どうやってこんな高いところまで石を積み上げた方法すらわからんのだ

想像より多分ずっとデカい石組みの建造物で壊したり解体したりもできないもんな
今ググったが約235万㎥の全体容積があるらしいよ

>どうやってこんな高いところまで石を積み上げた方法すらわからんのだ
それはこの今やってる大調査で結構わかってきたみたいよ
途中に丸太差し込んで縄で斜面を引っ張っていったんだってさ

ピラミッド以上にスフィンクスも分かってないんだっけ

わかったというのも多分の推測を含んでるしな

>ピラミッド以上にスフィンクスも分かってないんだっけ
ピラミッドより古いんだっけ？

土で山を作って表面に石を敷き詰めているのかと思っていたけど
本当に全部石なんだな…

>ピラミッド以上にスフィンクスも分かってないんだっけ
スレ画のクフ王がピラミッド作った頃には既に古代遺跡だった
文献も無い
何が目的で作られたか分からない
中には多数の空間があることは分かってる
ピラミッド作れた奴らがスフィンクスを模造するのも不可能だった
謎

エジプトは観光業で生きてる国だからピラミッド調査には徹底的に非協力的で
調査には国の許可が必要だけどほとんどおりないって吉村作治も言ってる

>スレ画のクフ王がピラミッド作った頃には既に古代遺跡だった
>文献も無い
>何が目的で作られたか分からない
>中には多数の空間があることは分かってる
>ピラミッド作れた奴らがスフィンクスを模造するのも不可能だった
>謎
俺エジプト発掘に人生かける人の気持ちわかった！

>わかったというのも多分の推測を含んでるしな
正解って言える人がいないから有力な説でしかないんだよな

ミイラ起こして話聞かないとな

スフィンクスの方がピラよりさらに古いのでダメだった

昔の事はよっぽど明白な証拠が無いと推測になっちゃうからな

プトレマイオス朝くらい最近ならそこそこわかるけど
スレ画の頃のことなんてわかることほとんどないのだ
この時代どうだったとか
作り方はどうだとか言ってる奴いたらそいつはぉっかの聞き齧り

いつかは判明するだろうけど何百年後とかの単位だろうな

>>どうやってこんな高いところまで石を積み上げた方法すらわからんのだ
>それはこの今やってる大調査で結構わかってきたみたいよ
>途中に丸太差し込んで縄で斜面を引っ張っていったんだってさ
…なんか俺が30年くらい前に見た絵本と変わってない気がする！

文献が残ってるならともかく過去の出来事を100%こうだったって言い切れるのはタイムマシンができて直接見にいけるようになった時だけだろ

古い巨大なものってまあ大体ものすごいマンパワーごり押しで作ってるんだけどそれでもピラミッドとスフィンクスはデカすぎるのは間違いない

ギザの大スフィンクスは古すぎて古代エジプトに連なる王国があった頃から砂に埋もれて掘り起こしたりとかしてる記録があるレベル

>…なんか俺が30年くらい前に見た絵本と変わってない気がする！
説明が悪かった
石の下に丸太じゃなくてピラミッド頂上まで続く斜面の横に直立した丸太が刺さってて
そこに縄をひっかけて石を斜面台滑らせててっぺんまで運んでいく

というかスフィンクス時点でどう見ても女の子なのにエジプト語だと「畏怖の父」という意味なので「男なんかい！」ってなるわな

まあ技術的に不可能！とかいう方面の持ち上げも与太話なんだけど
ただ恐ろしく労力はかかる

完成当初の白く輝いてた姿も見れるんなら見たい
超リアルなVRとかで何とかならんかな

>ピラミッド作れた奴らがスフィンクスを模造するのも不可能だった
作らなかっただけだろう
未知はロマンだが誇張するのは良くない

スフィンクスさんいっつも埋まっては掘り起こされてんな

>完成当初の白く輝いてた姿も見れるんなら見たい
>超リアルなVRとかで何とかならんかな
アサクリオリジンズとかでとりあえず…

さっきテレビでみたモアイの運び方が
立たせたモアイの上部に紐をつけて左右にガンガン揺らせて
モアイを歩かせる感じで運んでて笑った

あんまり覚えてないな

俺もスフィンクスはピラミッドより古い説で記憶してたけどミル貝見たら三大ピラミッドの2つ目と同時期ってのが定説だった
どうもこの辺眉唾物の説も多いらしい

スフィンクスの古さはマジで桁が違うよね
ピラミッドですら最古ってレベルのカテゴリなのに

スフィンクスはギザのピラミッドの一部なの？もっと前から建ってたの？

そもそも作られた当時のピラミッドは黄金メッキされていて
俺たちが見ているのはそのメッキがはがされた残骸ってのがマジかよって気分だぜ

現地に見に行ったときはあまりのデカさに笑いそうになった

>そもそも作られた当時のピラミッドは黄金メッキされていて
>俺たちが見ているのはそのメッキがはがされた残骸ってのがマジかよって気分だぜ
化粧石で覆われてたのは事実だけど黄金メッキなんてのは初耳すぎる…

古代ローマとやり取りしてた王朝は最近の方なの？

大スフィンクスは壊されても量産されてもないってことは作れない何らかの理由があったんだとは思うのだが

>古代ローマとやり取りしてた王朝は最近の方なの？
とても最近の方
アレクサンドロス大王が征服した時の征服王朝だから王族はギリシャ人

つべのショート動画に
・北西南北に対して平行に作られてるがその精度が現代建築でも出せない
・石と石くっつけてる接着剤が何でどっから持ってきたのかわからない
とかあってへ～ってなった

石だって風化するのになんでこんなに綺麗に残ってんだろう…

作家のデニケンはこれらは全て古代宇宙人によるものだと主張しています

そういえばクレオパトラはエジプト人じゃないから多分褐色じゃなかったと聞いたことあるな

>アレクサンドロス大王が征服した時の征服王朝だから王族はギリシャ人
クレオパトラはえじぷとびとじゃないってのはさすがに浸透してきたよな

>北西南北に対して平行に作られてるがその精度が現代建築でも出せない
マジかよ

>・北西南北に対して平行に作られてるがその精度が現代建築でも出せない
そういうのはだいたい与太だよ
現代建築ではその精度で建築してない（要らないから）とかの言い換え

>大スフィンクスは壊されても量産されてもないってことは作れない何らかの理由があったんだとは思うのだが
一枚岩を削って作られているので真似しようにも同様の大岩がない

>>北西南北に対して平行に作られてるがその精度が現代建築でも出せない
>マジかよ
これナスカの地上絵と同じ手法で天体を見て距離を割り出したとかじゃねーかな

>さっきテレビでみたモアイの運び方が
>立たせたモアイの上部に紐をつけて左右にガンガン揺らせて
>モアイを歩かせる感じで運んでて笑った
https://twitter.com/i/status/1581861722880880640 [link]
これか

>その精度が現代建築でも出せない
こういう表現を使う人の話はその時点で信じないほうがいい

>そういえばクレオパトラはエジプト人じゃないから多分褐色じゃなかったと聞いたことあるな
あの辺で暮らしてたら日焼けするだろうからいいだろ

変に盛った話するやつよりちゃんとエジプト考古学者のおじさんがやってるチャンネル見よう

いまさら褐色美人じゃなかったとか言われても困るから…

>>その精度が現代建築でも出せない
>こういう表現を使う人の話はその時点で信じないほうがいい
精度を計測できてるのになんで出来ないんだよって普通思い当たるしな…

スフィンクスという名前も定着してるけど後から見つけた人がつけた名前で
本当の名前はなんなのかわからないとも聞いたことあるな

>石だって風化するのになんでこんなに綺麗に残ってんだろう…
風化してるから古い時代のものでもっとボロボロなのもある

メソポタミアとかエジプト関連のニュースは
新発見！謎のなにかが！みたいな見出し多いけど
普通に数年前から目星付けて作業してたりとかままあるから驚かない

でかすぎるとボロボロになっても相対的にあまり変わってないように見える！

>つべのショート動画に
>・北西南北に対して平行に作られてるがその精度が現代建築でも出せない
>・石と石くっつけてる接着剤が何でどっから持ってきたのかわからない
>とかあってへ～ってなった
その辺のがよくあるどっかの聞き齧りの典型だな

> https://twitter.com/i/status/1581861722880880640 [link]
マンパワーあれば大抵のことはできちゃうんだな

> https://twitter.com/i/status/1581861722880880640 [link]
>これか
かわいい

ググったけどアブル・ホールってスフィンクスのことだったのか…

マンパワーといっても工夫の有無で必要なマンパワーの量が変わるからな

凄い時間と労力をかけるしかないのにどうやったんだ？
みたいなのは凄い時間と労力かけてる

>石だって風化するのになんでこんなに綺麗に残ってんだろう…
ぼろぼろになってるのとか明らかに採寸ミスった失敗作が近辺にゴロゴロある

この手の巨大建造物建ってるとこはもれなく環境微妙になってる気がする

> https://twitter.com/i/status/1581861722880880640 [link]
地面って頑強だな

オーパーツ的なやつは
だいたいマンパワーで解決されてるよね

現代の～より優れてる！ってのは
だいたい現代ではそもそもそれが必要とされてないだけ

まあ技術的に不可能ってのが安全には作れない意味なら間違ってはないし巨大建造物は大体無理を通して作ってる
東京タワーだって高さ200～300mをまともな安全帯無しで鳶職走らせてリベット止めで作った
鳶は一人落ちた

二日酔いや嫁の手伝いで休める職場は間違い無く俺の職場より進んでる…

大げさに話しただけだったか
まぁどっちにしろ自分にはピラミッドの方角揃えるの無理だからどっちにしろすげーと思う

>石だって風化するのになんでこんなに綺麗に残ってんだろう…
めちゃくちゃ風化して表面の綺麗な部分ほとんど剥げた状態だぞ

当時に使われた素材と全く同じものを用意したくても絶えて久しいとかなら兎も角

>この手の巨大建造物建ってるとこはもれなく環境微妙になってる気がする
環境が微妙だから巨大建築物が建てられるんだ良い環境なら人が住むから

ピラミッド建設の方が今よりもいい労働してそう

>二日酔いや嫁の手伝いで休める職場は間違い無く俺の職場より進んでる…
また有名なデマ来たな

>凄い時間と労力をかけるしかないのにどうやったんだ？
>みたいなのは凄い時間と労力かけてる
何百年かけて作ったりするもんなあ…

>>ピラミッド以上にスフィンクスも分かってないんだっけ
>ピラミッドより古いんだっけ？
スフィンクスの周りに川の流れの跡があるから、そこらが川だった時代はピラミッドの遥か以前って理屈だが
ナイルの氾濫は度々起こってるしあの顔はカフラー王がモデルだとわかってるしで
完全に与太話

>また有名なデマ来たな
嘘だろ…やっぱりいい職場なんてものは無いのか…

>環境が微妙だから巨大建築物が建てられるんだ良い環境なら人が住むから
建てられた当時は環境豊かだったって研究結果でてるぞ

>また有名なデマ来たな
そんな…世界ふしぎ発見で見て信じてたのに…

日本凄い！系の話と同列っぽい

めちゃくちゃ目がいい人がいないと出来ないな...

>当時に使われた素材と全く同じものを用意したくても絶えて久しいとかなら兎も角
出雲大社の柱は48ｍあったって記述があるけど
現代ではそんな木材用意できないとかな

なんでファラオの祖先はいねーの？

>めちゃくちゃ目がいい人がいないと出来ないな...
あっちの人たち視力すごい良いイメージ

>>当時に使われた素材と全く同じものを用意したくても絶えて久しいとかなら兎も角
>出雲大社の柱は48ｍあったって記述があるけど
>現代ではそんな木材用意できないとかな
アメリカの昔のきこりの写真とかいいよね…

古代の巨大建造物は
王様レベルの人が権力の誇示で作らせるやつなんだから
立地は結構良いところに作ってると思う

二日酔いで仕事休めたのは事実だけど
まず前提としてあるのは「定休日がない」「休んだら給料はもらえない」ってことだ

>>また有名なデマ来たな
>嘘だろ…やっぱりいい職場なんてものは無いのか…
実際は王家の谷の職人の記録だし
内容は上司の接待で飲んだって話

>>俺たちが見ているのはそのメッキがはがされた残骸ってのがマジかよって気分だぜ
>化粧石で覆われてたのは事実だけど黄金メッキなんてのは初耳すぎる…
俺たちは新説の誕生に立ち会っているのか…

>この手の巨大建造物建ってるとこはもれなく環境微妙になってる気がする
こんだけのもの作れる文明はそれだけ資源消費しまくってるので資源が頭打ちになると衰退して周辺諸国に覇権を引き渡す
中国も木材使い切ってピンチになったけど石炭パワーで文明継続した

人間は大木をガンガン消費してしまった

ピラミッドもまだまだ隠し通路山ほどあるんだろうなぁ

ピラミッドは宇宙人が作ったってのも嘘だっていうのかよ

>建てられた当時は環境豊かだったって研究結果でてるぞ
豊かな環境がないと建設のためのマンパワーの確保ができないからな
ニュージーランドとか慢心して資材使い尽くしたみたいだし古代から環境保全意識あった地球見てみたかった

>この手の巨大建造物建ってるとこはもれなく環境微妙になってる気がする
メソポタミアとエジプト山がないから鉱石がとれねーんだわ
この時代からずっと”貢物の”宝石を献上させてる

>ピラミッドは宇宙人が作ったってのも嘘だっていうのかよ
ファラオが宇宙人を奴隷にしてピラミッド作らせた可能性はゼロではない

ミューオン測定って原理的に
地下の調査が困難だと思うけど
地下通路とか地下室はない前提でいいのかな

環境の話だとそれこそイースター島とか有名だしな…

石材加工の道具に使う銅も輸入しまくってたんだっけ

>二日酔いで仕事休めたのは事実だけど
>まず前提としてあるのは「定休日がない」「休んだら給料はもらえない」ってことだ
つまり休みたい日に休める

>人間は大木をガンガン消費してしまった
屋久島並の木とか割と普通に生えてたんだろうな古代

文明発展に伴う木材破壊速度はすごい
だから禿げ山に杉植えるね…

>ピラミッドは宇宙人が作ったってのも嘘だっていうのかよ
現場監督くらいはしてたんじゃない？

毎日そこに行けば仕事が貰えておちんぎんも出るってのはいいとこだよな

ファラオは宇宙人とダチだったのか

>ファラオが宇宙人を奴隷にしてピラミッド作らせた可能性はゼロではない
さすがファラオだ

>環境の話だとそれこそイースター島とか有名だしな…
にわとりが盗まれるくらいまで治安悪化してるのいいよね…

日雇いバイトみたいなもんか

>毎日そこに行けば仕事が貰えておちんぎんも出るってのはいいとこだよな
バイトでもしろ

>ピラミッドは宇宙人が作ったってのも嘘だっていうのかよ
「オラ！働け宇宙人！」

>>毎日そこに行けば仕事が貰えておちんぎんも出るってのはいいとこだよな
>バイトでもしろ
面接やだ！

ピラミッドの地下に裏ピラミッドがある

普通の木材は植林でわりと量産できるけど大木はできないからなー

だからメソポタミアとエジプトは鉄鉱石使える文明がやってくると滅びる
農業チート地帯ではあるけど資源チート違いではないという絶妙なバランス

結構作りながら考えてるから何十年もかかるうちにだめだったわ上に伸ばそうみたいな感じらしいし隠し通路っていうか…

>ミューオン測定って原理的に
>地下の調査が困難だと思うけど
>地下通路とか地下室はない前提でいいのかな
とりあえずミューオンで調べやすいとこを調べて見つけたってだけじゃね？

宇宙人はどっかの惑星の人間だけどファラオは恒星だもんな…

宇宙人は当時ピラミッド作らされてむかついたから今コオロギ食わせようとしてるのか

実物がそこにあるんだから「やった」んだよな

>普通の木材は植林でわりと量産できるけど大木はできないからなー
世界遺産で物作りしようぜー！

まぁ考えてみたら宇宙人とファラオどっちが偉いかってなあ…

一大公共事業すぎる…

ヒストリーチャンネル見てる人多そうなスレ

>結構作りながら考えてるから何十年もかかるうちにだめだったわ上に伸ばそうみたいな感じらしいし隠し通路っていうか…
見切り発車的なプロジェクトは古代から存在してたんだな…

>普通の木材は植林でわりと量産できるけど大木はできないからなー
収穫まで400年とかは人類の時間感覚ではちょっと厳しい…

日本も昔は禿げ山だらけというし

ピラミッドは設計図がない（見つかってない）からな
現場監督のアドリブ力で出来てるよ

見切り発車して綺麗な形に出来なかったピラミッドがこれより古い時代にあるから
反省が生きてるかもしれない

>面接やだ！
仕事が嫌なんじゃなくて求職活動が嫌だから今のとこを辞めないって話もよく聞くな

>見切り発車的なプロジェクトは古代から存在してたんだな…
設計ミスだろ…みたいなのとか
途中で無理があったのか制作放棄されたのとか
まぁ当時も色々あったのが推測される

>>普通の木材は植林でわりと量産できるけど大木はできないからなー
>収穫まで400年とかは人類の時間感覚ではちょっと厳しい…
今の時代だと意外と場所も厳しい
気候変動やら森林火災やらもあるし

そこそこあるらしいな
こんな綺麗でもないし遥かに小さいピラミッドの跡っぽい遺跡

これでクフ王について少しでも分かればいいんだが

最近の金持ちはお金いっぱいあってもピラミッド作らないから
現代の技術で同程度のピラミッド作れるか実践できない…

屈折ピラミッドのやりたかったことはわかる感は凄い

>ピラミッドは設計図がない（見つかってない）からな
>現場監督のアドリブ力で出来てるよ
設計図とは厳密に違うんだけど
工事監督のメモが地面から出てきて色々革命的な発見があった
っていうのがスレ画の調査の一つの成果

エジプト人たちも失敗を重ねて傑作に辿り着いたんだ

ピラミッドに創作でよくある罠って無いの?
玉転がって来たり毒矢うたれたり

今から2000年前の人で「なんかよく分からん事が多いから調べようぜ」って注目されたのがクレオパトラ
そのクレオパトラの時代に「なんか2000年前に作られたよく分からん三角形の物調査しようぜ」って調べてたのがギザのピラミッド
そのピラミッドが作られた頃の文献に「なんか古代のよく分からんものが埋まってた」と書かれているのがスフィンクス

川を捻じ曲げるために石を積んだのがピラミッド説とかはどうなったんだろう

作ってる途中に死んだからやっつけになったやつとかあった記憶

>1677812403288.png
暖かさがない

まずミニサイズをつくる出来た
それよりちょっとデカイの作るなんとか出来た
よーし…
ぐらいな話ではないか

技術がないってことは基本的に今の御時世ない
許可がないor金が無いってのが基本

>ピラミッドに創作でよくある罠って無いの?
そこら中にウンコのボール転がしてくる罠が設置されてる

>ピラミッドに創作でよくある罠って無いの?
>玉転がって来たり毒矢うたれたり
溶岩の中に固定された足場と浮いてるだけの足場が混在してたり？

>最近の金持ちはお金いっぱいあってもピラミッド作らないから
>現代の技術で同程度のピラミッド作れるか実践できない…
死後への価値観が昔と比べてだいぶ変わってしまったのあるよな

>>1677812403288.png
>暖かさがない
人力で石運ばせるよりよっぽど温かみあるわ！

>二日酔いで仕事休めたのは事実だけど
>まず前提としてあるのは「定休日がない」「休んだら給料はもらえない」ってことだ
サビ残無いのはとても羨ましい...

まず死後復活の概念を周知させないと…

現代でこのくらいのピラミッド作らせたらいくらぐらいなんだろうな
ビルゲイツなら払えそうだが

>そこら中にウンコのボール転がしてくる罠が設置されてる
それ神聖な虫では？

コンクリートじゃなくて石だからな…
技術云々より金がかかりまくる

>ピラミッドに創作でよくある罠って無いの?
落石の罠と落とし穴の罠は設置されてる物が見つかってる
ただ落とし穴の方は雨水が流れ込むのを防ぐためじゃね？とも言われてる

墓荒しやん
発見ってだからなんやねんやろ

日本だって大仙古墳あるしな
どの時代の人間も割とマンパワーで解決してたりする

秘密解明のために全解体してえなあ…

現代で力を誇示するなら宇宙ステーションとか作るくらいじゃないとな

やっぱすげえぜ…マンパワー！

>墓荒しやん
>発見ってだからなんやねんやろ
わざとらしい

>墓荒しやん
>発見ってだからなんやねんやろ
お客様お帰りはあちらです

>コンクリートじゃなくて石だからな…
>技術云々より金がかかりまくる
当時の人達に「費用なんてどうでもいいとにかく絶対に完成させる」という強い意志がなければ今日のピラミッドは無かったわけだ
石だけに！

自分の墓に財宝隠してトラップ設置するって
ダンジョンマスターみたいで男の子だよな…

ゼビウスといえばピラミッド

考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない

昔の人はこれ作るっていったら作るの！って上の人が駄々捏ねたら作らなきゃいけなかったから…

天皇陵荒して発見いうて喜ぶんけぇ
そらエジプトはいい顔せんわ

>今から2000年前の人で「なんかよく分からん事が多いから調べようぜ」って注目されたのがクレオパトラ
>そのクレオパトラの時代に「なんか2000年前に作られたよく分からん三角形の物調査しようぜ」って調べてたのがギザのピラミッド
厳密に言うと現代からクレオパトラの時代より
クレオパトラからギザの大ピラミッドが作られた時代までの方が長い

>考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない
だが今は違う！

僕は女子中学生のマンパワーに興味があります

あんな巨岩を人力で運べた筈ない…労力が足りない…おかしい…っなってたのが
石の前に水撒いたら余裕で動いたわ！って言うかよく見たら壁画に水撒いてる人間の絵描いてあったわ！！ってオチだったの好き

>>考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない
>だが今は違う！
語るに落ちてる！

>考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない
大英帝国博物館..

>>考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない
>大英帝国博物館..
盗掘されるより博物館に行く方がずっとマシだな

勝手に他人の建築物を自分が建てたことにするラムセス2世はピラミッドには何も関わってないんだっけ？

>>…なんか俺が30年くらい前に見た絵本と変わってない気がする！
>説明が悪かった
>石の下に丸太じゃなくてピラミッド頂上まで続く斜面の横に直立した丸太が刺さってて
>そこに縄をひっかけて石を斜面台滑らせててっぺんまで運んでいく
本当に説明が悪かったぞお前

>>ピラミッドに創作でよくある罠って無いの?
>そこら中にウンコのボール転がしてくる罠が設置されてる
神の祝福じゃん？

なんかすっげーMRIとかCTみたいなのでスキャンできたりしないの？

ダイナマイトで穴開けたり盗掘されて何もない腹いせに落書きしたり出土品売って生計立てたりすごいよね

スフィンクスは元々完全な動物型だったのを顔だけ人に作り替えたとか聞いたな

>なんかすっげーMRIとかCTみたいなのでスキャンできたりしないの？
ちょっとMRIとCTの原理考えてみろ

>僕は女子中学生のマンパワーに興味があります
すぐつかれちゃう！

>現代でこのくらいのピラミッド作らせたらいくらぐらいなんだろうな
現代技術での総工費はなんかで話題になってたけど
みずほ銀行のシステム開発費用と同じくらい…みたいな話だった

オカルト話が信じられる理由の一つに「古代人みたいなアホにこんなすごいことできるわけねぇだろ」という古代人差別があり

>なんかすっげーMRIとかCTみたいなのでスキャンできたりしないの？
オオオ
イイイ

その辺の民家の石垣として使われてました！とかよりは外国の博物館に展示されてる方がまだマシかなって

>オカルト話が信じられる理由の一つに「古代人みたいなアホにこんなすごいことできるわけねぇだろ」という
>古代人差別があり
なろうとかラノベでもかなりある古代人舐めてるの

>>>考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない
>>だが今は違う！
>語るに落ちてる！
なんでだよ奪うんじゃなくて新しく埋めたりするのに？

ピラミッドの上に砂を積み上げてったなら砂漠ならではの建築方法になるのかな

クノッソス宮殿とかもすごいからな
発掘した人が史料の改竄とリフォームしまくったせいで元々どういう状態だったかわからなくなってる

ローマ時代には既に古代遺跡として観光名所になってたと考えるとロマンが凄いよね

>>考古学の最初の方はほぼ盗掘やら墓荒らしと大差ない
>だが今は違う！
最初に考古学始めた連中も昔は盗掘や墓荒らしの被害に合うだけだった…だが今は違う！って思ってたんだろうなぁ

現地の国の人が大事にしないとかは美術品とかでもありがちだからな…

>その辺の民家の石垣として使われてました！とかよりは外国の博物館に展示されてる方がまだマシかなって
その辺の理屈とホワイトウォッシュの事実とか色々あったので大英博物館の件はわりとややこしい

>なんかすっげーMRIとかCTみたいなのでスキャンできたりしないの？
宇宙から来てる素粒子でスキャンしたお
っていうのがスレ画

基本ローマ人にできなかったことは全部オーパーツ扱いされてる
ギリシャ人までローマにできなかったんだからこれオーパーツだろってディスられてるから相当

大阪城の石垣の石とかみるに昔の人はでかい石をでかいまま運ぶことに命かけてる節がありピラミッドもそういう奴なのだろう

>現代技術での総工費はなんかで話題になってたけど
>みずほ銀行のシステム開発費用と同じくらい…みたいな話だった
むなしくなる指標をもってくるんじゃない

>その辺の民家の石垣として使われてました！とかよりは外国の博物館に展示されてる方がまだマシかなって
>現地の国の人が大事にしないとかは美術品とかでもありがちだからな…
数多の名刀が南洋諸島行くまでの間に錆びて朽ちて消えた…

すごく矮小化すると地方の古い家屋とか在来線とか
都会の旅行者が味があるとか言って価値を上げても地元民からすれば古いだけで危険だし金かかるし…とかそんな感覚に通ずるものがある

昔の人巨大な石運びがち
いや今も運んでるか…

5年前に発見されたクフ王ピラミッドの巨大空間は結局どうなったんだ

>現地の国の人が大事にしないとかは美術品とかでもありがちだからな…
この絵で陶器でも包んで送るか…

富山だったか
こんなん人間1人じゃ持てないだろって石持って並べてたの

俺はこんなでかい石運べるんだぜすごいだろ！みたいな感覚が古代にはあったのかもしれないな

>みずほ銀行のシステム開発費用と同じくらい…みたいな話だった
IT業界のサグラダファミリアいいよね

>都会の旅行者が味があるとか言って価値を上げても地元民からすれば古いだけで危険だし金かかるし…とかそんな感覚に通ずるものがある
ローマとかそれでいつまでも渋滞とスラムの街になっちゃってるからな
ぶっ壊して綺麗にしようにも遺産でできない

>この絵で陶器でも包んで送るか…
それはまあ大量生産品だったから…

日本にまだ人間がいなかった頃にこんなにすごいの作ったのロマンあるよね

パズルみたいに石組んで城の石垣作ってるならまあピラミッドだってできるだろ

>>ピラミッド以上にスフィンクスも分かってないんだっけ
>スレ画のクフ王がピラミッド作った頃には既に古代遺跡だった
>文献も無い
>何が目的で作られたか分からない
>中には多数の空間があることは分かってる
>ピラミッド作れた奴らがスフィンクスを模造するのも不可能だった
>謎
謎かけしてくるのって後世からの後付けだったの！？

みずほを落ち着かせてハードランディングに成功させたリーダーの手記読んでみたいな

>日本にまだ人間がいなかった頃にこんなにすごいの作ったのロマンあるよね
流石にもういただろ？

>大阪城の石垣の石とかみるに昔の人はでかい石をでかいまま運ぶことに命かけてる節がありピラミッドもそういう奴なのだろう
あとちょっとのとこで崖に引っ掛かって止まったり運んでる人ごと川に沈んだり様々な失敗事例が記録されてて楽しい

日本に人はいただろうけどウホウホ生活だろ
ピラミッドの頃なんて

古代エジプトだけで20以上の王朝が変わってるからね
古代エジプト末期に属する人間でももう分かってないと思う

俺が当時の日本にいたらピラミッド作ったのにな

とりあえず日本に文字は無いはず

>パズルみたいに石組んで城の石垣作ってるならまあピラミッドだってできるだろ
時代がめちゃくちゃ違う…

日本というか現在の日本列島にあたるエリアだと縄文時代の終わり頃だな

縄文時代お前長すぎるんだよ

>とりあえず日本に文字は無いはず
神代文字さんがあるじゃないか

昨日の他のスレで見たけど
イエスキリストにとってのエジプト王朝で既に我々とキリストの生きた時代ぐらい離れてるらしい

>謎かけしてくるのって後世からの後付けだったの！？
謎かけしてくるのはエジプトじゃなくて古代ギリシアの羽根生えてるやつだ

にてょんにも一応巨石文明っぽいものはちょこちょこ残ってはいるんだよ～

農作物とか生活様式とか文字とかは基本的に前に進むもんだけどでかい石を運んで積み上げる能力なんて重機使うようになるまでの5000年ぐらいほとんど変わってないんじゃない

古墳とか古そうだけどエジプト起点にするとほんと最近だからな
歴史全体で見ると後半戦になってようやく出て来る感じ

>その辺の民家の石垣として使われてました！とかよりは外国の博物館に展示されてる方がまだマシかなって
管理が変わったら杜撰な管理で燃やしたりするしな

イエスが磔にされたのが紀元前30年でスレ画のピラミッドがその2500年くらい前だからな…

積み上げの労力は大差ないにしろ設計技術とかは変わってるので…

>管理が変わったら杜撰な管理で燃やしたりするしな
とりあえず石像の鼻破壊しとこ…

紀元後というだけでもう新しい気がする

人力だと100年以上かかるぞ…どうやったんだ…
→100年以上かけて作りました
みたいなの良いよね

>農作物とか生活様式とか文字とかは基本的に前に進むもんだけどでかい石を運んで積み上げる能力なんて重機使うようになるまでの5000年ぐらいほとんど変わってないんじゃない
まあ石を運ぶのなんて紀元前の人にやらせても戦国時代の人にやらせても同じだろうとは思う

ストーンヘンジも結構古いよな

>ストーンヘンジも結構古いよな
元々遺跡のあった場所を改築するみたいに建てられたらしいって説を少し前に見た

スフィンクスには水害にあった跡があるけどピラミッドには無いみたいな話もあれ与太だったのかな

政権代わったらそもそも工事の方針変わるとかありそうだし

人類最古っぽいマルタの遺跡見てきたけどほんとよう作ったわって感想

地球の別の場所でも本当はピラミッド作ってたけど
環境の理由で風化しちゃったりしたのかな

巨石利用やその加工はマヤ人なんかもやってるしな…

例えば本邦においても仁徳天皇陵やその周辺の古墳の全容はいまいち判明していない

大昔のどうやって作ったのは大体現代で不可能なマンパワーの導入の気がする

巨石を運ぶって通常の人間の生活でやらないからピラミッド作ってる間に得たノウハウの大半が次のピラミッド作るときにはうろ覚えからスタートだし大変

建造物？で言うと今のところ人類最古はトルコのギョベクリ・テペになるのかな？

>地球の別の場所でも本当はピラミッド作ってたけど
>環境の理由で風化しちゃったりしたのかな
エジプト文化はナウいトレンドだったのでローマ人もピラミッドのお墓作ってたりする
だからエジプトより後のコピーだけど今も残ってるよ

偶然砂被って埋まってたから風化を免れただけで
埋まらずに藻屑と消えたピラミッドもたくさんあるんだと思う

作るの下手かみたいなピラミッドなら結構発見されてるぞ！

>>謎かけしてくるのって後世からの後付けだったの！？
>謎かけしてくるのはエジプトじゃなくて古代ギリシアの羽根生えてるやつだ
なんかあれスフィンクスっぽいからスフィンクスでいいか…

>ストーンヘンジも結構古いよな
あれは5000年ぐらい前だね

適当に作ってダメになったんだろうな…って推測されてるのあったな

空洞はいいけどそこに行けるのか？

>建造物？で言うと今のところ人類最古はトルコのギョベクリ・テペになるのかな？
建造物だけならもっと古いのがあるよ日本にすらある
テペは最古の文明（≒文字）の可能性だね

>人類最古っぽいマルタの遺跡見てきたけどほんとよう作ったわって感想
上から目線すぎるだろ

>偶然砂被って埋まってたから風化を免れただけで
>埋まらずに藻屑と消えたピラミッドもたくさんあるんだと思う
貴重な石材だし家の材料になったのも多いんだろうね

シュメール人とか古代インド人が書き込んでるかも知れないし…

日本で古墳作ってた頃には
もうローマの繁栄も三国時代も終わってるっていう事実

単なる密度が薄い所かな？と思うけどその辺はプロも考えてるんだろうね

>>>また有名なデマ来たな
>>嘘だろ…やっぱりいい職場なんてものは無いのか…
>実際は王家の谷の職人の記録だし
>内容は上司の接待で飲んだって話
管理職の話がまるで全体のように語られちゃったのか

昔はてっぺんまで登れたってマジ？

>>実際は王家の谷の職人の記録だし
>>内容は上司の接待で飲んだって話
>管理職の話がまるで全体のように語られちゃったのか
そもそもピラミッドの話ですらない

弥生時代まで遡ってようやく魏の頃だからな
中国は文明が7000年くらい前まで行くんじゃないかってレベルだから

ライオン聖獣自体はエジプトでも中東でもどこでもある概念だから他人の空似なのか相互影響があったのかはなかなかどちらとも言いがたく難しい

とてつもない重量なのに通路や部屋が崩れないのは凄いよね

じゃあ実際はどういう雰囲気の中で作ってたんですかって部分はぜんぜん分からないんだけどな！

ていうか🦁自体そりゃ聖獣化されるよねって存在だしな…

ヘラクレスも獅子倒しててどこの地域でもあいつ強そうだな…とは思ってたライオン

古代の建築物や工芸品って現代基準だと文字通り無駄に精巧なやつ結構あるよな

マンパワーすげえな…

>古代の建築物や工芸品って現代基準だと文字通り無駄に精巧なやつ結構あるよな
できないんじゃなくてやらないってやつがな…

小中学の歴史で金印とか魏志倭人伝とか耳にしたあとで三国志に触れて「ここかぁ～ッ」てなるのいいよね

>古代の建築物や工芸品って現代基準だと文字通り無駄に精巧なやつ結構あるよな
ねこです（ねこじゃない）

加藤清正が虎追っかけるようなもんか

聖獣ライオン文化は極東の島国まで伝わってるからな実物見たこともなかったのに絵を書いたり石像作ったり舞にしたりしてる

>聖獣ライオン文化は極東の島国まで伝わってるからな実物見たこともなかったのに絵を書いたり石像作ったり舞にしたりしてる
明らかに原型がなくなっていくキリンやサイの絵や像

実際の討伐難易度でいうとサイとかカバのほうが絶対上位なんだろうけど
ライオンは見た目映えるしインパクトあるよね

>聖獣ライオン文化は極東の島国まで伝わってるからな実物見たこともなかったのに絵を書いたり石像作ったり舞にしたりしてる
黄金色の体毛と鬣が説得力ありすぎる

ライオンやキリンどころか日本は虎もいないから他の絵を参考に描くしかないぞ
この虎なんかまるいんぬ…

獅子狩文錦いいよね…

狩りを主体にしたでっけえ獣で毛並みも黄金ならそりゃ力の象徴にもなるわなって

>この虎なんかまるいんぬ…
金持ち商人から虎の毛皮借りたら
あとは猫を参考にするしかない…

>例えば本邦においても仁徳天皇陵やその周辺の古墳の全容はいまいち判明していない
あれは墓暴いてくれるなって言われてるからね

エジプト旅行楽しかったよ

日本では狼とか猪討伐の英雄とか物語ってあまり聞かない気がする

>エジプト旅行楽しかったよ
花京院と同行した？

>エジプト旅行楽しかったよ
イギーもアブドゥルもきっとそう思ってるさ…

ピラミッド作ってた奴らもスフィンクス見ながら（何あれ…怖…）ってなってたっていうのが面白い

大型ネコ類と猛禽類は
どこの文化圏の人間からも（めちゃくちゃかっけぇ…）って扱いされてきたからな

狼は大神だから退治するより神様扱いなんだ
だいたい倒されるのは蛇

日本の恐らく土着系の神様は蛇だらけだよね

承「」郎が行ったのはカイロなの？

>花京院と同行した？
>イギーもアブドゥルもきっとそう思ってるさ…
「」ちゃんはさぁ…

>日本では狼とか猪討伐の英雄とか物語ってあまり聞かない気がする
蛇やムカデや蜘蛛になるね四足じゃないのが討伐対象

>日本の恐らく土着系の神様は蛇だらけだよね
川の象徴かなあと考えたりもするがわかんね

>大型ネコ類と猛禽類は
>どこの文化圏の人間からも（めちゃくちゃかっけぇ…）って扱いされてきたからな
でかい哺乳類いないアメリカ大陸もハクトウワシってシンボルいるのずるくない？

>日本では狼とか猪討伐の英雄とか物語ってあまり聞かない気がする
大国主が猪狩りに行って死んでるくらいか

>>日本の恐らく土着系の神様は蛇だらけだよね
>川の象徴かなあと考えたりもするがわかんね
蛇の神性って世界中至るところに見られるよな
どうも脱皮が生まれ変わりみたいで凄いってのが通説らしいが

いくら始皇帝でも水銀のプールは話盛り過ぎだろって思われてたら本当に作ってたり
古代人は時々想像を超える事を本当にやってる

聖獣ライオンがライオンを知らない極東人によってだけん…狛犬に

三足烏と太陽の結びつきの理由知りたいなあ
古代中国「」がいないかな…

ファラオのマスクというとコブラが付いてるイメージが強いがツタンカーメンのマスクはその隣にハゲワシもついている
あるいは翼のある蛇がついているなんてことも

>どうも脱皮が生まれ変わりみたいで凄いってのが通説らしいが
イモリとかも脱皮するけど
ヘビは長い皮が残るから人間が発見しやすいのよね

エジプト考古学博物館結構レプリカ多くてかわうそ…ってなる

なんかでっかいの！上に櫓載せて大勢人が乗れるくらいに！
それから牙がはえてて…あと鼻が長かった！そうそうそんな感じ！
fu1974492.jpg[見る]

>三足烏と太陽の結びつきの理由知りたいなあ
>古代中国「」がいないかな…
アリャマタ氏の本ひっぱりだしてきたが黒い色が太陽黒点と結びついたとか
太陽に近づいて焦げたと考えられてたとかそんな理由らしい

奴隷の落書きに週末のビールはよ飲みてえ～みたいなのがあったそうだけど
自分が作ってる建築物に落書きするような奴隷の落書きを基準にしちゃうのも怖い気がする

カラスも神話生物になりやすいな

犬は身近過ぎて神性化されないのかな

伝聞だったり絵が下手だったりして後世の人から（こんな怪物いるかよ…）ってなるけど
海の怪物の絵に鯨のトラップ・フィーディングが描かれていたりと観察自体はちゃんとしてるんだよな…

こういうの作ってた勢力って
最後どう言う理由で滅んだのとか分かってるの？

化粧石に覆われてた頃のピラミッド見てみたいなぁ

>犬は身近過ぎて神性化されないのかな
アヌビス神！あれはジャッカルだけど
基本的にイエイヌより野生化してる方が崇められる

>>例えば本邦においても仁徳天皇陵やその周辺の古墳の全容はいまいち判明していない
>あれは墓暴いてくれるなって言われてるからね
ピラミッドもお墓なのに暴かれまくってる...

いい絵描きでもいないと未知のもののヴィジュアルは伝えようがないからな…
言葉で説明するとお絵描き伝言ゲーム的な面白さになるし…

>最後どう言う理由で滅んだのとか分かってるの？
支配下の豪族が力を持ち始めて内輪もめしたんじゃないかって話は古王国あるな

>エジプト考古学博物館結構レプリカ多くてかわうそ…ってなる
ローマ時代には既に土産物感覚でオベリスクなんかの巨大建造物まで引き抜かれてるからな
ローマやイスタンブール始め世界の至るところに散らばってる

神が基本的に人にはコントロールできないものの擬人化とするなら
人のコントロール下にできるものは神に相応しくなさそう

スフィンクスの背中のところに空気孔みたいな穴が空いてるらしいね

近代のレプリカももちろんあるが古代ローマ人はコピー大好きマンなので
ギリシアや他の美術品の模造作りまくったしな

>>>日本の恐らく土着系の神様は蛇だらけだよね
>>川の象徴かなあと考えたりもするがわかんね
>蛇の神性って世界中至るところに見られるよな
>どうも脱皮が生まれ変わりみたいで凄いってのが通説らしいが
ちんちんだしね
飲むとちんちん元気になるしね

数千年近くかけて繁栄し続けた結果資源が枯渇し砂漠化して豊かさを維持できなくなったのはよく聞く説

蛭子も見ようによっちゃ蛇のフォルムだからなあれ…

蛭子能収！？

横にタワークレーン建てて上からバラして調査してえ…って思ってる学者も居るんだろうか

イザナギとイザナミから生まれたのはギャンブルキチのおっさんだった…？

>近代のレプリカももちろんあるが古代ローマ人はコピー大好きマンなので
>ギリシアや他の美術品の模造作りまくったしな
ローマの神々とかいうのもあれ他所の使ってるからな
まあローマに限らずある事だが

>数千年近くかけて繁栄し続けた結果資源が枯渇し砂漠化して豊かさを維持できなくなったのはよく聞く説
ナイル川沿いはもともと肥沃な世界だったらしいな

紀元前26世紀ってだけでも悠久の時を感じる

>>>例えば本邦においても仁徳天皇陵やその周辺の古墳の全容はいまいち判明していない
>>あれは墓暴いてくれるなって言われてるからね
>ピラミッドもお墓なのに暴かれまくってる...
古代エジプト王家は今居ないけど
日本のはまだいるんで

ローマがつよすぎる…

>ナイル川沿いはもともと肥沃な世界だったらしいな
ローマ帝国の食料なんてだいたいエジプトだより

>>数千年近くかけて繁栄し続けた結果資源が枯渇し砂漠化して豊かさを維持できなくなったのはよく聞く説
>ナイル川沿いはもともと肥沃な世界だったらしいな
ナイル川の底をさらって泥を砂漠に撒いたら復活したりしないの

>>数千年近くかけて繁栄し続けた結果資源が枯渇し砂漠化して豊かさを維持できなくなったのはよく聞く説
>ナイル川沿いはもともと肥沃な世界だったらしいな
後代でも一大穀倉地帯だよ
ビザンツが西ローマのように早々に滅びなかったのもここを維持してたから

>>数千年近くかけて繁栄し続けた結果資源が枯渇し砂漠化して豊かさを維持できなくなったのはよく聞く説
>ナイル川沿いはもともと肥沃な世界だったらしいな
定期的に氾濫するから土が洗われて塩害も起きにくいしその間はピラミッド作る
その氾濫するサイクルを計算して出してたのがファラオの始まりじゃないかって

イスラムの繁栄を支えたのもエジプト…？

なんで東アフリカを出てエジプトやメソポタミアで文明を築いたの？
東アフリカは文明できなかったの？

イスラエル邪魔すぎる…

>>つべのショート動画に
>>・北西南北に対して平行に作られてるがその精度が現代建築でも出せない
>>・石と石くっつけてる接着剤が何でどっから持ってきたのかわからない
>>とかあってへ～ってなった
>その辺のがよくあるどっかの聞き齧りの典型だな
素人の動画でものを学んだ気になっちゃダメだな

地中海が近い方がほかと交易しやすいんや…

名古屋大のクフ王の考古学者ってyoutubeやってるあのおじさんか

>イスラムの繁栄を支えたのもエジプト…？
発祥を考えると当時の文化経済の中心部な北アフリカに流れるのはまあ自然だろう
実際ベルベル人が勢力築いてったし

えっ！？まだわかってなかったの？
偉大なるピラミッド

地中海め地中海め

ピラミッドのこと半分くらいわかる人でも歴史に名を残せると思う

>横にタワークレーン建てて上からバラして調査してえ…って思ってる学者も居るんだろうか
許されるならやりたいって人はそれなりにいそう
できないから非破壊でなんとかできないものかって今も色々やってる訳だしね

大航海時代以前は地中海を握ってるところが文化もつよつよになるイメージがある

ハノイの塔みたいにすれば研究しながら復元できるじゃん

側面から超巨大なレントゲンでﾊﾞｼｬｯとかできないかな

ピラミッドから地下につながる秘密の通路があってそこに巨大帝国が築かれてるんだろ？

ピラミッド写せるくらいの装置で放射線を！？

アサシンクリードの１と２やってた時のような興奮がある

>側面から超巨大なレントゲンでﾊﾞｼｬｯとかできないかな
Ｘ線にそんな透過力はねえ！からミューオンを使うわけですね

>大航海時代以前は地中海を握ってるところが文化もつよつよになるイメージがある
そりゃあの範囲が世界の全てだからなあ

>ピラミッドから地下につながる秘密の通路があってそこに巨大帝国が築かれてるんだろ？
（段差とコウモリのフンで死ぬ）

ピラミッドが現在でも観光資源として優秀だし当時のファラオはマジで偉大だな

>ローマやイスタンブール始め世界の至るところに散らばってる
ヨーロッパ巡りするとここにもあるわオベリスクってなるよね

新しい道見つかった時はテンションすごかったろうな

日時計持ってるってことは時間を把握して仕事を指示できる上に
太陽信仰を司ってるってことだからな…

>ピラミッドが現在でも観光資源として優秀だし当時のファラオはマジで偉大だな
（すべてを台無しにする治安の悪化）

>ピラミッドが現在でも観光資源として優秀だし当時のファラオはマジで偉大だな
いつぞやのISISだかの武装集団がピラミッドを爆破するとか言い出して
エジプト側が普通にキレてたの当たり前すぎる

あんなでかくて目立つもん作るから壊されるんですよ

>あんなでかくて目立つもん作るから壊されるんですよ
いやそこの人らもでかいピラミッド作れるものなら作りたかったんじゃねぇかな…

ピラミッドの石ってスフィンクスが持って運んだだけだよ

>>日本の恐らく土着系の神様は蛇だらけだよね
>川の象徴かなあと考えたりもするがわかんね
後は竜巻
>許されるならやりたいって人はそれなりにいそう
>できないから非破壊でなんとかできないものかって今も色々やってる訳だしね
偶像だからスフィンクスは破壊しよう運動とかやる奴はいないのかな

スフィンクスはピラミッド以上に劣化厳しくて勝手に壊れてくくらいだから