船もダメとか悲しくなるね
鉛筆以外どうしようもないな
27223/03/10(金)23:23:56No.1034917809+
完成したし飛んだけど認可降りなかった
調べてないのはどうしようもないけどそんなに言われるほどかな…
27323/03/10(金)23:23:57No.1034917817+
>>中国、MRJに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
>なんでこんなに自信たっぷりで他を見下してるんだろう
日本が中国や韓国に技術力で負けるはずない
27423/03/10(金)23:24:01No.1034917835+
もう終わりだ猫の国
27523/03/10(金)23:24:04No.1034917842そうだねx2
経済産業省と三菱の黄金タッグだぞ
27623/03/10(金)23:24:09No.1034917883+
>ホラ今wbcで兄さんボコボコにされてるから…
GDPと給与平均ではとっくの昔に追い越してるんだからそっちを誇ればいいのにね…
27723/03/10(金)23:24:16No.1034917927+
>古い会社の悪いところが全部出た感じ?
下請にお金すら出し渋ったからな…
27823/03/10(金)23:24:17No.1034917931+
>航空機の最下位争いを舐めるなよ
>まともな形して一応飛んでるだけでMRJは上位30%には入るわ
それMRJより下に並んでるの戦中戦前の珍機ばっかだろ
27923/03/10(金)23:24:23No.1034917978そうだねx1
>鳥人間コンテストも数に入れてない?
航空機はマジで正気の沙汰じゃないイカれた奴らがウジャウジャ居るから
28023/03/10(金)23:24:29No.1034918014+
三菱鉛筆は世界一だから…
28123/03/10(金)23:24:39No.1034918080+
守りの財務
攻めの経産
28223/03/10(金)23:24:49No.1034918157+
>いちおう三菱は旅客機の部品任せられてるメーカーだし
>つぎはぎすれば飛行機も作れるしでつくったのがMRJ
町工場の思い上がりじゃん
28323/03/10(金)23:24:51No.1034918166そうだねx3
>経済産業省と三菱の黄金タッグだぞ
腐敗の温床かな
28423/03/10(金)23:24:56No.1034918197そうだねx1
まあでも株主はMRJが終わってホット一息よ
なにしろ開発が遅れに遅れてひたすら金を吸い込むブラックホールと化してたからな
28523/03/10(金)23:25:07No.1034918267+
下請けいじめ
技術者軽視
さすが三菱
28623/03/10(金)23:25:28No.1034918392そうだねx3
>調べてないのはどうしようもないけどそんなに言われるほどかな…
一応製造業の人間から言うと認められないもの作ってる時点で意味不明だから…
誰に何を売る気だったのさ
28723/03/10(金)23:25:50No.1034918551+
>>経済産業省と三菱の黄金タッグだぞ
>腐敗の温床かな
さすがにそこまで腐ってないよ技術畑は
28823/03/10(金)23:25:51No.1034918558+
三菱鉛筆は三菱関係ない
28923/03/10(金)23:25:54No.1034918579+
MU300ってのもあったね
29023/03/10(金)23:25:57No.1034918599そうだねx1
>経済産業省と三菱の黄金タッグだぞ
出資して半沢がキレるやつ
29123/03/10(金)23:26:08No.1034918656+
ここ30年くらいの宿痾よくばりセットという感じ
是非とも日経BPあたりに本にしてほしい
29223/03/10(金)23:26:09No.1034918657+
>誰に何を売る気だったのさ
三菱のものなら国は買ってくれる!そうだろ!
29323/03/10(金)23:26:13No.1034918681そうだねx2
レシピを見ずに料理作ったらクソ不味かったってレベルの話
29423/03/10(金)23:26:31No.1034918808+
>一応製造業の人間から言うと認められないもの作ってる時点で意味不明だから…
>誰に何を売る気だったのさ
別に日本なら飛ばせるんだけど?アメリカで飛ばせないだけだけど?
29523/03/10(金)23:26:36No.1034918850+
>>誰に何を売る気だったのさ
>三菱のものなら国は買ってくれる!そうだろ!
頭三菱かよ
29623/03/10(金)23:26:48No.1034918939+
飛行機もダメ
ロケットもダメ
自動車は昔からリコール隠しに燃費詐欺でダメ
豪華客船も火事でダメ
すごいね三菱
29723/03/10(金)23:26:53No.1034918970+
>まあでも株主はMRJが終わってホット一息よ
>なにしろ開発が遅れに遅れてひたすら金を吸い込むブラックホールと化してたからな
楽天モバイルが頭に浮かんだ
29823/03/10(金)23:26:55No.1034918981そうだねx1
>別に日本なら飛ばせるんだけど?アメリカで飛ばせないだけだけど?
飛ばせねえよ
なにしろ日本ですら型式証明降りなかったからな
29923/03/10(金)23:26:56No.1034918996+
>別に日本なら飛ばせるんだけど?アメリカで飛ばせないだけだけど?
>>誰に何を売る気だったのさ
30023/03/10(金)23:27:01No.1034919028そうだねx3
>さすがにそこまで腐ってないよ技術畑は
三菱の技術畑が腐ってなきゃ
MRJはアメリカ人に3ケタもダメ出しされないし
だいち3号も爆破しねえんだわ
30123/03/10(金)23:27:38No.1034919281そうだねx2
>調べてないのはどうしようもないけどそんなに言われるほどかな…
試作機なら別にいいよ
旅客機になろうとしたのがいけない
30223/03/10(金)23:27:45No.1034919329+
>レシピを見ずに料理作ったらクソ不味かったってレベルの話
空は飛んでるから味は料理成立してるんだ
作ったものが料理成立してないだけで
30323/03/10(金)23:27:46No.1034919339+
運輸業界の安全規制は血で書かれてるというのになんで事前に検討してなかったんです?
30423/03/10(金)23:27:55No.1034919388そうだねx1
関係ないけどロケットの失敗と並べないでほしい
成功確率で言えば飛行機はいくらか高いほうなんだし
30523/03/10(金)23:28:03No.1034919433そうだねx1
>三菱の技術畑が腐ってなきゃ
>MRJはアメリカ人に3ケタもダメ出しされないし
>だいち3号も爆破しねえんだわ
だいち爆破は試験機の予算出し渋ったお上のせいだろ…
30623/03/10(金)23:28:11No.1034919492そうだねx1
>だいち3号も爆破しねえんだわ
そこは試作一号機の初打ち上げに便乗させようとしたバカに言ってくれ
今までそんなことやってなかったのに
30723/03/10(金)23:28:14No.1034919513+
道交法とか知らないけどバス作ります
車検って何ですか?
30823/03/10(金)23:28:35No.1034919667+
無勉で免許取れるわけねーだろの最大発展型
30923/03/10(金)23:28:39No.1034919696+
>運輸業界の安全規制は血で書かれてるというのになんで事前に検討してなかったんです?
自衛隊出身のプロジェクトリーダー
こいつが何一つ血文字を読まなかった
31023/03/10(金)23:28:45No.1034919731+
>関係ないけどロケットの失敗と並べないでほしい
>成功確率で言えば飛行機はいくらか高いほうなんだし
ノウハウが段違いだよね
その気になれば他国から大量のエンジニアを招くことだってできたわけだし…しなかったけど…
31123/03/10(金)23:29:03No.1034919818+
貧すれば鈍するを地で行く末路だったなH-3とだいち3号は
31223/03/10(金)23:29:04No.1034919829+
>でも日本には零戦が…
一番肝心なエンジンをアメリカのをちょいちょいして日本の誇りとか言ってたものに重ねる時点でアレ
31323/03/10(金)23:29:05No.1034919835+
三菱重工で評価できるのはビーバーエアコンだけ
31423/03/10(金)23:29:41No.1034920068+
見合った予算がないと仮定しても最終的に載せる決定したのはお上じゃなかろ
31523/03/10(金)23:29:45No.1034920092+
>今までそんなことやってなかったのに
だいち2号がもう寿命尽きているので…
3号の打ち上げは喫緊の課題だったので…
31623/03/10(金)23:29:50No.1034920134そうだねx1
>>運輸業界の安全規制は血で書かれてるというのになんで事前に検討してなかったんです?
>自衛隊出身のプロジェクトリーダー
>こいつが何一つ血文字を読まなかった
軍出身がトップになってダメになるってマンガみたいだよね
31723/03/10(金)23:30:09No.1034920262+
>三菱重工で評価できるのはビーバーエアコンだけ
パナかダイキンにした方がいいよ
31823/03/10(金)23:30:18No.1034920313+
むしろ何でここまで規定無視して勝てると思ったんだ?
頭ボブスレーかよ
31923/03/10(金)23:30:22No.1034920345+
>H3も案外そんな凡ミスだったりしてね
実際新型エンジンは無事作動してH2Aのをベースにコストダウンした二段目で失敗しちゃったからな…
32023/03/10(金)23:30:33No.1034920413+
すぐ上げられるH2Aってなかったの
32123/03/10(金)23:30:38No.1034920449そうだねx3
>>今までそんなことやってなかったのに
>だいち2号がもう寿命尽きているので…
>3号の打ち上げは喫緊の課題だったので…
そんならH3の開発悠長に待ってないでH2Aで打ち上げれば良かっただろうがよーッ
32223/03/10(金)23:30:48No.1034920512そうだねx1
>古い会社の悪いところが全部出た感じ?
>飛行機もダメ
>ロケットもダメ
>自動車は昔からリコール隠しに燃費詐欺でダメ
>豪華客船も火事でダメ
>すごいね三菱
ないと思うけどシールドマシンでやらかしたら陸海空宇宙に加えて地中も制して五冠達成って言われててダメだった
32323/03/10(金)23:30:54No.1034920558+
参加することに意義がある(参加条件を満たしていない)
32423/03/10(金)23:31:02No.1034920607+
試験機に載せれば安くつくナイスアイデア!
32523/03/10(金)23:31:04No.1034920623+
>>だいち3号も爆破しねえんだわ
>そこは試作一号機の初打ち上げに便乗させようとしたバカに言ってくれ
>今までそんなことやってなかったのに
JAXAはいつもと変わらないって言ってたけど…
32623/03/10(金)23:31:07No.1034920642+
>飛ばせねえよ
>なにしろ日本ですら型式証明降りなかったからな
日本含めた世界の大半の航空法はアメリカのFAA準拠だからアメリカでダメってことは世界の9割でダメだ
32723/03/10(金)23:31:08No.1034920648+
三菱電機くらいか?やらかしてないの
32823/03/10(金)23:31:10 三菱No.1034920667+
三菱重工業 航空機歴0年
リージョナルジェットに挑戦します
32923/03/10(金)23:31:32No.1034920793+
>三菱電機くらいか?やらかしてないの
一番頻繁にやらかしてんじゃねぇか!
33023/03/10(金)23:31:49No.1034920910+
>日本含めた世界の大半の航空法はアメリカのFAA準拠だからアメリカでダメってことは世界の9割でダメだ
残りの1割はどこだよ
33123/03/10(金)23:31:49No.1034920914+
知れば知るほどなんでそれで行けると思ったの要素が出てくる...
33223/03/10(金)23:31:52No.1034920931+
>ないと思うけどシールドマシンでやらかしたら陸海空宇宙に加えて地中も制して五冠達成って言われててダメだった
スパロボかな
33323/03/10(金)23:31:59No.1034920991+
>そんならH3の開発悠長に待ってないでH2Aで打ち上げれば良かっただろうがよーッ
実際内閣府の情報偵察衛星はそっちで打ち上げてんだよね…
100億の削減のために357億をパーにする
33523/03/10(金)23:32:12No.1034921079+
>知れば知るほどなんでそれで行けると思ったの要素が出てくる...
メイドインジャパンだから…
33623/03/10(金)23:32:23No.1034921139+
今ある工場で新しいもの作るのだってJISだのなんだの結構面倒なんだが…
1から作るってめちゃくちゃ下調べと根回しが必要だろ?
33723/03/10(金)23:32:40No.1034921238そうだねx1
いや三菱に航空機の経験が0とか言い出すのもたいがいアホだな…
33823/03/10(金)23:32:41No.1034921244+
>>日本含めた世界の大半の航空法はアメリカのFAA準拠だからアメリカでダメってことは世界の9割でダメだ
>残りの1割はどこだよ
ロシアか北朝鮮なら欲しがるかも
33923/03/10(金)23:32:46No.1034921284+
スレ画なんか残酷に感じてしまう
34023/03/10(金)23:32:47No.1034921289+
>残りの1割はどこだよ
ロシア
あそこは飛んじゃいけないものが飛んでる
34123/03/10(金)23:32:55No.1034921351+
アホみたいなことやってるから川崎がcー2の案件やるハメになったんだよ
ちゃんと反省してほしいですね
34223/03/10(金)23:33:00No.1034921388そうだねx3
>いや三菱に航空機の経験が0とか言い出すのもたいがいアホだな…
旅客機の経験がゼロかな正しくは
34323/03/10(金)23:33:14No.1034921474+
https://img.2chan.net/b/res/1034907134.htm [link]
34423/03/10(金)23:33:14No.1034921477+
fu1996268.jpg[見る]
ロケットはスケジュールがもう…ね
34523/03/10(金)23:33:14No.1034921479+
>今ある工場で新しいもの作るのだってJISだのなんだの結構面倒なんだが…
>1から作るってめちゃくちゃ下調べと根回しが必要だろ?
まぁ大丈夫だろ…

駄目だったよ…
34623/03/10(金)23:33:16No.1034921495+
>スレ画なんか残酷に感じてしまう
重機に壊されるものはだいたいみんなそう感じるもん
34723/03/10(金)23:33:18No.1034921510そうだねx1
>三菱重工業 航空機歴0年
これはさすがに物を知らなさすぎ
34823/03/10(金)23:33:22No.1034921552+
会社という企業グループも図体がデカく幅広くなると統制も難しくなってきて不祥事も増えるからまぁそこは…
ただ重工はうn…
34923/03/10(金)23:33:26No.1034921595+
新明和とかあの辺りの方が飛行機作れそうな気がする
35023/03/10(金)23:33:39No.1034921692そうだねx2
型式証明はいらない軍用機は作れるんだから安全性を無視すれば飛行機は作れるってこと?
35123/03/10(金)23:33:55No.1034921793+
>新明和とかあの辺りの方が飛行機作れそうな気がする
小型はいけそうな感じあるけどでかいのは無理だろ
35223/03/10(金)23:33:56No.1034921802+
JTSBに行って事故調査報告書を読む所から始めるべきだったな
35323/03/10(金)23:33:58No.1034921812+
>新明和とかあの辺りの方が飛行機作れそうな気がする
ホンダという超がつく安牌があるんだ
うちはやりませんされたけど
35423/03/10(金)23:34:06No.1034921864そうだねx1
>旅客機の経験がゼロかな正しくは
MU-300…
35523/03/10(金)23:34:24No.1034921953+
>型式証明はいらない軍用機は作れるんだから安全性を無視すれば飛行機は作れるってこと?
スレ画だって何回か飛んではいるし...
35623/03/10(金)23:34:26No.1034921973+
>100億の削減のために357億をパーにする
でもよぉ
自動運転用のマッピングとか国土測量とか海洋開発にしか使えないだいち3号は
もしかしてあんまり重要じゃなかったのでは?
35723/03/10(金)23:34:34No.1034922025+
アメリカまで飛んで飛行試験受けたんだから飛ぶ物体は作れる
35823/03/10(金)23:34:39No.1034922057+
>JTSBに行って事故調査報告書を読む所から始めるべきだったな
建物が合同庁舎なとこはダメだな
35923/03/10(金)23:34:42 MU-300No.1034922071+
は?一向にホーカー400ですが?
36023/03/10(金)23:35:16No.1034922306そうだねx2
>自動運転用のマッピングとか国土測量とか海洋開発にしか使えないだいち3号は
>もしかしてあんまり重要じゃなかったのでは?
重要すぎる…
36123/03/10(金)23:36:38No.1034922822+
航空機作れるのにこうなってるって余計に酷いのでは?
初挑戦でもないのになんでこんなグチャグチャになるんだ?
36223/03/10(金)23:36:47No.1034922884そうだねx3
>>JTSBに行って事故調査報告書を読む所から始めるべきだったな
>建物が合同庁舎なとこはダメだな
やはり建てるか…体育館を
36323/03/10(金)23:37:33No.1034923174+
航空機の中でも必要な技術ツリーが違うというか
そこに思い上がりをドンだ
36423/03/10(金)23:37:38No.1034923205+
>H3の方は技術的な話よりもっと上の運用面問題視した方がいいよ
>打ち上げ実績ない試作第一号の初飛行に実用の観測衛星載せて一石二鳥!コスト削減ヨシ!して諸共吹っ飛ばしてんだからクソバカすぎる
だって失敗するかもしれないって言ったら反日扱いされかねないし…
36523/03/10(金)23:38:14No.1034923433+
災害時にもフル活用するはずだったんだからだいち3号必要に決まってるだろ…
36623/03/10(金)23:38:39No.1034923601そうだねx2
>だって失敗するかもしれないって言ったら反日扱いされかねないし…
んな訳ねーだろ
ロケットなんぞ爆発してなんぼの代物なのに試作一号機にモノホン載せる奴がバカなんだよ
36723/03/10(金)23:38:40No.1034923614+
シクシクみっともなく泣いて記者会見までしたのに
マジで失敗しちゃったらもうどうしようもないね
36823/03/10(金)23:38:56No.1034923720+
>ロケットなんぞ爆発してなんぼの代物なのに試作一号機にモノホン載せる奴がバカなんだよ
JAXAバカにすんな
37023/03/10(金)23:39:24No.1034923893+
失敗ではなく転進である
37123/03/10(金)23:39:32No.1034923942+
戦車作れるからトラクター位できらぁ!したら失敗したようなもん?
37223/03/10(金)23:39:37No.1034923977+
>ロケットなんぞ爆発してなんぼの代物なのに試作一号機にモノホン載せる奴がバカなんだよ
中止を失敗扱いしてそう
37323/03/10(金)23:39:46No.1034924042+
>初挑戦でもないのになんでこんなグチャグチャになるんだ?
世界の安全基準無視して三菱独自技術で作ったから
37423/03/10(金)23:39:57No.1034924127+
延々と計画延長してかけた開発費で当初のライバル会社を買収できる金額になってたという悲しいお話…
37523/03/10(金)23:40:08No.1034924198+
だいち3号2号機はもうあるから打ち上げるんだろうけどスケジュール詰まりすぎなんだよな…
宇宙探査系は今年打ち上げないと次20年後とかの奴らも居るし
37623/03/10(金)23:40:33No.1034924367+
経産省500億ドブに突っ込んだよな
マジでダメだなこの省
37723/03/10(金)23:40:39No.1034924399+
>世界の安全基準無視して三菱独自技術で作ったから
どういうこと!?
37823/03/10(金)23:40:42No.1034924414+
失敗騒ぎの時も
まぁ技術論的な正確性では失敗じゃないのが正しいんだろうけど
転進みたいな欺瞞をどっかしら感じた人が割といたんだろうなって
37923/03/10(金)23:41:08No.1034924580そうだねx2
ホンダにできて三菱にできないはずがないし…
38023/03/10(金)23:41:20No.1034924656+
これで反省して良いモノ作ってくれればいいんだが三菱だからなあ
38123/03/10(金)23:41:24No.1034924681+
>JAXAバカにすんな
ロケットの1号機は実験機みたいなもんだぞ
試験機と実機じゃ違いが出て来るから最初は積むにしても当たり障りのない小型衛星にする
38223/03/10(金)23:41:39No.1034924792+
そういうとこだぞ
38323/03/10(金)23:41:53No.1034924871+
やっちゃえ三菱
38423/03/10(金)23:42:02No.1034924927+
>ホンダにできて三菱にできないはずがないし…
じゃあホンダのやった手順と同じことすればいいじゃない
なんで独自路線突っ走るの
38523/03/10(金)23:42:25No.1034925099+
>ホンダにできて三菱にできないはずがないし…
ホンダは専門家の意見しっかり傾聴したからな…
三菱には一生無理だな
38623/03/10(金)23:42:33No.1034925149+
>>世界の安全基準無視して三菱独自技術で作ったから
>どういうこと!?
飛行機は過去の事故から守らなきゃいけないルールが死ぬほどあって型式証明取るにはそれに対応してるか承認団体からNGが出たら対案を出さないとならない
そんなノウハウ無かった
38723/03/10(金)23:43:04No.1034925337そうだねx1
なんと不健全な作戦なり
38823/03/10(金)23:43:14No.1034925420+
旅客機嘗めるなとしか言いようがないが
ボーイングすら嘗めてるのでまあ仕方ないな
38923/03/10(金)23:43:18No.1034925451+
むやみに高いプライドと内向き思考で突っ走って世界の流れや基準を読めず爆散
いつか来た道だしこれからもやらかすであろうパターン
39023/03/10(金)23:43:26No.1034925506+
>経産省500億ドブに突っ込んだよな
>マジでダメだなこの省
関わってた人員がめちゃくちゃ多いので無駄金だけど正しい意味でのトリクルダウンだからいいんだ
39123/03/10(金)23:43:33No.1034925551+
まず純日本製であることにこだわりすぎた
39223/03/10(金)23:43:53No.1034925693+
>なんと不健全な作戦なり
失敗ではなく中止とする!
39323/03/10(金)23:43:57No.1034925719+
というか経産省てめえ三菱に軍用と一緒に作らせんじゃねえよボケ
39423/03/10(金)23:44:08No.1034925793+
日本の技術力でもダメだったの!?
39523/03/10(金)23:44:36No.1034925974+
>旅客機嘗めるなとしか言いようがないが
>ボーイングすら嘗めてるのでまあ仕方ないな
そも世界的にソフトウェア作成がナメられているというか
本当にMAXシリーズは何やってんだよってなる
39623/03/10(金)23:44:40No.1034925999そうだねx1
>日本の技術力でもダメだったの!?
力あっても焦点があって無かった
39723/03/10(金)23:44:49No.1034926045+
技術力とかものづくりとかふんわりしたワーディングをやめよう
39823/03/10(金)23:45:01No.1034926130そうだねx2
ダメなのは技術じゃねえって!
技術がダメならそもそも飛ばないから!
ある意味それ以前だな…
39923/03/10(金)23:45:07No.1034926167+
ルール無視して作っていいなら作れるさ
40023/03/10(金)23:45:15No.1034926218+
>技術力とかものづくりとかふんわりしたワーディングをやめよう
日本より技術力のある国ってないし…
40123/03/10(金)23:45:23No.1034926276+
技術っていうかマネジメントというか
40223/03/10(金)23:45:37No.1034926362+
>ルール無視して作っていいなら作れるさ
作った結果がスレ画だぜ
40323/03/10(金)23:45:43No.1034926414そうだねx1
ルールを守る精神がなかった
ただそれだけ
40423/03/10(金)23:45:43No.1034926415そうだねx1
国が出した金は消えて無くなる訳ではないから誰かの給料にはなってるよ
その金で得たかった国益は手に入らなかっただけで
40523/03/10(金)23:46:05No.1034926547+
誰もいない新しい分野で新技術試せよ…
40623/03/10(金)23:46:08No.1034926566+
>JAXAバカにすんな
馬鹿だもんな
40723/03/10(金)23:46:24No.1034926663+
三菱は豪華客船でも実績があるからなあ
何ができるんだろう
40823/03/10(金)23:46:37No.1034926740+
鉛筆が作れるぞ
40923/03/10(金)23:46:41No.1034926763+
日本のものづくりを貶めるのは日本国民とは言えないな…

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