ふたばフォレスト

今中継見てるけど小西めっちゃキョロキョロしながら瞬きしてるやん
これはもうダメだろ…

議員の仕事って大臣を辞職させることかね

グダグダやってないで文章書いたやつ連れてきたら済む話では?

>議員の仕事って大臣を辞職させることかね
行政の監視も立法府の重要な仕事だ

書いてあることが事実かどうかではなく
行政文書の存在は事実だから辞職するべきだは
内容の正確性がどっちに転んでも
やめなきゃならんのでアウト案件だよな

>書いてあることが事実かどうかではなく
>行政文書の存在は事実だから辞職するべきだは
>内容の正確性がどっちに転んでも
>やめなきゃならんのでアウト案件だよな
続き
この手のひっかけ答弁は
自分も一緒に地雷踏むやつなので死なばもろともなのに無茶するよ

小西ババ掴まされたなこれ

中身って公開された？

官僚が高市嵌めようとしたのに小西が乗ったら梯子外された状態だな
何も知らない小西はスレ画みたいな発言でイキッてたと

>中身って公開された？
された
小西が持ってた資料と総務省が持ってた資料は同じものだった

>中身って公開された？
総務省がばっちり公開しとるよ
一部正確性は保証できないと注釈付きで

>中身って公開された？
まだ見てなかったの？

正確性を担保できない公文書ってそもそもどうなのよ

実際のとこ高市をこれ以上庇う価値あるのかという問題が

エリート官僚が嘘書くはずないだろ

>>中身って公開された？
>まだ見てなかったの？
見てないから聞いたんだが…
公開されたのはわかったけどどっかで見れる？

誤字脱字も一緒なのはメモレベルナノを裏付けちゃったけどな
その分正確性に事欠く証明になっちゃったっていう

>実際のとこ高市をこれ以上庇う価値あるのかという問題が
つーか狙いは高市じゃなくて礒崎の方だったし
文書見ると行き過ぎ諌めてるの高市なんだよな
なんであそこでイキってきたのかが全く分からん

>>>中身って公開された？
>>まだ見てなかったの？
>見てないから聞いたんだが…
>公開されたのはわかったけどどっかで見れる？
総務省HP行って来い

一部正確性がって
どんだけ都合よく改竄してんだよ官僚

>>>中身って公開された？
>>まだ見てなかったの？
>見てないから聞いたんだが…
>公開されたのはわかったけどどっかで見れる？
総務省HPで公開されてるよ
中身は全然大したものじゃない

そのあやふやな文書は誰が書いて誰が小西に渡したん

もう終わりだよコニタン

昨日から総務省が公開中って散々ニュースになってるのに

>議員の仕事って大臣を辞職させることかね
ガーシーさん？

行政文書自体が行政の正確性を保証する物なのに
その行政文書の正確性が保証できないから今から調査しますってどういう事やねんって話

他の立憲議員が乗ってない時点でなあ
やっぱ小西はセンスねえわ

>もう終わりだよコニタン
終わりなのは高市か総務省かのどっちかじゃね

今回のがデマかどうかはわからんがここは過去にでっち上げのウソネタで騒いで自殺した議員がいるからな

国家公務員法違反の可能性の有る行為によって大臣を潰そうとした役人を証人喚問しろ

マジかよ
ひろゆき終わりだな

>>実際のとこ高市をこれ以上庇う価値あるのかという問題が
>つーか狙いは高市じゃなくて礒崎の方だったし
>文書見ると行き過ぎ諌めてるの高市なんだよな
>なんであそこでイキってきたのかが全く分からん
高市が捏造だ！って言ってる部分も中身は全然大した内容じゃなくて
なんであんなこと言い出しちゃったんだろ

>高市が捏造だ！って言ってる部分も中身は全然大した内容じゃなくて
>なんであんなこと言い出しちゃったんだろ
心の中の安倍さんが騒いだのかもしれん

コニタン「中身は精査するな！行政文書は本物だから辞任しろ！」

総務省の派閥争いの代理戦争は小西側の敗北だなこりゃ
先に根回しされ終わっとる

コニタンが文書精査するな！って言ってるねえ

>終わりなのは高市か総務省かのどっちかじゃね
今回の件で存在する問題は小西の名誉毀損と国家公務員法違反への関与の可能性があるということなので残念ながらコニタンはもうおしまい

後ろ盾無くなった高市なんてほっといてももう石破ルートだったのに

>コニタン「中身は精査するな！行政文書は本物だから辞任しろ！」
真っ当なこと言ってるじゃん
行政が作って行政が保管して共有してる文書の精査ってお前らどんな仕事してんだよって話よ

>行政文書自体が行政の正確性を保証する物なのに
>その行政文書の正確性が保証できないから今から調査しますってどういう事やねんって話
そこはあってはならない公平性の担保を揺るがす話だから
ある方がおかしいのよ
行政文書の正確性の前段階として

だから存在する理由を調査するねって話なんだけど
コニタンは行政文書が存在するんだからさっさと辞任してこの話終わりにしようずって言い始めてる
のが今

しかしなんでまた小西なんだろうね
軽いから担ぎやすいのかな

>>高市が捏造だ！って言ってる部分も中身は全然大した内容じゃなくて
>>なんであんなこと言い出しちゃったんだろ
>心の中の安倍さんが騒いだのかもしれん
実際これで勝てば安倍の後継者として一歩前に出られるからな
強い政治家アピールするチャンスではある

高市がもし偽造じゃないなら議員辞職するって啖呵切ったとき背後に安倍ちゃんが見えたよ

いやほんとに官僚は大丈夫か？
能力が足りてなくない？

>>終わりなのは高市か総務省かのどっちかじゃね
>今回の件で存在する問題は小西の名誉毀損と国家公務員法違反への関与の可能性があるということなので残念ながらコニタンはもうおしまい
何言ってんだ
小西は行政文書を元に批判してるんだぞ
内容が間違ってたらその責任は総務省にある
因みに公益通報は守秘義務違反に該当しない

犯罪行為となんら違法性の無い行為を比較して後者のほうが問題だと言い張るヤクザ左翼達が異常すぎて笑える

>総務省の派閥争いの代理戦争は小西側の敗北だなこりゃ
>先に根回しされ終わっとる
正直資料の多くを書いたとされる官僚時代小西ひろゆきと一緒にアメリカ留学してたらしい西潟暢央さんが
現在の総合通信基盤局電気通信事業部データ通信課長の地位を捨ててまで小西に味方するかは興味ある

>>行政文書自体が行政の正確性を保証する物なのに
>>その行政文書の正確性が保証できないから今から調査しますってどういう事やねんって話
>そこはあってはならない公平性の担保を揺るがす話だから
>ある方がおかしいのよ
>行政文書の正確性の前段階として
>だから存在する理由を調査するねって話なんだけど
>コニタンは行政文書が存在するんだからさっさと辞任してこの話終わりにしようずって言い始めてる
>のが今
あんな文書作って共有しといて今更精査って何考えてるんだよ

これで小西と総務省返り討ちに出来れば可なりレベルアップ出来るな

犯罪行為って何を指してるのか分からん

正しい正しくないじゃなくこれただのパワーゲームだよ
総務省は高市についたから小西の負け

>高市がもし偽造じゃないなら議員辞職するって啖呵切ったとき背後に安倍ちゃんが見えたよ
旗色が悪くなっても屁理屈かましまくって結局辞めないところまでそっくりなんだね
まあ安倍の威光がない以上、現在の大臣職は辞任するかもしれんが

>正しい正しくないじゃなくこれただのパワーゲームだよ
>総務省は高市についたから小西の負け
総務省は高市に公然と戦いを挑んでるぞ
喧嘩売られたからな

>何言ってんだ
>小西は行政文書を元に批判してるんだぞ
>内容が間違ってたらその責任は総務省にある
>因みに公益通報は守秘義務違反に該当しない
責任はどちらにも有る
取り込い厳重注意と書かれた文書を勝手に持ち出してその内容を真実だと断定したコニタンは総務省のせいにしても免責されることはないというだけ

>犯罪行為となんら違法性の無い行為を比較して後者のほうが問題だと言い張るヤクザ左翼達が異常すぎて笑える
総務省「違法性があるかもしれんのでこの文書精査するね」
小西「その文書が単体で証拠能力果たすんだから、この話はここまででいいだろ!」
が今なんですが

>>>行政文書自体が行政の正確性を保証する物なのに
>>>その行政文書の正確性が保証できないから今から調査しますってどういう事やねんって話
>>そこはあってはならない公平性の担保を揺るがす話だから
>>ある方がおかしいのよ
>>行政文書の正確性の前段階として
ここらへんもう一度よく読め
>あんな文書作って共有しといて今更精査って何考えてるんだよ

>>正しい正しくないじゃなくこれただのパワーゲームだよ
>>総務省は高市についたから小西の負け
>総務省は高市に公然と戦いを挑んでるぞ
>喧嘩売られたからな
色々思惑はありそうだが、高市に人望がないのは間違いないだろうな

てるてる坊主出来るかな？

>色々思惑はありそうだが、高市に人望がないのは間違いないだろうな
人望無いから今回安倍さん風ムーブしたんじゃとか言われてたな

>>何言ってんだ
>>小西は行政文書を元に批判してるんだぞ
>>内容が間違ってたらその責任は総務省にある
>>因みに公益通報は守秘義務違反に該当しない
>責任はどちらにも有る
>取り込い厳重注意と書かれた文書を勝手に持ち出してその内容を真実だと断定したコニタンは総務省のせいにしても免責されることはないというだけ
行政文書はまず正しい前提にあるんだよ
それが間違ってたら悪いのは総務省であって小西じゃない

>>>正しい正しくないじゃなくこれただのパワーゲームだよ
>>>総務省は高市についたから小西の負け
>>総務省は高市に公然と戦いを挑んでるぞ
>>喧嘩売られたからな
>色々思惑はありそうだが、高市に人望がないのは間違いないだろうな
党内も誰も庇わないからな
総理と官房長官が冷淡すぎる

>>>何言ってんだ
>>>小西は行政文書を元に批判してるんだぞ
>>>内容が間違ってたらその責任は総務省にある
>>>因みに公益通報は守秘義務違反に該当しない
>>責任はどちらにも有る
>>取り込い厳重注意と書かれた文書を勝手に持ち出してその内容を真実だと断定したコニタンは総務省のせいにしても免責されることはないというだけ
>行政文書はまず正しい前提にあるんだよ
>それが間違ってたら悪いのは総務省であって小西じゃない
だから総務省が精査するって言ってるんだけど
何故か小西が止めてる

何だかどうしても小西が悪い、小西のせいにしたい輩が
さっきからごねまくっているように見えるんだが?

>行政文書はまず正しい前提にあるんだよ
>それが間違ってたら悪いのは総務省であって小西じゃない
それでコニタンは免責されることはないといつになったら理解出来るんだろう？

>>>>何言ってんだ
>>>>小西は行政文書を元に批判してるんだぞ
>>>>内容が間違ってたらその責任は総務省にある
>>>>因みに公益通報は守秘義務違反に該当しない
>>>責任はどちらにも有る
>>>取り込い厳重注意と書かれた文書を勝手に持ち出してその内容を真実だと断定したコニタンは総務省のせいにしても免責されることはないというだけ
>>行政文書はまず正しい前提にあるんだよ
>>それが間違ってたら悪いのは総務省であって小西じゃない
>だから総務省が精査するって言ってるんだけど
>何故か小西が止めてる
小西が言ってるから止めるって総務省何やってんの
さっさとやれよ
つーか実際にはもう誰が書いたかなんて分かってるだろうけど

文書見たけどなんで礒崎を磯崎と誤字ったままなん
誤字に気付かずスレ立てるとしあきと同レベルなんか総務省の役人は

>>行政文書はまず正しい前提にあるんだよ
>>それが間違ってたら悪いのは総務省であって小西じゃない
>それでコニタンは免責されることはないといつになったら理解出来るんだろう？
免責されるも何も初めから責任なんかないよ
あとは総務省が責任持つ話

>何だかどうしても小西が悪い、小西のせいにしたい輩が
>さっきからごねまくっているように見えるんだが?
名誉毀損と国家公務員法違反への関与の可能性が有るコニタンの行動の責任が問われるのは当たり前
逆に高市大臣がなんの法律に違反してるというのか言ってみて

>何だかどうしても小西が悪い、小西のせいにしたい輩が
>さっきからごねまくっているように見えるんだが?
むしろ精査したら
高市の言質取れる可能性もあるのにここまでにしてくれって懇願してるのが小西
まだどっちにも転べる可能性あるのに

>文書見たけどなんで礒崎を磯崎と誤字ったままなん
>誤字に気付かずスレ立てるとしあきと同レベルなんか総務省の役人は
内部共有メモなんかそんなもんだよ

>>何だかどうしても小西が悪い、小西のせいにしたい輩が
>>さっきからごねまくっているように見えるんだが?
>名誉毀損と国家公務員法違反への関与の可能性が有るコニタンの行動の責任が問われるのは当たり前
>逆に高市大臣がなんの法律に違反してるというのか言ってみて
高市は全然何もヤバイことしてないよ
なのにいきなり捏造だ！って首突っ込んできた

>党内も誰も庇わないからな
>総理と官房長官が冷淡すぎる
無派閥とはいえ政敵の1人には違いないしな
自民党的にもこれ以上利用価値は恐らくない

>無派閥とはいえ政敵の1人には違いないしな
>自民党的にもこれ以上利用価値は恐らくない
安倍派じゃないのか？それともあの一件で安倍派弱くなった？

>免責されるも何も初めから責任なんかないよ
>あとは総務省が責任持つ話
行政文書を信じたなら内容の真偽を証明出来ないくせにそれをもとに他人を攻撃しても責任を取らなくて良いと？
それなら国家は間違った情報を基に他人を攻撃してもなんら問題無いということになるね

あの行政文書でやばいのは磯崎でそっちが本丸だったんだよ
高市はむしろ総務省の立場を守ってた
だからこそ総理の意向に従ってなかったことが分かるメモの存在は認めるわけにはいかなかったんだろうな

>高市は全然何もヤバイことしてないよ
>なのにいきなり捏造だ！って首突っ込んできた
なら高市大臣にはなんの問題も無くもはやコニタンの法的な責任問題しか残されていないな

>>免責されるも何も初めから責任なんかないよ
>>あとは総務省が責任持つ話
>行政文書を信じたなら内容の真偽を証明出来ないくせにそれをもとに他人を攻撃しても責任を取らなくて良いと？
>それなら国家は間違った情報を基に他人を攻撃してもなんら問題無いということになるね
当たり前だがそのとおり
行政文書が間違ってたら間違えた行政が悪い
受け取り手は行政文書の内容が真実であるか証明する義務なんぞない
国家が間違えたら国家が悪いんだよ

冷静に考えたら国家公務員法違反って立派な犯罪だよねってこれから左翼は理解していくんだろうな

>>>免責されるも何も初めから責任なんかないよ
>>>あとは総務省が責任持つ話
>>行政文書を信じたなら内容の真偽を証明出来ないくせにそれをもとに他人を攻撃しても責任を取らなくて良いと？
>>それなら国家は間違った情報を基に他人を攻撃してもなんら問題無いということになるね
>当たり前だがそのとおり
>行政文書が間違ってたら間違えた行政が悪い
>受け取り手は行政文書の内容が真実であるか証明する義務なんぞない
>国家が間違えたら国家が悪いんだよ
そして何故か言い出しっぺの小西がやっぱやめてだからね

>>高市は全然何もヤバイことしてないよ
>>なのにいきなり捏造だ！って首突っ込んできた
>なら高市大臣にはなんの問題も無くもはやコニタンの法的な責任問題しか残されていないな
うん
本来高市は攻められる対象じゃなかった
なのにいきなり捏造だ！捏造じゃなかったら辞任する！とか自分から噴いちゃった

そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
墓穴掘った以外の何ものでもない

そもそも小西が責める予定だった相手は礒崎で
礒崎本人も詳しい内容までは記憶にございませんしたけど概ね認めてる
それをなぜか捏造文書だと言って割り込んできたのが高市
根拠もなく行政文書を捏造認定した高市が総務省を不当に貶める発言をしてるけど
小西は別になにもしとらんよ？

>>>>免責されるも何も初めから責任なんかないよ
>>>>あとは総務省が責任持つ話
>>>行政文書を信じたなら内容の真偽を証明出来ないくせにそれをもとに他人を攻撃しても責任を取らなくて良いと？
>>>それなら国家は間違った情報を基に他人を攻撃してもなんら問題無いということになるね
>>当たり前だがそのとおり
>>行政文書が間違ってたら間違えた行政が悪い
>>受け取り手は行政文書の内容が真実であるか証明する義務なんぞない
>>国家が間違えたら国家が悪いんだよ
>そして何故か言い出しっぺの小西がやっぱやめてだからね
当たり前だろ
お前ら精査が必要な資料をもとに仕事してんのかって思うわ

>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>墓穴掘った以外の何ものでもない
言ったことない事推測でメモされて
事実ですというのかお前

>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>墓穴掘った以外の何ものでもない
痛い所突かれたんでつい反射的に過剰反応したんかな
安倍存命時なら無理を通りして逃げ切りもできたんだろうけど

>>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>>墓穴掘った以外の何ものでもない
>言ったことない事推測でメモされて
>事実ですというのかお前
資料見た？
ごく当たり前のメモだったよ
あれを捏造だ！とかちょっと・・・

>当たり前だがそのとおり
>行政文書が間違ってたら間違えた行政が悪い
>受け取り手は行政文書の内容が真実であるか証明する義務なんぞない
>国家が間違えたら国家が悪いんだよ
それは国家だろうと国会議員だろうと間違った情報を信じて他人を攻撃したら責任を問われるのは同じなんだよ
そもそもこの国家議員としては情けなさすぎる主張をコニタン自身がするとでも思ってるの？

>当たり前だろ
>お前ら精査が必要な資料をもとに仕事してんのかって思うわ

>ここらへんもう一度よく読め
>>あんな文書作って共有しといて今更精査って何考えてるんだよ

>それは国家だろうと国会議員だろうと間違った情報を信じて他人を攻撃したら責任を問われるのは同じなんだよ
>そもそもこの国家議員としては情けなさすぎる主張をコニタン自身がするとでも思ってるの？
それは文書作成した総務省と文書捏造認定した高市の対立であって
もう小西は部外者だぞ

>>当たり前だがそのとおり
>>行政文書が間違ってたら間違えた行政が悪い
>>受け取り手は行政文書の内容が真実であるか証明する義務なんぞない
>>国家が間違えたら国家が悪いんだよ
>それは国家だろうと国会議員だろうと間違った情報を信じて他人を攻撃したら責任を問われるのは同じなんだよ
>そもそもこの国家議員としては情けなさすぎる主張をコニタン自身がするとでも思ってるの？
全く同じじゃない
今回は行政が作って保管して共有してる資料を元に小西が批判したんだよ
その文書が間違ってたら悪いのは文書を作ったやつだ
国会議員は立法府の人間で行政が作った文書には責任を負わない
情けないのは総務省と高市だよ

>>>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>>>墓穴掘った以外の何ものでもない
>>言ったことない事推測でメモされて
>>事実ですというのかお前
>資料見た？
>ごく当たり前のメモだったよ
>あれを捏造だ！とかちょっと・・・
本人が私はそういうふうには言わないと答弁でその時言ってるの知ってから言おうな

>>>>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>>>>墓穴掘った以外の何ものでもない
>>>言ったことない事推測でメモされて
>>>事実ですというのかお前
>>資料見た？
>>ごく当たり前のメモだったよ
>>あれを捏造だ！とかちょっと・・・
>本人が私はそういうふうには言わないと答弁でその時言ってるの知ってから言おうな
メモ見てないだろ
発言起こししたものじゃなく要約したものだぞ

>>>>>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>>>>>墓穴掘った以外の何ものでもない
>>>>言ったことない事推測でメモされて
>>>>事実ですというのかお前
>>>資料見た？
>>>ごく当たり前のメモだったよ
>>>あれを捏造だ！とかちょっと・・・
>>本人が私はそういうふうには言わないと答弁でその時言ってるの知ってから言おうな
>メモ見てないだろ
>発言起こししたものじゃなく要約したものだぞ
文書提示されたときの高市の答弁読んでない時点で話にもならん

>それは文書作成した総務省と文書捏造認定した高市の対立であって
>もう小西は部外者だぞ
話すり替えてるけどこんなイカれた主張コニタンは全くしてないしこれからも出来るわけ無いんだよね
だから結論として高市大臣の責任なんかよりコニタンとコニタンと協力した官僚の法的責任のほうがよっぽど大きいということしか言えない

高市からしたら総務省がこんなにあっさり資料出すことは想定外だったんだろうなぁ
あれで自分の梯子が外されたことを悟っただろう

>高市からしたら総務省がこんなにあっさり資料出すことは想定外だったんだろうなぁ
>あれで自分の梯子が外されたことを悟っただろう
それで辞職は否定しつつも微妙に言い回しは変えて
逃げようとしている最中か

>話すり替えてるけどこんなイカれた主張コニタンは全くしてないしこれからも出来るわけ無いんだよね
？？？
高市が総務省が作った行政文書を捏造だと主張したという話だぞ

>？？？
>高市が総務省が作った行政文書を捏造だと主張したという話だぞ
それがコニタンと官僚が行った国家公務員法違反の可能性が有る行為より問題だとでも？

>>話すり替えてるけどこんなイカれた主張コニタンは全くしてないしこれからも出来るわけ無いんだよね
>？？？
>高市が総務省が作った行政文書を捏造だと主張したという話だぞ
文書自体をねつ造だと入ってないよ
自身の発言の部分を持ってしてねつ造ではないかと言ってるけど

>>？？？
>>高市が総務省が作った行政文書を捏造だと主張したという話だぞ
>それがコニタンと官僚が行った国家公務員法違反の可能性が有る行為より問題だとでも？
総務省が作った文書を捏造だと言う方が遥かにやばくね

>総務省が作った文書を捏造だと言う方が遥かにやばくね
高市大臣がそれでなんの犯罪に問われるの？

>>>>>>そもそも磯崎詰めてる時に高市さんもこの文書の会話に記憶あります？って聞かれた所に突然捏造とか言ってきたわけで
>>>>>>墓穴掘った以外の何ものでもない
>>>>>言ったことない事推測でメモされて
>>>>>事実ですというのかお前
>>>>資料見た？
>>>>ごく当たり前のメモだったよ
>>>>あれを捏造だ！とかちょっと・・・
>>>本人が私はそういうふうには言わないと答弁でその時言ってるの知ってから言おうな
>>メモ見てないだろ
>>発言起こししたものじゃなく要約したものだぞ
>文書提示されたときの高市の答弁読んでない時点で話にもならん
だからあんな要約したメモ見て自分はこんな言い方しないとか
言い訳が意味不明すぎるんだよ

>それがコニタンと官僚が行った国家公務員法違反の可能性が有る行為より問題だとでも？
元総務大臣が総務省が行政文書を捏造したと主張した方が大問題だよ
だいたい小西も総務省も部外秘の非公開文書を無断で公開したわけじゃないし…

いやもう決着ついたから誰の責任だなんてこんなとこで言っても小西も高市も総務省も誰も責任なんてとらんよ
単に省内でどっちか力あるかって喧嘩しただけだから

>>総務省が作った文書を捏造だと言う方が遥かにやばくね
>高市大臣がそれでなんの犯罪に問われるの？
罪って何言ってるんだ
今回誰も罪犯してないよ
なんか高市が自爆してるだけで

>罪って何言ってるんだ
>今回誰も罪犯してないよ
>なんか高市が自爆してるだけで
>1678251248760.jpg

当時総務大臣だった高市がこの総務省の文章は捏造って言ってるのスゴイよね

>No.1074105620
見出しから公務員の公益通報は守秘義務に違反しないって書いてるんだが…

>No.1074105620
意味分かって書いてる？

>>罪って何言ってるんだ
>>今回誰も罪犯してないよ
>>なんか高市が自爆してるだけで
>>1678251248760.jpg
総務省がもう公表してる時点で守秘義務は解除されてます

>当時総務大臣だった高市がこの総務省の文章は捏造って言ってるのスゴイよね
>1678251033417.jpg
当の総務省も正確性は保証できないとしてるんで
ねつ造の可能性はまだあるけどな

ゆえに正確性云々は話しの土俵に上がれないよ

>>No.1074105620
>見出しから公務員の公益通報は守秘義務に違反しないって書いてるんだが…
なんだバカか

総務内部の派閥争いは高市側の勝ちで終わったよ
まあ小西程度の駒しか使えなかった派閥が勝てるわけねえよな

>>当時総務大臣だった高市がこの総務省の文章は捏造って言ってるのスゴイよね
>>1678251033417.jpg
>当の総務省も正確性は保証できないとしてるんで
>ねつ造の可能性はまだあるけどな
>ゆえに正確性云々は話しの土俵に上がれないよ
正確性を担保する責任は総務省にあり小西にはない
あの文書が作られた当時の総務大臣は・・・

>総務内部の派閥争いは高市側の勝ちで終わったよ
>まあ小西程度の駒しか使えなかった派閥が勝てるわけねえよな
高市に真っ向から今回喧嘩してるよ総務省
そりゃ先に喧嘩売られたからな

>総務省がもう公表してる時点で守秘義務は解除されてます
記憶力衰えすぎだろこいつ

>>>当時総務大臣だった高市がこの総務省の文章は捏造って言ってるのスゴイよね
>>>1678251033417.jpg
>>当の総務省も正確性は保証できないとしてるんで
>>ねつ造の可能性はまだあるけどな
>>ゆえに正確性云々は話しの土俵に上がれないよ
>正確性を担保する責任は総務省にあり小西にはない
>あの文書が作られた当時の総務大臣は・・・
うんそうだね
でもその精査を拒んでるのはなぜか小西なんだよね

正確性云々は当時の大臣がゴネまくってるだけじゃないの

散々公文書の改竄を非難してきたのに自分に都合のいい公文書が出てくると改竄の可能性を疑わなくなる不思議

>でもその精査を拒んでるのはなぜか小西なんだよね
告発者の保護じゃないの？

何度も説明されてるけど小西が糾弾しようとしたのは礒崎
それについて高市は勝手にクビを賭けて文書作成した総務省の捏造だと言い出しただけ

>告発者の保護じゃないの？
小西文書の違法性を証明してみて

永田メール事件に続く小西文書事件か

>>でもその精査を拒んでるのはなぜか小西なんだよね
>告発者の保護じゃないの？
これ精査をちゃんとやれば高市の裏が取れるかも知れないのにね

告発者の保護が高市の裏を取ることよりも
勝つ要素ってなんだろうね

ここまでやっといて告発者保護は
腹の虫が良すぎだろう

どうでもいいけど「腹の」は余計だな

高市からすればいっちょかみしといて小西潰したのは自分ってアピる思惑があるのでは

>散々公文書の改竄を非難してきたのに自分に都合のいい公文書が出てくると改竄の可能性を疑わなくなる不思議
心霊現象肯定派やら陰謀論者に共通する基本ムーブだぞ

高市や現総務大臣がこれ以上調査はしないって言うならわかるけど
これ以上調査をするなって言い出しっぺが言ったことってあったけ？
しかもガッツリ証拠掴んでおいて

>小西文書の違法性を証明してみて
適法かどうか気にしたら済むのは特権ある議員だけだよ
証人喚問はおろか悪目立ちしたら出世はおろか在職も危ぶまれる
ま、想像だけどね

>告発者の保護が高市の裏を取ることよりも
>勝つ要素ってなんだろうね
高市が自爆しただけで本丸は別にあってその辺のバランスなんじゃない？オワコンの首か情報源どちらを大事にするか

問題が大きくなることでコニタンと官僚の国家公務員法違反の可能性が有る異常な行動が大きくクローズアップされたね

>>告発者の保護が高市の裏を取ることよりも
>>勝つ要素ってなんだろうね
>高市が自爆しただけで本丸は別にあってその辺のバランスなんじゃない？オワコンの首か情報源どちらを大事にするか
信用は失墜するが辞職は無理だねこれじゃ

>信用は失墜するが辞職は無理だねこれじゃ
面の皮の厚さ次第だね
そもそも辞職については本人の言以外に根拠は無いのだから

>>信用は失墜するが辞職は無理だねこれじゃ
>面の皮の厚さ次第だね
>そもそも辞職については本人の言以外に根拠は無いのだから
文書の信ぴょう性がいまいち担保されてないのがね
名前載ってるのは
高市同様
あいつそんなこと言ってたっけレベルだと思う

>もう終わりだよコニタン
立憲が国民民主くらいまともなこと言えれば全然違ったろうにな

>文書の信ぴょう性がいまいち担保されてないのがね
>名前載ってるのは
>高市同様
>あいつそんなこと言ってたっけレベルだと思う
そんな事にならんよう文書に残しアクセスや履歴を管理してると思っていたのだがね
一大臣の首より大きな問題になりつつある気がするがどう着地するのやら

ヒットマンに国会議員を使うとは
さすがに官僚は格が違うな

>ヒットマンに国会議員を使うとは
>さすがに官僚は格が違うな
利害が噛み合ったとしか
野党議員も大臣引き摺り下ろした功績となるようだし

>ヒットマンに国会議員を使うとは
>さすがに官僚は格が違うな
いや立憲共産の議員が出て来るときはだいたい官僚の使い走りだぞ

>そんな事にならんよう文書に残しアクセスや履歴を管理してると思っていたのだがね
>一大臣の首より大きな問題になりつつある気がするがどう着地するのやら
そこがコニタンの引っ掛けだったんだろう
自身の発言のメモ根拠に「この「文書」が捏造なら辞任するか?」
と「発言」ではなく「文書」に争点をすり替えて
うまく行ったはずだった
けど
総務省が正確性を非保証な上に
誤字脱字まみれなんで
その非保証が隠蔽だと突っ込みづらくなった

人の名前間違えてるものを公的文書だとはにわかには信じがたいしね

>そこがコニタンの引っ掛けだったんだろう
>自身の発言のメモ根拠に「この「文書」が捏造なら辞任するか?」
>と「発言」ではなく「文書」に争点をすり替えて
>うまく行ったはずだった
すり替えなんかする時点でまともに政治やる気がないクズだけどな
こんなんで国会の時間使うなら活動家でもやってろって話だわ

不正追及するならきっちり資料揃えて口先で逃げられないようにしろって話でな
そんなんだから立憲は国民から見捨てられたんだよ

>すり替えなんかする時点でまともに政治やる気がないクズだけどな
論点ずらしは高市も目に余るようだが
>こんなんで国会の時間使うなら活動家でもやってろって話だわ
これはそう

>>すり替えなんかする時点でまともに政治やる気がないクズだけどな
>論点ずらしは高市も目に余るようだが
高市は一貫してメモの発言が事実ならだぞ

>高市は一貫してメモの発言が事実ならだぞ
メモが事実かどうかという話を飛躍させ捏造と呼び、捏造じゃないなら辞任も結構というやり取りじゃなかった？

>>高市は一貫してメモの発言が事実ならだぞ
>メモが事実かどうかという話を飛躍させ捏造と呼び、捏造じゃないなら辞任も結構というやり取りじゃなかった？
それを言わせたのがコニタンのトラップだというのが上の俺のレス

高市は発言が事実ならという話をしているつもりだった

>それを言わせたのがコニタンのトラップだというのが上の俺のレス
その見方に異論はないけよ
ただ捏造か否かという国会でのやり取りなのに正確性を欠くとか「辞任を迫るなら」とか言い出してるのは論点ずらしじゃないか？
本人の認識が一貫してるにしてもだ

>>それを言わせたのがコニタンのトラップだというのが上の俺のレス
>その見方に異論はないけよ
>ただ捏造か否かという国会でのやり取りなのに正確性を欠くとか「辞任を迫るなら」とか言い出してるのは論点ずらしじゃないか？
>本人の認識が一貫してるにしてもだ
発言がおかしくなるならその後に続く会話にも疑義が生じるから
精査は当然なんだよね
だからコニタンはむしろ絶対にやってくれって言うべき側なのにそうじゃないからおかしい

信ぴょう性あやふやな書類の存在公式にあったから
ねつ造といったこと謝罪して今すぐ辞任しろみたいな話になってくるとなかなか暴挙だと思うのよ

>精査は当然なんだよね
>だからコニタンはむしろ絶対にやってくれって言うべき側なのにそうじゃないからおかしい
総務省が公文書と認めた以上精査に小西の意向は関係ないけどね
似た話の繰り返しになるが文書作成者あるいは提供者を吊るし上げて責任をそちらに押し付けるのはあり得る話なのでそれを避けたいとかじゃないの？

>>精査は当然なんだよね
>>だからコニタンはむしろ絶対にやってくれって言うべき側なのにそうじゃないからおかしい
>総務省が公文書と認めた以上精査に小西の意向は関係ないけどね
>似た話の繰り返しになるが文書作成者あるいは提供者を吊るし上げて責任をそちらに押し付けるのはあり得る話なのでそれを避けたいとかじゃないの？
正確性までは認めてないよ

>正確性までは認めてないよ
発表待つしか無いけど正確性に対する疑義は当時の大臣様からの物言いじゃないの？
つーか過去の文書の正確性をどうやって問うのか非常に疑問
記憶を頼りに聞き取りか？

>>正確性までは認めてないよ
>発表待つしか無いけど正確性に対する疑義は当時の大臣様からの物言いじゃないの？
>つーか過去の文書の正確性をどうやって問うのか非常に疑問
>記憶を頼りに聞き取りか？
>1678251033417.jpg
総務省のページに堂々と記載

>総務省のページに堂々と記載
渦中の人物、しかも当時の責任者から物言いがあったから正確性が確認出来ないって話なんじゃねーかって言ってるんだけどもういいや

>>総務省のページに堂々と記載
>渦中の人物、しかも当時の責任者から物言いがあったから正確性が確認出来ないって話なんじゃねーかって言ってるんだけどもういいや
この渦中でそれやると本末転倒だけどアホ？

書いた人間が変な意味じゃなく故人になってて裏が本当に取れないとかも考慮はしようぜまじで

高市も終わりだな