買わないし読まないからわかんない

ゲーム業界の竹内文書
業界関係者ですらねぇが

オタリーマンの作者が日本一のガノタを自称して出した本と似たような奴だろう

竹内文書、っていうと信じる層がいるかもしれないから

学校の図書館とかに置かれるのを目論んでる感じなのが面倒くさい

内容をかいつまんで説明してくれよ

>内容をかいつまんで説明してくれよ
うそがかいてある

>内容をかいつまんで説明してくれよ
PCゲームとアーケードゲームが存在しない世界の歴史書

>内容をかいつまんで説明してくれよ
何年もかけて調査を行い読んだ記事や書籍は星の数ほど！
にしては内容が赤点レベルで間違いだらけ

ドラッカーちゃんの生みの親か

よりにもよって講談社レベルでこんなの出るんだって

歴史以前に2Dグラフィックスと3Dグラフィックスの区別もついていないみたいだから

校正はなにやってたんだか

>本はよくわからないけどレトロゲーマーに目をつけられるとボコにされるということはわかった
歴史書と銘打って間違いだらけならどの界隈の奴でも文句言うわ！

岩崎夏海ってこれJKドラッカーの岩崎夏海？

一部に間違いがら
>本はよくわからないけどレトロゲーマーに目をつけられるとボコにされるということはわかった
レトロゲーマーというか開発者が出てきて違うと断言されているよ

作者がやってきたゲームの感想文を元にゲームの歴史を僕が考えてみた
って内容で嘘、勘違い、整合性無視な内容なんだけど
きっちり学校図書とか図書館の中高生向けに卸す準備を進めているのがきつい

なんかかたそうな気配だが小説？なの？

>なんかかたそうな気配だが小説？なの？
私が6年間かけてあらゆる文献を読んで書いた歴史書

創作だけど小説ではない

「データを用いると恣意性に際限がなくなる」

この本は最悪だけどこの本の内容を否定する為に当時の業界の関係者たちが色々とつぶやいてくれる流れは凄く面白い

>歴史書と銘打って間違いだらけならどの界隈の奴でも文句言うわ！
昔いた荒らしのおかげでふたばチャンネルは成り立ってるようなものなんですね
みたいな暴論が普通に書いてある
とりあえずまとめ方が荒っぽいし無視されてるポイントが多い

昔の日本にインディーズゲーム市場は無かったって断言していて吹いたよ

>岩崎夏海ってこれJKドラッカーの岩崎夏海？
ハックルベリーのときと変わらんムーブなんだけど今はSNSで一瞬でウソばれるからね

>昔の日本にインディーズゲーム市場は無かったって断言していて吹いたよ
steamは素人がゲーム持ちよってできたコミケみたいなもんって名言もあった

なんで存命の当事者に取材しないんだろうか

ゲーム業界で嘘をつくのは今はまだ早すぎる

余程みたいで逆に興味出ちゃうわ
買わんけど

インディーズゲーム市場がないなら中村光一はどうやって起業資金貯めたってんだ

あらゆる文献読んだにしては社長に訊くで本人が言ってる事すら見てなさそうなんだよね

本出してるやつが俺よりもの知らねえとか嘘だろ

>この本は最悪だけどこの本の内容を否定する為に当時の業界の関係者たちが色々とつぶやいてくれる流れは凄く面白い
こっちをまとめた方がちゃんとした本になりそうだな！

あと20年後に書いたら訂正する人間死んで残ってなかったかと思うと怖すぎる

>この本は最悪だけどこの本の内容を否定する為に当時の業界の関係者たちが色々とつぶやいてくれる流れは凄く面白い
ただこれも散逸しやすいし誰もが参照しやすい形にアーカイブした資料として残るわけじゃないからこの手の歴史改竄主義者が物理書籍にして流通までさせることにこだわるのもなんかわかっちゃうんだよな
メディアの信頼性を盾にしたハッキングというか

こたつ記事ってやつか

30年くらい後に出てれば有識者が全滅して受け入れられたかも…

わりと有名な話ですら間違ってる

>本はよくわからないけどレトロゲーマーに目をつけられるとボコにされるということはわかった
ゾルゲが書いた8bit年代記は私小説みたいなもんだからクソ本で見向きもされないで終わってる

>昔の日本にインディーズゲーム市場は無かったって断言していて吹いたよ
TAKERUかわうそ…

最低だよ海賊とよばれた男…

>最低だよ海賊とよばれた男…
海賊ってそういう…

ガッツリ詰めている人が講談社の編集と打ち合わせしているみたいなので
改訂版が出そうな気がする

一番キレてるのがこちらもクソコテっぽいいわさきまさひろさんなんだけど
いわさきがやってることが
「当時の社員に証言を得たり物証あつめてハドソンの歴史を世に残す」って作業してるから
いい加減で嘘書いてあるこの本に滅茶苦茶キレてて面白い

ひろまさだった

>>昔の日本にインディーズゲーム市場は無かったって断言していて吹いたよ
>TAKERUかわうそ…
新しめでも月姫やひぐらしを見てればあるのが分かるのにね…

>歴史書と銘打って間違いだらけならどの界隈の奴でも文句言うわ！
百田尚樹の日本国紀とかと同じジャンルではある
名前ある人に書かせて炎上も計算のうちで出す

ハドソンの歴史ってなんだよキャラバンやってた事しか知らないぞ

インターネットで情報を集積しない層向けにゲーム有識者面するためのアリバイみたいなもんでしょ

>名前ある人に書かせて炎上も計算のうちで出す
トンデモ本ならせめてトンデモ本らしい装丁で出して欲しいもんだ…

>ハドソンの歴史ってなんだよキャラバンやってた事しか知らないぞ
その知られてない歴史を精査して残そうとしてるんだろう
元々アマチュア無線の店だったとかミル貝ですら書いてあるけどさ

>ただこれも散逸しやすいし誰もが参照しやすい形にアーカイブした資料として残るわけじゃないからこの手の歴史改竄主義者が物理書籍にして流通までさせることにこだわるのもなんかわかっちゃうんだよな
>メディアの信頼性を盾にしたハッキングというか
わりと昔からじゃないそれ？
マスゴミとか言われてるだけあるし

ゲーム関係のテレビ仕事が来ないかな、というのはあるだろうな

>ハドソンの歴史ってなんだよキャラバンやってた事しか知らないぞ
ファミコンとの関りとかハドソンのFCソフト制作の当時の状況とかファミリーベーシックのこととかPCエンジンのできていく過程とか
もろもろ詳しく

>ハドソンの歴史ってなんだよ
大昔MZ80K用にカセットテープにゲーム入れて売ってたな
素のプログラムなんで改変し放題だった

>>歴史書と銘打って間違いだらけならどの界隈の奴でも文句言うわ！
>百田尚樹の日本国紀とかと同じジャンルではある
>名前ある人に書かせて炎上も計算のうちで出す
講談社のやる事じゃないなあ…

ファミコン史だけでもハドソンの存在は欠かせないからな

マジでこういう形でデマ広げられて一般層に広まってしまうといくらデマだと教えても事実として広まってしまう（修正出来ても「一説」みたいな形で残る）から最悪なんだよな

２コンに向かってハドソーンと叫ぶ
買わなきゃハドソンよ

インディーズというかアマチュアというか
素人がアーケードゲームをPCで再現コピーして販売してたとかもあるしな…
そしてメーカーから正式にうちの商品としてて出さない？ってなったりする
昭和の倫理観だわ

>元々アマチュア無線の店だったとかミル貝ですら書いてあるけどさ
ミル貝は参考文献さえ実在してれば真偽は問わないという仕様上の欠陥があるからな…

>講談社のやる事じゃないなあ…
本来はもっとマイナーな出版社から出すような企画本なんだけど出版不況だからこういうのも出てくるんだろうな

もしドラ微妙だったみたいな感想にﾋで凸ってた頃からヤバイやつだとは思ってたけどとうとうウソ書くようになったか

>マジでこういう形でデマ広げられて一般層に広まってしまうといくらデマだと教えても事実として広まってしまう（修正出来ても「一説」みたいな形で残る）から最悪なんだよな
なので木っ端が名誉欲や顕示欲を満たすための手っ取り早い手段としてしばしば使われる

歴史を…壊す！

ちなみに作者は最初は突っ込みに対して名誉棄損だ！とかﾋで息巻いてたが
詳細に間違いを指摘されだすと貝のように黙って1か月が経った

諸説あるってなるのか

家庭用ゲームの歴史って40年程度で当時を知る人もまだまだギリ生き残ってるけどこれから更に時間が経つと当時を知る人も居なくなっていくから情報ちゃんと残していかないと適当なほら吹きに歴史修正されていくから気を付けないといけないと思う

>昭和の倫理観だわ
いいですよね
素人が投稿したゲームのソースコードそのまま掲載して
そっくりそのままコーディングすれば再現出来るってシステム

講談社じゃなくてヒカルランド辺りから出てるなら許すが

共著みたいだけど要は2人がかりでこんなのしかお出しできないということか

ハドソンはX1とX68000との絡みも強いのでその方面の内幕もまとめてもらえたらすごく読みたいな

出したもん勝ちの結果になってたら嫌過ぎるぞ

fu1988454.jpg[見る]
凄いこと言ってる…

上の岩崎啓真の方がハドソン史でやってるのは
証言を一人だけじゃなくて当時の社員やらプログラマースタッフ複数に証言を得て文章を掘って事実を確定させていくっていうことしてるから
余計に腹立つんだろうな

幸福の科学出版から出せばよかったんだな
開発者の守護霊インタビュー込みで

超クソゲーみたいなもんか

>fu1988454.jpg[見る]
>凄いこと言ってる…
何言ってるか全然分からんけどもしどらもこんな文章なの？

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
著者と同レベルの意味不明な理論だな

>fu1988454.jpg[見る]
>凄いこと言ってる…
凄いと言うか何言ってんだこいつ…？
作家がする反論じゃなくない…？

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
全世界的に普遍的に溢れてるが

>全く与しない(ｷﾘ)

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
｢｣がそれを真実として書いた本を出したか？

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
便所の落書きと講談社が出してる書籍を同一視してるの？

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
少なくともその話を出版して金取ってないし…

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
便所の落書きレベルの話を歴史書として出版しようとする厚顔無恥さは流石にないわ

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
金を取ろうとしてないだけまだここのうんこの方がマシでは

ほんと意味不明な「」が「」もとか唱える奴増えたよな

これ僕の体験したゲームとそれに関する妄想記だよな

岩崎来てる？

>fu1988454.jpg[見る]
データを全く用いない歴史書というのも問題だと思います

「」ガーしても何も変わらんよ

裏取りしない方がいい本が書けるってことか

これが普及して当時の開発者たちがいなくなった未来ではこれが歴史書になってしまうとかありそう

ファミコンの当時の空気知ってるレベルで凄い！扱いされてるんだろうか
まぁ妄言なんだが

>出したもん勝ちの結果になってたら嫌過ぎるぞ
正確には出してそれが定着したら勝ち

秋元康の弟子だっけ

インディーズゲーって言葉に＝Steamみたいな感覚持ってたけどそりゃ同人ゲーはモロにインディーズか

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
多くの「」はそのアホは叩くと思うが

>>昭和の倫理観だわ
>いいですよね
>素人が投稿したゲームのソースコードそのまま掲載して
>そっくりそのままコーディングすれば再現出来るってシステム
今考えたらよくあのコードを打ち込めたなとなる
それが仕事になってしまったけど

真面目に書くと
ゲームデザインの歴史
ゲームハードの歴史
ゲームプログラミングの歴史
ゲームグラフィックの歴史
ゲームサウンドの歴史
くらいに細分化しないとまとまんなさそう

ゲームハードの歴史動画みたいな素人の目線のゲーム史でもない感じ？

>超クソゲーみたいなもんか
あれはレビュー本でしょ
こっちはゲームの歴史です！と言ってソースの無い話を垂れ流している

>作者がやってきたゲームの感想文を元にゲームの歴史を僕が考えてみた
>って内容で嘘、勘違い、整合性無視な内容なんだけど
>きっちり学校図書とか図書館の中高生向けに卸す準備を進めているのがきつい
平成少年ダンみたいなんだな

ソースというか実際にあったことをベースに妄想で話を膨らませてる

>インディーズゲーって言葉に＝Steamみたいな感覚持ってたけどそりゃ同人ゲーはモロにインディーズか
Steamが偉大すぎて定着しちゃったけど
元々は同人ゲーを指してたみたいなとこあるからね

>きっちり学校図書とか図書館の中高生向けに卸す準備を進めているのがきつい
こりゃ歴史修正主義呼ばわりされても仕方がない

まず3巻に収まらないしアレな本だとわかるという訳だ

ゲームの始まりの話から既に間違えているパワー系の本だよ

>あと20年後に書いたら訂正する人間死んで残ってなかったかと思うと怖すぎる
流石に禿のほうの寿命も...

レビュー記に歴史って名付けちゃうのは良くないよなあ

事実をもとにしたフィクションが歴史書になるなら
斎藤一は牙突使いになるし幕末は宇宙人だらけになるっての

>真面目に書くと
>ゲームデザインの歴史
>ゲームハードの歴史
>ゲームプログラミングの歴史
>ゲームグラフィックの歴史
>ゲームサウンドの歴史
>くらいに細分化しないとまとまんなさそう
むしろ細分化すると検証不能な部分が増えて死ぬぞ
あのゲーム作ってた人が他社に移籍して似たようなゲーム作ってそれがジャンルとして定着したみたいな話とかはもちろん
キングダムハーツはマリオ64を参考にしましたとか
ニンジャガイデンは時オカを参考にしましたとか
そういう発言まで網羅する羽目になるから

学校図書というと妖アパ思い出すな

講談社の偉い人の息子が書いた本でしょ

歴史書はまとめる人のバイアスがかかってしまうので
公正にはならないとよく言われるけど
この本はそれ以前の問題なので…

ゲーム界もゴッドハンドされるのか

体験記とかなら許されたけどﾋで見た感じこれで歴史は批判されて当然だよなぁ

読んでないけどsteamに関して言及してるということはgreenlightとかの仕組みは全部飛ばしてるような感じ？

3巻までと聞いてそんなにってなった

ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？

>3巻までと聞いてそんなにってなった
むしろ10巻あっても本来足りないだろうに

任天堂の歴史を調べると社長が聞くのインタビューが裏取りには最適なんだよね…

同日に3巻出してちゃんとした本と錯覚させるの小賢しいな…

>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
PONから始まっているけどそれも間違えている

>インディーズゲーって言葉に＝Steamみたいな感覚持ってたけどそりゃ同人ゲーはモロにインディーズか
上にもあるけどひぐらしとか型月とか東方とかインディーズだしなあ

ゲーム史なら僕でもまとめられる！とでも思い上がったのか…？

>流石に禿のほうの寿命も...
とはいえあるジャンルの権威になりたがる手合は後を絶たないわけで
第2第3の岩崎夏海は必ず現れると言ってもいい

調べたら書きたいことの主軸がブレるから駄目とかいってる？

読んでないけどTRPGやボードゲームの話すら出てきてなさそうだし
スペース・ウォーとかの時代の話もなさそうだ

>PONから始まっているけどそれも間違えている
知ってて無視してるのか知らないのかどっちだろうか…

>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
そういや書籍の名前「コンピューターゲーム」史じゃないんだな…

>調べたら書きたいことの主軸がブレるから駄目とかいってる？
それはお前に主軸がないからでは…？ってなるが…

北尾さんのゲームの歴史スレ見たほうがよっぽど…

任天堂好きからするとファミコン以前の任天堂製家庭用ハードやアケゲーが無視されてるのはもやっとしそうだよな

Amazonの評価が正直すぎるそして謎の高評価しながらの擁護が入るのが面白すぎる

>>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
>そういや書籍の名前「コンピューターゲーム」史じゃないんだな…
古代エジプト辺りから遡る必要あるよねこれ

この本を出典元にミル貝で日本におけるげ～むの歴史みたいな単独ページ作っておけばどんなにゴミみたいな記事でもソースはこれです!って最低限の体裁を得られるからな…

ゲームの歴史って何から書き始めればいいんだろ

>調べたら書きたいことの主軸がブレるから駄目とかいってる？
歴史書ではなく感想文ってこと自供してるじゃん…

>マジでこういう形でデマ広げられて一般層に広まってしまうといくらデマだと教えても事実として広まってしまう（修正出来ても「一説」みたいな形で残る）から最悪なんだよ
「諸説あります」と「興味ないから面白いほうが正解でいいよ」という
隙を生じぬ二段構え

>>>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
>>そういや書籍の名前「コンピューターゲーム」史じゃないんだな…
>古代エジプト辺りから遡る必要あるよねこれ
「ゲーム」だけだとアナログゲームやスポーツも当然含まれちゃうからな…

裏取り始めると法的にグレーなのがどんどんでてくるから
同人誌的なものじゃないと発表するのも難しいのか

>きっちり学校図書とか図書館の中高生向けに卸す準備を進めているのがきつい
これがなければ知ったかぶりしたやつが書いたネタ歴史本で終わってたんだけど
なんか思ったより害悪な企画っぽいんだよな…
業界人達が速攻で反応して動き出したのが救いか

当事者に聞ける時代なだけありがたい事だと言うに

>ゲームの歴史って何から書き始めればいいんだろ
こういう感じの本だと大体スペースウォーかPONGなイメージ

>ゲームの歴史って何から書き始めればいいんだろ
pong

>ゲームの歴史って何から書き始めればいいんだろ
「コンピューターゲームの歴史」ならまだ調べる資料は一杯あるから…

ゲーマガとかBeepともよく考えたらインディ市場だよな

>裏取り始めると法的にグレーなのがどんどんでてくるから
>同人誌的なものじゃないと発表するのも難しいのか
そもそもグレーじゃないところも取材してないのでは

>ゲームの歴史って何から書き始めればいいんだろ
コンピューターゲーム黎明期から初めて500ページ以内でまとめて2020年代位までのゲームに使用されている技術例とVRを入れておけばまとまりはつくと思う

>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
オデッセイはどうした

これで学校図書とかカスすぎるだろ
なんだこのコネコネウンコマンは

>「興味ないから面白いほうが正解でいいよ」
これと面白ければ、ためになればデマでもいいよはマジで害悪

この人ゲーム業界ネタにしたネプテューヌの脚本書いてたはずなんだけど…

任天堂のプレイステーションの話とかもちゃんと書いているのかな？

ルーデンスの発明者ホイジンガもこれには苦笑いだろう

>この人ゲーム業界ネタにしたネプテューヌの脚本書いてたはずなんだけど…
ゲームの歴史じゃなくてゲハ戦争だからなネプテューヌ…

「ゲームの歴史」なら書き始めそのものはホイジンガからでいいと思う
どこまで遡るかは際限はないが

>>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
>オデッセイはどうした
コンシューマーゲーム史ならオデッセイだけど
コンピューターゲーム史ならマイコンとも呼べない大学とかにしか置けなかったコンピューター時代に遡るし
ゲーム史ならセネトとかマンカラみたいな最古のボードゲームとかが出てくる

ゲームの歴史(エッセイの方)

歴史書でデータ用いないのはなんか笑える

>ここだって真偽定かでない話を吹聴してウケを狙うアホで溢れてるから悪く言えんだろ
fu1988477.jpg[見る]

>任天堂好きからするとファミコン以前の任天堂製家庭用ハードやアケゲーが無視されてるのはもやっとしそうだよな
好き嫌い以前に外していいはずがないと思う
この書名を見れば普通ならその辺も網羅してると判断するだろう

商用のゲームとしてならPONG？

内容無茶苦茶でもゴリ押しで売れるならそりゃまともに調べずに適当書くわな

ゲハ脳が学校に納品しようと画策して書くとかどう言う事だ…

なんかコレ見てガチギレした人が編纂した本も出るらしいんだけどそっちのが読んでみたいかなって…

読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
違うだろって突っ込んじゃったわ

岩崎～って名字見て電撃PSのライターがそんな変な本出すかな…って思ったけど全然畑違いの人だった

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃったわ
ひとのものをとったらどろぼう！っていってるしな…

>任天堂好きからするとファミコン以前の任天堂製家庭用ハードやアケゲーが無視されてるのはもやっとしそうだよな
任天堂の歴史を知りたいなら上にも出てるけど社長が聞くを見れば大体網羅されてるよ
黒歴史の方を知りたいなら調べなされ

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃったわ
買ったんか！？「」この本を買ったんか！？

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃったわ
！！！！！？！？！！！？？？？？！？！？？？？？？？？
まだMOTHERオタクの話でも聞いてた方がためになりそうだな

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃったわ
ポケモンは虫取りが原体験みたいな話はあった気がするけど
よりにもよってめんこに変換されるのはどうなってるんだ

>>ゲーム史って言ってファミコンから始まるレベル？
>PONから始まっているけどそれも間違えている
まさかと思ったがまさかか

けいドラの親だからimgは悪く言えないのだ

>歴史書でデータ用いないのはなんか笑える
ゲーム以外の歴史書でもわりとあるから困る
それあなたの感想だけですよねみたいな本が公共の図書館に置いてあったりしてマジで困る

最古のゲームてなんだろ？

>岩崎～って名字見て電撃PSのライターがそんな変な本出すかな…って思ったけど全然畑違いの人だった
その人が詳細にこの本調べて糾弾してるからまた岩崎同士でややこしいのはある

この本インベーダーからゼビウスまで時代ジャンプするし…

>けいドラの親だからimgは悪く言えないのだ
悪いもんは悪いよ

>けいドラの親だからimgは悪く言えないのだ
けいドラネタでも親がカス要素は時々ネタとして取り込まれてたぐらいだぞ

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃった
あれの元ネタってウルトラセブンのカプセル怪獣なんだよね

もしコンピュータゲーム業界人が岩崎夏海の『ゲームの歴史』を読んだら

>岩崎～って名字見て電撃PSのライターがそんな変な本出すかな…って思ったけど全然畑違いの人だった
本を書いた人が岩崎で
追求している人も岩崎なのでややこしい

この人「資料を読む」ってことができないんだよ
もしドラの時もそうだったんだけど
作中で出てくる種本の描写が「1ページ目読んでもう感動した」みたいな感じで
その後も当時アニメやここで貼られてたもしドラ漫画で把握されてるような
種本関係なくマネジメントちょっと齧ったドラッカーちゃんが大成功！ってただの青春小説だから

>>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>>違うだろって突っ込んじゃったわ
>買ったんか！？「」この本を買ったんか！？
立ち読み…

>けいドラの親だからimgは悪く言えないのだ
けいは関係ねえだろけいは

>なんかコレ見てガチギレした人が編纂した本も出るらしいんだけどそっちのが読んでみたいかなって…
義憤からちゃんとした本が出るなら
スレ画も実写版DBみたいな種類の意義はあるのかな…

ポケモンは虫取りとウルトラセブンのカプセル怪獣とビックリマンシールの融合！
かな…？

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃったわ
任天堂とかに怒られないのかなこういうの

>ポケモンは虫取りとウルトラセブンのカプセル怪獣とビックリマンシールの融合！
>かな…？
発想はそうなんだけど一つMotherの存在が不足してる

著者は自分の本で皆がイライラしてるの見るの楽しいとか思ってそう

わざわざ3巻も出してる割に中身スカスカって親の作るカルピスかなにかかよ…

ｪﾝｻﾞｯﾅｨｯ

>読んでみたらポケモンの元ネタはめんこだって書いてあって
>違うだろって突っ込んじゃったわ
あえて共通点を探すとしたら集めてトレードもできる所くらいかな…

ポケモンの話をバンダイだかに持っていったらガワをガンダムに変えてやりません？して一旦持ち帰ったら
社長にこれ自分でやったほうが儲かるんじゃね？って言われてポケモン開発始めたみたいな話がマジかデマか思い出してる

>著者は自分の本で皆がイライラしてるの見るの楽しいとか思ってそう
初めはレスポンチしてたけど当時の開発者たちが証言をしだしたら地蔵になった…

>立ち読み…
マナー的には良くないが…ヨシ！

>発想はそうなんだけど一つMotherの存在が不足してる
スタンド・バイ・ミーもくっつけようか…

>著者は自分の本で皆がイライラしてるの見るの楽しいとか思ってそう
そんな思想だったらもっと楽な方法でやってると思うよ…

なんかもしドラってパッとメディアに扱われてパッと消えた印象がある

そのめんこ発言に関してはポケモンの開発者の人が突っ込んで訂正してたな
虫取りが好きな少年がウルトラセブンのカプセル怪獣とファミコンに出会って…って
fu1988489.jpg[見る]

>けいドラネタでも親がカス要素は時々ネタとして取り込まれてたぐらいだぞ
むしろ「生みの親絡みの不幸な境遇」という共通項で組み合わさったようなもんだ

ゲームの歴史は古代エジプトまで遡る

>任天堂とかに怒られないのかなこういうの
言論の自由ヨシ！

ポケモンは普通に開発者執筆の本があるでしょ！

そもそもいつ発売したんだこの本は
試しに買ってみようかな

組長と仕事してた人がまだ働いてるうちに任天堂の歴史とかまとめて欲しい

任天堂の黒歴史…
ラブホテル経営とか？

ゲハの感想文なの？

歴史の証人がまだ何万人もいる状態でよく嘘吐く気になれたな

相手にしないとうっかり騙されるやつが出てくるから
きちんと叩き潰す必要がある面倒な存在

>ゲームの歴史は古代エジプトまで遡る
アフリカや中南米や東南アジア説もあるぞ

既に書籍化されてる色んな話と矛盾するからこいつが歴史書として後世に残る心配は無いと思う

４STの動画見たほうが有意義そう

先行研究すら参考にしてない？

>既に書籍化されてる色んな話と矛盾するからこいつが歴史書として後世に残る心配は無いと思う
諸説ありで生き残る可能性がね…厄介なことに

ドラッカーちゃんなんか金属バットて殴りかかってくるやべー奴なイーメジしか残ってない…

ゲーム界隈の歴史って言ったら
素人の研究でもそこそこまとまったのもうあるしな…
ゲーム夜話とか

>ゲハの感想文なの？
それ以下だよ
マジで

>相手にしないとうっかり騙されるやつが出てくるから
>きちんと叩き潰す必要がある面倒な存在
ほっとくと学校教材にねじ込んでくるとか
ムーブメントがまんま江戸しぐさなんよ

あらすじ見たらMITって書いてあるからシューティングからの解説じゃない？

>ゲハの感想文なの？
「ぼくの感想文」だ
思想すらない

>初めはレスポンチしてたけど当時の開発者たちが証言をしだしたら地蔵になった…
うーんダサい…

そもそも資料色々集めたって割にそれで出力されるのがこれ！？ってブログで徹底的に矛盾点叩き出してる人もいたな…

感想文なら本人の思想は出るんじゃね

>任天堂とかに怒られないのかなこういうの
ゲーフリは怒るんじゃないか…

>４STの動画見たほうが有意義そう
あれも開発者から違うよと指摘されたりしてるじゃん
なんか意固地になって認めて無かったけど

>ドラッカーちゃんなんか金属バットて殴りかかってくるやべー奴なイーメジしか残ってない…
ここのもしドラちゃんの認識はむしろあのくらいの方がいいんだ

>>著者は自分の本で皆がイライラしてるの見るの楽しいとか思ってそう
>そんな思想だったらもっと楽な方法でやってると思うよ…
Webで適当な発言して皆に訂正されたのを集めて出版とかのほうが楽だし人目も集めそうだ

>>ゲームの歴史は古代エジプトまで遡る
>アフリカや中南米や東南アジア説もあるぞ
ぶっちゃけ猿がヒトになるかならないかのあたりで
そこいらの石持ってどっちが遠くに投げられるかとかから始まってそうではある

>そもそもいつ発売したんだこの本は
>試しに買ってみようかな
fu1988493.jpg[見る]
去年の11月です…

>>立ち読み…
>マナー的には良くないが…ヨシ！
よくねーよこんな本に時間を使うな

昔なんかで見た話だと
ポケモンの元ネタは虫取りじゃなかったかな

>ポケモンの話をバンダイだかに持っていったらガワをガンダムに変えてやりません？して一旦持ち帰ったら
>社長にこれ自分でやったほうが儲かるんじゃね？って言われてポケモン開発始めたみたいな話がマジかデマか思い出してる
元々ナムコに持ち込んだんじゃないっけ
それで任天堂と組んで開発5年掛かってGBが死にかけの時期に出したけど大ヒットという流れ

>そもそもいつ発売したんだこの本は
>試しに買ってみようかな
研究者でもないならやめとけ…

>感想文なら本人の思想は出るんじゃね
客観的事実という体裁で本人の感想ばかり書いてあるという一番悪質なケース

この本買うのはKOTY受賞作を検証するためにクソゲーを定価で買うようなもんだぞ

これ読むくらいなら色んなゲームの開発者が出してる本沢山あるよ
何ならネットで社長が聞く読んだ方がよっぽど有意義だよ

俺の嘘で歴史を作ってやるぜってスタンスでもなかっただろうし
気合い入れて書き直してくれたら評価したい

https://twitter.com/hitoqui_ponko/status/1632768482415886337 [link]
ポケモンの経緯はこんな感じだな

ゲームの歴史本だと海外の本だけどセガ対任天堂がすごい面白いよ
邦訳もされてるし確かネトフリ辺りで映像化もされてたはず

ポケモンの通信機能自体はドラクエ３の幸せの靴を友人は２つツモったのに俺は一個も出ない…
こういうとき一個渡せたらいいのにねみたいなエピソードからひらめいたとかだったような

>この本買うのはKOTY受賞作を検証するためにクソゲーを定価で買うようなもんだぞ
なんだ…クソ投稿者じゃないか…

パックマンも開発者本人がいろんなところでコメントしてるのにスレ画は妄想で書いてしまってるそうだから…

掲示板とかでもいるけどさらっと何の恥もなく嘘知識言える奴って病気だと思う

>ゲームの歴史本だと海外の本だけどセガ対任天堂がすごい面白いよ
>邦訳もされてるし確かネトフリ辺りで映像化もされてたはず
映像化だとテトリスの映画が気になる

>ぶっちゃけ猿がヒトになるかならないかのあたりで
>そこいらの石持ってどっちが遠くに投げられるかとかから始まってそうではある
定義として考えると
生存上なんの得にもならないことを「面白がって」やってたら既に成立するんだよね

>客観的事実という体裁で本人の感想ばかり書いてあるという一番悪質なケース
ここでのクソレスみてぇな本だな

感想文ならまだしも史実を捻じ曲げるのは流石に？

ゲームならともかくテレビゲームなんて生き証人沢山いてすぐバレるだろうになんでこんな事を…

>掲示板とかでもいるけどさらっと何の恥もなく嘘知識言える奴って病気だと思う
多分聞きかじった話というか他の住人からの受け売りみたいなの言ってるだけだろうなって

>任天堂の黒歴史…
>ラブホテル経営とか？
山内社長による創業者一族追放とか？

>４STの動画見たほうが有意義そう
メタルスレイダーグローリーのときに複数の製作者に裏取りをしてないことに岩崎啓眞が苦言を呈してたぞ

でも娯楽の歴史なんて他の歴史に比べたら保存の優先度低いだろうし50年もしたら好き放題歴史修正されてそうだなぁ

東方月姫ひぐらしはなかったことにするにはちょっと存在でかすぎるだろ…

昔やってたTV番組のマリオスタジアムのゲーム開発者インタビューとか地味に覚えてたな

>ゲームならともかくテレビゲームなんて生き証人沢山いてすぐバレるだろうになんでこんな事を…
歴史の体を装った感想文だけど出版通ったし説の一つになるぞ！
邪悪か…？

>この本買うのはKOTY受賞作を検証するためにクソゲーを定価で買うようなもんだぞ
それはみんなを笑顔にするから…

アマゾンで星5付けてるヤツが居る恐怖

尼レビューにゲームボーイを布団の中で遊んでいたのだろうって書いてあるって書いてあってちょっと信じられない

>>ぶっちゃけ猿がヒトになるかならないかのあたりで
>>そこいらの石持ってどっちが遠くに投げられるかとかから始まってそうではある
>定義として考えると
>生存上なんの得にもならないことを「面白がって」やってたら既に成立するんだよね
遊びに一定のルールと勝敗が加わるとゲームになるとかなんとか

令和にもなってメタルスレーダーグローリーのサジェストで炎上て何事かと思ったわ

日本にはインディーズゲーは無かったとかスチームが初めてインディーズゲー取り扱ったとか漏れ出る情報だけでもアホか…？ってなるのは悪い意味で凄いと思う

>ゲームの歴史は古代エジプトまで遡る
キリがないので半導体を使ったモノに限定しよう

フリーゲームや即売会の存在を無視して日本のインディーゲーム語るのはマジでないからな

前からレトロゲー本はwiki丸コピで嘘書いてるの多かったしいつものこと

>>掲示板とかでもいるけどさらっと何の恥もなく嘘知識言える奴って病気だと思う
>多分聞きかじった話というか他の住人からの受け売りみたいなの言ってるだけだろうなって
ぶっちゃけそれすらマシで本当に自慢したいがために今思いついた嘘設定喋るやついるからなあ
上のメンコの話とかもそうだろうし

>前からレトロゲー本はwiki丸コピで嘘書いてるの多かったしいつものこと
無から捏造するのと既存の情報コピーするのではだいぶ違うな…

日本のインディーズとか東方っていう生き証人存在してるのにな…

日本の同人ゲーだと最低限抑えるラインって東方型月洞窟物語らへん？
同人上がりって意味ならゲーフリもそうか

>東方月姫ひぐらしはなかったことにするにはちょっと存在でかすぎるだろ…
今でも動いてるコンテンツなのにな…

インディーズゲーが無いというならうちにあるMマガやパソケットのパンフは何なんだよ

コンシューマーゲーム史にしてもミル貝の記事とかの方がもっと正確なのではって感じがする

なんだっけ
クイーンオブハートだっけ

フリーゲー文化まで補うのはまずキツいないやスレ画が論外なのは前提として

>>前からレトロゲー本はwiki丸コピで嘘書いてるの多かったしいつものこと
質の悪いレトロゲー本が適当なこと本に書いてそれをソースにwikiに誤情報載せてそれをもとに別の本が作られるサイクルが出来上がってるよ

全部GHQが悪い

フリゲとかも入れてくるとelonaとかもしもシリーズとからんダンとかも入ってくるし
シフトアップネットとかWWAとかも入れなきゃいかん

歴史なんて付けるから悪い
感想文で十分だよ

「同人ゲーム」と「インディーゲーム」で呼び名が違うから別定義にされてる
みたいなとこあるよね

岩崎啓眞は徹底的に裏取りする粘り強さはもちろん数十年前の事を数年前の事のように語れるのが凄過ぎる
当時を語るクリエイターだと元UPLの人とアルファ電子の人のサイトが好き

真面目にゲームの歴史まとめるなら制作者生きてる今の内だろうしこれきっかけに誰かちゃんとやらないかな…

>同人上がりって意味ならゲーフリもそうか
ゲーフリは同人ゲームというか
同人誌じゃなかったか

>コンシューマーゲーム史にしてもミル貝の記事とかの方がもっと正確なのではって感じがする
任天堂のピンボールには韓国を礼賛するプログラムコメントがあるとか嘘書かれてなければね(そう書いてしまった本がある)

>歴史なんて付けるから悪い
>感想文で十分だよ
僕のゲーム履歴書とかってタイトルならまあ読んでもいいかなって…

>歴史なんて付けるから悪い
>感想文で十分だよ
それならまあ文句も少なかっただろうな

俺の好きなメーカーも誰か歴史まとめてくれないかな…
水口エンジニアリングってとこなんだけど

>>同人上がりって意味ならゲーフリもそうか
>ゲーフリは同人ゲームというか
>同人誌じゃなかったか
最初はゲーム攻略本同人誌作ってたからゲームフリークって名前のサークルだったとかなんとか

いつどこで言った言わないが当人の間ですら錯綜してるのが歴史にするにはむずすぎる
スレ画の偽史は論外として

>俺の好きなメーカーも誰か歴史まとめてくれないかな…
>ヘクトってとこなんだけど

ちゃんと出典書いてない本は全部トンデモ文章だよ
古代とか中世とかだと出典元事態が微妙になってくる気はするけど
少なくとも近代でここ50年以内の話であればなおさら

そもそもエニックスが中村光一と堀井雄二になんか作りませんかと話を持ちかけたのって
個人制作のゲームコンテストがきっかけだったような…

みんなこの本読んだのかすげえな…

>日本にはインディーズゲーは無かったとかスチームが初めてインディーズゲー取り扱ったとか漏れ出る情報だけでもアホか…？ってなるのは悪い意味で凄いと思う
本当にすごいな
部分的にはゲーム扱ってる先行研究すら読んでないとか俺が書いた卒論にすら劣るぞ

>最初はゲーム攻略本同人誌作ってたからゲームフリークって名前のサークルだったとかなんとか
当時はまだゲーム攻略本が商業出版されてなかった時期だっけ？
いやゲーム雑誌がまだない頃だったか

同人ゲーの歴史なんて検索すればいくらでも出てくるのにそれすらできなかったのか

>俺の好きなメーカーも誰か歴史まとめてくれないかな…
>ヘクトってとこなんだけど
ムーンクリスタルいいよね…

>日本のインディーズとか東方っていう生き証人存在してるのにな…
Youtubeとかでよく見るあの饅頭たちの元ネタが何か知らないんじゃないかこの著者は

コンピュータゲームの講座やる大学も最近あるし教材狙いで出したんだろうか

ﾋで最初の方は批判や否定に対して噛みついてたけど言い分が無茶苦茶すぎてさらに恥をかいてるんだよな…

>岩崎啓眞は徹底的に裏取りする粘り強さはもちろん数十年前の事を数年前の事のように語れるのが凄過ぎる
>当時を語るクリエイターだと元UPLの人とアルファ電子の人のサイトが好き
凄い人だとは思うんだけど当時の雑誌をソースに語ってた人にインタビューは適当に答えたから間違ってるとか言って絡んでたのは流石に相手が可哀想だなと思った覚えがある

金取って不十分な取材で真偽不明な本出すなら
関係者の反論纏めてネットで無料で見れる様にするみたいな流れが起きそう…

ゲーフリの話はあるけど同じ同人集団だったファミコンウォーズのISの話は無いのか…

>そもそもエニックスが中村光一と堀井雄二になんか作りませんかと話を持ちかけたのって
>個人制作のゲームコンテストがきっかけだったような…
エニックスが出来るクリエイターを発掘するために社運賭けて
当時としては法外な賞金かけたコンテストをやった
そこで堀井雄二と中村光一が入賞してコネが出来てドアドアの移植だのポートピアだのを売り出して
仲良くなってアメリカ取材連れてってもらってWizやウルティマにドハマリしてDQ作ろうぜ！の流れ

>日本にはインディーズゲーは無かったとかスチームが初めてインディーズゲー取り扱ったとか漏れ出る情報だけでもアホか…？ってなるのは悪い意味で凄いと思う
ツクール系作品の有名どころの版権握ってるKADOKAWAも怒って良いと思うよ

教材的な立ち位置になればみんなが買ってくれてお金も入るし知名度も上がって大勝利だからな

>日本にはインディーズゲーは無かったとかスチームが初めてインディーズゲー取り扱ったとか漏れ出る情報だけでもアホか…？ってなるのは悪い意味で凄いと思う
ではこの後々になってSteamに移植された国産インディーゲーム達は一体なんなんだ…？って話よな

fu1988512.jpg[見る]
fu1988513.jpg[見る]
ちなみに本の内容はこんな感じね

>ゲーフリの話はあるけど同じ同人集団だったファミコンウォーズのISの話は無いのか…
最近までファミコンウォーズとFEが同じメーカーだと把握してなかったな…

ゲームの語源が唐の武将倪武に遡る事は言うまでもあるまい

こんな怪文書を天下の講談社が出版して図書館への納品もバンバン進めてるのがどうかしてる

>「同人ゲーム」と「インディーゲーム」で呼び名が違うから別定義にされてる
>みたいなとこあるよね
音楽とかでもインディーズと同人音楽が分けられてる印象だけど配信サブスクに同人音楽があったりするしもう区別する必要ないんじゃないかなって

この本はゲームの歴史だけが間違ってるわけじゃなくてコンピュータの歴史や世界情勢とか何もかもがあやふやなのが凄いよ

ネッサ、自分の感想文を歴史とか思想とか言う人嫌いよ

Pon インベーダー ローグから始めないとな

>同人ゲーの歴史なんて検索すればいくらでも出てくるのにそれすらできなかったのか
単純にゲーム知らなすぎて同人とインディーズの同一性に気づいてないだけだと思う

>>ヘクトってとこなんだけど
雲に乗るってどんなゲームだったんだろう

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
>ちなみに本の内容はこんな感じね
俺の頭が悪いせいなのか何言ってるかわかんない

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
>ちなみに本の内容はこんな感じね
何の話ですか？感が強くて困ったな

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
>ちなみに本の内容はこんな感じね
上で貼られてるツイートもそうだけど
この人「本当に何も知らない人なら信じそうなもっともらしい文体」が得意だな
とっても悪質

>「同人ゲーム」と「インディーゲーム」で呼び名が違うから別定義にされてる
>みたいなとこあるよね
同人ゲームって言うと二次創作的な部分があると若干思う

>単純にゲーム知らなすぎて同人とインディーズの同一性に気づいてないだけだと思う
その可能性が高いなって同じく思った

>>同人ゲーの歴史なんて検索すればいくらでも出てくるのにそれすらできなかったのか
>単純にゲーム知らなすぎて同人とインディーズの同一性に気づいてないだけだと思う
なんで本出したの…？

最近のゲームに関しては勝手な私情挟む奴が多くて
尚且つ誤爆が多すぎて大混乱起きてる気がする
そうじゃないと説明出来ないな

こんなことやるから広域指定暴力団講談組なんて言われるんだよ

>なんで本出したの…？
金が欲しい
チヤホヤされたい

>音楽とかでもインディーズと同人音楽が分けられてる印象だけど配信サブスクに同人音楽があったりするしもう区別する必要ないんじゃないかなって
音楽だとメジャー　インディーズ　自費は明確に定義が分かれる

>なんで本出したの…？
昔から適当な知識で本出してるから

ゲーム夜話でも見た方が正しい歴史学べそうだな…
というか横井軍平の本とか出ていたような気がするんだけど

本のやばさの話ばっかで可燃性高い書いた当人のツイートはほぼ無視されてるのが凄いと思う
よっぽど本やべえんだなってなる

こんな怪文章を図書館に置くくらいならskriknのゲームについて思うことおいた方が遥かに有意義だろ

「同人誌」がオタク文化で生み出されたものだと勘違いするみたいなやつ

>なんで本出したの…？
この界隈の大一人者にでもなりたかったんでは…

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
憂う者の独り言だこれ！

わかりました
それではskriknにゲームの歴史書をついでに作ってもらいましょう

>この本はゲームの歴史だけが間違ってるわけじゃなくてコンピュータの歴史や世界情勢とか何もかもがあやふやなのが凄いよ
海外市場の歴史とかも勉強してないの…？

>同人ゲームって言うと二次創作的な部分があると若干思う
それは同人誌ってエロマンがばっかりだよねっていうようなもんだ

ハックロムとかのゲームはどういう概念になるんだろ

キャッチーな怪文書書く才能とそれを売り込む才能は抜群にあるんだよ昔から…

日本のゲーム史は無駄に長くて複雑で大雑把だからまとめるにしても一冊じゃ無理だろ…

普通に質問するんじゃなくて間違った知識を書くと正しい情報がどんどん集まるみたいな展開だ

>んな怪文章を図書館に置くくらいならskriknのゲームについて思うことおいた方が遥かに有意義だろ
社長が訊くは書籍化して欲しいな

何故プレステ２の話から鉄拳は駄目になった！って話にシームレスにシフトを…？

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
>ちなみに本の内容はこんな感じね
作者が単に知らないで書いてるんじゃなくて騙そうという悪意を感じる

明治大正の文豪の同人誌って言っても文豪ストレイドッグスの同人誌のことだと思われそう

なるほど講談社……ゲームクリエイターズラボとかいうゴミの講談社…

>なんで本出したの…？
ﾝﾝｰﾝ…

>この本は最悪だけどこの本の内容を否定する為に当時の業界の関係者たちが色々とつぶやいてくれる流れは凄く面白い
正しい話を聞くには間違った情報を適当に呟く理論が…

>なんで本出したの…？
>海外市場の歴史とかも勉強してないの…？
本質的にネットで又聞きした話を記憶と思い込みを頼りに書いてるだけだぞ

ちなみにこの本はソニーより任天堂推しなんで任天堂をあげる文が多いよ
ファミコンが赤と白なのはそっちの方が安くなるからってのもちゃんと書いてあるよ

マイクラとかは言及してないのかしら
世界で一番売れたインディーズゲームだろあれ

iwtknの社長が訊くはマジでそのシリーズの歴史とかも出てくるから
任天堂の部分だけは割と文章として残ってるんよね

これそんなスレ立てて伸ばすほど注目されてんの？

>>「同人ゲーム」と「インディーゲーム」で呼び名が違うから別定義にされてる
>>みたいなとこあるよね
>同人ゲームって言うと二次創作的な部分があると若干思う
ねえよカス

これで真面目な本みたいなツラしてるからたちが悪い

https://loderun.blog.ss-blog.jp/2023-03-02 [link]
きちんと読んでる人えらいと思う

>ちなみにこの本はソニーより任天堂推しなんで任天堂をあげる文が多いよ
>ファミコンが赤と白なのはそっちの方が安くなるからってのもちゃんと書いてあるよ
任天堂信者が書いてるなら頭のおかしい文章も仕方がないか

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
>ちなみに本の内容はこんな感じね
岡田斗司夫と同じ類のやつ

岩崎って秋元康の弟子だしセガには偏見たんまり持ってそう

この本自体が日本のゲーム史を下地にした二次創作じゃん

>マイクラとかは言及してないのかしら
>世界で一番売れたゲームだろあれ

> https://loderun.blog.ss-blog.jp/2023-03-02 [link]
>きちんと読んでる人えらいと思う
偉いというか
お疲れ様ですとしか…

>これそんなスレ立てて伸ばすほど注目されてんの？
講談社の推し方すごいからな…

何にせよ客観視出来てないものを出すとバランスが崩れる

民明書房の方が為になる…

>なんで本出したの…？
作者そろそろ忘れられてきたろ？

>岡田斗司夫と同じ類のやつ
釈然とした
まさにこれだわ

>何故プレステ２の話から鉄拳は駄目になった！って話にシームレスにシフトを…？
良くて実際に鉄拳を遊んでそういう感想を持ったから
悪くてそういう話を聞いたから

前も確か東浩紀関係で似たようなことなかったっけ？

>ちなみにこの本はソニーより任天堂推しなんで任天堂をあげる文が多いよ
>ファミコンが赤と白なのはそっちの方が安くなるからってのもちゃんと書いてあるよ
おうその割には任天堂に関する内容も支離滅裂みたいじゃないか

もしドラで受けた体験が忘れられなかったんだろ

>ファミコンが赤と白なのはそっちの方が安くなるからってのもちゃんと書いてあるよ
それガセじゃねえか！

>何故プレステ２の話から鉄拳は駄目になった！って話にシームレスにシフトを…？
否定から入るとかまるでここじゃん

なんかどっかで聞いた名前だと思ったらもしドラの作者か

はてなのワナビーとまま終わってほしかった

>ファミコンが赤と白なのはそっちの方が安くなるからってのもちゃんと書いてあるよ
マジでネットの雑文の寄せ集めなのかよ…

> https://loderun.blog.ss-blog.jp/2023-03-02 [link]
>きちんと読んでる人えらいと思う
アタリの危機を移植版パックマンが救ったとか書いてて駄目だった
逆だろ！

>本質的にネットで又聞きした話を記憶と思い込みを頼りに書いてるだけだぞ
平成少年ダンだな…

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
>ちなみに本の内容はこんな感じね
鉄拳恨みでもあるんだろうか

>>音楽とかでもインディーズと同人音楽が分けられてる印象だけど配信サブスクに同人音楽があったりするしもう区別する必要ないんじゃないかなって
>音楽だとメジャー　インディーズ　自費は明確に定義が分かれる
音楽の話はしてない

>アンジュレーション あんじゅれーしょん
>3D対戦型格闘ゲームにおいて、ステージ内に高低差があるもののこと。
>ステージ上の位置によってコンボに差が生まれる。『バーチャファイター3』や『鉄拳4』で採用されていたが、いずれも次作では削除された
バーチャと鉄拳云々の話はこれの話を又聞きして重要な部分忘れて適当に脳内補完した結果だと思う
アンジュレーションがあるとコンボがズレるので死ぬほど不評だった

>>本質的にネットで又聞きした話を記憶と思い込みを頼りに書いてるだけだぞ
>平成少年ダンだな…
既視感あったけどそれか…

https://twitter.com/asahikokura4565/status/1631206371604713472 [link]
本の内容レビューしてる人いるけどひでえな！

「」が纏めたゲーム史みたいなもんか

たちの悪いゲハみたいな文章

昔と違って本当にﾋやってる「ご本人」が増えてるのはありがたい話
10年前は漫画の話でもﾋに本人がいないことをいいことに適当言ってるのが多くて大変だった
今や柴田亜美からジュビロからジョージから本人がいるのであまりにも間違ってると訂正がはいるんだわ

いやまあアタリの在庫吐くのにパックマンが貢献したという意味では間違ってないし…多分そういう記述じゃねえんだろうな

業界に残ってて作れそうなコネと知識持ってるskrikn頼む

>「」が纏めたゲーム史みたいなもんか
「」なら一部に病的に厳密性求めるタイプも混ざるし
もっとましになるだろう…

エロゲーに全く触れてないおかげで
何もないところからギャルゲーが生えてきたみたいな話になってる

> https://twitter.com/asahikokura4565/status/1631206371604713472 [link]
>本の内容レビューしてる人いるけどひでえな！
fu1988532.jpg[見る]
pongとセックスになんの関係が…？

黙ってたら危険球も通ってしまう世の中が悪い所もある

ステージの高低差のある対戦格闘といえばスマブラだがあれは％でもコンボがずれるからな…

>pongとセックスになんの関係が…？
ゲーム脳とか言ってる人とかわらんなこりゃ…

>業界に残ってて作れそうなコネと知識持ってるskrikn頼む
skriknもUI周りに関してはあんまり大口言われるとモニョモニョする…

> https://twitter.com/asahikokura4565/status/1631206371604713472 [link]
>本の内容レビューしてる人いるけどひでえな！
これ世界を滅ぼす系のAIじゃないの？

>ちなみにこの本はソニーより任天堂推しなんで任天堂をあげる文が多いよ
まだこんなゲハ脳が生きてる事に驚愕する

ゲーム脳云々言ってる人よりも過激なこと言っててダメだった

エニックスがエロゲー作ってたこととかも知らなさそうだな…

>ちなみにこの本はソニーより任天堂推しなんで任天堂をあげる文が多いよ
こんな信用に値しないぼくのかんそうぶんに上げられて嬉しいか？俺はキモいと思う

なんか知らんが箱庭とハッキングという言葉が大好きというのはわかった

>>ちなみにこの本はソニーより任天堂推しなんで任天堂をあげる文が多いよ
>まだこんなゲハ脳が生きてる事に驚愕する
そういうわけじゃなくて筆者がソニー系に全く手つけてないんだと思う

冒険！戦争！セックス！

黎明期から今も業界に残ってる開発者の人には私史を残しておいてほしい気持ちがある
そうでもしないとこういうのがのさばる

なるほど…つまりセガハード史を作れば売れると

マジで描くなら何年も時間掛けて色んな分野に担当筆者置いて腰据えて書かないといけないジャンルだろ歴史書なんて

PONGをポンって書いてるのがまず無理

FPSの元祖はHALOらしいな

取材とか無しに書いたってこと？

>なるほど…つまりセガハード史を作れば売れると
セガは世界を支配していて…

>fu1988512.jpg[見る]
>fu1988513.jpg[見る]
鉄拳って2より3の方が人気あった気がする

>黎明期から今も業界に残ってる開発者の人には私史を残しておいてほしい気持ちがある
愚痴ばっかりになりそうな予感が

まことしやかに流れる噂レベルの話ですらなくどこからこんな話拾ってきたの…ってネタがちらほら

>FPSの元祖はHALOらしいな
DOOMとダックハントの存在しない世界か…

> https://twitter.com/asahikokura4565/status/1631206371604713472 [link]
親切のつもりか知らんが「」多過ぎフリガナ多すぎで単純に読みにくいな

単なる怪文書なら講談社だろうが好きにやればいいんだけど
子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪

>FPSの元祖はHALOらしいな
そんなんググれば即出てくるような内容じゃん…

>FPSの元祖はHALOらしいな
そこはmarathonとかにしとけよ

タイトーとセガの説明に関してはあってるじゃん
fu1988537.jpg[見る]
fu1988538.jpg[見る]
fu1988539.jpg[見る]

某サイトでデジタルカードゲームの元祖はハースストーンで～みたいな歴史を語ってる記事がボロクソに言われてたのを思い出した

>子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪
ピタサンドと同じだな！

>まことしやかに流れる噂レベルの話ですらなくどこからこんな話拾ってきたの…ってネタがちらほら
ガセ情報としてもこんな大嘘話はすぐ廃れるだろってレベルの話をどこから仕入れてるんだろうね

>子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪
焚書にしろマジで

>単なる怪文書なら講談社だろうが好きにやればいいんだけど
>子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪
今の子供の方がよっぽど詳しいんじゃないか？

>愚痴ばっかりになりそうな予感が
それはそれでも…

>そういうわけじゃなくて筆者がソニー系に全く手つけてないんだと思う
>そんなんググれば即出てくるような内容じゃん…
CSFPSの金字塔みたいな文言を勝手に元祖とかいうワードに脳内変換したんだろうな…
まず日本語が苦手なんだろうこの人

>FPSの元祖はHALOらしいな
これも初めてではないけどせめてDOOM辺りに触れろや

>そういうわけじゃなくて筆者がソニー系に全く手つけてないんだと思う
上の方に鉄拳の話が出てるのに！？

>> https://twitter.com/asahikokura4565/status/1631206371604713472 [link]
>親切のつもりか知らんが「」多過ぎフリガナ多すぎで単純に読みにくいな
クリエイター志望やゲーム業界で働きたいと思っている方向けに書きましたとかのたまわってるらしいから
わざとやっていると考えられる 逆効果な気がするし悪意を感じるけど

dlsiteとかのことはどう思ってるんだろうねかなりの規模のインディーゲーム市場に見えるんだけど
エロ有の市場は数えませんとかいうのかな？権威主義者的というかそういうの見下してそう

>親切のつもりか知らんが「」多過ぎフリガナ多すぎで単純に読みにくいな
対象年齢が10代そこそこまでだからだよ
だから学校図書に卸されてる

>これも初めてではないけどせめてDOOM辺りに触れろや
普通DOOMって書いてにわか乙ってパターンだからなぁ…

>クリエイター志望やゲーム業界で働きたいと思っている方向けに書きましたとかのたまわってるらしいから
荒らし混乱の元過ぎるわ！

子供を騙すのは感心しないなあ

>No.1034036638
PONGをポンと書いてるのがマジで違和感

何も知らないキッズ向けか…悪どいな

Wolfenstein 3 d あたりを出してようやく可が貰える

自分が知ってる昔のインディーズというとBio_100%シリーズが思い浮かぶ

>FPSの元祖はHALOらしいな
心電図モニターでも遊べるゲームは…

今の子供なら仮にこの本読んで作者含めて評判をネットとかで目にする機会が多そうだが…

まあ今時ゲームに関心ある若者が書籍に頼る事は無いだろ…

>何も知らないキッズ向けか…悪どいな
キッズ「誰このオッサン」

>エロ有の市場は数えませんとかいうのかな？権威主義者的というかそういうの見下してそう
steamもダメじゃん！

ていうかこれ読んでこれは任天堂信者が書いたものだから不正確なんですねってドヤ顔で言われると
この作者より頭可哀想なんだなって思わざるをえない

ああなるほど…
もしドラで「教育にも良い本出す人」みたいなパブリックイメージ付いたから
こういういいかげんな本出しても公共図書館は無防備に納本しちゃうわけか
それが販売戦略なのか…最悪だな

>黙ってたら危険球も通ってしまう世の中が悪い所もある
著名人の発信能力が低かったらと思うと恐ろしい

>もしドラで受けた体験が忘れられなかったんだろ
作者は今回でちゃんとした内容よりも適当な出鱈目書いた方が話題になって売れるという悪い実体験をしてしまったな

その辺の「」にすら劣る見識なのか…

>>親切のつもりか知らんが「」多過ぎフリガナ多すぎで単純に読みにくいな
>対象年齢が10代そこそこまでだからだよ
>だから学校図書に卸されてる
シノギの匂いがするな…

>その辺の「」にすら劣る見識なのか…
ゴミまとめサイトを平然に上位に上げてくるようになったグーグルを上からさっとまとめるよりも酷い

もしドラも知らんけどそっちは単なる創作なの？

もうこれを大々的に推していく用意ができてる様子だからゲーム業界全体で圧力かけて潰すぐらいしないと本当に定着しそうな怖さがある

なんでもしドラ売れたんだろう…

今の10代そんな本読まないでyoutubeで歴史勉強してそうな気がする
それが正しいかどうかは別問題だけど

>まあ今時ゲームに関心ある若者が書籍に頼る事は無いだろ…
特にプログラム知識が乏しくてもゲーム作れる今の時代に業界そのものに興味を持つのだろうか？

ちなみにこの本によるとpcエンジンはマイナー向けのゲーム機でメガドライブはアメリカでは受けたけど日本では大敗北
らしいぞ

>そこはmarathonとかにしとけよ
FPSはMarathonとHaloとDestinyしか遊んだことないBungie大好きおじさんなら逆によかったのにね

>その辺の「」にすら劣る見識なのか…
ゲームの歴史語ろうぜ！ってスレ立てた方がまだまともな情報が集まると思う

>なんでもしドラ売れたんだろう…
読んだら知識人と自慢できますよとキャバクラ好きのおっさん管理職を誘導したからですかね…

>クリエイター志望やゲーム業界で働きたいと思っている方向けに書きましたとかのたまわってるらしいから
多分この本読みましたって言ったら頭抱えられるんじゃなかろうか

>dlsiteとかのことはどう思ってるんだろうねかなりの規模のインディーゲーム市場に見えるんだけど
>エロ有の市場は数えませんとかいうのかな？権威主義者的というかそういうの見下してそう
君はアングラのままでいて欲しい…

>今の10代そんな本読まないでyoutubeで歴史勉強してそうな気がする
>それが正しいかどうかは別問題だけど
じゃあゲーム機戦争でも見るか…

市場で流通してない個人規模制作のゲーム=同人ゲーム
みたいな認識は昔はあったかも知れんけど
今は流通形態も変化しててゲームハード展開してるメーカーと話つけなくても出せるからな

>ちなみにこの本によるとpcエンジンはマイナー向けのゲーム機でメガドライブはアメリカでは受けたけど日本では大敗北
>らしいぞ
そこはまあまあ合ってるじゃん

>ゲームの歴史語ろうぜ！ってスレ立てた方がまだまともな情報が集まると思う
スレ立ての問題はまともじゃない情報も集まっちゃうところだな

>もしドラも知らんけどそっちは単なる創作なの？
ドラッガーマネジメントを高校野球に適用したif創作
なろうみたいなもんだ

>今の10代そんな本読まないでyoutubeで歴史勉強してそうな気がする
>それが正しいかどうかは別問題だけど
そこら辺の歴史まとめ動画の方がまだまともだと思うよ

>>その辺の「」にすら劣る見識なのか…
>ゲームの歴史語ろうぜ！ってスレ立てた方がまだまともな情報が集まると思う
ゲハが好きそうなスレはちょっと…

10代なんて実況しか見てないから行けるっしょ！

>今の10代そんな本読まないでyoutubeで歴史勉強してそうな気がする
>それが正しいかどうかは別問題だけど
それこそニコニコでやってたゲームハード戦争の動画が一番視覚情報としてわかりやすいと思うよ
内容の正確性は置いといて

わりと幅広いジャンルを鳥瞰的にサッと書くのなら多少は省かないといけないところもあるから仕方ない
と思っていたらそういう話ですらなかった

もしドラも今考えるとなろう系統よな

というかこんなスレでゲハやるんじゃねえよ作者以下かよ

北尾さんのゲームの歴史スレとかもあるしな

>>ちなみにこの本によるとpcエンジンはマイナー向けのゲーム機でメガドライブはアメリカでは受けたけど日本では大敗北
>>らしいぞ
>そこはまあまあ合ってるじゃん
まあその二つについての言及はそれだけなんだけどな

>もしドラも知らんけどそっちは単なる創作なの？
ドラッカーのマネジメントを小説内で取り上げて一般向けに読みやすく！
という触れ込みでめっちゃ売れた
ただし中身は
>作中で出てくる種本の描写が「1ページ目読んでもう感動した」みたいな感じで
>その後も当時アニメやここで貼られてたもしドラ漫画で把握されてるような
>種本関係なくマネジメントちょっと齧ったドラッカーちゃんが大成功！ってただの青春小説だから

もしドラって聞くたびに青いタヌキの方が頭に浮かんじゃって…

ハッキング行為という便利ワード
学問が言葉の定義や体系立てをなぜ重要視するかよくわかりますよね

>なんでもしドラ売れたんだろう…
専門書をそのまま読むより誰かが読んで解釈する様子を見た方が理解しやすい(気になれる)
という構図は今でいうところのゆっくり解説動画的な入りやすさがあったのではないだろうか

真面目にゆっくり解説のゲーム戦争でも読んだ方がマシ…あれも全然説明足りんが

>講談社のやる事じゃないなあ…
サイコミとか星海社とかワルガキシリーズの作者拾った話とかする？

>エロ有の市場は数えませんとかいうのかな？権威主義者的というかそういうの見下してそう
学校図書館に卸すどうのが本当なら学校から拒否されそうな面倒な内容を削除しただけで権威主義とか見下しとかは関係ないんじゃね？

まずググってくれ編集者も作者も

>>子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪
>ピタサンドと同じだな！
あれも講談社か…

既存の単語の意味を上書きして独自の意味で使ってるのがゴミすぎる

>>ちなみにこの本によるとpcエンジンはマイナー向けのゲーム機でメガドライブはアメリカでは受けたけど日本では大敗北
>>らしいぞ
>そこはまあまあ合ってるじゃん
「今もう市場が残ってないから当時から大したことなかったってことにした」
はバカな素人なら言っても仕方ないが研究家名乗ったら言っちゃいけない

>>その辺の「」にすら劣る見識なのか…
>ゲームの歴史語ろうぜ！ってスレ立てた方がまだまともな情報が集まると思う
「」をそこまで信頼しすぎるのもどうかな…

同人ゲームの存在しない世界なので
月姫も東方もないんだろうな

更に凄いアレなのはゲームの世界に客観性は必要ないって断言してるとこだと思うこの本…
いやプレイヤー的に没入感は必要だけどそうじゃねえだろと…

>もしドラって聞くたびに青いタヌキの方が頭に浮かんじゃって…
もしもドラえもんが野球のってなるとドラベースになっちまう

>もしドラも今考えるとなろう系統よな
お前まさか映画見て誤解したのか？

てかTwitterに実際にゲーム作った人が溢れてて方々から突っ込み入る時代に何でこんなことを？

専門書はそのまま読んでも意味不明だから解説書が必要でそれは当たり前なんで言っても仕方ない

まだ生きている関係者も残っている時代なんだからちゃんとやればちゃんとしたものができるはず

正しい所があったからって害悪レベルの嘘が許される訳じゃねー

ゲーム歴史とかに明るい解説動画や批評するYouTuberにこの本のダメな点解説させようぜ
そしたらいかにダメかターゲット層にも伝わるだろ

>ハッキング行為という便利ワード
>学問が言葉の定義や体系立てをなぜ重要視するかよくわかりますよね
感覚的にも言葉正しく使えないとすっごいバカに見えるのは分かる

>てかTwitterに実際にゲーム作った人が溢れてて方々から突っ込み入る時代に何でこんなことを？
出版した実績でゴリ押し

持ち上げてるものすら認識がガバガバで適当なのが凄いと思う

>てかTwitterに実際にゲーム作った人が溢れてて方々から突っ込み入る時代に何でこんなことを？
まともな感性がないから

>ゲーム夜話でも見た方が正しい歴史学べそうだな…
上でも出てた「ポケモンの元ネタはめんこ」説
ゲーム夜話をソースに書いたんじゃないかって疑惑が出てる

もしドラじゃない方の著者はあんまり話題にならない

ハッキングはすでに誤用が定着した用語だから正しさも何も…ハッキング行為！？

>>>その辺の「」にすら劣る見識なのか…
>>ゲームの歴史語ろうぜ！ってスレ立てた方がまだまともな情報が集まると思う
>「」をそこまで信頼しすぎるのもどうかな…
「」を信頼というわけではないけどとにかく雑多な情報が手に入る
画像のは「」一人が自分語りしてるのとかわらん

>てかTwitterに実際にゲーム作った人が溢れてて方々から突っ込み入る時代に何でこんなことを？
嘘がバレる前に学校に卸せれば勝ちだぜ

ゆっくりとずんだもんに論破されちまうー！

>既存の単語の意味を上書きして独自の意味で使ってるのがゴミすぎる
まずこの書籍のタイトルが検索汚染でしかないわ
サブタイトルぐらい付けろ

取材依頼受けても書き手のバイアスかかるから断るゲーム会社多いです

>そしたらいかにダメかターゲット層にも伝わるだろ
本の宣伝するな

平成少年といい最近こういうのよく出てくるね

PCエンジンは日本で600万売れてるしメガドライブも350万売れてるから無視するには大きい市場だと思うんだかな

最近この辺の歴史検証はネットに力作テキスト多いからこういうのは目立つな悪い意味で

「当事者の発言が一番信用できない！」とか言ってるのが凄い

ちょっと詳しいオタクレベルが見てもおかしいって解る内容なの凄くない？

>>てかTwitterに実際にゲーム作った人が溢れてて方々から突っ込み入る時代に何でこんなことを？
>嘘がバレる前に学校に卸せれば勝ちだぜ
実際ネットの個人レベルでいくら否定されても流通止まるわけじゃねえしな…世に出された時点でもうかなり取り返しつかない気がする

>ハッキングはすでに誤用が定着した用語だから正しさも何も…ハッキング行為！？
ユーザーが開発者の意図してない遊び方をすることをハッキング行為と呼称しているのは１万歩譲っても分からんが
マリオのジャンプ方向の調整もハッキング呼びするのはマジで分からねえ

世に出る前に決して少なくない人の目に触れてきたはずなのになんで通っちゃうのかなってやつ

>「当事者の発言が一番信用できない！」とか言ってるのが凄い
詐欺師の才能あるね

>「今もう市場が残ってないから当時から大したことなかったってことにした」
>はバカな素人なら言っても仕方ないが研究家名乗ったら言っちゃいけない
もう撤退したり展開終了したやつが過小評価されるのよくある
ワンダースワンとかあの辺もそうで
特にバンダイはセガみたいに過去作アピールしてくれないから
「ワンダースワンは携帯通信やカメラなど多機能だから敗北した！機能絞ったGBCの勝利！」
みたいな偽史が蔓延したりする

私はゲームの歴史についてはあまり詳しくないのだが
ガンダムでいうとどれくらいの内容の本なの

ネットでいくら正しい情報書いても講談社から出版物として出たほうが価値があるし後世に残るというシステムのバグみたいなもの

講談社の編集も校正もグルなのか同じく低レベルなのかどっちなんでしょうね

>「当事者の発言が一番信用できない！」とか言ってるのが凄い
何ならこの発言もネットの受け売り

2巻以降まともに売れずに消えてくだけだろうしほっとけよ

急に自分で意味を付け加えた単語を入れてくるな

ハッキング行為？炎のコマとかそういうのかな…

>>>その辺の「」にすら劣る見識なのか…
>>ゲームの歴史語ろうぜ！ってスレ立てた方がまだまともな情報が集まると思う
>「」をそこまで信頼しすぎるのもどうかな…
レベル的に叩いてる本とあまり変わらなさそう

>「当事者の発言が一番信用できない！」とか言ってるのが凄い
記憶違いとかあるから絶対ではないけど妄想で書くよりは何百倍もましだろうに

>私はゲームの歴史についてはあまり詳しくないのだが
>ガンダムでいうとどれくらいの内容の本なの
大和田秀樹の漫画くらい

>私はゲームの歴史についてはあまり詳しくないのだが
>ガンダムでいうとどれくらいの内容の本なの
シャアはザビ家に可愛がられていたが惜しまれつつも地球へと向かった

>ゆっくりとずんだもんに論破されちまうー！
されても全く評価響ないんだよこういう情弱相手に商売してる人は
騙されてついてきてる人たちはネット見ても信仰対象とそのフォロワーしか見ない
百田直樹があんだけ言われてても毎年100万部売ってたのと同じ

校正とはファクトチェックをするのかしないのかみたいな話が最近ﾋでちょっと話題になってたな

>こんな怪文書を天下の講談社が出版して図書館への納品もバンバン進めてるのがどうかしてる
>子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪
これを思い出した
https://checkhimout.jimdofree.com/top/%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%91%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%9F-%E4%BA%8B%E4%BE%8B%E5%A0%B1%E5%91%8A/ [link]

>PCエンジンは日本で600万売れてるしメガドライブも350万売れてるから無視するには大きい市場だと思うんだかな
PCEはシリーズ累計であって
ROMROMとかコアグラとか買い足したり買い替えたりする前提のものも多いから
純粋に600万台レベルの市場があったとも言い難い
専用ソフトの最高売上考えるとVitaよりは規模大きいかも

確かに開発メンバーごとに認識が食い違ってたりうろ覚えでなんか話変わってたりすることはあるけど
クソ雑まとめ本出したやつが言うなやとなる

>「当事者の発言が一番信用できない！」とか言ってるのが凄い
何を根拠にそれが言えるんだ…

>「当事者の発言が一番信用できない！」とか言ってるのが凄い
否定から入るキャッチーな煽り文とか｢｣みたいじゃん

歴史は勝手に作るものという皮肉

>「ワンダースワンは携帯通信やカメラなど多機能だから敗北した！機能絞ったGBCの勝利！」
モバイルプリントアダプタだっけ？あとカメラも出てたよね

ゲーム界の劣化岡田斗司夫

>2巻以降まともに売れずに消えてくだけだろうしほっとけよ
はい3巻まで同時発売なので大丈夫です

>上でも出てた「ポケモンの元ネタはめんこ」説
>ゲーム夜話をソースに書いたんじゃないかって疑惑が出てる
ゲーム夜話のポケモン回にそんな話しあったかなあ
あったとして個人的感想だと思うが

>ゲーム界の劣化岡田斗司夫
つまりものによっては
「富野由悠季監督はクェスをもっとおまんこ舐めたくなるよう描きなさい！と言ってたんですよ」
みたいにここでも受け入れられるってことか

>はい3巻まで同時発売なので大丈夫です
確信犯じゃん

監修の字が無いようだが…作者は第一人者か何か？

>ゲーム夜話のポケモン回にそんな話しあったかなあ
>あったとして個人的感想だと思うが
ビックリマンシールとか子どもたちの収集欲を煽る構造の例だけど商品名だからNHKでは出せずにめんこって置き換えたのを真に受けたとかありそう

なんらかの罪に問われて欲しい

>まだ生きている関係者も残っている時代なんだからちゃんとやればちゃんとしたもの​ができるはず
これを切っ掛けに関係者の間でそういう動きが出てくれればよいけれど…

CD-ROM^2なんてあんな高価なもん元のユーザーがこぞって買ったとも思えんが
ソフトの売り場はガッツリ広かったんだよな…
あの辺の実態はよくわからない

>>上でも出てた「ポケモンの元ネタはめんこ」説
>>ゲーム夜話をソースに書いたんじゃないかって疑惑が出てる
>ゲーム夜話のポケモン回にそんな話しあったかなあ
>あったとして個人的感想だと思うが
ゲーム夜話で普通にカプセル怪獣の話とか一通り語ってたけど
なんでそれ全部削ってめんこだけにしてんのかな？
これでゲーム夜話見て書いたからゲーム夜話のせい！となったらひどい話

>講談社の編集も校正もグルなのか同じく低レベルなのかどっちなんでしょうね
校閲だよう！

講談社から出てるゲームの歴史の本て書くだけで凄い本に見えるんだよな凄いやブランドって！

ゲーム界のゴッドハンド

>なんらかの罪に問われて欲しい
ゲーム脳と同レベルの本この時代に出すのはすごいよ

本題から逸れるけどゲーム夜話ってある程度信用していいやつなの？
扱ってるテーマの割に更新頻度がすげえから粗製乱造かと思ってた

>ゲーム界のゴッドハンド
え？お前こいつゲーム界の人間って言ってんの？死ねよ

江戸しぐさみたいにあまりにもバカバカしすぎる嘘は専門家もわざわざ真面目にデータ揃えて否定声明出したりしないからうっかり広まってしまう
みたいなことがあるけどこれもそうなったりしないだろうか…

>まだ生きている関係者も残っている時代なんだからちゃんとやればちゃんとしたものができるはず
手間はかかるし調べる事と書くことが膨大になって大変だろうし難しいだろ

>本題から逸れるけどゲーム夜話ってある程度信用していいやつなの？
>扱ってるテーマの割に更新頻度がすげえから粗製乱造かと思ってた
少なくともソースは明らかにしていた記憶はある

出版どうにかしようとしたら講談社も敵にしないといけないのが辛い所なのが酷い

鉄拳シリーズの凋落とか書いてるらしいけど原田に直接否定されてほしい

>ゲーム界の劣化岡田斗司夫
そのポジションも既にぬまきちとか超クソゲーがいるし…

夜話の人ソースも出しながら語ってるからある程度信用できるけど私見もかなり多いから流し見程度の方が良いと思うよ

>>ゲーム界のゴッドハンド
>え？お前こいつゲーム界の人間って言ってんの？死ねよ
言ってないが…

>>ゲーム界の劣化岡田斗司夫
>つまりものによっては
>「富野由悠季監督はクェスをもっとおまんこ舐めたくなるよう描きなさい！と言ってたんですよ」
>みたいにここでも受け入れられるってことか
岡田は一応逆シャアの現場に居たからなぁ…

レベル的にはナカイドとかと同等かな

少なくとも日本のゲーム史は取材してるんですよね…？

反証本出してもらうためのフリなんだろうか

ゲーム夜話の中でも週刊誌レベルのネタをわざわざピックアップしなくても…

そもそもゲーム夜話ってなんかそんな大層なチャンネルだっけ
ある程度のソースあるけど与太話程度で流して楽しむようなものじゃないのあれ

>>>ゲーム界の劣化岡田斗司夫
>>つまりものによっては
>>「富野由悠季監督はクェスをもっとおまんこ舐めたくなるよう描きなさい！と言ってたんですよ」
>>みたいにここでも受け入れられるってことか
>岡田は一応逆シャアの現場に居たからなぁ…
他に現場にいた人から苦言呈されまくってるのに…

こういうのもなんだけど俺の方がもっとまともなモンが書けるって言いたくなる内容だったよ

出典明記するのはこの種のテキストの最低限だよなあ

この本を触媒に有名クリエイターの談話が生えてきてこれは…泥では…？

>鉄拳シリーズの凋落とか書いてるらしいけど原田に直接否定されてほしい
明確にコケたのは4位だろとしか

DUOはお大尽の子ぐらいしか持ってなかった
ちょっとエッチなゲームを遊ばせてもらいました

>本題から逸れるけどゲーム夜話ってある程度信用していいやつなの？
>扱ってるテーマの割に更新頻度がすげえから粗製乱造かと思ってた
ちゃんと出典とかは明示してるからある程度信用はできるよ
まぁ恣意的な部分もそりゃあるけど

>本題から逸れるけどゲーム夜話ってある程度信用していいやつなの？
>扱ってるテーマの割に更新頻度がすげえから粗製乱造かと思ってた
魔界村をアーケード版とFC版両方攻略して比較研究した動画辺りから
ちょっとノリが変わったけど
苦行を積みながらネット上のクリエイター本人の発言や当時の資料探して
それを元に語ってるから比較的信頼性は高めじゃないかな

> 本›ゲーム攻略・ゲームブック›ファンブック
ジャンルからして言い訳山ほどできるようにしてあるのが本当に悪意しか無くて笑う駄目だよう…

これは世界一受けたい授業とかに出るの狙ってるやつ？

>こういうのもなんだけど俺の方がもっとまともなモンが書けるって言いたくなる内容だったよ
大学の提出物としてこれだしたら教授に突き返されるレベルのものだから普通の人が合格貰えるまで書き直したほうがまともな歴史本出来るよ

メディア露出増やしたいの一点のみで発売したんだろう

>>>>ゲーム界の劣化岡田斗司夫
>>>つまりものによっては
>>>「富野由悠季監督はクェスをもっとおまんこ舐めたくなるよう描きなさい！と言ってたんですよ」
>>>みたいにここでも受け入れられるってことか
>>岡田は一応逆シャアの現場に居たからなぁ…
>他に現場にいた人から苦言呈されまくってるのに…
あれだよな「面白いからこのウソは本当ってことで（笑）」っていう
岡田斗司夫の主張と一致するここでたまに見かけるレス

>本題から逸れるけどゲーム夜話ってある程度信用していいやつなの？
>扱ってるテーマの割に更新頻度がすげえから粗製乱造かと思ってた
出典元表記してるからまぁまぁ信用はできるけどたまにそうじゃないだろ…って部分が無いわけじゃない

>出典元表記してるからまぁまぁ信用はできるけどたまにそうじゃないだろ…って部分が無いわけじゃない
ちなみにどの辺？

講談社は何をやってるの？

けいドラの作者が令和になってゲームで燃えるとか思わないじゃん？

歴史は知名度と話題性出したら勝ちってもんじゃない…

>>講談社の編集も校正もグルなのか同じく低レベルなのかどっちなんでしょうね
>校閲だよう！
校閲担当も人間なんだから得意ジャンルがあるだろうから講談社の校閲はゲーム関係やネット関係に関しては素人以下って事なんでしょ

何もかも間違ってる個人の感想文でも本にしちゃったら一定数の信じる人がでちゃうのが邪悪だな

>いやまあアタリの在庫吐くのにパックマンが貢献したという意味では間違ってないし…多分そういう記述じゃねえんだろうな
たぶんアタリショックの苦境をパックマンが救ったとか書いてるんじゃないか？

>講談社は何をやってるの？
企画持ち込まれて売れると思ったから出しただけでは…

ETの墓にET埋めに行くついでに取材するくらいの熱意を見せてくれ

ポケモンは最初のブームのときに結構な量の本が出たから調べようと思えば色々あるはず
中沢新一まで本書いた

幸いにしてすぐに違うよコレって声を上げられる時代になってた

中身読んでないけどWeb3.0みたいに仮想通貨！仮想通貨！メタバース！NFT！仮想通貨！仮想通貨！みたいなやつ？

ということにしたい…ばっかりのスレだ

>>出典元表記してるからまぁまぁ信用はできるけどたまにそうじゃないだろ…って部分が無いわけじゃない
>ちなみにどの辺？
レフトアライブ回

>校閲担当も人間なんだから得意ジャンルがあるだろうから講談社の校閲はゲーム関係やネット関係に関しては素人以下って事なんでしょ
まあゲーム関係は弱そうなイメージあるな講談社

数十年後にはこれが参考文献として成立しちゃうんだろうな

>講談社は何をやってるの？
楽して儲けたい

この本に書いてあることはほとんど間違ってるから一切養護しないしブログ等で指摘してる人にはマジお疲れ様ですって感じだけど
当時開発にほとんど関わってない人が便乗してまるで企画の中心にいるような開発者面してあれこれ言ってるのが凄い気になってる

>校閲担当も人間なんだから得意ジャンルがあるだろうから講談社の校閲はゲーム関係やネット関係に関しては素人以下って事なんでしょ
まあ小学館や角川だったら止められたかもなぁとは思う

>数十年後にはこれが参考文献として成立しちゃうんだろうな
だってゲームの歴史ってタイトルだしな…

>大学の提出物としてこれだしたら教授に突き返されるレベルのものだから普通の人が合格貰えるまで書き直したほうがまともな歴史本出来るよ
ゲームをまず卒業研究に取り上げるのが文系でも結構難しいんだけどね

つまり劣化津田大介か劣化東浩紀

>歴史は知名度と話題性出したら勝ちってもんじゃない…
上で言われてるような
「PCエンジンやWSはもう展開終了したから負けwww語る価値なしww」
みたいな史観って現在のネットの素人の発言だと割と支配的なとこあるからな…
セガが自社の過去製品自虐ネタにしてるのもあってか

>数十年後にはこれが参考文献として成立しちゃうんだろうな
超クソゲーの方がまだ文献として残ると思う

>私はゲームの歴史についてはあまり詳しくないのだが
>ガンダムでいうとどれくらいの内容の本なの
富野は右派で安彦や高山文彦はノンポリだとか模型情報やビークラブの誌面はガトー賛美で溢れていたが9.11以降で変わったとか00の監督はジオニストだとか言い切ってるレベル

>セガが自社の過去製品自虐ネタにしてるのもあってか
セガハード好きなんでその態度嫌いﾊﾞｧｧﾝ

>当時開発にほとんど関わってない人が便乗してまるで企画の中心にいるような開発者面してあれこれ言ってるのが凄い気になってる
自分が知ってる事は言っておかないと闇に葬られるってなってるのかもしれないただ目立ちたいからもあるかもしれない

ほかから裏取れない話ばかりだと奇書止まりじゃないか？

タイトルが悪すぎる
そりゃボコボコにされるわ

>>いやまあアタリの在庫吐くのにパックマンが貢献したという意味では間違ってないし…多分そういう記述じゃねえんだろうな
>たぶんアタリショックの苦境をパックマンが救ったとか書いてるんじゃないか？
多分700万売れたって所しか見てないんだろうな

もしドラ書いた人
って方に「」が食いつかないあたり世代交代の波を感じる

歴史書で3巻同時発売なんて今の世の中大分難しいけど学校図書館への納入取り付けて3巻書き上げさせて納入まで話題にさせずに漕ぎ着けたのだいぶすごいよ講談社

>まあ小学館や角川だったら止められたかもなぁとは思う
逆に講談社なら中身が良く分からず作者のネームバリューだけで出してしまうだろうと狙って企画を持ち込んだ…と？

もしドラじゃない方は誰なのこれ

>もしドラ書いた人
>って方に「」が食いつかないあたり世代交代の波を感じる
けいドラもう見かけないだろ

喰らえ南切断！

>>もしドラ書いた人
>>って方に「」が食いつかないあたり世代交代の波を感じる
>けいドラもう見かけないだろ
だから言ったじゃないネッサドラだって

>>こんな怪文書を天下の講談社が出版して図書館への納品もバンバン進めてるのがどうかしてる
>>子供向けに書かれてて学校図書館にガンガン導入してるのが邪悪
>これを思い出した
> https://checkhimout.jimdofree.com/top/%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%91%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%9F-%E4%BA%8B%E4%BE%8B%E5%A0%B1%E5%91%8A/ [link]
この絵本はなにがいけないの？

直角ベーランと某所のスクしか覚えてないんですよもしドラ

ネッサドラだ

そもそももうけいおんちゃんの認知度が…

けいおんちゃんも
「岸田メル顔が堀口顔にされた」繋がりの子孫がナナニジに居るけど
流石に通じなくなってきてるしもうだいぶ昔の話だよ

> https://loderun.blog.ss-blog.jp/2023-03-02 [link]
>きちんと読んでる人えらいと思う
参考文献あるくせにその表記を知ってるのにも関わらず誤った表記にしてるのは頭がおかしくなるよぉ

そっちも誤り多いけどチャットGPTくんに聞いた方が正確性高そう

堅い商売なんだろうとは思うがよく狙われるな学校図書

ネタ元がゆっくり解説動画なのはわかる

>この絵本はなにがいけないの？
繊細なガキがキレて繊細な親がケオって荒れただけ

本当に任天堂だけあげてるんだな
fu1988563.png[見る]

データを用いずまた客観性を担保しないまま書かれた歴史書
すげえわ

>>この絵本はなにがいけないの？
>繊細なガキがキレて繊細な親がケオって荒れただけ
講談社の人来たな…

その絵本の内容は親が死んだらどうする？って感じの内容だから幼児には向いてないのよね

上げてるゲームのタイトル的にもそもそもゲームに興味ないんだろうなって感じ

これが許されるならプロレススーパースター列伝は昭和プロレスの真実を描いた一級資料になってしまう

>データを用いずまた客観性を担保しないまま書かれた歴史書
>すげえわ
恣意的な物が入らないからデータは不要！はすげぇ

知らないだけじゃなくてわざと事実を記載してないのは悪意しか感じないが悪評しか広がらないだろうに何が狙いなんだ

>これが許されるならプロレススーパースター列伝は昭和プロレスの真実を描いた一級資料になってしまう
プロレスラーに見せたら肯定すると思うし…

>その絵本の内容は親が死んだらどうする？って感じの内容だから幼児には向いてないのよね
何なら今の俺も読んだら泣きそうでイヤ

>これが許されるならプロレススーパースター列伝は昭和プロレスの真実を描いた一級資料になってしまう
NWAを巻いた男は世界一強いのは信じてる！

>本当に任天堂だけあげてるんだな
>fu1988563.png[見る]
これ本文じゃないんだよな？違うよな？
imgのスレの引用だよな？

>>もしドラ書いた人
>>って方に「」が食いつかないあたり世代交代の波を感じる
>けいドラもう見かけないだろ
fu1988564.jpg[見る]
15年位前だっけ？
子供が親になる位の年月だから世代交代当たり前だよな

>知らないだけじゃなくてわざと事実を記載してないのは悪意しか感じないが悪評しか広がらないだろうに何が狙いなんだ
いやもうタイトル付けて売ったら勝ちだからこれ

ウラウナ火山もアズテカも存在しないという報告は孔明にとってショックだった

>データを用いずまた客観性を担保しないまま書かれた歴史書
>すげえわ
そういうのは怪文書って言いません？

>>>もしドラ書いた人
>>>って方に「」が食いつかないあたり世代交代の波を感じる
>>けいドラもう見かけないだろ
>fu1988564.jpg[見る]
>15年位前だっけ？
>子供が親になる位の年月だから世代交代当たり前だよな
けいおんちゃん(元ネタの作品わからない)
ドラッガーの子
それ以外わかんねえ

>この絵本はなにがいけないの？
そこや他のサイトに詳しく書いてあると思う
あと作者のネット上とか各所での言動が控えめに言ってもクソコテ

マジで完璧な形で金儲けされると凄い
まずゲームの歴史って堂々と付ける人今までいなかったんだな・・・

>本当に任天堂だけあげてるんだな
>fu1988563.png[見る]
思っている
確信している

>本当に任天堂だけあげてるんだな
>fu1988563.png[見る]
いやガチの妄想混じっちゃってるじゃん！