一作目、ロリ
二作目、巨乳の話か

よくある話でしかない

それって個人の感想ですよね？

だから何だよってね

芹沢サンもそれで苦しんだ

知ったことか

独身は自分が読みたい物を買うだけ

ニーズを把握するのは大事だよ

そもそも読者はどこで作者が性癖ぶちまけてるって判断してるんだろうな
作者のことなんて何も知らないくせに

作者が気持ち良いオナニー作品作れなくて商売に走った敗北宣言だな

作者自身の性癖はウケなかったってだけの話だな

異常性癖は少数派だから異常なんだぞ

つまり作者が無能だったってだけじゃねえか
なのに読者を馬鹿にしやがって

>ニーズを把握するのは大事だよ
まあモノを売るのに何が売れるかを知るのは大事な事だからな

眼鏡キャラなのに眼鏡を取るな

2作目ベースに性癖もプラスすればいいんでね

>作者「お前らが“好き勝手性癖をぶちまけた”と思ってる作品な、ウケ狙いで媚びまくったやつやねん」

その思ってる作品を求めてるから良いんだぞ

谷口悟朗が陥ったやつ
ガンソードが売れなかったから売れそうな要素マシマシにしたギアス作って実際売れてしまった

感情のままにつくった作品もいいけど
試行錯誤して作られた作品はもっといいということです

>作者「お前らが“好き勝手性癖をぶちまけた”と思ってる作品な、ウケ狙いで媚びまくったやつやねん」
何も問題ない続けろ

大体の漫画家の描きたいものは受けない
だから軌道修正する担当は偉大なのだ
鬼滅しかりナルトしかり

性癖ぶちまけたらウケたパターン

綿密なマーケティングでもしなきゃ作者のつもりと客の理解のギャップは埋まらないよ

こいつの性癖詰め込んだ作品はつまらんってことやろ

描きたいものそのままお出ししたらつまんねえなんて昔から腐るほどある話じゃねえか

金の亡者め

自分が満足するオナニーと相手を満足させるセックスは違う
オナニーの押し付けはレイプだ

skebはクリとクラのセックス！

興味無い題材の方がかえって客観視出来て良いものできるんじゃないかね
好きなものを面白く語るのってすげえ難しいもの
素人ならなおさら

この手のスクショでゴミみたいなスレずっと立ててんなコイツ

>谷口悟朗が陥ったやつ
>ガンソードが売れなかったから売れそうな要素マシマシにしたギアス作って実際売れてしまった
そして後年の作品はパッとしない

今の時代いかにして客が喜ぶかを考えないと一瞬で埋もれるよ
だから最近の漫画家は一作ヒットさせるのが限界なのだ

スパイファミリーの作者は本当は最初のTISTAみたいな陰鬱な作品を書きたくて仕方ない
みたいな脳内ストーリー勝手に思い描いてるだけじゃろ

キャッチーな要素を詰め込んだって手を抜いたみたいに取られることあるよな
好きな事やろうとウケ狙いだろうと本気で作ったことに変わりないはず

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

性癖ぶちまけたって感じられたのなら二作目は前作より踏み込んだような表現がちゃんと出来てたってことなんじゃないのか

自分の描きたいもの書いて金も稼げたらその一作で引退やろな
読者に媚びてお金を稼がないのは認められない
ヒット後の２作目は鳴かず飛ばずの作家の数で分からんか

客は作者個人を応援している訳ではないって事だな

ドラゴンボールみたいに有能な編集が操縦していくのがいいと思う

いいかい
好きなもの描いて生活できる漫画家は一度大ヒット飛ばした人か家が金持ちかどっちかだよ

>ドラゴンボールみたいに有能な編集が操縦していくのがいいと思う
そいつが不可能なことは貴様自身一番わかっているはずだ…

人気や金のために嫌いな性癖をメガ盛りにできるならプロやろ

まぁ世の中売れた作品の方が「作者のこだわりと熱意を感じる」と言われやすいしな

サムライうさぎの作者は受け狙いの為にショタ男娼漫画描いてたの？
そんな…

>キャッチーな要素を詰め込んだって手を抜いたみたいに取られることあるよな
>好きな事やろうとウケ狙いだろうと本気で作ったことに変わりないはず
「俺はどこがいいのかわからんけどお前らが食いつきそうだから入れてやったわwwww」
みたいな感じで制作者に嘲笑されてる気分になるから嫌
少なくとも作り手側はいっさいそういうことバラさないでほしい

客の求めてるものを出して稼ぐのがプロだよ

好きなものしか描けないという人がいてもいい
金の為ならなんでも描くという人がいてもいい

まあ実際に釣り針つけてホイホイ引っかかるからね・・・
オタク相手は分かりやすくて楽よって
聞いているので

プリティフェイス先生…

ちっこれは受けなかったか
仕方ない少し媚びるか
でヒット飛ばせる漫画家が本物のプロ

感想は読者の物だからな

つくし卿も本当は熟女が好き

「今までやったことない試みだったが思ったより筆がのった」とか言っとけば客も悦ぶんじゃない

>なんかクリエイターが偉そうに語ってるのムカつく
>だまって作品だけ作ってりゃ良いのに
クリエイターはお前のためのオカズ製造機ではないんだ

サムライうさぎの作者はただのホモ

後のラーメンハゲである

頑張って苦労して書いたから誉めてください！っていう人多くない？

>No.1072156678
寺沢大介ってTwitter見ると半端ない読書家でめっさインテリよな

矢吹も別に本人にNTR性癖は無い

>まあ実際に釣り針つけてホイホイ引っかかるからね・・・
>オタク相手は分かりやすくて楽よって
>聞いているので
そりゃ別に客は作者の顔色伺って面白いかどうか決める訳ではないし

そもそもが金銭が絡むなら意識して当然だわ

そっからウケる要素を維持しつつどこまで自分の好みを盛り込んでもOKかを探るもんだろ

作品はクリエイターのものだがクリエイターも作品のものなのだ

自分がお世話になってるエロ同人の人も「スカトロもの描きたいけど二人に一人くらいはこのジャンルに嫌悪感持ってる」なんて話してたわ
自分の性癖で売れるのは難しいかもね

>まあ実際に釣り針つけてホイホイ引っかかるからね・・・
>オタク相手は分かりやすくて楽よって
>聞いているので
ただオタクは飽きるの早いからな
漫画というよりコンテンツとして見てくるし
漫画以外の展開がなくなるとすぐ捨てる

商業でやるなら客に刺さるかどうかだけが重要
作者の本音はどうでもいい

>矢吹も別に本人にNTR性癖は無い
あの騒動や作風知ってたらそんな勘違いする奴いないだろ

KAKERUも実は作者の政治的スタンスはむしろ左寄りで
高遠るいは逆に右寄り

>>No.1072156678
>寺沢大介ってTwitter見ると半端ない読書家でめっさインテリよな
たしか中高大とちょっといい学校行ってたんだよね

>性癖ぶちまけたらウケたパターン
知らなかった…
昔のエロが好きだった俺はウケ狙いに踊らされてたのか

ワシは描きとうなかったは伏せといてほしい気持ちはある
というよりはわざわざ言わんでも…のほうが近いかも

>KAKERUも実は作者の政治的スタンスはむしろ左寄りで
>高遠るいは逆に右寄り
その二人が嫌われてるのは政治スタンスよりも語りの鬱陶しさなので

>まあ実際に釣り針つけてホイホイ引っかかるからね・・・
>オタク相手は分かりやすくて楽よって
>聞いているので
いかにも読者を下に見てる言い方なのが売れない作家ぽくていいな

漫画家がお気持ち表明するな
どんだけ貶されようが叩かれようが一定のクオリティをあげ続けるTwitterもやらない作家を見習え

>頑張って苦労して書いたから誉めてください！っていう人多くない？
まあ実際に言ってしまうかどうかはともかく本音はみんなそうだろう

好きなもの、金、承認欲求、バランス取れてるのが一番いいんだろうな

ヒットしたけどアレはやりたくてやった作品じゃない
なんてぶっちゃける作者なんて実際居たの？

>高遠るいは逆に右寄り
極左だろ
「共産党が政権取れるなら自分なんかの表現の自由なんてどうでもいい」っつってたぞ

>自分がお世話になってるエロ同人の人も「スカトロもの描きたいけど二人に一人くらいはこのジャンルに嫌悪感持ってる」なんて話してたわ
二人に一人で済むかな…

>漫画家がお気持ち表明するな
>どんだけ貶されようが叩かれようが一定のクオリティをあげ続けるTwitterもやらない作家を見習え
貴様ー猿先生を称賛するかあーっ

>ヒットしたけどアレはやりたくてやった作品じゃない
>なんてぶっちゃける作者なんて実際居たの？
さいとうたかを

>頑張って苦労して書いたから誉めてください！っていう人多くない？
そういう甘えた奴は読者が厳しく裁かないとな
こっちにとっちゃお前らみたいな木っ端クリエイターはいなくてもいいんだよと

人が幸せになる瞬間とは尽くした相手が喜び感謝した時である
読者に尽くしたけど見向きもされなかった
だからつらいのだ

読者は作者に勝手な理想像を投影するもんだ

>ヒットしたけどアレはやりたくてやった作品じゃない
>なんてぶっちゃける作者なんて実際居たの？
鳥山明

よふかしのうたとか？

>どんだけ貶されようが叩かれようが一定のクオリティをあげ続けるTwitterもやらない作家を見習え
貶され叩かれても作り続けられる奴は本物
叩かれた程度で心折れる奴はニセモノ
叩いてみたときの反応で大体わかる

頑張ったので褒めてください←なんとなく褒めたくない
褒められると頑張れます←なんとなく褒めたい

エゴサしなけりゃこんな気苦労しないで済むのに

最近だと弾子の作者が同じ誤解受けてそう

>知らなかった…
>昔のエロが好きだった俺はウケ狙いに踊らされてたのか
そっちはそっちで趣味入ってるんだろうけど
一般でやってたちょいエロ的な作品だと長続きしないから邪神ちゃんの作風がやりやすいんだろうとは思う

漫画家は描きたいものなんか無い方がうまくいくって松井優征が言ってた

>そういう甘えた奴は読者が厳しく裁かないとな
>こっちにとっちゃお前らみたいな木っ端クリエイターはいなくてもいいんだよと
こういういかにも不自然な極論を喚いて何したいんだか
読者が悪いとでも言いたげなほど馬鹿かは知らんが

>ヒットしたけどアレはやりたくてやった作品じゃない
>なんてぶっちゃける作者なんて実際居たの？
スパイファミリーの人

>ヒットしたけどアレはやりたくてやった作品じゃない
>なんてぶっちゃける作者なんて実際居たの？
スパイファミリーの作者がコメディしんどいみたいなこと言ってたはず
過去作の路線でヒット出したかったんだろうな

>最近だと弾子の作者が同じ誤解受けてそう
アレは性癖じゃなくてベテランが徹底的にリサーチして描いてる感がある

>>そういう甘えた奴は読者が厳しく裁かないとな
>>こっちにとっちゃお前らみたいな木っ端クリエイターはいなくてもいいんだよと
>こういういかにも不自然な極論を喚いて何したいんだか
素直な感想ですけど
クリエイターは神みたいに崇めなきゃいけないと思ってらっしゃる？

>エゴサしなけりゃこんな気苦労しないで済むのに
エゴサじゃなくてもコメ欄とか色々あるじゃん

キャッツアイの人も美女アクションじゃなくて人間関係描写で評価されたかったって言ってたな

女の子描くのやたら上手いのに
やたらにバトル展開にもっていき
しかもそのバトルが大して面白くない漫画とか
作者の描きたいことが空回ってるなと感じる

作品なんて世に出した瞬間みんなのものになるんだ
そこら辺の石ころと変わらなくなる時だってあるんだよ
と言ってたのは画家の岡本太郎

>鳥山明

>こういういかにも不自然な極論を喚いて何したいんだか
望んで創作してるくせに見苦しい愚痴こぼす方が悪くね？
だったら辞めればいいだけじゃん

俺もエロ漫画描いてたころは巨乳好きの作家扱いされてたが実際は貧乳や微乳を描くのが好きで巨乳は完全に流れ作業で描いてたな
商品だから自分の好みより売れるもん描くよそりゃ

客ウケ狙って媚びた内容なのに逆に「独りよがり」と評される事もあるの？

>客ウケ狙って媚びた内容なのに逆に「独りよがり」と評される事もあるの？
サム八

自分が好きじゃないものだからこそ作品をフラットな客観的視点で見ることが出来て
それがヒットに繋がるのかもしれんな
こだわりないから周りの意見も受け入れやすいだろうし

愚痴りたくなるのも分かるが見えないところでやってほしいかな…

>>最近だと弾子の作者が同じ誤解受けてそう
>アレは性癖じゃなくてベテランが徹底的にリサーチして描いてる感がある
おまたせしましたじゃねえんだよ…

>>客ウケ狙って媚びた内容なのに逆に「独りよがり」と評される事もあるの？
>サム八

Twitterの愚痴って「なんだよ…」とボソって呟くんじゃなくて「なんだよぉーーーー！！！」と巨大メガホンで叫ぶのと一緒だからな

>実際は貧乳や微乳を描くのが好き
オマエイイヤツ

読者「作者の性癖すげぇ（キャッキャッ」
↑
確かに勝手に作者の性癖と決めつけてる読者うぜぇな

>俺もエロ漫画描いてたころは巨乳好きの作家扱いされてたが実際は貧乳や微乳を描くのが好きで巨乳は完全に流れ作業で描いてたな
商業で巨乳キャラ描いてる作家が好きになって同人見たらロリ描いてて
ああ・・・ってなるやつ

スレ画の気持ちはあるあるすぎて痛いほどわかる
けど趣味の創作よりお仕事の創作がウケたって事だから商業目指してるなら喜ぶ事なんだよ

>俺もエロ漫画描いてたころは巨乳好きの作家扱いされてたが実際は貧乳や微乳を描くのが好きで巨乳は完全に流れ作業で描いてたな
>商品だから自分の好みより売れるもん描くよそりゃ
それで趣味の貧乳微乳作品の評価はどうだったんだい

作者のやりたい事と実際に評価されてる部分は違かったりするから難しいね

>こだわりないから周りの意見も受け入れやすいだろうし
それはある
担当の助言に従ってまったく興味がないけどナース服やら警備員やら各種制服モノのエロ描いてたわ

>客ウケ狙って媚びた内容なのに逆に「独りよがり」と評される事もあるの？
チェンソーマンのアニメ

>確かに勝手に作者の性癖と決めつけてる読者うぜぇな
最近の流行作家あるある
キャラにひどいことしたら作者が持ち上げられる

どこぞのホラーバトルも素で描いてあれだと思ってるだろ
先生ェ全部考えてると思うよ

うん無理あるな

自分が原点を貫かなかっただけである

受けるモノ
できること
やりたいこと
全部違う

>読者「作者の性癖すげぇ（キャッキャッ」
>↑
>確かに勝手に作者の性癖と決めつけてる読者うぜぇな
それをうぜぇと思うのは勝手だけどせめて読者が見てない場所で愚痴ってくれって話よ

>スパイファミリーの作者がコメディしんどいみたいなこと言ってたはず
>過去作の路線でヒット出したかったんだろうな
アレはロイドをコメディキャラにしたかったけど編集に止められ
イケメン超人にしたから愛着出ないのってコメントだったけどなあ

しらび先生が割れ使ってたことはもう許したけど
陰毛を好んでいたことは未だに気持ちの整理がつかない

ウケる作品書けてるだけマシだと思え

>KAKERUも実は作者の政治的スタンスはむしろ左寄りで
>高遠るいは逆に右寄り
ツイッター見てたら両方どう見ても嘘だろ

スパイファミリーに関しては描きたくもない話を描かされて苦痛だけど金儲けのためには仕方ないって事で
社会人らしさを感じる

>よふかしのうたとか？
アニメのオサレラップがどうしても駄目だった…
アイデアの原典だってのはわかったけどさあ…

好きな性癖だからといってそれが向いてるかは別
絵柄や話の作り方とか

>どこぞのホラーバトルも素で描いてあれだと思ってるだろ
>先生ェ全部考えてると思うよ
>うん無理あるな
テニプリの人は狙って変な風にしてるらしいがコレはどうだろう…

かと言って俺が面白くないと思った作品が売れるのも許さないけどな

>しらび先生が割れ使ってたことはもう許したけど
>陰毛を好んでいたことは未だに気持ちの整理がつかない
しらび先生を忘れてたけど思い出したので許さない

自分達自身の性癖を作者の性癖に転化してるのは読者の罪ではあるな

描いてるものと違う人もそうな人も居るだろ

とりあえずNTRを描けば一定の支持は得られる
冗談抜きで無名時代に純愛エロ描いても見向きもされない

だけどコンスタントにヒットを飛ばす作家って絶対こだわりあるよな
キャラやストーリーにかなり出てる

俺の性癖が誤解されているとか
知らんがなとしか

>ウケる作品書けてるだけマシだと思え
ウケ狙ってウケないのが当たり前だもんな

>スパイファミリーに関しては描きたくもない話を描かされて苦痛だけど金儲けのためには仕方ないって事で
>社会人らしさを感じる
こうやって話盛る害悪も出るしなあ

作者が作りたいものとウケるものは違うのよ
そのせめぎ合いにだって作者のエッセンスは含まれてるじゃないのよ

>No.1072159752
お客様は神様だろ！って自分で言っちゃうタイプか

>自分達自身の性癖を作者の性癖に転化してるのは読者の罪ではあるな
言われてみればまあ耳が痛い

>冗談抜きで無名時代に純愛エロ描いても見向きもされない
純愛とか読んでて眠くなるし

>かと言って俺が面白くないと思った作品が売れるのも許さないけどな
気持ちは分かる
一消費者にはどうしようもないことだけど
でも気持ちはすごくわかる

ぼっちざろっくだって作者は全員巨乳にしたかったし
アニメで乳ナーフされたことは残念がってたしな

>読者「作者の性癖すげぇ（キャッキャッ」
>↑
>確かに勝手に作者の性癖と決めつけてる読者うぜぇな
いもげでよく見る

何のトラブルのないエンタメとか苦行かな

俺作者のことわかってるって思い込みで見当違いなこと言うのはとしあきもよくやってるよね

本当に性癖丸出しだった人

>よふかしのうたとか？
だがしより描きたいもの描けてるんだろうなという印象はある

料理わからないけど売れるもの描いて売れようぜ！って
漫画描いてたのは味っ子の人だっけ・・・

>陰毛を好んでいたことは未だに気持ちの整理がつかない
つろつるのイケメン美女より陰毛が生えてるおっさんが描きたかったのかな

>本当に性癖丸出しだった人
もう進撃で漫画家としてやりたいことやりきっちゃっただろうな

ガルパンの家元商法は完全にビジネス

>本当に性癖丸出しだった人
読者はそう思っても作者はあれでもセーブしまくってたかもしれない

作者の思想を代弁するような感想見ると
お前に何が分かんだよって思うことがあう

>頑張ったので褒めてください←なんとなく褒めたくない
>褒められると頑張れます←なんとなく褒めたい
俺は逆だな…
前者は自分に素直な感想だから褒めたくなるし
後者は遠回しに褒めろと言ってるようで褒めたくなくなる

>本当に性癖丸出しだった人
そして全て出し切って燃え尽きてしまわれた…

>こうやって話盛る害悪も出るしなあ
スパイファミリー出すまでヒットに恵まれてなかったし
そう思われててもしょうがないんじゃね

鳥山明だって時代が許せば漫画家にはなってなかったわけだしな

>>本当に性癖丸出しだった人
>そして全て出し切って燃え尽きてしまわれた…
次はサウナだから

性癖じゃねえけどドカベンの狙ってた作風変更はすげえと思う

>作者が作りたいものとウケるものは違うのよ
>そのせめぎ合いにだって作者のエッセンスは含まれてるじゃないのよ
作者が作りたい者はちゃんとウケるのよ
ただ作者がこれはウケると勘違いして描くそれっぽい物は大ハズレなだけなんだよ

>作者の思想を代弁するような感想見ると
>お前に何が分かんだよって思うことがあう
テーマ性とか言い出す人とはちょっと語れないなと思う
面白いと思うもん描いてるだけだろうに

雨宮天「私アホキャラの演じ方がよくわからなくて・・・」

>雨宮天「私アホキャラの演じ方がよくわからなくて・・・」
失礼だがもしかして素が…

>何のトラブルのないエンタメとか苦行かな
飯漫画かな

>>作者が作りたいものとウケるものは違うのよ
>>そのせめぎ合いにだって作者のエッセンスは含まれてるじゃないのよ
>作者が作りたい者はちゃんとウケるのよ
>ただ作者がこれはウケると勘違いして描くそれっぽい物は大ハズレなだけなんだよ
それっぽいだけで上っ面なぞってるだけなら読者にもその薄っぺらさ伝わっちゃうからな

嗜好を作品に昇華できるくらいの天才は少ないだろうなあ

俺の性癖はこうだって発信すればいいんじゃね
読者に誤解されてるとか知らんがな

媚びて売れようが売れた時点で作家と編集の勝ちやで
媚びたって売れない作家なんていくらでもいる中媚びようが性癖ぶちまけようがそれが作家の実力で売れたならそれでいいし読者はシコる
それで良いのだ

作者「はぁはぁ…前作はこのジャンルでヒットしたから新ジャンルに挑戦するぞ…」
読者「前作の続き描いてほしかった」

まぁこれが作者の性癖！と勝手に喧伝されたら鬱陶しいのはそうか…

>1677743426473.jpg
この漫画家は素直に謝罪＆首肯できてえらいな
若いワナビはふつう「おお！じゃあ辞めてやらあボケーッ」となりがち

（売れ筋に迎合するかも含めて）作者の好きにすればいい

作者の本当の性癖が出やすいのは
ヒット作が終わったあとの二作目だよな
ヒット作家ってことで最初はある程度好きに描かせてもらえるし

藤真拓哉「今のままの画風じゃ売れない・・・絵柄変えます」

>かと言って俺が面白くないと思った作品が売れるのも許さないけどな
正直なろうのどこが良いのかわからんけどとりあえずみんな楽しんでるから俺が刺さらなかっただけだと思ってる

>雨宮天「私アホキャラの演じ方がよくわからなくて・・・」
君はそれでいいんだ

>性癖じゃねえけどドカベンの狙ってた作風変更はすげえと思う
野球漫画描きたかったけどすでに同士で野球漫画やってたから
じゃあ柔道漫画始めて後で野球に変えてしまえと目論んでたんだっけ

>（売れ筋に迎合するかも含めて）作者の好きにすればいい
あたり前ではあるけどとんでもなく無責任な言葉だよねそれ

車田も打ち切られてから
受ける要素を盛り込んだ聖闘士星矢を作った

世の中売れたもん勝ちやで

>それで趣味の貧乳微乳作品の評価はどうだったんだい
いや商業でも同人でも貧乳描いてないよ
売れないから

>そもそも読者はどこで作者が性癖ぶちまけてるって判断してるんだろうな
>作者のことなんて何も知らないくせに
そりゃ簡単な話で奇異に映るかどうかだろう

>車田も打ち切られてから
>受ける要素を盛り込んだ聖闘士星矢を作った
そして二番煎じでジャンプから撤退

>ぼっちざろっくだって作者は全員巨乳にしたかったし
>アニメで乳ナーフされたことは残念がってたしな
はまじあき先生の他の作品ひたすら女の子が巨乳ばっかりだ・・・

スポーツ漫画を描いてた作者が突然ファンタジー描き始めると
よせー！ってなる
なぜか講談社に多い

エロ漫画に関してはとりあえずシコれたらなんでも良い
作家が性癖ぶちまけても作品が良かったらコアなファンはつくし

まず売れなきゃ殆どの人は見てくれすらしないからな
創作は自由だが自由だからこその厳しさがある

>>1677743426473.jpg
>この漫画家は素直に謝罪＆首肯できてえらいな
>若いワナビはふつう「おお！じゃあ辞めてやらあボケーッ」となりがち
ちなみにこの後の展開は普通にエロ抜き漫画で連載勝ち取る

ニーズに答えずに10年飯が食えると思ってるなら
頭がおめでたいわ

流行りものに対してなぜこれが売れたのか真剣に向き合える作家は少ない
面白いつまらないでしか判断できない

テニスの王子様があれ？なんかおかしいぞって思い始めたのは菊丸が分身を始めたあたりだろうか

>>（売れ筋に迎合するかも含めて）作者の好きにすればいい
>あたり前ではあるけどとんでもなく無責任な言葉だよねそれ
好きにしろとしか言いようなくない…？
迎合しろなんて強制しようないし

>車田も打ち切られてから
>受ける要素を盛り込んだ聖闘士星矢を作った
あれ商品化まで計算しての超ヒットだからマジで凄い
狙って特大ホームラン打った数少ない漫画家ではないか

高橋よしひろ「犬しか描きたくねぇ」

1番理想が描きたかった奴が売れれば良いけどそうはいかんのが創作業界の厳しさだもの...

>いや商業でも同人でも貧乳描いてないよ
>売れないから
そうだったのか残念

>流行りものに対してなぜこれが売れたのか真剣に向き合える作家は少ない
>面白いつまらないでしか判断できない
なぜなのかっていうと今が資本主義全開だからだ
漫画家がどんな主義主張を持ってようが出版社は売れる漫画以外は必要ないんだ

ネウロの作家はきちんと分析して描くプロ意識高いタイプ

だいたいの場合性癖じゃなかったら単に判断基準が常人場慣れしてて
趣味悪いだけってことになるから誰も救われない放しすぎる…

特別好きじゃないものでそう思わせられるんだったら良い腕してるってことだろう

>1番理想が描きたかった奴が売れれば良いけどそうはいかんのが創作業界の厳しさだもの...
男坂・・・

巨乳のほうが売れそうだとは素人の俺でも思う
微乳のキャラで人気出たらその道の才能ありってことなのかしら

ちなみにどんな漫画も５年もたてば読者は飽きます
人気を維持できるのはアニメなどの追撃があった作品だけです

好きにやって儲けられるクリエイターなんて世の中にどれだけいるか

>>>1677743426473.jpg
>>この漫画家は素直に謝罪＆首肯できてえらいな
>>若いワナビはふつう「おお！じゃあ辞めてやらあボケーッ」となりがち
>ちなみにこの後の展開は普通にエロ抜き漫画で連載勝ち取る
それは編集がボンクラだったのかわざと焚き付けるというか試練的にエロ描かせてたのか

(シコれれば)

>好きにしろとしか言いようなくない…？
>迎合しろなんて強制しようないし
それを強制できる編集って職が読者の前に挟まるんで
読者が言っても仕方ないことではある

>ネウロの作家はきちんと分析して描くプロ意識高いタイプ
これ自体が分かりやすくて笑う

>好きにやって儲けられるクリエイターなんて世の中にどれだけいるか
ヒットしたきらら作家くらいじゃねぇかなと思ってる

とりあえずなんかこういうのが売れてるから真似すれば売れるやろは大体売れない

比べる対象があるからこそ輝くんであって
全部巨乳とか全部貧乳とかはあんまり…

>そうだったのか残念
俺の性癖だと貧乳人妻本になっちゃうのよ
ニッチ過ぎて売れないの自明だろ？

自分に合わないけどキャッチーだと思ってる性癖を描く
ほれお前らはこういうのが好きなんだろ？と小馬鹿にしたノリで過剰表現する
「ここまで無遠慮に描くなんてすげぇ！作者性癖ブチ込みすぎだろ！」とウケる
一見不条理だけど理に適った法則

>>>（売れ筋に迎合するかも含めて）作者の好きにすればいい
>>あたり前ではあるけどとんでもなく無責任な言葉だよねそれ
>好きにしろとしか言いようなくない…？
>迎合しろなんて強制しようないし
たぶん元レスは「売れ筋に迎合するなんて作者は好きに作れてない」的な意見に対して言いたいんだと思う
売れてぇ有名になりてぇから好きで迎合してる作者だって居るだろうさ

スパイファミリーの作者は終わったらまた性癖ぶち撒けて欲しい

>特別好きじゃないものでそう思わせられるんだったら良い腕してるってことだろう
そういう作家は大体実力高い
自分の描きたい物だけ優先しまくった結果売れなくてコンプレックスこじらせて潰れてく作家も多いしねえ...

よくあるけど２作目の性癖も好きになってしまえば問題ない

>作者「お前らが“好き勝手性癖をぶちまけた”と思ってる作品な、ウケ狙いで媚びまくったやつやねん」
無名どころか匿名やんけ
こんなんとしあきでも言えるやろアホか

あんな性癖の話を書いたけど実は俺はこっちの性癖が本命なんだよ！ですむ話
なんだこの人を不快にさせるような文章は

それで飯食ってる人が媚びましたってのはプロならしょうがないかな
同人で好きなもの描かないのはなんか微妙な気がする

>高橋よしひろ「犬しか描きたくねぇ」
よしひろは犬以外の方が面白いまであるんだが

>うん無理あるな
サイン会に来たファンに編集が気にするから内容に関してはツッコムのやめろって釘刺すレベルの人じゃん
Twitterですら純朴過ぎる

>>>>1677743426473.jpg
>>>この漫画家は素直に謝罪＆首肯できてえらいな
>>>若いワナビはふつう「おお！じゃあ辞めてやらあボケーッ」となりがち
>>ちなみにこの後の展開は普通にエロ抜き漫画で連載勝ち取る
>それは編集がボンクラだったのかわざと焚き付けるというか試練的にエロ描かせてたのか
一応編集のやり方は戦略として正しかったけど連載勝ち取るまでいかなくてその後主人公が本当に描くべき題材見つけるみたいな展開

お前らこういうのが好きなんだろ？って姿勢でヒット出せたらガチ天才だと思うんだよな
受け手舐めてると大抵うまくいかん

天原はサキュバスも女騎士も貞操観念逆転も狙って描いているのかもしれない

同人は自分の性癖に媚びろ
商業は相手の性癖に媚びろ
両立できるのは１パーセント以下だ

>スパイファミリーの作者は終わったらまた性癖ぶち撒けて欲しい
アーニャの両親はヨルさんが殺した事にしようとして編集に止められたって、あの作者はブレーンつけなきゃダメだ！って超納得したわ

絶対一位にならないけどいつの世も十位以内に入っている性癖がロリ
最近は太い女が流行ってるけどロリ作家の皆さんは負けないでください

>俺の性癖だと貧乳人妻本になっちゃうのよ
>ニッチ過ぎて売れないの自明だろ？
諦めるな！

>お前らこういうのが好きなんだろ？って姿勢でヒット出せたらガチ天才だと思うんだよな
>受け手舐めてると大抵うまくいかん
お前らこういうの好きだろ
俺もなんだよいいよなこういうの
が天才

>お前らこういうのが好きなんだろ？って姿勢でヒット出せたらガチ天才だと思うんだよな
>受け手舐めてると大抵うまくいかん
読者なんぞ知らん書きたいように書くで売れるほうがガチ天才だよ

>No.1072163927
この漫画のラーメンハゲの言ってる事が良いものが絶対売れるとは限らないっていう大分シビアな事言ってるのがねえ...
良いものなのに認知度低くて畳むパターンも多いし

それで食っていこうとするから辛いのであって
本当に描きたいなら描いてネットに流せばいいんだよな

ネウロの作者なんかは大好きなモノは題材に使わないようにしてるとか言ってたと思う
ある程度距離とって冷静な目で見れるモノじゃないと面白いネタ出ないとか

>「ここまで無遠慮に描くなんてすげぇ！作者性癖ブチ込みすぎだろ！」とウケる
寝取られ描いたときは反応こんなだったな
作者わかってるって言われたけど何もわからねぇよ嫌いなんだよ寝取られ

>スパイファミリーの作者は終わったらまた性癖ぶち撒けて欲しい
ムヒョの作者は同人で性癖全開にしちゃったね

>俺の性癖だと貧乳人妻本になっちゃうのよ
>ニッチ過ぎて売れないの自明だろ？

媚びましたとか言われても読者にとってはどうでも良すぎる
作者じゃなくて作品が好きなんだよ

いやまあ書いてることまんま受け取るなよってのはあるにはあるけども
ロリ描いてるからロリが好きなんだってわけじゃ無い

>>スパイファミリーの作者は終わったらまた性癖ぶち撒けて欲しい
>ムヒョの作者は同人で性癖全開にしちゃったね
楽しそうで何よりだと思う

媚びるっていうけど
実際は需要を分析してそれに見合う物作れてそれがウケたってことだから
それができるって立派な事じゃない？

大天才は書いたものに読者が「うおおおよくわからんけどすげえええ」と媚びだす
人を惹きつける呪いのようなカリスマを持つ人

>若いワナビはふつう「おお！じゃあ辞めてやらあボケーッ」となりがち
大間違い
漫画家の方は個人事業主だから失敗したら首吊るしかない
完全に編集の言いなりになったところで
爆死したら編集者は一切追わずにはいさようならだぞ
指導の軽さ浅さは想像を絶するレベル

>それで食っていこうとするから辛いのであって
>本当に描きたいなら描いてネットに流せばいいんだよな
最悪同人だけで展開させるのも
ワンチャン編集が拾う可能性もあるし

まとめサイトが悲報スパイファミリーの作者実はリハビリがてら嫌々書いていた
みたいな記事散々書き連ねたせいで真に受けたのが多く出る訳だ

>とりあえずなんかこういうのが売れてるから真似すれば売れるやろは大体売れない
どこが当たったのか解ってないでパクって外すとかあるな
まどかの後に女の子が騙されるやつが一杯出たがコケて
明るい子と黒髪ロングの重い百合はそこそこ当たったみたいな…

>>「ここまで無遠慮に描くなんてすげぇ！作者性癖ブチ込みすぎだろ！」とウケる
>寝取られ描いたときは反応こんなだったな
>作者わかってるって言われたけど何もわからねぇよ嫌いなんだよ寝取られ
嫌いだからこそ描ける良さってのもあるし

矢吹先生はどっちが本命だったんだっけ

好きでもないのに媚びで描いたものに読者が感じるのは
性癖ではなく執念なのかもしれない

>まとめサイトが悲報スパイファミリーの作者実はリハビリがてら嫌々書いていた
>みたいな記事散々書き連ねたせいで真に受けたのが多く出る訳だ
まぁまとめサイトで持ち上げたものを応援しておけば無難だからな

アニメ化までいったのだしたいしたものだ

>嫌いだからこそ描ける良さってのもあるし
素質あるよって言われる由縁だな

リサーチ抜きで大ヒットした作家がいるなら教えてほしいね
別に漫画じゃなくてもいいぞ

>ネウロの作者なんかは大好きなモノは題材に使わないようにしてるとか言ってたと思う
>ある程度距離とって冷静な目で見れるモノじゃないと面白いネタ出ないとか
良くも悪くも商売として割り切ってると思う

>矢吹先生はどっちが本命だったんだっけ
時々100％バトル物が書きたかったんだろうナァと思う時がある

>いいかい
>好きなもの描いて生活できる漫画家は一度大ヒット飛ばした人か家が金持ちかどっちかだよ
ナルトほどのヒットを飛ばした人でも許されずに終わることもある

>アニメ化までいったのだしたいしたものだ
むしろ面白い作品に作家の執念は必要よ

読者を意識しない作者はいないだろ

綱島志朗「掲載雑誌コロコロ変わりますが、ひたすら性癖ぶちまけてます」

ネウロの作者はつまらないのがね

>嫌いだからこそ描ける良さってのもあるし
悪辣非道なキャラって常識人じゃないと描けない面あるよね
正しさがわからないと

>嫌いだからこそ描ける良さってのもあるし
何かの漫画でラスボスだから兎に角嫌なやつ嫌いなやつって描いてたが
描いてて辛かったと言ってた漫画家いたな

0か1で語れないことのほうが多そう
バトルが描きたいけどおっぱいも描きたいしなんならそれ以上も描きたい

>綱島志朗「掲載雑誌コロコロ変わりますが、ひたすら性癖ぶちまけてます」
原作付きだとSSRの人

好きだと見えてこない新鮮な視点もあるだろうしな
好きだと好きな作品のコピーになるってマシリトが言ってたのが刺さる

矢吹先生は可愛い女の子を描きつつバトル物を描きたいんだ

>読者を意識しない作者はいないだろ
意識したら心折れるぞ
ジャンプとか基本貶しまくってくるからな

コメディしんどいは普通だろ
結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし

やりたくて仕方なかった男坂が受けなかった
いいよ受ける要素マシマシでスポンサーとタイアップするから
星矢が大ヒットってあるよね

ネウロの作者は同じ展開多すぎてな
ネウロのときすら後半だれ気味だったし

好きなものだけ描いて大ヒットって時代と上手く合わないと無理だろうから
合わせられるやつの方が天才だと思うなー

>悪辣非道なキャラって常識人じゃないと描けない面あるよね
>正しさがわからないと
時々なろうで主役が結構ひどいことやってるのにヒロインたちが褒め称えてて？？？ってなるやつ…

>寝取られ描いたときは反応こんなだったな
>作者わかってるって言われたけど何もわからねぇよ嫌いなんだよ寝取られ
素質あるよ

>0か1で語れないことのほうが多そう
>バトルが描きたいけどおっぱいも描きたいしなんならそれ以上も描きたい
つぐももがそんな感じで行き当たりばったりというか
バトルやったらエロがエロやったらバトルがみたいな

>コメディしんどいは普通だろ
>結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし
そんな中シノブ伝の作者は天才だと思う

>好きだと見えてこない新鮮な視点もあるだろうしな
>好きだと好きな作品のコピーになるってマシリトが言ってたのが刺さる
俺が過去に見て感動した名シーンを再現したいってそのまま書いたってそりゃねぇ…

>>寝取られ描いたときは反応こんなだったな
>>作者わかってるって言われたけど何もわからねぇよ嫌いなんだよ寝取られ
>素質あるよ
きも

>意識したら心折れるぞ
>ジャンプとか基本貶しまくってくるからな
いや読み手を意識しないでまともなもん作れるわけないだろ

エロ漫画で作者のリビドーがどうこういうのはよく見かける

>コメディしんどいは普通だろ
>結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし
「逃げ場ねえぞ。血の小便出るぞ」と言った漫画家もいた

>最悪同人だけで展開させるのも
>ワンチャン編集が拾う可能性もあるし
今は同人だけじゃなくて色々な方法があるしね
昔よりはやりやすくなっている、はず

>きも
ちよ

でも寝取られは諸刃の刃だと思う
一度描けば次からは純愛ものは前提と見られて一部のファンから信用をなくすと思う
まあそれでもいいから描いてるんだろうけど

漫画家においての最大の敵

>>好きだと見えてこない新鮮な視点もあるだろうしな
>>好きだと好きな作品のコピーになるってマシリトが言ってたのが刺さる
>俺が過去に見て感動した名シーンを再現したいってそのまま書いたってそりゃねぇ…
怪獣８号がそんな感じ

好きだった作家がNTRもの描き始めてフォロー解除した経験が何度あったか

>>コメディしんどいは普通だろ
>>結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし
>「逃げ場ねえぞ。血の小便出るぞ」と言った漫画家もいた
心壊す人おおいなぁと

>時々なろうで主役が結構ひどいことやってるのにヒロインたちが褒め称えてて？？？ってなるやつ…
読者の方も主人公の行動を自分で分析するより
周囲が褒め称えてくれるかどうかで判断した方が楽だし気分いいんだよ

なんだかなあ
編集に媚びへつらうのを止めて
読者に媚びへつらうようになっただけじゃん

好きな事やってそれで評価してもらえる人なんて少数で
たぶん大抵の人は好きじゃなくてもウケることをやって金貰ってると思う
クリエイターののことなんか何も知らない消費者がこの人の性癖はこうって言っちゃうのも良くあることだろ

がんばれ♡がんばれ♡

>つぐももがそんな感じで行き当たりばったりというか
>バトルやったらエロがエロやったらバトルがみたいな
奴隷プレイ描きたくなったから奴隷にしますとか
行き当たりばったりにも程があるわあの漫画

>>寝取られ描いたときは反応こんなだったな
>>作者わかってるって言われたけど何もわからねぇよ嫌いなんだよ寝取られ
>素質あるよ
NTRに必要なのはNTR嫌いの本気の絶望

>漫画家においての最大の敵
これからは世論コントロール術が必要になるね
作家の性癖って反社的なものが含まれるから

>なんかクリエイターが偉そうに語ってるのムカつく
>だまって作品だけ作ってりゃ良いのに
お前が1番偉そうだな

>なんだかなあ
>編集に媚びへつらうのを止めて
>読者に媚びへつらうようになっただけじゃん
ちげぇよ
編集が読者に媚びへつらってんだよ

やっぱNTR好きって頭おかしいわ

>>コメディしんどいは普通だろ
>>結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし
>そんな中シノブ伝の作者は天才だと思う
キレッキレだからポンポンフレーズが出てきてるんだろうなあとかそう思うじゃん？
あの人は常にメモ片手に生活して面白い言葉遊びを模索してる完全努力型なんだぜ
聞き間違いは神様のプレゼントだとか

>やっぱNTR好きって頭おかしいわ
そりゃ脳を破壊されてますから

>自分達自身の性癖を作者の性癖に転化してるのは読者の罪ではあるな
誉め言葉でのレッテル貼りは悪意が無いぶん与えるストレスは絶大だからな
褒め殺しって本来煽り手段なんだよな形骸化したけど

>>素質あるよ
>NTRに必要なのはNTR嫌いの本気の絶望
どっち見てんだよ
女の子見ろよ
なんで読者見てんだよホモかよ

>漫画家においての最大の敵
オタクに媚びても対して効果ないのと似ている

>コメディしんどいは普通だろ
>結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし
古谷実もうすた京介も今は距離置いてるしな

>これからは世論コントロール術が必要になるね
>作家の性癖って反社的なものが含まれるから
まとめサイトが勝手にネガキャンしまくるしどうしろと

絵柄が好みでも💩とかグロ系はちょっと

>読者に媚びへつらうようになっただけじゃん
それがお金になるなら正しいじゃん

>あの人は常にメモ片手に生活して面白い言葉遊びを模索してる完全努力型なんだぜ
いやそれが普通だから
三谷幸喜ですらやってるらしいし

>>>素質あるよ
>>NTRに必要なのはNTR嫌いの本気の絶望
>どっち見てんだよ
>女の子見ろよ
>なんで読者見てんだよホモかよ
NTR好きが一番興奮するシーンは寝取られた男が絶望してるシーンなんだからそりゃホモでしょ

>漫画家においての最大の敵
具体的にどの漫画がそうなんだ？
一部の声の大きいファンに迎合して人気が無くなることはよくあるが
こんな状況はほとんどないだろ

日本には四季があるし三角食べは日本固有の文化で民度も高い

じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく

音速丸とかにしてもギャグマンガ日和にしても理詰めで書いてる人はおかしくならないと思う
勢いだけでバーンドーンギャーみたいなもん書いてる人は狂う

>あの人は常にメモ片手に生活して面白い言葉遊びを模索してる完全努力型なんだぜ
庵野秀明も名言を集めまくってると聞くぞ

自分の好きなことだけやれて生計を立てている奴なんてごく一部の天才だけやぞ

漏れ出すのは仕方ないが公言公表しなければという性癖もありそう

>矢吹先生はどっちが本命だったんだっけ
どっちもじゃない？

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
ワンピース

>なんで読者見てんだよホモかよ
わりとNTR好きって女の子見てるようで絶望する男見てるホモなのは真理

ウケる作品を計算して描けるって凄いじゃん

>なんかクリエイターが偉そうに語ってるのムカつく
>だまって作品だけ作ってりゃ良いのに
読者様らしい素晴らしい意見だ

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>綱島志朗「掲載雑誌コロコロ変わりますが、ひたすら性癖ぶちまけてます」

>絵柄が好みでも💩とかグロ系はちょっと
原崎の描く小さい女の子が可愛くて大好きだが九割八分肉塊になるんだよなあ

>コメディしんどいは普通だろ
>結構なギャグ漫画家がギャグツラいって言ってるし
時事ネタやパロディはおそらく楽
でもそれは連載時期しか通用しないと思う
昔のギャグを久しぶりに見て懐かしく思えるだろうけど笑えるかどうかは違うと思う

受け手の感性までコントロールできねえから好きに書けばいいじゃん
媚びるのも戦略だ

NTR好きがNTR描いたらある意味予定調和になっちゃうし…

作者の性癖や趣向をそのままではなく
メイン読者層に合わせフラッシュアップするのは大事

>自分の好きなことだけやれて生計を立てている奴なんてごく一部の天才だけやぞ
どうだろうなあ
過去天才と呼ばれた芸術家はほぼ全員苦悩してるぞ

>つぐももがそんな感じで行き当たりばったりというか
>バトルやったらエロがエロやったらバトルがみたいな
あの人本当エロ描くの好きなんだなって思う

>具体的にどの漫画がそうなんだ？
>一部の声の大きいファンに迎合して人気が無くなることはよくあるが
>こんな状況はほとんどないだろ
きららとかなろうとかじゃない？

サタノファニとかローゼンガーテンサーガとか好き

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
諫山

>ワンピース
ルフィのデザインからして計算で書いてるぞ

>絵柄が好みでも💩とかグロ系はちょっと
エロ漫画とかにでてくるウンコは迫力が段違いだよね

>>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>諫山
お前諌山先生の知り合いか？
苦労してないとなんでわかるんだ？

百合に迎合したけどまったくうけなくてあいつら口だけっていうの見たことある
マイナージャンルは作者の人生を狂わせたりするのやめてやれ

>ウケる作品を計算して描けるって凄いじゃん
話のパターンは数種類しかなくてシチュエーション変えてるだけだってぶっちゃけてて凄いなと

原作もののアニメで原作ファンにとってはキツイなーって改変入った内容がアニメから入った人に好評でウケてしまった場合の原作者ってどんな気分なんだろうなあ

諫山は好きに描いてるというか好きに生きてる

シャーロックホームズもスパイファミリーも読者に媚びまくったやつ
作者が本当に性癖詰め込んだのは見向きもされない

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
つくしあきひと

買い手の傾向を考えることを媚びるって評するとしあきはどこかスレてるんだろうな

>>>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>>諫山
>お前諌山先生の知り合いか？
>苦労してないとなんでわかるんだ？
苦労してない作家なんておらんやろ

しゃあないやん興味ないもの嫌いなものでも金になる
金にならなくていいから好きなものだけやるわはなかなか難しい

>お前諌山先生の知り合いか？
>苦労してないとなんでわかるんだ？
ドキュメンタリー番組とかで…
親のところにいるのが一番つらそうだった

>>>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>>諫山
>お前諌山先生の知り合いか？
>苦労してないとなんでわかるんだ？
苦労って関係ある？
そもそも好きな物描くのも苦労するぞ

>ウケる作品を計算して描けるって凄いじゃん
カメントツの漫画は島本先生回が面白かった

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
西尾維新とか…

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
サム八

>つくしあきひと
実はグロが嫌いでボインボインの姉ちゃんが出る漫画描きたいんだよね…

読者が読まないと意味がないって昔の漫画家も言ってるのにな

性癖とかゼロの一般しか描かなかった人が突然媚びてエロ描き始めると抜けないことが多い
作者が傾けてる熱量の大小はエロは影響されやすいのかなって思う

>苦労してないとなんでわかるんだ？
好きに書いてても苦労はするが何言ってんだ

>>つくしあきひと
>実はグロが嫌いでボインボインの姉ちゃんが出る漫画描きたいんだよね…
つくしあきひとが大人ばっかりのシーン書いてて体調崩したって話する？

>性癖ぶちまけたらウケたパターン
まずベースとして女の子のフリフリな服とかキラキラした絵好きだよね
キャラデザで言うと邪神ちゃんの下半身もそうだけどその綺麗なものに泥をかけて完成みたいな機序があるように感じる

井上雄彦もかなり好きにやってるように見える

>>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>つくしあきひと
好き勝手書かせたほうがいいけど実生活は誰かにコントロールしてもらったほうがいい

>>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>つくしあきひと
女　児　ト　ル　ソ　ー

>つくしあきひと
高血圧なのにラーメン食べるの止められない人間だから仕方ないね
憧れは止められないんだ

>シャーロックホームズもスパイファミリーも読者に媚びまくったやつ
>作者が本当に性癖詰め込んだのは見向きもされない
スパイファミリーは作者全然思い入れないんだっけか
どうなっても構わないからこそ読者の要望とかをどんどん採り入れられるみたいな

>つくしあきひと
せめて体調は気を使って

つまりライナーリョナりまくってた諫山先生も実はウケるから狙って入れただけで性癖ではなかったんだ

>読者が読まないと意味がないって昔の漫画家も言ってるのにな
それは読んでくれる人気雑誌に掲載できた時点でかなりクリアされるからな
漫画の内容に限った話じゃないからちょっと違う気がする

>>>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
>>諫山
>お前諌山先生の知り合いか？
>苦労してないとなんでわかるんだ？
書いてんなぁーって意見だから別に実際聞いたとかはいいんじゃね？

>実はグロが嫌いでボインボインの姉ちゃんが出る漫画描きたいんだよね…
ロリショタ好きだがボインボインの陥没乳首の姉ちゃんも好きだぞあの人

作家が語るのより
読者が作家を語る方が正直目障りというか…
お前は作者のなんなの？と思うことが多々ある
SNSで作者のことを作品以外の方向から知る機会が増えた事で作者に裏切られたみたいな反応する人増えたし

好きにやってると言えば冨樫

鬼滅の刃も初代担当が読者が求めてる方に誘導しなかったら即打ち切りコースだっただろうな

>好きにやってると言えば冨樫
好きにやってるの意味合いが全然違ってくる

>スパイファミリーは作者全然思い入れないんだっけか
>どうなっても構わないからこそ読者の要望とかをどんどん採り入れられるみたいな
フットワークの軽さは大事よな

売上とお金を信じればいい

好きだから書いてても好きじゃなくなるしな
好きってのも有限だから…

「好きに描いてる」を「苦労してない」になぜか置き換えて突っかかるのは控えめに言って糖質入ってるな

>お前は作者のなんなの？と思うことが多々ある
そういう教育してる国語の授業に問題がある気がするわ

性癖全開すると出版コードに引っ掛かる人

ダンナ…女の子がかわいくないよ
おれたちはサービス業なんだぜ

>好きだから書いてても好きじゃなくなるしな
>好きってのも有限だから…
飽きるだろうしな
人間なんだから

ムヒョの作者はまたアニメ化したからある意味今は同人作家ではなくプロに戻ってる
そういうった意味では好きに描いてる

ぜろよんとか抑えようとしても作者の性癖すぐ滲み出る
抑えるっていうか我慢してるんだろうなって時

読者受けを描いて当たれば次の作品は好きにやらせてもらえるぞ！！

何十年もワンピ描いててよく飽きないな尾田は

>好きだから書いてても好きじゃなくなるしな
>好きってのも有限だから…
じゃあ好きで書いてないじゃん

>性癖全開すると出版コードに引っ掛かる人
リョナ以外薄っぺらすぎて何もないのどうにかしてほしい…

押切の初期の絵を見て君の描く女の子には光るものがあると言った編集は
すごいと思う

読者受け考えずに漫画ってかけるものなのか？

>飽きるだろうしな
>人間なんだから
まあ出てくるヒロインの路線とかで今こんなのが好きなんだって思う場合があるかな

カレーの人とかエロ描きたくてエロ描いて空手描きたくて空手描いてるから好きにやってる感ある

>性癖全開すると出版コードに引っ掛かる人
この人はちゃんと手綱握ると良質なコミカライズとか出来るんだよな

>ぜろよんとか抑えようとしても作者の性癖すぐ滲み出る
>抑えるっていうか我慢してるんだろうなって時
作者が病んでる時は優しい漫画になるから申し訳ないけどずっと病んでて欲しい（暴言）

>読者受け考えずに漫画ってかけるものなのか？
編集が通さないと思う

ボーボボボの人がよつばとみたいなの描いてるけど
何とも言えない感じの漫画になってるから計算で描いてほしいと思います

ゴールデンカムイはどっちなのか時々悩む

>読者受け考えずに漫画ってかけるものなのか？
同人なら可能かも
商業に載せる場合は結局編集社にダメ出し喰らうんじゃね？

>読者受け考えずに漫画ってかけるものなのか？
漫画描くのは自由だから問題ないに決まってるだろ

>「好きに描いてる」を「苦労してない」になぜか置き換えて突っかかるのは控えめに言って糖質入ってるな
社会の中で好きな方に振って突っ走るのってかなりしんどいからなあ
自分の引き出しの中にしまっておくならともかく

>読者受け考えずに漫画ってかけるものなのか？
本人は受けると思って書いてるけどめちゃくちゃズラシが入ってるみたいな作者もいると思うぜ

>ゴールデンカムイはどっちなのか時々悩む
金カムはどっちかというとギャグ漫画描きたい感じは出てる気がする

>>性癖全開すると出版コードに引っ掛かる人
>この人はちゃんと手綱握ると良質なコミカライズとか出来るんだよな
原作準拠で性癖出さなきゃ美少女とロボに強い有能漫画家なんだけどねぇ

読者ウケ考えなくてもナチュラルにウケる内容だったら変に計算しなくてもいいって事はあるんじゃないの

>何十年もワンピ描いててよく飽きないな尾田は
ワンピみたいな作品を書きたいんですがって人に
25年連載とかあれはもはや別格なので無理ですって言い切った作家居たな…

単なる素朴な質問(多分同業者に宛てて)なのにここに晒されたせいで偉そうなこと言ってると思われてるの可哀想

>シャーロックホームズもスパイファミリーも読者に媚びまくったやつ
>作者が本当に性癖詰め込んだのは見向きもされない
ホームズはホームズが大ヒットしただけで歴史モノとかも賞取ってたりしたから・・・
でも後年金が必要になってホームズ書いてたけど

>「好きに描いてる」を「苦労してない」になぜか置き換えて突っかかるのは控えめに言って糖質入ってるな
好きなものを突き詰めていくのも努力が必要だしな

読者受けってのはあくまで掲載してる雑誌を読む読者層の話でしかないからな

作者だって受ける漫画を描きたいだろうからなぁ
自分だけが良ければ良いってそれはもう世間に公表する必要すらない

これ作曲した人今じゃ性癖を押さえられなくなって笑う

姉畑を越える展開は出ないだろうから変態のインフレは抑えられた気がする

>ゴールデンカムイはどっちなのか時々悩む
求められてるものを理解してあえて描いてそうだなとは思ってる

スレ画になんて答えてるんだよ
切り取りやめろや

ニッチな性癖なエロ漫画家は不幸だな
老女好きとかもたぶんおるだろ

>ゴールデンカムイはどっちなのか時々悩む
別に必ずどっちか100%はないだろうし半々くらいでは
ゲンジロちゃんの部分は言い訳無理だが

ワンピースは特殊すぎる
もう次にやりたいこととかも一作に押し込めてやってるんだから

今は同人DLがあるし好きな物を描いて良いぞ！
ただしDLサイト禁止事項に引っかかったら出せないぞ！

今ならニッチ性癖でも支援サイトでファンを集約して収益にできるから良い時代だよ

>ニッチな性癖なエロ漫画家は不幸だな
>老女好きとかもたぶんおるだろ
メメ50なんかはちゃんと商業と同人で自分の性癖切り離してるのに
同人の性癖に文句言われてて可哀想

>この人はちゃんと手綱握ると良質なコミカライズとか出来るんだよな
めちゃくちゃメカが上手い

>自分だけが良ければ良いってそれはもう世間に公表する必要すらない
必要とかは作者が考えればいいが
好き勝手やりたいなら自費出版すればいいだけの話
自分の漫画を売って原稿料貰って描くなら会社の言う事聞かないと

>>性癖全開すると出版コードに引っ掛かる人
>この人はちゃんと手綱握ると良質なコミカライズとか出来るんだよな
エロくし過ぎると怒られたので結果良コミカライズに

ジャンプラコメ欄の感想を参考にしてたら全然違う話になってると思うぞスパイは
読者に媚びてなんかないよ遠藤先生は

デビザコの人なんかも若い頃は女の子を可愛く描くのに照れがあったけど
今は女の子描くのが楽しい！ってなってるし
はじめは性癖に合わなくてもやってるうちに段々気持ちよくなっていく

メイドインアビスはどっちなの

>>この人はちゃんと手綱握ると良質なコミカライズとか出来るんだよな
>めちゃくちゃメカが上手い
隠しきれない性癖がスーツに反映されている

媚びっていうかリサーチだろ
誰でもやってるわそんなん

>今は同人DLがあるし好きな物を描いて良いぞ！
>ただしDLサイト禁止事項に引っかかったら出せないぞ！
とらの委託でオリジナルのエロ同人が増えて
みんな性癖ぶちまけてるなって微笑ましくなる

ぜんまいこうろぎ先生は受け狙いとか考えないで
ひたすら己の性欲に忠実に描いていた頃の作品は尖っていたのに
大衆に媚びた作品を出した途端持ち味が失われてダメだった

媚びてない作家はいないよ
それが読者に刺さるかは別として

俺の描きたいのはこれじゃないんだよな…
むしろ描きたくないんだよな…
でもこれがウケるんだろうな…
→やっぱりウケた
は作者的には微妙になるんだろうなとは思う
特に描きたいものノリノリで描いたら大コケした経験のある人

世間では今どんなのが人気なのかを把握した上で自分の好きなもん描くのが良いんじゃね？
流行りのものも養分にしてさ

グラップラー刃牙の死刑囚編辺りまでは作者である板垣の「好き」が詰め込まれていたと思う

今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！

>俺の描きたいのはこれじゃないんだよな…
>むしろ描きたくないんだよな…
>でもこれがウケるんだろうな…
>→やっぱりウケた
>は作者的には微妙になるんだろうなとは思う
>特に描きたいものノリノリで描いたら大コケした経験のある人
SPY×FAMILYの人とか？

サービスする気無しで描いててもひねくれた性格故に「ウケ狙いで描いてるだけだから」と言っちゃう人もいるからクリエイターの創作論は話半分に聞くくらいでいい

全ての作者がこれだろ

>じゃあこいつは好きに書いてんなーって奴挙げられるか？同人とかではなく
今のひなこのーとの作者とか

どんぷくの
アニマル系リツイートしたらそれおかずに抜くんですよねわかります
って言われても知らんわ的なツイート思い出した

>グラップラー刃牙の死刑囚編辺りまでは作者である板垣の「好き」が詰め込まれていたと思う
そのくらいの熱量あったのはどげせん→謝男が最後だったと思う

>作者だって受ける漫画を描きたいだろうからなぁ
>自分だけが良ければ良いってそれはもう世間に公表する必要すらない
実際しない人いるもんな
趣味でやってるだけだと

>グラップラー刃牙の死刑囚編辺りまでは作者である板垣の「好き」が詰め込まれていたと思う
どちらかというと今のほうが好きなもん書ける立ち位置なんだから普通に考えたら逆だろ

>読者ウケ考えなくてもナチュラルにウケる内容だったら変に計算しなくてもいいって事はあるんじゃないの
それはある意味王道なものを好きで尚且つ描ける人なんじゃない？
ただ描けてもそれが通用するレベルかどうかもあるかも

>全ての作者がこれだろ
いいや
「俺はこれが最高に面白いね！！」か
「読んでくれる読者はこれが面白いかな？」だ

>全ての作者がこれだろ
閉め切りがあるから微妙と思っても出さなきゃいけない時もあるんじゃないかなあ

怪獣8号は読者用にああなのかな
読者が望んでないけど

>読者に媚びてなんかないよ遠藤先生は
作者本人がインタビューで読者ウケ狙ったから思い入れ全然無いって言ってた…

鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う

読者なら理解してくれるはずって認識で描いて誰もついてこれない作品になるよりはね

計算して描いてるだろうに性癖もしっかり主張してくる逃げ若の作者

ぺどむかいさんだってつるぺた以外も描く

性癖に従って少年を書き続けて成功した男

作品じゃなくて商品作れよ

コメディアンとかもあるネタがウケるとテレビでそればっかり飽きられるまでやらされるんだよな
本当は漫談に自信あって劇場で見てくれるファンもそれを評価してくれてるのに
テレビじゃ本人達的に微妙なやつやらされる

まず食えてなんぼなのはどの業界でも一緒だろう

>今のひなこのーとの作者とか
だんだんエスカレートしててマジで楽しそう

>>シャーロックホームズもスパイファミリーも読者に媚びまくったやつ
>>作者が本当に性癖詰め込んだのは見向きもされない
>ホームズはホームズが大ヒットしただけで歴史モノとかも賞取ってたりしたから・・・
ロストワールドは映画やマイケル・クライトン版ばかりネタにされて
大元の小説は見向きもされないの悲惨よね

>性癖に従って少年を書き続けて成功した男
知らない

>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
メインメンバーもっと欠損させても良かったよね…

リョナ嗜好の方は加減して
まじで

>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
最初から欠けてるよりも過程が重要だよね

>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
話がずれるけど市川春子は編集がコントロールできてると思う？

>今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！
尊厳破壊好きだけど同じくらい純愛も好きだからうまくいってんだろうな

好きじゃないもの描いたら読者にウケたので好きになった
ってのはやっぱ健全じゃないのかね
承認欲求を優先しすぎて真逆の反応が来たときにやる気なくしそう

これなら絶対面白いって感じるはずだ！→ややウケ
こんなん思いついたけどどう？まぁ無いな、ハハ…→バカウケ

描きたい描きたくないの軸とは別にこういうパターンがわりとよくある

>何十年もワンピ描いててよく飽きないな尾田は
スタッフもいるしこの作品で食ってる人が多すぎて
そうそう止められないよみたいに言ってた人は誰だったか

>ぺどむかいさんだってつるぺた以外も描く
おっぱい1に対してぺど10くらいで描いてくれるぺどむかいさん

>今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！
プロトタイプ長瀞さんとか「キッツ！」ってなった

>計算して描いてるだろうに性癖もしっかり主張してくる逃げ若の作者
この人ジョブズ並みに大衆心理わかってるよなー

>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
欠損は描けないから一度出したら寿命縮む痣出すね……
なお最終決戦では欠損描きまくった

わかる

>作者本人がインタビューで読者ウケ狙ったから思い入れ全然無いって言ってた…
作者(こいつらころしてー)
編集「またまたー！何言ってんですか先生ハッピーエンドですよー！」
作者(……ちっ)

>これなら絶対面白いって感じるはずだ！→ややウケ
>こんなん思いついたけどどう？まぁ無いな、ハハ…→バカウケ
>描きたい描きたくないの軸とは別にこういうパターンがわりとよくある
そんなん30ＭＭ投稿した時の俺やん…

>今のひなこのーとの作者とか
あの乳首に俺は置いていかれてしまったよ…

>今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！
私はグリセーヌ・マンコオッパイだ！
(ｸﾞｯﾁｮｸﾞｯﾁｮｸﾞｯﾂｵ

>尊厳破壊好きだけど同じくらい純愛も好きだからうまくいってんだろうな
尊厳破壊って真っ当なものも書けないと出来ないからな

>作品じゃなくて商品作れよ
スレ画の質問した人がそう言うスタンスなんだよ
具体的には作家を育てるアドバイザーを商売にしようと考えてる人

>今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！
イチャラブだと思ったらいきなり体ぐちゃぐちゃに改造される漫画お出しされたらファン発狂しそう

>わかる
自業自得なのでは

>>全ての作者がこれだろ
>いいや
>「俺はこれが最高に面白いね！！」か
>「読んでくれる読者はこれが面白いかな？」だ
島本和彦はいつもスレスレのギャグをぶっ込んでくる

ちゃんと受けてる人いる商品にケチをつけるクレーマー何なの

>作品じゃなくて商品作れよ
その間で上手くバランスを取る人もいるし
作品作ったら商品としても上手くいった人もいるし
苦しみながら嫌々商品を作ってる人もいるというだけの話だな

鬼滅は編集が「最後まで展開決めましょう」ってやったからできた欠損よな

別に売れそうなも作ったら売れたんだからいいことだろ
これからも自分を殺して売れるものを作り続けてくれ

>>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
>メインメンバーもっと欠損させても良かったよね…
炭治郎が片目片腕欠損でカナヲが片目失明で善逸が両足に後遺症で玄弥が縦に真っ二つ
もっと欠損させる？

>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
片山さんコントロールした意識ないと思うわ
普通にアドバイスして作者が素直に聞いたパターン
欠片も面白くないくせにアドバイス聞かねぇのもいるからさ

サムライ８も
作者のやりたいことに上手く手綱握られてたら
ヒットまではいかなくても10巻越えれたかも

え？ちいかわで性癖全開を！？

たまにスレ立つけどジョジョの作者が書く過去主人の絵見てもこんな気持ちにしかならないけど
作者はこれが一番うまく書けてるんだってお出ししているわけだから何もできることはない…

>わかる
それは普段の行いのせいなのでは…？

>わかる
どんぶくに対しては日頃のツィートのせいだし自業自得なところあるだろ
わかりますも信頼の証だよ

>今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！
ペンネーム変えないのは割と勇者だな

鳥山「めっちゃいいデザインできた！」

どんな天才でも第三者の目を通さない作品は大抵(一般的な感覚として)面白くないってマシリトが言ってたな

>ちゃんと受けてる人いる商品にケチをつけるクレーマー何なの
趣味とかじゃね？

>イチャラブだと思ったらいきなり体ぐちゃぐちゃに改造される漫画お出しされたらファン発狂しそう
774は意外とそういうことしない
昔描いてた好きな男子の前で乳しぼりされてる女の子もその続きが出なかった
ナルヒナもラブラブのままだった

>何十年も二次裏しててよく飽きないなとしあきは

>>今更774の性癖を全解放したらファン吹っ飛ぶわ！
>イチャラブだと思ったらいきなり体ぐちゃぐちゃに改造される漫画お出しされたらファン発狂しそう
それはそれで見たい旧来ファン
ガモちゃんとよっしーと部長の奉乳祭も

>ボーボボボの人がよつばとみたいなの描いてるけど
>何とも言えない感じの漫画になってるから計算で描いてほしいと思います
ボーボボも計算で描いてたわけじゃなさそうだけど

>>俺の描きたいのはこれじゃないんだよな…
>>むしろ描きたくないんだよな…
>>でもこれがウケるんだろうな…
>>→やっぱりウケた
>>は作者的には微妙になるんだろうなとは思う
>>特に描きたいものノリノリで描いたら大コケした経験のある人
>SPY×FAMILYの人とか？
星矢描き始めの頃の車田正美とか…

>ちゃんと受けてる人いる商品にケチをつけるクレーマー何なの
そりゃ他人の評価なんて価値無いだろ

>炭治郎が片目片腕欠損でカナヲが片目失明で善逸が両足に後遺症で玄弥が縦に真っ二つ
>もっと欠損させる？
もっと最終決戦前にだね…

>>わかる
>どんぶくに対しては日頃のツィートのせいだし自業自得なところあるだろ
>わかりますも信頼の証だよ
カバでシコるのに象の写真で言われたんだろう

>サムライ８も
>作者のやりたいことに上手く手綱握られてたら
>ヒットまではいかなくても10巻越えれたかも
NARUTOも1話目載ったジャンプで今後の展開についてかなり直接的な読者アンケートとってたくらいだから徹頭徹尾計算で描くタイプなんだろうな岸本

つまりスレ画も自業自得？

最高だわこれフヘヘって描いたもんのウケが悪いと
やっぱクソだわこれ…ってなる現象

>ボーボボも計算で描いてたわけじゃなさそうだけど
骨子は北斗の拳なぞっててビュティは傷つけないとか意外とルール決めて描いてるんだぞアレ

>鳥山「めっちゃいいデザインできた！」
アシ(どうしてこんな模様を！)
メーター(どうしてこんな模様を！)

俺もロリは興味ないのにとしあきが貼るからたくさん画像が溜まってしまったぞ

描きたいもの描くのは売れてからにしようってめっちゃ正しいんだな
描きたいものと売れるものをすり合わせる努力もしてるんだろうが

>鳥山「めっちゃいいデザインできた！」
それの前はダメ出しされまくりじゃん…

>炭治郎が片目片腕欠損でカナヲが片目失明で善逸が両足に後遺症で玄弥が縦に真っ二つ
>もっと欠損させる？
伊之助は本来遊郭編で死んでたので欠損させそびれた感がある

映画の主題歌なんかを担当したアーティストが
契約で提供された曲を演奏しただけで自作曲じゃないから特に思い入れ無いのにめちゃくちゃヒットしちゃったせいで「代表曲」扱いされてモヤるとかもよくあるらしい

男の子しか描きたくないのに
なぜかたまに女の子を主人公に描く男

>それの前はダメ出しされまくりじゃん…
有能担当

>鳥山「めっちゃいいデザインできた！」

>つまりスレ画も自業自得？
そうじゃね？
世に出すものでそう誤解させてるんだし

>>それの前はダメ出しされまくりじゃん…
>有能担当
第二形態へのツッコミ面白すぎる

まあ注目度上がれば性癖つめこんだともウケ狙いとも揶揄されるだろうし…

>>鬼滅は作者の欠損趣味をよく編集がコントロール出来たよなあと思う
>片山さんコントロールした意識ないと思うわ
>普通にアドバイスして作者が素直に聞いたパターン
>欠片も面白くないくせにアドバイス聞かねぇのもいるからさ
アドバイスをそのまんま受け取って言う通りに直すだけの考え無しのやつもいる
アドバイスから何を直すべきかちゃんとフィードバック出来る奴が伸びる

>有能担当
老人度デブじゃないですかってちゃんと言える有能編集偉い
今こういう編集いるのかな

おそらく作者が描きたかったものなんだろうけど
いろいろキツイ

>有能担当
第二はとりさが個人的に好きっぽさが出てて面白い

>No.1072172369
少しヘルメット書いてみて面倒だからターバンとサングラスにしよ…ってなったのが目に浮かぶぜ

逆に絶対心を殺して漫画描いてるって作者は誰だろ

性癖詰め込んで面白くなりゃそれでいい
計算してウケ狙いで描いて面白くなりゃそれはそれでいい

>有能担当
言ってることだけ聞いてると二次裏で叩かれてるみたいなのに成功してるな…

じゃあ巨乳好きの俺は好きなように書いて問題ないという事か

今度は子供ですかって書いてあるけど美形出してきたのは偉いと思う

荒川弘は基本的には編集とかと綿密に打ち合わせして売るために描くみたいなこと言ってたね
同じ農業漫画でも百姓貴族と銀の匙では描きたいこと描いてる割合は全然違って銀匙の方は圧倒的にそれが少ないとのこと

>じゃあ巨乳好きの俺は好きなように書いて問題ないという事か
貧乳と比べて貧乳がぐぬぬとかしょうもないことしないならいくらでも書いていい

以前は担当がセルやブウ編つまらなくしたなんて叩かれてたような記憶が

>老人度デブじゃないですかってちゃんと言える有能編集偉い
>今こういう編集いるのかな
編集者と作家の経歴とか年齢差によるかもの
同世代や編集者がいい作品出してる人なら言えるかも
新人とかなら尻込みしてイエスマンになってそう

>性癖詰め込んで面白くなりゃそれでいい
>計算してウケ狙いで描いて面白くなりゃそれはそれでいい
それはそう

>>今のひなこのーとの作者とか
>あの乳首に俺は置いていかれてしまったよ…
普通乳首から育てていった過程があれば感動するかもしれんな

>逆に絶対心を殺して漫画描いてるって作者は誰だろ
>がんばれ♡がんばれ♡

>有能担当
セル第1形態でもっと格好良くしてくださいって言えるのはすごいな
俺なら第1形態で格好良いからこれでいきましょうって言っちゃう

>逆に絶対心を殺して漫画描いてるって作者は誰だろ
和月先生は趣味と仕事を切り離した立派な作家だな！

>以前は担当がセルやブウ編つまらなくしたなんて叩かれてたような記憶が
逆にアレこそが鳥山のやりたかった物だったとはな

>逆に絶対心を殺して漫画描いてるって作者は誰だろ
ゴルゴ書いてた人