どうやって？

>どうやって？
この本を買えばキミもゲームの歴史を知る事ができるんだ！

偽書すぎる

作者の思うツボって感じに

アンタの父親が一番ヤバいよ

さっきは流石に赤字でギリギリすぎたのでこれで本当にラスト！

>作者の思うツボって感じに
んなわけねー
非難轟々で担当とか青ざめてるだろうよ

先生！ゲームには数学ゲームやトランプゲームやジャンケンも入りますか？

>先生！ゲームには数学ゲームやトランプゲームやジャンケンも入りますか？
はいる

そろそろ内容の訂正求める企業や個人出てこんかね

>非難轟々で担当とか青ざめてるだろうよ
校閲をちゃんとしなかった報いだからね

>そろそろ内容の訂正求める企業や個人出てこんかね
岩崎啓眞が間違いをまとめて講談社にコンタクトとったりしてる
でもそういうのは書籍にならんといかんのよね……

試し読みしてみたら「この本の意義」みたいな部分しか読めなかった
売る気あんのこれ？

詐欺本で小銭儲け

岩崎啓眞はこの本の批評に関してはすごく良い仕事してる
まあ昔はPS系の雑誌のライターやっててPSPを持ち上げるために「DSのソフトはいまだにバッテリーバックアップでデータが消える」とか嘘八百書いてたけどな

>校閲をちゃんとしなかった報いだからね
校閲以前に企画がゴミ
あいつに書かせちゃダメ

>そもそもビデオゲーム業界に全然関係無い人達にこんなん書かれても…って思うじゃん
もしドラのあのヤバい人が描いたのか…

>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
「HTML作られたゲーム」とかは
調べる以前の問題ですので…

>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
いや商売してるからにはソース提示しないとダメだろ

>書いてる方は資料を揃えて書いてるのかという話だが
>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
ﾋでは当時働いてた本人たちがケチつけてるのでこの上ない資料ですね
怪しいのはお前や

>>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
>いや商売してるからにはソース提示しないとダメだろ
そんな話はしていない

当人らが間違いだと言ってるからどんだけ言い訳しても無駄だよ講談社さん

>>>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
>>いや商売してるからにはソース提示しないとダメだろ
>そんな話はしていない
そうだよね
で？当時を知る当事者からケチつけられてることについてコメントをどうぞ

>書いてる方は資料を揃えて書いてるのかという話だが
>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
つーか素人が本屋で手に入れられる資料を明らかに見てねえんだわ
もう絶版のユーズドゲームズ総集編のファミコン製作者インタビューを参照しろとかそこまで要求してないのにそれ以下だ

>>>じゃあケチつけてるオタクは調べてからケチをつけてるのかというとそれも怪しい
>>いや商売してるからにはソース提示しないとダメだろ
>そんな話はしていない
論文は出典を書かないと認められないから学術的な出版物なら倣うべき

>そんな話はしていない
そんな話だよ
「60年史を完全網羅！」って謳っておきながらソースは無い！とかギャグかよって話じゃん

当事者はまだ大体生きてるんだからインタビュー行けって話だよな

まあぼんやりした知識で三冊もでっちあげるんだからさすが秋元の弟子ではあるな

>>ﾋでは当時働いてた本人たちがケチつけてるのでこの上ない資料ですね
>当時働いてた人間だって自分の周り以外は見えないわけでそれが正しいとは限らないんだよなあ
>すべて調べた上で書くから本に価値があるわけで
何だ逆張りか

>すべて調べた上で書くから本に価値があるわけで
じゃあ調べてないこの本に価値は…？

>論文は出典を書かないと認められないから学術的な出版物なら倣うべき
ケチつけてるやつは出典を出せってことだよね

そもそも技術的におかしいこと書いてるんで
調べるもクソもないんですわ…
せめてゲーム遊んでから出直せって

ちゃんとデジタルゲームとかビデオゲームと銘打ってるのは信用できるね
サッカーとかセパタクローも言ったらゲームなんだけど、網羅してんの？って話

なんかポケモンが切れてたよなこの本に

>ちゃんとデジタルゲームとかビデオゲームと銘打ってるのは信用できるね
最低限だろそれ
それで信用できるとか詐欺に遭わないように気をつけろよマジで

>ケチをつけるにもソース出せって話だが？
お前はどこの立ち位置なんだよ

>>何だ逆張りか
>反論できなくてくやちーのはよくわかった
何に対する反論だよ

当事者達に嘘つくなって言われてる本をよくもまあ擁護できるな

>なんかポケモンが切れてたよなこの本に
なんでキャラが切れるの？

>最低限だろそれ
>それで信用できるとか詐欺に遭わないように気をつけろよマジで
でもウィキペディアをウィキって略すような輩が溢れかえってるようなココで言う？
同じ穴の狢と違う？ユー

読むのが嫌なら読んだ人のレビューでも拾って来いよ

>詐欺本で小銭儲け
ハックル先生自身はこれまでのインタビューとか見る限り
生活上詐欺しようとせずに本気で書いてるとは思うよ
ただ本人が思い込みと決めつけ書いてて間違ってる部分が非常に多く
裏をとらず、書いた内容を元に筆者自身がマウントとりに行きがちっだけなのが問題な訳で

>なんでキャラが切れるの？
キャラ？
ゲーム名では？

株式会社ポケモン

>>なんでキャラが切れるの？
>キャラ？
>ゲーム名では？
なんでゲーム名が切れるの？

>株式会社ポケモン
俺もそっちだと思った

そんでゴミみたいな本出したのが講談社
こっちのほうが問題あると思うな

当事者たちにも勘違いや記憶違いがあるのかもしれないけどこの著者と比べたら圧倒的に当事者の証言の方が信用に足る

>ハックル先生自身はこれまでのインタビューとか見る限り
>生活上詐欺しようとせずに本気で書いてるとは思うよ
まあ本気で書こうが結果が詐欺なら世話ないわな

任天堂の歴史を本に書くのに社長が訊くすら読んでないのは逆にスゲーと思うわ作者

>なんでゲーム名が切れるの？
ゲームキャラは本の内容にキレるわけ？

>当事者たちにも勘違いや記憶違いがあるのかもしれないけどこの著者と比べたら圧倒的に当事者の証言の方が信用に足る
当たり前の話だよなあ

当事者達がまだまだ存命中なのに取材もしないのかよ
炎上商法大成功！とか強がっても先細りしていくだけだぞ？

>炎上商法大成功！とか強がっても先細りしていくだけだぞ？
もうすでに

>当事者たちにも勘違いや記憶違いがあるのかもしれないけどこの著者と比べたら圧倒的に当事者の証言の方が信用に足る
当事者が生きてるなら裏取りしろよってことよね

>ビデオゲームなんて調べるにも値しない底の浅い業界ってことよ
>eスポーツとかいうのも定着しなかったし
50年前の特集組まれるとき必ずと言っていいほどインベーダーゲームの話題出るのに

>そんでゴミみたいな本出したのが講談社
>こっちのほうが問題あると思うな
書いてる奴らはもうそういうもんだけどこんな本にゴーサイン出したのは会社だしね…

>そんでゴミみたいな本出したのが講談社
>こっちのほうが問題あると思うな
講談社ゲームクリエイターズラボでインディーズに投資して金だけ吸い上げようとしてるのにな…
https://creatorslab.kodansha.co.jp/game/ [link]

>でもウィキペディアをウィキって略すような輩が溢れかえってるようなココで言う？
携帯電話を携帯と略す輩が日本に溢れかえってるのに…

逆にどうやって書いたのかな
資料斜め読みであとは妄想補完とかかな

どれほどの信憑性あるかは定かではないがAAでゲームの歴史なまとめたやつは面白かった

>>最低限だろそれ
>>それで信用できるとか詐欺に遭わないように気をつけろよマジで
>でもウィキペディアをウィキって略すような輩が溢れかえってるようなココで言う？
>同じ穴の狢と違う？ユー
としあき達は商売でやってたのか…

>当事者が生きてるなら裏取りしろよってことよね
でも当事者が真実を話すとは限らないし……

>>当事者が生きてるなら裏取りしろよってことよね
>でも当事者が真実を話すとは限らないし……
病気

>>ビデオゲームなんて調べるにも値しない底の浅い業界ってことよ
>>eスポーツとかいうのも定着しなかったし
>50年前の特集組まれるとき必ずと言っていいほどインベーダーゲームの話題出るのに
一過性の話題でしかない
あさま山荘事件と同じレベルで

この逆張り糖質かよ

>どれほどの信憑性あるかは定かではないがAAでゲームの歴史なまとめたやつは面白かった
ゲーム機大戦とかも面白いけど時系列ぐらいしか参考にならないから注意しろよ

>>当事者が生きてるなら裏取りしろよってことよね
>でも当事者が真実を話すとは限らないし……
アポロ11号の飛行士でテキトーなことを話す人いたよね…

>>当事者が生きてるなら裏取りしろよってことよね
>でも当事者が真実を話すとは限らないし……
だから複数人から裏取りして総合的に判断するんだろうが
何で「じゃあ裏取りしなくていいや」って結論になるんだよ

俺自身が生き字引みたいなところあるから
スレ画とか全く知らんけど俺に何でも聴いてくれ

出版はやったもん勝ちというのがよくわかる
訂正一つさせられないって

>反論できなくなると人格攻撃を始める無能来たな
反論する価値がないって言われてんだよ

>何で「じゃあ裏取りしなくていいや」って結論になるんだよ
本人がそう言っていたの？
それ本人に直接聞いた話なの？

>>反論できなくなると人格攻撃を始める無能来たな
>反論する価値がないって言われてんだよ
そういうことは反論できてから言おうな、低能

>>>当事者が生きてるなら裏取りしろよってことよね
>>でも当事者が真実を話すとは限らないし……
>アポロ11号の飛行士でテキトーなことを話す人いたよね…
まあアポロもゲーム会社も機密情報的にはぐらかす場合もあるだろうし、本当に適当な事を言ってる場合もあるだろうし、話を盛る場合もあるだろうしなあ

著者はデータ出すと内容がデータありきになるから出さないと言ってる

>俺自身が生き字引みたいなところあるから
>スレ画とか全く知らんけど俺に何でも聴いてくれ
どこ住み？

>著者はデータ出すと内容がデータありきになるから出さないと言ってる
十分信用ゼロになる発言なんだけど
それでも本買うアホいるからなあ…

>どこ住み？
ごめん日本の業界に限った話にはなるけども
基本的に

ゲームとかオタクな話になると俺が一番よく知ってるみたいな頭のおかしい人が出てきてカオスなんだよなあ
学術レベルで調べる専門家がいないしね

>本人がそう言っていたの？
>それ本人に直接聞いた話なの？
そうだよ
反論するならソース出してくれよな

>学術レベルで調べる専門家がいないしね
生きる！

>なんかポケモンの製作に関わった人が切れてたよなこの本に

>そうだよ
まずこのソース早く

>学術レベルで調べる専門家がいないしね
ぶっちゃけ初期のゲーム業界とか書けないことも多いしな

有る事無い事書くと訴訟食らうリスクとか出てくるんだけど
怖いもんねえなあ

>まずこのソース早く
反論するならソース出せつったのお前じゃん

記憶違いとかもあるからね
ちゃんと当事者に取材したYouTuberも他の関係者に間違ってると指摘されてた

>著者はデータ出すと内容がデータありきになるから出さないと言ってる
おもしれー
もっとやれ

>ゲームとかオタクな話になると俺が一番よく知ってるみたいな頭のおかしい人が出てきてカオスなんだよなあ
>学術レベルで調べる専門家がいないしね
学術も似たようなもんというか
一定以上前の歴史とか正しいもの殆どないと思う

>ゲームとかオタクな話になると俺が一番よく知ってるみたいな頭のおかしい人が出てきてカオスなんだよなあ
>学術レベルで調べる専門家がいないしね
基本的にやる価値を感じないからでは
商業的成功が見込めてかつマニア的情熱が無い限りは

>>まずこのソース早く
>反論するならソース出せつったのお前じゃん
だからお前のほうが先だろ

>俺自身が生き字引みたいなところあるから
>スレ画とか全く知らんけど俺に何でも聴いてくれ
おじさん年齢いくつ？

>そうだよ
>反論するならソース出してくれよな
なんでそんな身構えてんの？
喧嘩腰なの？

>基本的にやる価値を感じないからでは
だからそう書いてあげたんだけどね
>No.1074071715

>おじさん年齢いくつ？
団塊ジュニアだね世代で言うと

>俺自身が生き字引みたいなところあるから
>スレ画とか全く知らんけど俺に何でも聴いてくれ
ソニーがPS1の製造委託の見直しを言い出した時、どんな感じでしたの

中の人は諦めるとしてストップかけなかった編集者がダメ

>著者はデータ出すと内容がデータありきになるから出さないと言ってる
昭和の大学生が2徹したテンションで書き上げた同人誌のペーパー本かよ

>だからそう書いてあげたんだけどね
底が浅いとは全く思わんけど
学術的に認められるような分野じゃない、要はサブカルの範疇だから

ゲームの歴史なんて裾野が広すぎてまともに書こうとしたら気が遠くなりそう

>昭和の大学生が2徹したテンションで書き上げた同人誌のペーパー本かよ
まあ同人誌ならスルーするなり笑い飛ばせるからいいんだけどね
仮にも大手出版社が堂々とこんなもん出してるのが問題なんだよなあ

ゲームってビデオゲームのことかよ

今からでも帯つけてこの本のほとんどの内容は正確ではありませんと書いておくんだな

>ソニーがPS1の製造委託の見直しを言い出した時、どんな感じでしたの
プレステまで行くと最近過ぎてなぁ
まあいいんじゃないの、やればって感じ

ルールズ・オブ・プレイは歴史書ではないけどゲームを網羅的に研究してる本だよ

>ゲームってビデオゲームのことかよ
スポーツや非電源を含んでないのにゲームで括るっていうね…
多分ゲームなんかろくすっぽ知らないのに
これ書けば受けるんだろ的なノリで作ったんやろなあ

>ゲームの歴史なんて裾野が広すぎてまともに書こうとしたら気が遠くなりそう
真面目に書いたらゲーム業界だけで収まる話でもないしな

PS1の話を最近ってFC出てから10年後の話じゃんか PONGの話題でも振ればいいのか？

>まあ同人誌ならスルーするなり笑い飛ばせるからいいんだけどね
>仮にも大手出版社が堂々とこんなもん出してるのが問題なんだよなあ
日本が衰退したっていう顕著な例でしょ
スレ画は知らんけど一瞬で理解した、俺クラスになると

>>ゲームの歴史なんて裾野が広すぎてまともに書こうとしたら気が遠くなりそう
>真面目に書いたらゲーム業界だけで収まる話でもないしな
大げさに言ったら人類史レベルの話

>底が浅いとは全く思わんけど
>学術的に認められるような分野じゃない、要はサブカルの範疇だから
電気電子回路の上に乗っかってるだけオーディオと同じだよ
コンピューター技術の上に乗っかってるだけのビデオゲーム

唯一ゲームから生まれた技術がモーションキャプチャ

ホモ・ルーデンスでも読んでろって話だな

>大げさに言ったら人類史レベルの話
文化人類学だな

ゲーム史って言うと簡単そうに聞こえるけど実情ワールドワイド風俗史だから狭義で捉えないと書き上げられるわけが無い

>ホモ・ルーデンスでも読んでろって話だな
それは割と原点にちかいもんがあるから
読んでないと話にならな

秋元康の弟子だっけ著者は

ドラッガー女子高生がどうとかってラノベの作者だろこれかいたの

>電気電子回路の上に乗っかってるだけオーディオと同じだよ
>コンピューター技術の上に乗っかってるだけのビデオゲーム
>
>唯一ゲームから生まれた技術がモーションキャプチャ
娯楽っていうものを底が浅いとか全く思わん
むしろ人間の文化的・感性的に最も繊細な生きる悦びに直結した深い分野だと思ってるし
メガネの学者がどうこう言っても無駄とすら思える

>日本が衰退したっていう顕著な例でしょ
まあ適当に作家拾ってきて安く作って売れる
なろうコミカライズが大流行するくらいだしなあ…
出版衰退しすぎだろ

>>ソニーがPS1の製造委託の見直しを言い出した時、どんな感じでしたの
>プレステまで行くと最近過ぎてなぁ
>まあいいんじゃないの、やればって感じ
割と大事件だったと思うんだが…
知らないなら知らないって言ってくれた方が

>>>ゲームの歴史なんて裾野が広すぎてまともに書こうとしたら気が遠くなりそう
>>真面目に書いたらゲーム業界だけで収まる話でもないしな
>大げさに言ったら人類史レベルの話
こうやって急にビデオゲームをもちあげようとするやつが出てくるのがキモい

人類史かどうかと思うが
産業史の枝の一つだとは思う
てかもう日本が世界に売れるのがこれくらいしか…

>割と大事件だったと思うんだが…
>知らないなら知らないって言ってくれた方が
なんかメーカー史観に偏ってるねキミは

>こうやって急にビデオゲームをもちあげようとするやつが出てくるのがキモい
ビデオゲームの話じゃないよ？

>>唯一ゲームから生まれた技術がモーションキャプチャ
>娯楽っていうものを底が浅いとか全く思わん
>むしろ人間の文化的・感性的に最も繊細な生きる悦びに直結した深い分野だと思ってるし
>メガネの学者がどうこう言っても無駄とすら思える
お前の感想はどうでもいいが、研究してる一線の学者がいない時点でお察し

そもそも現代においても非電源ゲームは活発
というか今こそ特に盛り上がってる領域だろう

ゲームの歴史って単語の意味を全く理解してないのがね…

>てかもう日本が世界に売れるのがこれくらいしか…
任天堂が間違いなく日本のものづくりの最後の砦になるだろうとは思ってる

>ビデオゲームの話じゃないよ？
スレ画はビデオゲームの話なんでしょ？

>お前の感想はどうでもいいが、研究してる一線の学者がいない時点でお察し
大学でゲーム研究してる先生いるが…
メーカーと組んでたりもしてるぞ

インチキでも本にして出せばその後の出典資料として使える！

>大学でゲーム研究してる先生いるが…
>メーカーと組んでたりもしてるぞ
それ歴史の話じゃないじゃん

>お前の感想はどうでもいいが、研究してる一線の学者がいない時点でお察し
だからメガネがどうこう言ってもしゃあないの
言わば学術的に認められるとかよりもある意味上位で崇高なの

まあ任天堂メインでゲームの歴史書くのにビデオゲームだけ取り上げるのは片手落ちもいいとこ

>スレ画はビデオゲームの話なんでしょ？
引用されたレスの話だよ？

>だからメガネがどうこう言ってもしゃあないの
>言わば学術的に認められるとかよりもある意味上位で崇高なの
おまえの感想はどうでもいいの

ソニーのことは全然触れて無いらしいな

>なんかメーカー史観に偏ってるねキミは
具体的に振られたら言及できる話題とか答えやすい分野年代先に提示しないとそりゃ聞きたいこと一番に聞くだろ
生き字引自称してるならそのくらいわかるでしょうよ

>まあ任天堂メインでゲームの歴史書くのにビデオゲームだけ取り上げるのは片手落ちもいいとこ
これまさか花札トランプ書いてないの？

本気でゲーム史やるならとんでもなく豪華なメンバー集めないとな
ところで読んでないけどゲームの歴史と銘打つなら当然TCGとボードゲームも扱ってますよね…？

>秋元康の弟子だっけ著者は
なんとなく難癖がつきそうなものをわざとお出ししておけば怒る専門家はいても素人相手に爆売れする
この師にしてこの弟子さすがだなって思う

>>スレ画はビデオゲームの話なんでしょ？
>引用されたレスの話だよ？
「ゲームの歴史」という本の題名だよ？

ファミ通の歴史とかにしとけばよかったのにな

>おまえの感想はどうでもいいの
いやお前の方が完全に上だよ
どうでもいい度で言うなら

>インチキでも本にして出せばその後の出典資料として使える！
はいはーい！ゲーム脳って言葉知ってる！本とテレビで見た！

数学ゲームやパズルはゲームではない（グレッグ・コスティキャン）

「俺の」ってつけておけば文句も少なかったかな

嘘を間に受けて喧伝されると面倒なのはわかる
畑違いの作者で興味が湧かないから読んでみる気もしないが…

作者色々言い訳してるけど
ゲーム作った当事者たちがこれはウソと言ってるのいいよね
なんで当事者に取材しなかったんだろ馬鹿だな

>まあ任天堂メインでゲームの歴史書くのにビデオゲームだけ取り上げるのは片手落ちもいいとこ
任天堂なんてメインストリームでも何でもないからなぁ

>はいはーい！ゲーム脳って言葉知ってる！本とテレビで見た！
娘に嫌われたからってゲーム１時間法案出した香川の議員が
引用してたんだよなそれ…

>>おまえの感想はどうでもいいの
>いやお前の方が完全に上だよ
>どうでもいい度で言うなら
お前の中ではそうなんだろ、としか

中身は読まんでもレビュー位見ようぜ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0BM9DR3MF [link]

>なんで当事者に取材しなかったんだろ馬鹿だな
面倒臭いことせずにお金儲けしたい

>上位で崇高なの
頭がおかしい
宗教かよ

昔ニコニコで投稿されてたゲハ戦争動画を参考に

>なんとなく難癖がつきそうなものをわざとお出ししておけば怒る専門家はいても素人相手に爆売れする
あまり売れてないというか
この人ドラッカー以外は全く売れてない一発屋よ

誰でもいいからちゃんとしたソースに当たってゲームの歴史書いてくれ

日本ではインディーゲームが不人気でみんなゲーム会社に行ったって違う世界の話してるのか
どれだけ日本で個人や少人数制作のゲームが生まれた事か…

>>なんかメーカー史観に偏ってるねキミは
>具体的に振られたら言及できる話題とか答えやすい分野年代先に提示しないとそりゃ聞きたいこと一番に聞くだろ
>生き字引自称してるならそのくらいわかるでしょうよ
生き字引さんのポジションもただのファンかそうでないか、で質問内容変わってくるしな

>誰でもいいからちゃんとしたソースに当たってゲームの歴史書いてくれ
まともに書いたらつまらなさ過ぎて売れないんですよ

同人ゲームやPCゲームは歴史には含まれないそうな

>作者色々言い訳してるけど
>ゲーム作った当事者たちがこれはウソと言ってるのいいよね
そういう痛快性がある意味出版した意味では
キミらヲタク的な人種は視野が狭いから、現象として捉えないと

逆張りが必死過ぎて怖い

>中身は読まんでもレビュー位見ようぜ
> https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0BM9DR3MF [link]
評価値1.6の書籍って他だと優駿図鑑くらいしか知らねえぞ

正しい意味で炎上商法だったか

よく知らない世界の歴史の本を書こうとする動機はなんなんだ
雑に本書いて儲けるにしても知ってる世界のほうが楽だろ

>中身は読まんでもレビュー位見ようぜ
> https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0BM9DR3MF [link]
ちょっと見てみた
>「当時の子供たちがゲームボーイを布団の中で遊んでいたことでしょう」とか笑えるレベルでした。
マジで遊んですらないんだな…

>よく知らない世界の歴史の本を書こうとする動機はなんなんだ
>雑に本書いて儲けるにしても知ってる世界のほうが楽だろ
俺もそこはすごく謎
秋元本でも書けばまだ売れたろうに

>>「当時の子供たちがゲームボーイを布団の中で遊んでいたことでしょう」とか笑えるレベルでした。
>マジで遊んですらないんだな…
ライトのアタッチメントがいるレベルで
暗くて遊べたもんじゃないぞ

>キミらヲタク的な人種は視野が狭いから
だから本を書いたやつも匿名で叩いてるやつもおなじって書いてるんだけどね

>よく知らない世界の歴史の本を書こうとする動機はなんなんだ
>雑に本書いて儲けるにしても知ってる世界のほうが楽だろ
まとめるのが難しいから適当なこと書いてそれっぽく仕上げて第一人者面するのが目的
要は売名

ゲームボーイ用のライトあったなあ…

>キミらヲタク的な人種は視野が狭いから、現象として捉えないと
嘘を書いて金儲けは誰も得しないぞ

>ぶっちゃけ初期のゲーム業界とか書けないことも多いしな
なんかの本でユニバーサル関連の人に話聞きに行ったやつ見るとインベーダー前後の話は網羅するの危険な香りした

>1678244371223.jpg
>そもそもビデオゲーム業界に全然関係無い人達にこんなん書かれても…って思うじゃん
稲田豊史氏もポップカルチャーやアニメが守備範囲でゲーム業界は詳しくなさそう
wikipediaの著作欄を信じればだけど

これもしかして出版社が民明書房だと全く問題なかったパターンか？

>ライトのアタッチメントがいるレベルで
>暗くて遊べたもんじゃないぞ
ライトボーイ懐かしい
超金持ちのFくんしか持ってなかったわ

企業史の集合体もどきから離れてビデオゲームの歴史を書こうとする挑戦なら当時の業界人の話聞かない選択肢もあるかもしれんけど普通に任天堂メインなんでしょ

>正しい意味で炎上商法だったか
炎上商法は炎上によって知名度上げて売上を上げるけど
この本に関してはただの炎上よ

>これもしかして出版社が民明書房だと全く問題なかったパターンか？
左様

>>ゲームボーイ用のライトあったなあ…
>あったね…
スレ画のスレだと必ず話題に出るライトボーイ

>これもしかして出版社が民明書房だと全く問題なかったパターンか？
そういうネタ本ならネタ本だってちゃんとアピールしてくれないとな

>1678244371223.jpg
本質って単語を使いたがるのにろくなのはいないと思ってたが…

ゲーム業界に興味を持ち始めたり全く知らない人向けだから
としあき向けじゃないんだよ
だから邪悪なんだがな！

>そういう痛快性がある意味出版した意味では
>キミらヲタク的な人種は視野が狭いから、現象として捉えないと
そういうのならテレビゲーム風雲録みたいなのとか昔からある

>お仕事レビュー
名前で笑う

web3の教本みたいな回収をするか？
しないだろうな
分類的に専門書じゃないし

著者も企画者もゲーム業界舐めてだんだろうな

>なんかつまんねえレスしか無いな
>スレ画が駄目にしてもお前らも低レベルなのは一緒じゃないの？
>いつもの売れた人著名人叩きでしかないっつーか
自己紹介乙

>そういうのならテレビゲーム風雲録みたいなのとか昔からある
多分全然噛み合ってない的外れレスだと思う
根本的な読解力が無い

>なんかつまんねえレスしか無いな
>スレ画が駄目にしてもお前らも低レベルなのは一緒じゃないの？
>いつもの売れた人著名人叩きでしかないっつーか
平日昼間から暇なのはわかるが煽っても何も出んよ

>平日昼間から暇なのはわかるが煽っても何も出んよ
平日昼間だからレベル低いのは重々承知だけどさ

>いつもの売れた人著名人叩きでしかないっつーか
そういうことならスレ画は売れてたという過去形だよ
今ではすっかり落ちぶれてるよ

>なんかつまんねえレスしか無いな
>スレ画が駄目にしてもお前らも低レベルなのは一緒じゃないの？
>いつもの売れた人著名人叩きでしかないっつーか
つまらん子だなあ

>なんかつまんねえレスしか無いな
>スレ画が駄目にしてもお前らも低レベルなのは一緒じゃないの？
>いつもの売れた人著名人叩きでしかないっつーか
面白い示唆に富んだレスだな
俺らとは違う高レベルなレスだ
俺らはお前と違っていつもの売れた人著名人叩きしかしてないからな

著者がマスコミと太いコネあるからな
捻じ込みだろう
「文句あるならお前らが本作ってみろよどうせできないだろ？」と笑ってると思うよ
腹立たしいね

>そういう痛快性がある意味出版した意味では
>キミらヲタク的な人種は視野が狭いから、現象として捉えないと
そういう見方すらできない
単純な事実誤認だらけだから年表はおろかブームに対する感想日誌としても一切の価値がない

>なんかつまんねえレスしか無いな
>スレ画が駄目にしてもお前らも低レベルなのは一緒じゃないの？
>いつもの売れた人著名人叩きでしかないっつーか
こういう中身の無い逆張りレスするしかコミュニケーション手段の無い低能増えたよね…

>「文句あるならお前らが本作ってみろよどうせできないだろ？」と笑ってると思うよ
>腹立たしいね
まあ本作った人の評価は駄々下がりなんだがな

>著者がマスコミと太いコネあるからな
>捻じ込みだろう
>「文句あるならお前らが本作ってみろよどうせできないだろ？」と笑ってると思うよ
>腹立たしいね
本作るだけならお前でも誰でもできるだろ今時
電子で

>著者も企画者もゲーム業界舐めてだんだろうな
大学の先生が民俗学で東北を渡り歩いたりするけど
本来あのレベルの調査がいるんだよね…
すでに一線を引いたひととかが山ほどいる界隈なんだし

逆張りしてレスがもらえたら嬉しいの？

>「文句あるならお前らが本作ってみろよどうせできないだろ？」と笑ってると思うよ
ゲーム理論についてなら情報数学や情報工学として既にたくさんあるのが皮肉だな

筆者の書きたい個人的な主張が先にあってあとから資料を無理やりあてはめて題名をつけたような本だからな…
壁に投げつける価値すらもない

>そういう見方すらできない
>単純な事実誤認だらけだから年表はおろかブームに対する感想日誌としても一切の価値がない
何か怒りとかの類の負の感情を感じる
自分が気に食わない、というのがキミを駆り立てている一番の動機なのでは

こいつは事実を歴史としてまとめる気なんかまったくないんだから正しいことを言っても聞かないよ

もしドラ作者って時点で信用無いわ

まあシンプル故に強いタイトルだしな
偽書だからこそって感じか

作者はﾋで
ハイ風説の流布名誉毀損とか叫んでたけど
本人が本で風説の流布してるの吹く
そして長らく地蔵になってる

>逆張りしてレスがもらえたら嬉しいの？
回転寿司の炎上動画あげる人と同じ精神性なんじゃないの

もしかしてわざと間違った情報出して訂正レス集めるあの手法？
今回ヒで出た情報まとめればある程度は本にできるでしょ
そして再び炎上へ…

>筆者の書きたい個人的な主張が先にあってあとから資料を無理やりあてはめて題名をつけたような本だからな…
>壁に投げつける価値すらもない
任天堂や一時期のSCEは勝ち組だから持ち上げてんだけど
明らかに間違った理屈やエピソードで持ち上げてるから逆にバカにされてるようにしか見えない
ゲーム開発に関する完全捏造エピソードはほんとひどい

>こいつは事実を歴史としてまとめる気なんかまったくないんだから正しいことを言っても聞かないよ
謝ったら負けっていうか
間違ってても突っ張る人増えたよね…
こういう人とか政治家とか

>何か怒りとかの類の負の感情を感じるｷﾘｯ

現実ビデオゲームに興味がある人だけ手伸ばしててタイトルの意味通じてるんだからあまりゲームってタイトルに拘るのもかなり頑固で融通効かない側と思うが

としあきのレスに茶々入れるのは居るけど
流石に擁護する奴は居ないのか

任天堂に関しては自分たちであれこれまとめてるから
せめてそこを読めばいいのに
なんで取材せず自分の思い込みと想像で書いちゃったんだろう

>なんで当事者に取材しなかったんだろ馬鹿だな
だってコストかかるじゃん

>間違ってても突っ張る人増えたよね…
>こういう人とか政治家とか
としあきとか…

海外で日本のゲーム産業の歴史をまとめるドキュメンタリーはやってたから
俺でもできそう儲けられそう！とか思ったんじゃない？
創作で

訂正しないとこの本ソースにされそうだしな

>流石に擁護する奴は居ないのか
擁護してもメリットないし
としあきをバカにする側にまわってもいいけど

負の感情を匿名ネットの個人叩きにぶつけるんじゃなしにさぁ……
俺が力を持って、もっと凄え最高の本を世に出してやる！
とかってプラスの行動力に変えないと意味無いよ？
これが昇華って奴
キミらみたいにグズグズやってたら無駄飯喰いで人生終了だよ？

>大げさに言ったら人類史レベルの話
兆円単位で金動いてるからなあ

>非難轟々で担当とか青ざめてるだろうよ
担当は青ざめたろうが作者はそんなタマじゃなさそうだな

自分に刺さるレスするの止めた方が良いよ

>負の感情を匿名ネットの個人叩きにぶつけるんじゃなしにさぁ……
>俺が力を持って、もっと凄え最高の本を世に出してやる！
>とかってプラスの行動力に変えないと意味無いよ？
>これが昇華って奴
>キミらみたいにグズグズやってたら無駄飯喰いで人生終了だよ？
一番無駄飯食って終わりそうな風俗説教おじさん…

こういう趣味実用書ってどれぐらい儲かるものなのかがわからん

>No.1074088280
よお無駄飯喰い

まあ講談社の責任は重いな

>No.1074088280
これ書いてる子よりTwitterで情報商材売ってる人の方が価値ありそう

>こういう趣味実用書ってどれぐらい儲かるものなのかがわからん
実用書の意味理解ってなさそう

>キミらみたいにグズグズやってたら無駄飯喰いで人生終了だよ？
当事者の言葉には重みがあるな

この本はゲーム史学？にとってすさまじい害悪だな
回収レベルだよ

ゲーム業界に携わっててその歴史の一片を本にしたとかならともかく
お前関係ないだろって奴が適当なこと書いたらそらな

>「俺の」ってつけておけば文句も少なかったかな
史料はあえて間違えて捉えた上で推測ばかりで自身の実体験もないから
「俺の」ですらないのだ

>キミらみたいにグズグズやってたら無駄飯喰いで人生終了だよ？
これでレス貰って喜んでるの？
無駄じゃない？

>こういう趣味実用書ってどれぐらい儲かるものなのかがわからん
図書館に置く為に動いてるらしいからある程度以上売れるのを見込んでるっぽい

有名なガセネタがそのまま事実のように載ってるらしいな

>これでレス貰って喜んでるの？
>無駄じゃない？
本当に駄レスしか付かない
そんなに何も期待していたわけでもないけど……
天気良いし出かけるかな

>岩崎啓眞はこの本の批評に関してはすごく良い仕事してる
最近はツイッターで延々怒りながらスレ画の間違いを指摘し続けてるな

紙でも出ていて図書館に入っているそうだからタチが悪い

としあきを見下してるようで見下されてるって面白な

>最近はツイッターで延々怒りながらスレ画の間違いを指摘し続けてるな
それはそれで健康に悪そうだ…

>流石に擁護する奴は居ないのか
読まずに擁護したら間違いなく背中撃たれる

ゲハの希望みたいな本だからこの本批判されると
自分が批判されたと感じる子がいるんだろ

>こういう趣味実用書ってどれぐらい儲かるものなのかがわからん
アマゾンの分類ではノンフィクション
小説の扱い

>小説の扱い
吹いた
まあ資料に当たらず思い込みでストーリー書いてたら歴史書というか小説だわな

>>岩崎啓眞はこの本の批評に関してはすごく良い仕事してる
>最近はツイッターで延々怒りながらスレ画の間違いを指摘し続けてるな
仕事がないのか

>本当に駄レスしか付かない
元のレスがゴミ以下なんだからそこへのレスが有用なわけねえだろクズ

岩崎啓眞もどうかなぁと思う人だったが
あの性格がこの件に関してだけは有効に働いた

別にネットに転がってる記事だけ読んでも
そうは間違った内容にならんと思うがな

>最近はツイッターで延々怒りながらスレ画の間違いを指摘し続けてるな
勝手に争え案件だがこれに関しては好き勝手に噛みまくってもいいぞってなるな

少なくとも上位500位にはこの本入ってないね
良かった

>有名なガセネタがそのまま事実のように載ってるらしいな
左様

>少なくとも上位500位にはこの本入ってないね
>良かった
30年後くらいにこの本を資料とした本が書かれるんですよ

>ゲハの希望みたいな本
ゲハ関連は意識して回避してたから知らんのだけどなんでデマ本が希望になるん？

>ゲハの希望みたいな本だからこの本批判されると
>自分が批判されたと感じる子がいるんだろ
上にあるポケモンやGBからみの話とか見ても
ゲハですら忌避する汚物だとしか思えんが

>良かった
学校と図書館に買ってもらおうとしてるみたいだから一般流通で売れなくてもいいみたい…

>仕事がないのか
元々ゲームの歴史を記録するのがライフワーク的趣味だった人だから
そらこんな本が出たら激怒するだろ

こんな評判悪い本がどうして学校や図書館に置かれるんだ

まあ名前出してソースのない決めつけしてるのはある意味凄いよなあ
小説だからか

>別にネットに転がってる記事だけ読んでも
>そうは間違った内容にならんと思うがな
そりゃおめーネットに転がってる記事すら読まないで書いた本だから…

今の子供は何でもググるからな
こんな本を参考にしたりすることは無いんじゃないの

>こんな評判悪い本がどうして学校や図書館に置かれるんだ
寄付とか…

ノンフィクションって小説なの？

>こんな評判悪い本がどうして学校や図書館に置かれるんだ
本格的な反論が出るまで半年ぐらい放置だったからなー

>学校と図書館に買ってもらおうとしてるみたいだから一般流通で売れなくてもいいみたい…
教育委員長と結託して高校に小学生向けの自著を入れた作家が最近話題になってたな…

>>仕事がないのか
>元々ゲームの歴史を記録するのがライフワーク的趣味だった人だから
>そらこんな本が出たら激怒するだろ
激怒する前に自分が本を書いて出せばいいのに

pcエンジンはマイナー向けでしかなくてメガドライブはアメリカでしか成功してないとか書いてあんだよなこの本

選定基準読んだらまず置かれないと思うが…
https://www.j-sla.or.jp/material/kijun/post-34.html [link]

第２版はタイトル変えるんじゃないかな？
「ゲームの歴史観」とか

そもそも出てたの知ったのが嘘だらけって話の時だったわこれ

>有名なガセネタがそのまま事実のように載ってるらしいな
ファミコンがあの色なのは安いからって書いてあるよ

>こんな評判悪い本がどうして学校や図書館に置かれるんだ
学校側に結託してるやつがいるんだろうな…

ちなみにもう二巻と三巻が出てるよ
買おう

古本屋で100円で買えるなら少しは考えるわ

なろう小説で異世界ものばかりになる理由がよくわかるね…
現実の世界を舞台にすると必ずツッコミで炎上させようとするやつが出てくる

この本の内容がソニーのことこき下ろしてるって聞いて昔のゲハかよって思う

>こんな評判悪い本がどうして学校や図書館に置かれるんだ
こういう人おかしなコンサルがお友達にいたりするから
ついこの前も自分の本入れてとかあったじゃない
そういう経緯で入れ込まれる

ぶっちゃけ学校図書は図書委員になったら割と適当に入れられる
ソースは昔トーハンに先生と一緒に買い出しに行った俺
当時ラノベ入れ倒してごめんなさい

現実とは違うサブカル界隈で囁かれている都市伝説をまとめた本
という意味なら価値があると思うし実際そうなってる
そんなものに価値があるかは疑問だけど

もしドラは図書館で見かけたからなあ
そういう実績込みでもしかしたら置かれるかもしれん

>ぶっちゃけ学校図書は図書委員になったら割と適当に入れられる
図書館も市民からのリクエストがあれば入るよね
ラノベとか普通においてあるし

>30年後くらいにこの本を資料とした本が書かれるんですよ
この本多分10年たたずに存在すら消えてると思うよ

>なろう小説で異世界ものばかりになる理由がよくわかるね…
>現実の世界を舞台にすると必ずツッコミで炎上させようとするやつが出てくる
設定の粗とデマの区別がつかないとか小学校からやり直せば？

>設定の粗とデマの区別がつかないとか小学校からやり直せば？
バカ丸出し

何？こんなゴミ本にも擁護派がいるの？

作者唯一のヒット作のもしドラも
テレビでやたら取り上げられてヒットしたけど
もうそんな方法使えないだろうしなあ

>なろう小説で異世界ものばかりになる理由がよくわかるね…
いやそのジャンルは作者がMMOとドラクエしか知らんだけやで

>この本多分10年たたずに存在すら消えてると思うよ
物理的な本は残るんだよなあ

>ノンフィクションって小説なの？
スレ画はフィクションだからね

>いやそのジャンルは作者がMMOとドラクエしか知らんだけやで
MMOらしいMMO物なんてほぼ無いよ

もしドラの作者と知るとあー…内容へのツッコミは“ある程度は”計算の上なんだな…ってなる

ゲーム業界を取り扱った創作物語ならワンチャンあったかもしれん

>>この本多分10年たたずに存在すら消えてると思うよ
>物理的な本は残るんだよなあ
回収して絶版にしないと

CESAから非難文でも出して欲しい

>ノンフィクションって小説なの？
ノンフィクションには、旅行記、探検記、戦記、記録小説、随筆、人生論、生活記録、日記、自伝、伝記などがあり、

>物理的な本は残るんだよなあ
残るのかな
みんなゴミとして出されちゃいそうだし
本が残っても悪評もついて回るから
令和に生まれた偽書のリストになら載りそう

情報というの決して一つの文献のみをソースにしてはいけない
人間どんなに物を知ってる人でも全ての事柄を網羅してる人はまずいない

>物理的な本は残るんだよなあ
ブックオフ「もう在庫いっぱいなんで買取できません」

>教育委員長と結託して高校に小学生向けの自著を入れた作家が最近話題になってたな…
これに関しては昔の名著処分したからガッツリ叩かれてたんだよな 処分した分に対して1割程度しか書籍ないし偏ってるし
当時の貴重な生の情報を記録した史料を「子どもが間違えて覚えるから」と捨てたり

>作者唯一のヒット作のもしドラも
>テレビでやたら取り上げられてヒットしたけど
>もうそんな方法使えないだろうしなあ
当時でさえネットで色々言われてたのに今やったらSNSで拡散共有されるぞ

>現実とは違うサブカル界隈で囁かれている都市伝説をまとめた本
そういう本ですらないっぽいぞ
完全無ソースだらけだから東スポよりあてにならん

>No.1074093341
マガジンのゲーム関連は創作と誇張入りまくるからなあ
ある意味MMR的に読むのが一番
俺もなんかすごい切れ者みたいに書かれてて吹いた

ID出ない程度に語気強めで逆張りしたら昔のRPGのレベリングしてるときより気持ちよくなれそう

>俺もなんかすごい切れ者みたいに書かれてて吹いた
お前誰だよ！？

>俺もなんかすごい切れ者みたいに書かれてて吹いた
誰だよお前

>情報というの決して一つの文献のみをソースにしてはいけない
>人間どんなに物を知ってる人でも全ての事柄を網羅してる人はまずいない
変な思想が混ざってることも多いしな

>俺もなんかすごい切れ者みたいに書かれてて吹いた
歳とるとこういう自慢したがる病気にかかるよね…名前名乗るくらいしろよ

>情報というの決して一つの文献のみをソースにしてはいけない
>人間どんなに物を知ってる人でも全ての事柄を網羅してる人はまずいない
学士論文ですら先行文献最低でも60は読まんと書けんしな

>激怒する前に自分が本を書いて出せばいいのに
同人じゃなくて一般書籍で出してくれれば買いたい

自分は業界人みたいな変な妄想に囚われる人たまに居るよね

>歳とるとこういう自慢したがる病気にかかるよね…名前名乗るくらいしろよ
名乗ったら本物に迷惑かけるから匿名掲示板にいるなんかよくわからんけど賞賛されたすごい人になりたいの～～～！！！

>>>この本多分10年たたずに存在すら消えてると思うよ
>>物理的な本は残るんだよなあ
>回収して絶版にしないと
残念ながら国会図書館、国際子ども図書館にはもう収蔵されてるから
消えないんだ

子ども図書館などに納本されて
ゲームの歴史を調べようとする人の資料になることは確定

>情報というの決して一つの文献のみをソースにしてはいけない
>人間どんなに物を知ってる人でも全ての事柄を網羅してる人はまずいない
これ参考文献は結構あるぞ
一切参考にしてないけど

>歳とるとこういう自慢したがる病気にかかるよね…名前名乗るくらいしろよ
ここではみんなとしあきだぞ

>>歳とるとこういう自慢したがる病気にかかるよね…名前名乗るくらいしろよ
>ここではみんなとしあきだぞ
じゃあ俺が載ってるとかいう事自体アホですよね

>>物理的な本は残るんだよなあ
>残るのかな
>みんなゴミとして出されちゃいそうだし
>本が残っても悪評もついて回るから
>令和に生まれた偽書のリストになら載りそう
お前の主観で語るならそうだねとしか言えないが、国会図書館に献本するだろうし、ネットの悪評なんて10年ももたない

>残念ながら国会図書館、国際子ども図書館にはもう収蔵されてるから
>消えないんだ
このゴミこういうのだけは手早いよな

>>ノンフィクションって小説なの？
>ノンフィクションには、旅行記、探検記、戦記、記録小説、随筆、人生論、生活記録、日記、自伝、伝記などがあり、
どこから拾ってきたかしらないけどそれだけじゃないよね
アマゾンがノンフィクションに分類してた！っ別にて騒ぐほどのことではないと思うけど

>>>ノンフィクションって小説なの？
>>ノンフィクションには、旅行記、探検記、戦記、記録小説、随筆、人生論、生活記録、日記、自伝、伝記などがあり、
>どこから拾ってきたかしらないけどそれだけじゃないよね
>アマゾンがノンフィクションに分類してた！っ別にて騒ぐほどのことではないと思うけど
反論されてぐぬぬってことですよね

>お前の主観で語るならそうだねとしか言えないが、国会図書館に献本するだろうし、ネットの悪評なんて10年ももたない
リアルに行動してる業界人がそれなりにいる以上ネットの悪評じゃ終わらないんじゃない

>リアルに行動してる業界人がそれなりにいる以上ネットの悪評じゃ終わらないんじゃない
知らんがな

>このゴミこういうのだけは手早いよな
法律で決まってるからね

>残念ながら国会図書館、国際子ども図書館にはもう収蔵されてるから
>消えないんだ
図書館ってホツマツタヱとかも入ってるんだし
そこは気にする必要ないかと

>ネットの悪評なんて10年ももたない
2009年発売のもしドラの悪評は消えましたか？

>知らんがな
なら黙ってろ

>>ネットの悪評なんて10年ももたない
>2009年発売のもしドラの悪評は消えましたか？
悪評どころか話題に残らなかった

>>このゴミこういうのだけは手早いよな
>法律で決まってるからね
ああいう知らないのにケチつける人って恥ずかしいよね…

>>ゲーム業界を取り扱った創作物語ならワンチャンあったかもしれん
GTの場合開発中ロケットの様に真上に飛んでいくとかあったらしいが最新作で戻って来てて吹いた
いや今は当然修正されてるだろうけど

>>>このゴミこういうのだけは手早いよな
>>法律で決まってるからね
>ああいう知らないのにケチつける人って恥ずかしいよね…
納本は義務じゃないぞ
これだからゴミの仲間は

>>ネットの悪評なんて10年ももたない
>2009年発売のもしドラの悪評は消えましたか？
誰も読んでないし本家ドラッガーも見てないからどうなっても問題ないな！

>>知らんがな
>なら黙ってろ
お前がな
～じゃない、とかお前の主観なんかホントどうでもいいわ

>>>ネットの悪評なんて10年ももたない
>>2009年発売のもしドラの悪評は消えましたか？
>悪評どころか話題に残らなかった
プライズのフィギュア、スカート取ってのパンツの出来は大変良かったぞ

>納本は義務じゃないぞ
>これだからゴミの仲間は
早いとか遅いとか意味ないだろ
わるく言いたかっただけだろ

主観おじさんと低レベルレスおじさんと自称業界人平日昼間なのにいっぱい湧いてんね

>ネットの悪評なんて10年ももたない
ついこの前十周忌が執り行われた長谷川亮太くん……

>～じゃない、とかお前の主観なんかホントどうでもいいわ
ネットの外で動いてる人間が入るってのは事実だろうが
悪評なんて消えるだろって言ってるお前のほうが主観しか無い

>主観おじさんと低レベルレスおじさんと自称業界人平日昼間なのにいっぱい湧いてんね
お前みたいな日和見ジジイもな…

>ついこの前十周忌が執り行われた長谷川亮太くん……
ネットの誹謗中傷は当職におまかせナリ！

>ネットの外で動いてる人間が入るってのは事実だろうが
>悪評なんて消えるだろって言ってるお前のほうが主観しか無い
お前は主観だけで同意を得ようとしてるから悪なんだよ

ソニー持ち上げるために噓の歴史書かせられてそう

>もしドラの作者と知るとあー…内容へのツッコミは“ある程度は”計算の上なんだな…ってなる
あれも詳しい奴からしたら間違いまみれだからな
でも界隈が燃えたほうが知名度が上がるという考え方でわざとやってる
さらに徹底的にマスコミゴリ押しを使って流行ったように見せかけたおかげで読者から斬新だとか新鮮だとか言われて映像化までこぎつけた

叩いてる人多いけど少なくとも俺らよりは詳しいだろう
ダニング＝クルーガー効果で検索

>>もしドラの作者と知るとあー…内容へのツッコミは“ある程度は”計算の上なんだな…ってなる
>あれも詳しい奴からしたら間違いまみれだからな
>でも界隈が燃えたほうが知名度が上がるという考え方でわざとやってる
>さらに徹底的にマスコミゴリ押しを使って流行ったように見せかけたおかげで読者から斬新だとか新鮮だとか言われて映像化までこぎつけた
だからちゃんとぶん殴っておかないとね

めちゃくちゃどうでもいいことで言って退けないやつ多すぎるだろ

>納本は義務じゃないぞ
https://www.ndl.go.jp/jp/collect/deposit/outline.html [link]
納本制度の概要
国立国会図書館法（昭和23年法律第5号）により定められている納入義務の範囲について解説します。
官庁出版物 納入義務の範囲
国の諸機関及びそれに準ずる法人。
地方公共団体の諸機関及びそれに準ずる法人。
民間出版物
上記以外の発行者。
出版社、新聞社、レコード会社、映像資料の発行社といった販売を目的とした出版者だけでなく、学術団体、調査研究機関、企業・団体等の出版者も対象となります。

>平日昼間から二次裏で画像レスしてるジジイどもなんてコミュ障のクソ雑魚だからなあ…

個人的にクソゲー白書の方がクソだと思うがこっちはまだ見てないんだよなぁ
厨二病な上ゲームもろくに知らずごく偉そうに間違った知識を堂々と
ギャルゲーの定義が女子供が遊ぶゲームで代表がぷよぷよ
理由が連鎖の快感が宿便出したそれに似てるとか
初耳過ぎた
本の上でウンコしてやろうかと本気で考えた一冊

>納本は義務じゃないぞ
>これだからゴミの仲間は
うわあ…
息を吐くように嘘を吐く

岩崎対岩崎が大変面白いので岩崎の怒りが続く限りずっと続けて欲しい

>個人的にクソゲー白書の方がクソだと思うがこっちはまだ見てないんだよなぁ
>厨二病な上ゲームもろくに知らずごく偉そうに間違った知識を堂々と
>ギャルゲーの定義が女子供が遊ぶゲームで代表がぷよぷよ
>理由が連鎖の快感が宿便出したそれに似てるとか
>初耳過ぎた
>本の上でウンコしてやろうかと本気で考えた一冊
二次裏のとしあきの妄想与太話レベルのものでも本にして出版すれば信じるアホも出てくるというのが恐ろしいね…

>個人的にクソゲー白書の方がクソだと思うがこっちはまだ見てないんだよなぁ
>厨二病な上ゲームもろくに知らずごく偉そうに間違った知識を堂々と
>ギャルゲーの定義が女子供が遊ぶゲームで代表がぷよぷよ
>理由が連鎖の快感が宿便出したそれに似てるとか
>初耳過ぎた
>本の上でウンコしてやろうかと本気で考えた一冊
そっちの方読んでないけど概ねそれと大差ない理論が展開されてるぞ

講談社はこんな与太本を平然と出す出版社である

ゲームボーイを布団の中で遊んでたってのは
遊んだこと無いどころか実物を見たこと無いのかってレベルだな

>ゲームボーイを布団の中で遊んでたってのは
>遊んだこと無いどころか実物を見たこと無いのかってレベルだな
ライトボーイしか知らないのかもしれない
布団の中で遊べるようになったのはGBASPからだよねえ

ハドソンとかPCエンジンとか色々当時の人の話をまとめた
同人誌が出てきたところに
もう一人の岩崎のせいでそれが止まるという歴史的な損失が起こってる

変なハゲ

まとめサイト史観をまとめた本ですとか言っとけばまだワンチャン

>平日昼間から二次裏しているジジイどもなんて口だけのクソ雑魚だからなあ…
自己紹介やめなよ

60年の歴史でアケとPC無視する普通？

安倍晋三を愛国者として賛美するデマ本よりは無害

>No.1074097048
罰則が有名無実だからやらんとこ多いのも知らんのか

>ライトボーイしか知らないのかもしれない
>布団の中で遊べるようになったのはGBASPからだよねえ
ゲームボーイライトってどれぐらい明るかったっけ

>ゲームボーイライトってどれぐらい明るかったっけ
夜に車の中でやれるくらいかな
ただカラー非対応なのであんまり普及しなかった

>>平日昼間から二次裏しているジジイどもなんて口だけのクソ雑魚だからなあ…
>自己紹介やめなよ
刺さりすぎでしょ…じいさん…

>ゲームボーイライトってどれぐらい明るかったっけ
真っ暗なところではさすがに見えないくらい
外からの光がないとつらい

>60年の歴史でアケとPC無視する普通？
スレ画の本はにわかが書いたにわかのための本だからね
日本ではゲーム制作のハードルが高くてインディー（多分インディーズのこと）が育たなかったとか書いてる
そりゃインド人は育たないよ右に行っちゃうから

ファッキング精神

webゲームは入ってる？

>60年の歴史でアケとPC無視する普通？
マトモな神経してたらこんな本出せるかよ

>60年の歴史でアケとPC無視する普通？
筆者は知らないし筆者の主張に不要な要素なので書きません

>webゲームは入ってる？
HTMLでFCエミュを作る人が多かったので海外ではインディー文化が芽生えたそうです…

>>webゲームは入ってる？
>HTMLでFCエミュを作る人が多かったので海外ではインディー文化が芽生えたそうです…
…？

>日本ではゲーム制作のハードルが高くてインディー（多分インディーズのこと）が育たなかったとか書いてる
まあメーカーが統制せず好き勝手作らせた結果がvideo game crash of 1983なんだけどね

>60年の歴史でアケとPC無視する普通？
なんなら格ゲーとかなかったことになってるし…

>webゲームは入ってる？
フラッシュの脱衣ブロック崩しとかはどの本も省かねえかな

講談社は責任持って回収せえ

まあできるかできないかならゲームボーイライトはふとんの中で十分できる

>サンプル読んでみたけどなんか出だしでもう分からなくなってきた
>おれにはむすかしいわむりだ
スマートに例えたつもりで全力で滑ってるの凄いね

>>webゲームは入ってる？
>フラッシュの脱衣ブロック崩しとかはどの本も省かねえかな
ホームランダービー

>まあできるかできないかならゲームボーイライトはふとんの中で十分できる
問題はあんまり普及してなかったことだな

PC98ではインディーズあったけどCSでは個人開発をメーカーに持ち込んで売ってもらう形だったからなぁ

>ホームランダービー
省いてもいいかな…しょせんは一部のネットミームでしかない

>>まあできるかできないかならゲームボーイライトはふとんの中で十分できる
>問題はあんまり普及してなかったことだな
すぐあとにゲームボーイカラー出たもんね…

>1678251726907.jpg
>サンプル読んでみたけどなんか出だしでもう分からなくなってきた
>おれにはむすかしいわむりだ
軍事目的で作られたインターネットとPCでレスポンチしたりエロ画像漁る俺らもハッカーってことだ！

>岩崎啓眞が間違いをまとめて講談社にコンタクトとったりしてる
>でもそういうのは書籍にならんといかんのよね……
さすが素人のネットコラムにもいちいち注釈つけてた岩崎さんだ
商業でこんなもんでて許すはずねえよな

>>webゲームは入ってる？
>フラッシュの脱衣ブロック崩しとかはどの本も省かねえかな
BMSA文化への派生とか拾わないかな

ピカチュウのゲームボーイライト持ってたわ

6年勉強したらしいじゃん作者

>PC98ではインディーズあったけどCSでは個人開発をメーカーに持ち込んで売ってもらう形だったからなぁ
そこから生まれたのがM2だったりします

ソニーに洗脳されてると訳が分からない歴史観になるだな…

>BMSA文化への派生とか拾わないかな
それはFLASHとかじゃなくてBM98のほうで拾えばいいんじゃないか
それすら歴史から見れば傍流だし

えっ格ゲー抜きってマジ？
完全網羅じゃなかったの？

>>60年の歴史でアケとPC無視する普通？
>マトモな神経してたらこんな本出せるかよ
なんか似たような事なかったっけか？
福田和也の後継みたいなのが絡んでたムック本……？
名前が思い出せない

ほりいゆうじはプログラムを書けないただのライターだからこそ
いろいろな意見を取り入れてドラクエを作ることができたのだ
という謎の史観

>>ホームランダービー
>省いてもいいかな…しょせんは一部のネットミームでしかない
それに限らずいろいろとブラウザ上ゲームがあってそっからやがてアプリだのへと変遷していったのは歴史を名乗るなら無視するの無理くね？

>えっ格ゲー抜きってマジ？
>完全網羅じゃなかったの？
スト2と鉄拳は軽く触れられてた
それだけですが

>日本ではゲーム制作のハードルが高くてインディー（多分インディーズのこと）が育たなかった
80年代マイコンブームから日本中でポコポコとソフトハウスが誕生した
なんていう指摘は100回はされたろうけど

>どれほどの信憑性あるかは定かではないがAAでゲームの歴史なまとめたやつは面白かった
久多良木役が新庄直衛のやつか

そしてプログラマのほうの岩崎が作った訂正本を売る講談社

>>どれほどの信憑性あるかは定かではないがAAでゲームの歴史なまとめたやつは面白かった
>久多良木役が新庄直衛のやつか
そしてそれにもクレームつけてたのが岩崎啓眞先生

>6年勉強したらしいじゃん作者
何を学んだというのか
ただ遊んだり飲みの席で話聞いたりとか？

>それに限らずいろいろとブラウザ上ゲームがあってそっからやがてアプリだのへと変遷していったのは歴史を名乗るなら無視するの無理くね？
モバゲーとグリーとミクシィは外せないよね

みんな作ったよなブロック崩し

>ただ遊んだり飲みの席で話聞いたりとか？
話も聞いてないと思いますよ…

>スト2と鉄拳は軽く触れられてた
>それだけですが
軽くってお前…スト2は一大革命だったのに…

>6年勉強したらしいじゃん作者
ゲーム業界のこと知らない人に間違った知識を教え込む勉強？

>えっ格ゲー抜きってマジ？
>完全網羅じゃなかったの？
鉄拳の話は出てきてるそうだ
そして鉄拳制作スタッフが「嘘を書くな」といってる

>60年の歴史でアケとPC無視する普通？
セガすらほぼ無視されてるのに…

一体何の歴史を書いてるんだ…

>そしてそれにもクレームつけてたのが岩崎啓眞先生
なんか正直自分で本書きなよとかちょっと思わなくもないな

かといって任天堂史観かというとそうでもないという…
上辺すら間違ってるから存在自体がゴミなんだよねこれ

いやーやっぱりひろまさ先生につかまったのが運の尽きだと思いますよ本件
どんどんやってください
しかし今のところ一銭にもなってないだろうにすげえなこの人は
夏海をわざわざ助けてやる必要もないのに

>ほりいゆうじはプログラムを書けないただのライターだからこそ
凄えな本当にコンシューマの上澄み以外何も知らないんだな

鉄拳3は鉄拳2と違って完全3Dにしてしまったから
2のファンががっかりして去っていったらしいな

>なんか正直自分で本書きなよとかちょっと思わなくもないな
ちょくちょく歴史的なものは書いてる
歴史全部は無理だよ

ゲームの歴史は書くの難しいだろ

>ゲームの歴史は書くの難しいだろ
任天堂ソニーの離婚がマジで真相藪の中だからなあ……

こういう本て一冊書くといくら貰えるんだろう？

>しかし今のところ一銭にもなってないだろうにすげえなこの人は
デマと誹謗中傷に裁判で立ち向かった方だ
覚悟が違う

ゲームの歴史は口伝でしか伝えられてないからな
書籍になってるものは全てうそだ

>ゲームの歴史は書くの難しいだろ
何でその難しいものにゲームに詳しくも何ともない作家が書いてんだって話になるじゃん

>何でその難しいものにゲームに詳しくも何ともない作家が書いてんだって話になるじゃん
詳しくないからじゃないですかね…

>ちょくちょく歴史的なものは書いてる
>歴史全部は無理だよ
本人？

>思い出したわ
>自レス
サブカル系はこういうにわかが偽書で荒らすから
結果的に当事者たちがチェックする土壌が生まれてしまったという

アーケードは前半30年メイン張ってたし
PCに至っては海外ではずっと主戦場なのにスルーとか信じられんわ

正直表に出ない話も多い
アイデアが誉められてる有名なディレクターのゲームのメインシステム発案は企画ではなくグラフィッカーのアイデアだったとかそういうのは中々でてこない

>スレ画の本はにわかが書いたにわかのための本だからね
>日本ではゲーム制作のハードルが高くてインディー（多分インディーズのこと）が育たなかったとか書いてる
>そりゃインド人は育たないよ右に行っちゃうから
Fateとか東方とか全部完全無視なのか
ここまでぶっ飛んで嘘まみれだと逆にある意味すげーな

>サブカル系はこういうにわかが偽書で荒らすから
>結果的に当事者たちがチェックする土壌が生まれてしまったという
なんか自分のサイトで文句言ってた人いたけど
本人？

筆者はもしドラ書いた時にドラッカー知ってる人に
「この本の内容は間違ってる」と指摘されてたのだが
「この本は売れてるから正しい」と言い返したバケモノだぞ

>本人？
これ言うとウケると思ってんの？

始まりからして出版から来た奴遊技機から来た奴
アナログゲームから来た奴とかいて糞ややこしいのに…

>Fateとか東方とか全部完全無視なのか
この本の作者はインディと同人を都合よく区別してるのかなって思った

>いくら鉄拳がバーチャのパクリといえど
お
戦争か？

>Fateとか東方とか全部完全無視なのか
無視じゃなくて無知過ぎて単純に知らないだけなんじゃねえの？
余計罪が重くなるけど

>正直表に出ない話も多い
>アイデアが誉められてる有名なディレクターのゲームのメインシステム発案は企画ではなくグラフィッカーのアイデアだったとかそういうのは中々でてこない
任天堂の人でしょ？
ミヤなんとかっていう、誰でも知ってる話じゃない？

当然ながら現場にいた当事者であってもいつ頃どの陣営の立場にいてどんな体験をしてどんなコネクションを持っていたかで全然業界の見え方が変わってしまうからな
岩崎啓眞氏も常にそれを前置きしながら語ってるが可能な限り根拠となるデータは示してる

>お
>戦争か？
ナムコはセガからスタッフ2回も引き抜くな

>>何でその難しいものにゲームに詳しくも何ともない作家が書いてんだって話になるじゃん
>詳しくないからじゃないですかね…
詳しいと広さと深さで手が出せなくなるんだろうね
視界が狭くないとやってみようって気にすらならない

>元々軸ずらしありの3D格ゲーでは？
>バーチャ3のアンジュレーションと間違えてるぞこのカス
違うんだよ
ここでいう筆者の「完全3D」っていうのは
鉄拳3から背景が一枚絵ではなくなったっていう意味
だから本当に意味が分からない

ミヤホンはアレ俺多そうではある

>ここでいう筆者の「完全3D」っていうのは
>鉄拳3から背景が一枚絵ではなくなったっていう意味
>だから本当に意味が分からない
そんなんでプレイヤーが文句言うわけないじゃん…馬鹿なの？
馬鹿だったわ

>ミヤホンはアレ俺多そうではある
ディレクターとかプロデューサーはそういう役職だからなぁ（諸説あります）

>お
>戦争か？
いやそこは否定するところじゃないだろ

ろくに調べない上にプログラム技術について本当に無知なので映像部分の印象の聞きかじりしか書けない著者

>>正直表に出ない話も多い
>>アイデアが誉められてる有名なディレクターのゲームのメインシステム発案は企画ではなくグラフィッカーのアイデアだったとかそういうのは中々でてこない
>任天堂の人でしょ？
>ミヤなんとかっていう、誰でも知ってる話じゃない？
俺が言ってるのは違うけど…
表に出てないから言い当てるのは無理だよ
当時は売れてなかったしね

>誰か翻訳してくれ
>リアルタイムで鉄拳2も3も楽しんでた人間だけど意味不明だ
日本語なのに何言ってるか全くできない

>誰か翻訳してくれ
>リアルタイムで鉄拳2も3も楽しんでた人間だけど意味不明だ
意味なんか無いから考えるだけ無駄だよ

詳しいとか詳しくない以前に間違いを書くな…

>1678252885869.png
この話と
>筆者はもしドラ書いた時にドラッカー知ってる人に
>「この本の内容は間違ってる」と指摘されてたのだが
>「この本は売れてるから正しい」と言い返したバケモノだぞ
これの不整合にゾクゾクしてきた
知ってはいたけどやべえなこの作者

>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
これほんと傲慢すぎて腹が立つ

>1678252987786.jpg
知識が無いなら偉そうに語るなよ

>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
こいつゲーム会社バカにしてるんか

なんか真面目に内容に突っ込んでる人いるけど
筆者は「お前らは難しそうなことをしているがつまらない」
「俺の本がたくさん売れれば俺のほうが偉い」をしたいだけだぞ

>ミヤホンはアレ俺多そうではある
ゼルダとマリオの根源だから派生は全部あれ俺出来るね

>リアルタイムで鉄拳2も3も楽しんでた人間だけど意味不明だ
無理
リアルタイム世代だけどPS版3は普通に傑作で絶賛されてた
たぶん筆者は別の宇宙に住んでた人なんだろうと思う

Windows95以前はPCゲームはOSから開発していたって書いてある本だぞ(マジ

>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
一言目だけでお前舐めてんの？ってなる

>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
30年ぐらい前の本かな？

>Windows95以前はPCゲームはOSから開発していたって書いてある本だぞ(マジ
ゲーム制作のハードル高すぎるだろ‥

>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
ツボった
自負しております！じゃねーよ

>誰か翻訳してくれ
>リアルタイムで鉄拳2も3も楽しんでた人間だけど意味不明だ
鉄拳3やバーチャ2は背景も含めて3Dだったから人気があったのに家庭用移植で背景が書き割りになった事でみんながっかりして次作の人気が下がった
多分こう

秋元康の下で10数年間薫陶を受けてきた奴なんだから
傲慢さとツラの皮の厚さはそりゃ折り紙付きだろな

>30年ぐらい前の本かな？
30年前でもGame Developers Conferenceはあったしなぁ
どこの世界から来たんだろねこの作者

OSどころかBASICで書かれてたゲームゴロゴロあるだろ

ゲーム製作のレジェンド達が怒って声上げててはえ～と思うとともにお元気そうで何よりって気持ち

>>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
>一言目だけでお前舐めてんの？ってなる
作り方なんて1番非公開にしてる情報じゃないか

>Windows95以前はPCゲームはOSから開発していたって書いてある本だぞ(マジ
個人ブログの妄想垂れ流しなら「この人ヤバい人だからそっとしておこう」ってなるやつじゃん
これを大手出版社が出した？正気？編集は何してんの？

>>どうやって？
>この本を買えばキミもゲームの歴史を知る事ができるんだ！
これよりCESAの会長が書いた本のほうがさんこうになりそう

>1678252992681.png
>あとがきらしいけど自己評価が高すぎる…
逆ナンで美女と3Pした直後とかじゃないとこんな自己評価高い文書けないだろ

>Windows95以前はPCゲームはOSから開発していたって書いてある本だぞ(マジ
んんん？？？？

>誰か翻訳してくれ
>リアルタイムで鉄拳2も3も楽しんでた人間だけど意味不明だ
バーチャ2と鉄拳3はAC版から劣化移植されてがっかりされた
売れたからと言っていい作品とは言えないみたいなことでしょ

ゲーム製作者「無茶苦茶だ！これほどのゲームをこんなOSで動かそうだなんて！！」

鉄拳作った人が鉄拳への記述に関して
もしドラ続編書いて爆死したやつが何続編がどうとか書いてやがるんだ
とか言ってて吹いた
正論パンチやめて差し上げて

文句言ってるゲーム開発者さんたちが正しいゲームの歴史を出版すればいいのに…

>鉄拳3やバーチャ2は背景も含めて3Dだったから人気があったのに家庭用移植で背景が書き割りになった事でみんながっかりして次作の人気が下がった
逆じゃね？
なんか背景を3Dにしたからゲームの完成度が下がったって書いてるように見える
自分で言ってて意味分からないが

知識の合ってる合ってない横に置いといても目の滑る感じの文章だな

>なんか背景を3Dにしたからゲームの完成度が下がったって書いてるように見える
ゲハの連中のいちゃもんよりひでえや

>OSどころかBASICで書かれてたゲームゴロゴロあるだろ
ベーシックの野球拳が俺の初エロゲだったわ
抜いたよ

16ビット時代のゲーム業界ならセガVS任天堂コンソールウォーズが内容濃くておすすめ

>作り方なんて1番非公開にしてる情報じゃないか
ある程度は技術共有とかしてるけど…作り方ってのが何を指すのかがわからんからなんとも

>No.1074103678
>1678252987786.jpg
知らないなら首突っ込まなければいいよね

ネットに散らばってる元社員の業界話読むの好き

>なんか背景を3Dにしたからゲームの完成度が下がったって書いてるように見える
>自分で言ってて意味分からないが
この人はコンシューマー中心の歴史観だから背景を3DにしてしまったのはPS1にベタ移植出来ないから失敗だったという認識だよ