そのランキング参加者教えてください

トレンド入りおめでとうクサノエスパ

イサハ
90-130-88-70-108-104
わりと種族値の配分はいいぞ

剣の舞とかデキマス

最強のエスパータイプこっちじゃない？
ブジンさん？

実装もされてないのに種族値わかるの？
公式は種族値公開しない方針じゃなかったか

>トレンド入りおめでとうクサノエスパ
名前でランクインしてないのが…

実装もされてないのに…？

>実装もされてないのに種族値わかるの？
>公式は種族値公開しない方針じゃなかったか
いつの話だ？

つい1時間前に実装されたよ

円盤と一緒に来るんじゃなかったのか…

メカ化して正義の心がなくなったから…

>イサハ
>90-130-88-70-108-104
タイプみなければすごい強い

こいつもクォークチャージなの？

よく考えたらタマタマナッシー以来なのか草エスパーって

>こいつもクォークチャージなの？
エレキフィールド時に威力が1.５倍上がる専用エスパー物理持ちだよ

>こいつもクォークチャージなの？
そうだよ
レイドで開幕当然のようにエレキフィールド展開してくるよ

>よく考えたらタマタマナッシー以来なのか草エスパーって
……

>よく考えたらタマタマナッシー以来なのか草エスパーって
セレビィが一応いる
にしても間隔空いてるね

サイチェンてだすけファスガとダブルっぽい技もちらほら
コイツにてだすけさせるべき局面があるのかはしらない

>よく考えたらタマタマナッシー以来なのか草エスパーって
セレビィ…

通常バドレックス！

古代併せてあと4体いるよねこの調子だと…

お前胞子覚えるらしいな

残りの二体が出てくるとして未来はロボだから合体してもいいけど古代の方はどうなるんだ…？

準伝すらメカ化を避けられない未来なんなんだよマジで

レックウザさんの遺伝子が入ってません？

伝説幻までいてめっちゃエリートタイプじゃん草エスパー

こいつは耐久あってサイドチェンジあるからダブルなら絶対強い
シングルはわからん…

悪ウーラオスの件もあるしあんまり安易に弱いとは言いたくないな...テラスタルもあるし

ロボケモの良さわかった…

まともなエレキメイカー欲しいからコケコ早く来て

この種族値でサイドチェンジはめちゃくちゃ不快なにおいがするぞ

草エスパーってメリットに比べてデメリット大きすぎないか

さりげファスガもあるしダブルで普通に強そうだなこいつ

>草エスパーってメリットに比べてデメリット大きすぎないか
ホイテラスタル

>まともなエレキメイカー欲しいからコケコ早く来て
うに

>>草エスパーってメリットに比べてデメリット大きすぎないか
>ホイテラスタル
それがすでにデメリット

サイドチェンジはまずい

>>まともなエレキメイカー欲しいからコケコ早く来て
>うに
まともなエレキメイカー

ダブルはかなり強いと思うがシングルはまあ見なかったことにする

草エスパーってセレビィとナッシー以外思い出せないや

草統一が一気に楽になるやつ

ウニは色々と足りてなさすぎる

>>>まともなエレキメイカー欲しいからコケコ早く来て
>>うに
>まともなエレキメイカー
うに

ラウドボーンで受けれそうに見えるがどうなんかな

S104胞子持ちはバカすぎる

>S104胞子持ちはバカすぎる
まだ信じているのか

補助技豊富そうなのは救いなのかな

でも草エスパーならほうしとは行かずともねむりごなくらいは…？

大丈夫？ナッシーの方が強くない？

胞子は「」の流したデマだよ

>大丈夫？ナッシーの方が強くない？
さすがにそれはない

サイドチェンジ覚えるってどこ情報だ…？

スイクンと比べてあんま面白みがないな
そもそもあの三体の中でこいつなんだ…

マルチ潜ろうかと思うがこいつ何で行くのがいいんだ…？

>サイドチェンジ覚えるってどこ情報だ…？
覚えるよ

>スイクンと比べてあんま面白みがないな
>そもそもあの三体の中でこいつなんだ…
DLCで残りの2体も来るでしょ

>マルチ潜ろうかと思うがこいつ何で行くのがいいんだ…？
土下座するのが良い感じかな

晴れで強い水技は面白いけど
エレキで強いエスパー技は反応に困る

サイコブレイドきれあじ補正乗るってよ

>サイドチェンジ覚えるってどこ情報だ…？
どこ情報もなにも捕まえたイサハの技みたらすぐわかるだろ

種族値が良くてサイチェンできてブーストもてるから弱いことは絶対ないと思うが

遺伝が無いなら胞子は無い

>マルチ潜ろうかと思うがこいつ何で行くのがいいんだ…？
ドドゲザンで挑発からの土下座
ホストがちょうはつ撃つなら剣の舞からの土下座でもよい

じゃくほコノヨザルでサクサクだったぞ

なんかソフト更新しないでゲーム内のニュース更新だけするとスレ画とか出てこないで卵がレイドに出てくるらしいな

>どこ情報もなにも捕まえたイサハの技みたらすぐわかるだろ
捕まえたイサハの思い出し技一覧に無かったのでちょっと困惑してる

ぶっちゃけ☆5だし割とどうとでもなると思う

さきおくり！サイドチェンジ！ファストガード！
ダブル用の技ばっか覚えるなこいつ…

チェストメガホーン

サイドチェンジもダイマックス環境ほどの強さは無い

話題にされてるな…成功！

ザッと取得技見たけど個性ありそうなのはサイチェン挑発封印辺りかなぁ
それ以外は大体美尻オンと同じ技

>>どこ情報もなにも捕まえたイサハの技みたらすぐわかるだろ
>捕まえたイサハの思い出し技一覧に無かったのでちょっと困惑してる
レベル上げたら思い出し技で出てきたわ…

>ぶっちゃけ☆5だし割とどうとでもなると思う
よほど育成してないとか変なので行かなきゃまあ大丈夫だよね
ミナモのほうミライドンで行ってからコイツドラゴン技持ってたのかと思ったけど
何とかなったし

悪タイプへの抵抗がメガホーンでビックリだ
そこは聖剣とかインファイトとかしてくるかと

剣舞に気付かず（自分ターンで使わず周りだけが使ってたっぽい）失敗して
ソウブレイズにクリアスモッグ持たせて突っ込んだら、横のクエスパトラがフェザーダンスやってくれたお陰で使わずに済んだ

>悪タイプへの抵抗がメガホーンでビックリだ
>そこは聖剣とかインファイトとかしてくるかと
その2つも思い出しで覚えるよ

ミライドン解禁されたら化けるから…

さいきょうレイドみたく専用ポケモンはいらんぜ
適当なレベル100にした悪かゴーストか虫で良い

_95-_95-_85-125-_75-_55 (530)　葉緑素/収穫
100-100-100-100-100-100 (600)　自然回復
100-_80-_80-_80-_80-_80 (500)　緊張感
_90-130-_88-_70-108-104 (590)　クォークチャージ

>さいきょうレイドみたく専用ポケモンはいらんぜ
>適当なレベル100にした悪かゴーストか虫で良い
いつものラウドボーンでフレアソング連打で普通に行けたわ…

皆タイプに嘆いてるけど今作テラスタルあるのお忘れ？

>皆タイプに嘆いてるけど今作テラスタルあるのお忘れ？
コイツ以外に使いたいかな…

テラスタル切らないと耐久がちょっとキツそうなことに嘆いてるのでは…？

>皆タイプに嘆いてるけど今作テラスタルあるのお忘れ？
テラスわざわざ切らないといけないのはきつくない？

元のタイプが弱いやつにテラス切ってどうすんだよ

>皆タイプに嘆いてるけど今作テラスタルあるのお忘れ？
テラスタルを優先して切らないといけないのは若干のマイナスポイント

技を見てもテラス切れば強いってほどの強みもないので…

>技を見てもテラス切れば強いってほどの強みもないので…
草とエスパー技中心だもんな…

テラスタルを切れば使える＝3匹の中から状況に応じてテラスタルを使う事が出来なくなる
なのでそれは普通に弱い要素

草悪のマスカーニャはかなり使われてるよね

テツノイバラには絶対勝てるぞ！

強い奴ってのは素で強くてタイプ変わるからもっと強いので…タイプ変えたら強いってのは相手にタイプ変わりますよって教えてることにもなる

>草悪のマスカーニャはかなり使われてるよね
素早いし専用技がインチキめいてるからな…

二倍弱点受けて弱保発動して返せるくらいの耐久はあるのかな

テラスタル読み読み非テラスタル！

聖剣リフブレ辻斬りサイコブレイドときて切れ味無いの悲しすぎる

言われてる通りダブルなら割とやれそうな感じがする

ダブルあんま知らんけどダブルだとトロピウスに優先的にテラス切って弱点隠してたしやりたい人はやるんじゃないの

火力高め耐久そこそこでくさわけ覚えるし高速低耐久多めのサイクルには強そう
カイリューみたいな単純にクソ硬い奴が苦手っぽいの気になるけど挑発である程度誤魔化せ…るかなぁ？

そこそこ硬くてそこそこ速いくさ/エスパー！

fu1965571.jpg[見る]
この弱点の多さはちょっとかわいそうよ…

タイプ一致で確定急所撃てるのはすごいぞマスカーニャ偉いぞ

さすがに胞子撒けていたらの多くのポケモンの人権を剥奪してたな…

>そこそこ硬くてそこそこ速いくさ/エスパー！
そこそこ止まりなんが問題なんよ…

軽く計算機入れたけど
シングルはダメ
ダブルはいけそうって感じ
シングルはマジで終わってる

ちなみにブレードとブレイドの違いってなんですか？

くさ要らなくない？

じゃくほ持たせるか

こいつを意識してるわけでもない適当なとんぼがえりで即死しそう

>シングルはマジで終わってる
セグレイブの鉢巻礫一撃みたいだね

A130って思ったより他にも候補いるラインなんだな…

>さすがに胞子撒けていたらの多くのポケモンの人権を剥奪してたな…
ガッサの種族値であんだけ暴れて覚える訳ねえだろ！

>くさ要らなくない？
お仲間実装する予定ならいるかなって…

>草悪のマスカーニャはかなり使われてるよね
逆にあのレベルの壊れ技かほうしが必要って事です…

攻撃タイプとしてもいまいちなんだよな草とエスパー
どっちも補助技多いタイプ

まあまあ良い種族値と微妙な特性と悪くは無い専用技と絶望的なタイプ

ヤレユータン位の硬さとA130S104
解禁されるまで良くも悪くも未知数すぎる

>解禁されるまで良くも悪くも未知数すぎる
こいつ解禁される頃には四凶が蔓延してると思います

くさエスパーだとA130はマジで活かせない

テツノシードの進化系の方が多分強い

せっかくブジンが捨てたエスパーを拾ってくるんじゃないよ

テツノビリジオンが鋼エスパーならジェネリックメガメタグロスっぽくて強そうだ

そりゃトリックフラワーが大量に配られたら草も多少復権するとは思うが…

カミの活躍ばかり言われるが全体的には未来組の方が活躍してるからそこは意識しとそう

焼け死ぬ前のスイクンはﾃﾞﾘﾃﾞﾘが怖い以外は何か面白そうだなってなる

もうはがねで良かったじゃん！

ヤレユータンはタイプが優秀だから数値だけで比べると…

>>解禁されるまで良くも悪くも未知数すぎる
>こいつ解禁される頃には四凶が蔓延してると思います
そういやアイツら悪か…

草鋼になれ…

ディンルーに少しだけマシなくらい？
チオンジェン、パオジアン、イーユイには致命的に弱いし

セグレどうすんだよ問題はマジで一生ついてまわるよねスレ画

>焼け死ぬ前のスイクンはﾃﾞﾘﾃﾞﾘが怖い以外は何か面白そうだなってなる
晴れにも雨にもどっちもいける

金属製じゃないんた？

>セグレどうすんだよ問題はマジで一生ついてまわるよねスレ画
それ言い出すとミナモはフリドラとかあるし…

テラキとコバルのパラドックスがなんかいい感じになることを祈って…

格闘技覚えるから打点はあるしパオジアン以外にはS勝ってるから3体には勝てなくは無さそう

>金属製じゃないんた？
歩くときめっちゃ金属っぽい音する！

スケッチと全然違うんだけどちゃんと他の３闘と3犬も出るんだろうか

>それ言い出すとミナモはフリドラとかあるし…
del以外には強そうならdelだけ警戒すればいいので楽では

草エスパートレンド入りは笑う
いやゲフリも何年放置してるんだというかエスパータイプもブースターやドククラゲ枠に入ったか？

仮想敵が全く思いつかんぞ

見た目的に物理くさいけど

>テラキとコバルのパラドックスがなんかいい感じになることを祈って…
ケツ叩けなくなったテラキってどうなんだ

未来勢以外と鋼複合いないからな…
ワダチしか鋼持ってない

ミナモは使用率1位のカミに上から一致弱点つかれるのでまあ…

>それ言い出すとミナモはフリドラとかあるし…
あっちは4倍フリドラだけだけどこっちは虫技全部だぞ

種族に配分だけは本当に強い…

>スケッチと全然違うんだけどちゃんと他の３闘と3犬も出るんだろうか
多分合体させるんじゃないか？
前にもキュレムとかいたし

>>それ言い出すとミナモはフリドラとかあるし…
>del以外には強そうならdelだけ警戒すればいいので楽では
環境最強のカミにだって弱いぜ
アレもしかしてイサハは強いのでは…？

>>>それ言い出すとミナモはフリドラとかあるし…
>>del以外には強そうならdelだけ警戒すればいいので楽では
>環境最強のカミにだって弱いぜ
>アレもしかしてイサハは強いのでは…？
イサハもカミに弱いじゃないか！

とんぼ４倍はマジで終わってるだろ
しかもS104だぞ

>とんぼ４倍はマジで終わってるだろ
>しかもS104だぞ
であいがしら４倍もな…

>テラキとコバルのパラドックスがなんかいい感じになることを祈って…
コバルは鋼と何かの複合タイプだろうし期待していい

であいがしらととんぼがこんなにも強く感じたの久々かもしれない

>見た目的に物理くさいけど
物理だが？

それで…こいつで誰倒すんだ？になるのは凄いと思う
もしかしたらゲフリ的にはガッサだったのかも知れんけど

見た目物理だし原種よりC低いけど特殊技は充実してるよ

>ミナモは使用率1位のカミに上から一致弱点つかれるのでまあ…
シャドボ覚えてたらこっちも死ぬ…！

エスパータイプは不遇でいいかな

カミに弱いタイプでも使用率高いポケモンはいるから結局他のポケモンに強く出れるかよ

>エスパータイプは不遇でいいかな
そうでパトラ

そういやミナモはパルデアでは貴重な特殊水か

レイドだからこそ剣舞積んで殴り返してくる耐久はあるけど実際はそうもいかんしなぁ

こう言っちゃアレだけど未来ポケのデザインちょっとつまらんな

>エスパータイプは不遇でいいかな
エスパーで何をさせたいのか見えてこないのが不遇って感じかな
タイプがルミナコリジョンみたいなやつだと暴れられるし

>カミの活躍ばかり言われるが全体的には未来組の方が活躍してるからそこは意識しとそう
コウベとイバラ渡されてるから既にバランスとれてた

>エスパータイプは不遇でいいかな
グロスさんが何年頼むからエスパー捨ててくれと言われたと思ってんだ
ようやく捨てられるね…

氷ノーマル氷毒はやくしろ

レイドじゃなくて野に放ったのを捕まえるんじゃダメなんです？
レイドやりたくない…

>こう言っちゃアレだけど未来ポケのデザインちょっとつまらんな
まぁ未来ももうちょっと冒険してもいいと思う
コダイのレパートリーうらやましい
名前もなんだよウネルミナモってかっこいいじゃねえかよ
こっちは三文字テツノ縛りだぞ

メタグロス上陸めでたいね…

HBでオボンもたせてファスガ・エレキフィールド・サイコブレード・サイチェンで味方の未来パラドックスサポートする型が一番強いかもしれん

>こう言っちゃアレだけど未来ポケのデザインちょっとつまらんな
デザインそのまま機械っぽくはなぁ
delバードみたいに首飛んだりドクガカイナみたいにビット浮かせてたりするといいんだけど

エスパーはダブルで常に一定数いるからあんまり強化されないというシングル不遇のタイプではある

計算してみたけどマスカーニャに手も足もでなくて笑った
これはますかーにゃが強いのか
あとセグレイブ鉢巻つけたら礫で即死させれるから使うなら襷運用になりそう

>こう言っちゃアレだけど未来ポケのデザインちょっとつまらんな
それは散々言われてるな
古代組は色々冒険してるんだが

>レイドじゃなくて野に放ったのを捕まえるんじゃダメなんです？
>レイドやりたくない…
星5レイドだから安心してやるといいよ

ビリジオンはまじで機械化しただけのビリジオンって感じだ

>こう言っちゃアレだけど未来ポケのデザインちょっとつまらんな
ツツミブジンイバラの見た目は好き
もっとメカメカしろ

>レイドじゃなくて野に放ったのを捕まえるんじゃダメなんです？
>レイドやりたくない…
星5なのもあってソロでも相当倒しやすいからさっさと捕まえて良いんでない

あと古代はサイズデカいのもいいよね

ワダチぐらい冒険してほしいよね

内定されてない600族の恥さん…

イーユイは上から倒せる
ディンルーとチオンジェンは耐えられるけどこっちも耐えるから状況次第では倒せる
パオジアンはテラスタル切れば等倍つららつぶて耐えるから倒せる
ヨシ！イサナは強いな！

>エスパーはダブルで常に一定数いるからあんまり強化されないというシングル不遇のタイプではある
トリルとか搦手多いタイプだからシングルだと使いにくいのはあるね

>ツツミブジンイバラの見た目は好き
>もっとメカメカしろ
ドクガとかもかっこよくていいと思う

>あと古代はサイズデカいのもいいよね
ミナモをキャンプに放ったら声出ちゃったよ
デカい…！

>ビリジオンはまじで機械化しただけのビリジオンって感じだ
草要素は何処…？

ジャラランガさんテラスしたら強いと思うんだけどなステは悪く無いし

230種類も追加するんだ！
ジャラランガさんだって来れるはずなんだ！

>>ビリジオンはまじで機械化しただけのビリジオンって感じだ
>草要素は何処…？
色

>イーユイは上から倒せる
>ディンルーとチオンジェンは耐えられるけどこっちも耐えるから状況次第では倒せる
>パオジアンはテラスタル切れば等倍つららつぶて耐えるから倒せる
>ヨシ！イサナは強いな！
テツノホエルオーになってる…

エスパーの懲役長過ぎるよ～

イサハは本体全然動かなくて代わりにたくさんのビットのブレードを展開してブンブン振り回すくらいでも良かった

名前にテツノついてるけど実際にはがね持ちなのはテツノワダチだけだから未来ポケモンのタイプ要素は気にするな

古代ポケは名前も姿も色違いも多様性あっていいよな…

まぁドドロクツキとかハバタクカミとか明らかに浮いてるのにじしんあたるし…

>名前にテツノついてるけど実際にはがね持ちなのはテツノワダチだけだから未来ポケモンのタイプ要素は気にするな
未来コバルオンが来たらどうなるんだろうね

ダブル勢が弱いどころか強いだろってキレてたけど基本的に世間の強弱判定ってシングルの強さだよね

>こいつは耐久あってサイドチェンジあるからダブルなら絶対強い
>シングルはわからん…
ダイマないサイチェンはゴミだぞ
ずっと使われてなかったことを知らんのか

>ダブル勢が弱いどころか強いだろってキレてたけど基本的に世間の強弱判定ってシングルの強さだよね
世界見ろよ

まあでも素体の性能考えたらこんなもんだよね

そもそも元のスイクンとビリジオンの人気が釣り合ってない
まぁ妥当な感じの古代と違ってデリバードやハリテヤマをチョイスしてくるのが良さなのかもしれんが

>ダブル勢が弱いどころか強いだろってキレてたけど基本的に世間の強弱判定ってシングルの強さだよね
本当にダブル強いならそれでいいんだけど四凶相手どうなるんだろうな

>まぁ泳いでる連中とか明らかに浮いてるのにじしんあたるし…

首が竹やん

>古代ポケは名前も姿も色違いも多様性あっていいよな…
色違いはむしろ原種合わせがないこっちのが好きだ

スイクンは仮にもパッケージになったポケモンだしなぁ

>そもそも元のスイクンとビリジオンの人気が釣り合ってない
>まぁ妥当な感じの古代と違ってデリバードやハリテヤマをチョイスしてくるのが良さなのかもしれんが
古代もレアコイルとかいるし別に

>ずっと使われてなかったことを知らんのか
SVでサイチェン使えるやつ調べるとめっちゃ少ないんだよな…

サイチェンは連続発動出来なくなったけどそれはそれとして大量没収もされているからな…
剣盾は異常なほど撒かれてた

人気の釣り合いとか言ったら3闘全員3犬に勝てないだろ

SVで覚えるやつが少ない技はなぜかグレンアルマとソウブレイズがカバーしてることが多い
クリアスモッグもそう

ムウマとプリンはちょっとずるいよ古代

>人気の釣り合いとか言ったら3闘全員3犬に勝てないだろ
三犬だったら三鳥あたりなんだろうけど剣盾で使っちゃったからなー

本当にダブルだと強いの君…？

>人気の釣り合いとか言ったら3闘全員3犬に勝てないだろ
それだけに見た目は凝って欲しかった

タイプ一致の強い物理技以外はなんか満遍なくカバーできてる技ラインナップだから…

ダブル向けの補助技多いからそれを活かせるなら弱くはないんじゃなかな…

>本当にダブルだと強いの君…？
補助技豊富だし可能性あると思う

>>人気の釣り合いとか言ったら3闘全員3犬に勝てないだろ
>それだけに見た目は凝って欲しかった
まぁ残りの連中の見た目の想像はついたよな…

>>人気の釣り合いとか言ったら3闘全員3犬に勝てないだろ
>それだけに見た目は凝って欲しかった
それは確かに

タイプさえまともならダブルでは間違いないラインナップだよ

素人意見なんだけど雨でも晴れでも強いんで相手のそれを破壊出来るミナモのほうがダブル適正高くない？

ガラル三鳥みたいにせめて笑える方向にインパクトあったらよかったのに

そもそも三匹分来るの？

四凶はパオジアン以外は割となんとかなる部類だと思う
高耐久で再生技持ってるカイリューやラウドボーンみたいなタイプの方が苦手なんじゃないかなこいつ

純粋に天候でアタッカーやれそうなみなもちゃんと変化技のバリエーション豊富でついでにA130でそれなりに痛いダメージも出せるイサハだと方向性から違う気がする

>素人意見なんだけど雨でも晴れでも強いんで相手のそれを破壊出来るミナモのほうがダブル適正高くない？
強いと思うよ
ただアタッカーとサポーター比べてどっちが強いってしても仕方ないから

文献と違って他の2匹の要素なさすぎるからまぁ来るんじゃない？
DLCまで時間もあるし

草エスパーなのに物理型なのか

春にボックス解禁あっても対戦以外のコンテンツじゃやること無さすぎるしな

DLCまでちょこちょこレイドで出していってDLC内で合体かな

>草エスパーなのに物理型なのか
特殊とどっちが嬉しいかって言われると謎だし…

冬以降だけどエルフーンも来るしダブルの草補助は混沌としそう

3おっさんが良くも悪くも強くて人気だったから3闘自体が当時からパッとしとらん

>文献と違って他の2匹の要素なさすぎるからまぁ来るんじゃない？
>DLCまで時間もあるし
間隔開けて秋まで…って感じだろうね
今からでも遅くないからデザイン凝ったものにしてくれ

モーションは凝ってるみたいだけどまずパッと見が地味だし元から見た目で人気って訳でもないからな三闘…

三闘は元の時点でデザイン微妙だしこっちは変化球混ぜてオッサンとか出して欲しいまである

>3おっさんが良くも悪くも強くて人気だったから3闘自体が当時からパッとしとらん
なんで同世代で似たような枠が2つもあったんだろうね…

テラキオンは強いしビリジオンは美しいしコバルオンはかっこいいだろ！？

テラキオンだけは活躍した記憶はある

テラキは尻叩かれて頑張ってただろ

>テラキオンだけは活躍した記憶はある
エルフーンにケツ叩かれて本気だすドマゾとして活躍した

>>草エスパーなのに物理型なのか
>特殊とどっちが嬉しいかって言われると謎だし…
タイプ的にワイドフォース撃てる特殊の方が嬉しい
草も高火力技は特殊多いし

テラキオンは存在感ある姿であってほしい

この追加二体どっちもツツミにカミに上から殴られるんですけど…

ランドロスは厳密に言うと両バージョン無いと手に入らんからいつも通りの枠は三闘だけだと思う

テツノライジンとコダイフウジン出そうか

剣盾のテラキドラパの並びのじゃんけんほんと苦手だった

なんかこう二足歩行とか空飛んだりしていいんだぞ

>3おっさんが良くも悪くも強くて人気だったから3闘自体が当時からパッとしとらん
ケルディオがもうちょっとまともな性能してれば連動して輝いたかもしれん

おっさんはおばさん出たからもういいだろ

ダクボとフレボならどっちが似合うかなぁ

コバルオンって環境後期だと普通に評価されてたぞ

>テラキオンは強いしビリジオンは美しいしコバルオンはかっこいいだろ！？
テラキオンは逞しくて割と好きだしコバルオンはシャープでカッコいいけどビリジオンは方向性ふわふわしてるし頭がダサい

とりあえずとんぼ返りで重体患者と化しそうなのはなんとかなりそう？

H90B88でとんぼは割と誰が撃っても死にそうな気がして怖い

テラキオンはBW環境ではかなり強かった記憶

>テラキオンは存在感ある姿であってほしい
ビリジオンみたいにまんまロボット化しただけな気はする

>とりあえずとんぼ返りで重体患者と化しそうなのはなんとかなりそう？
マスカーニャいるし厳しいのでは

歯に絹着せなくてすまないが追加の外れの方

コバルオンは真っ当なリーダー感あって好き

>この追加二体どっちもツツミにカミに上から殴られるんですけど…
ライドン除くとパラドックス古代最強と未来最強は変わらずアイツらだから…

>とりあえずとんぼ返りで重体患者と化しそうなのはなんとかなりそう？
コイツにクォーージ持たせてS上げてテラス切る選択すればどうにでもなる

デザインについて言われてスレ画を改めて見たけどロボットでそのままのデザイン再現したって感じなの文献の想像図からは肩透かしすぎるな…
と言うかテツノ○○ってバイオレットブックからの引用なんだからテツノイサハってついてるの変じゃない？

両採用できないザシザマならともかく全然似てない2匹を比較してもしゃあない

ミナモの方は晴れで威力下がるどころか！みたいなストロングスタイルで晴れ下運用可能な水技持ってきてたな…
イサハもそんくらい強引な何か持ってても良かったんじゃ

>両採用できないザシザマならともかく全然似てない2匹を比較してもしゃあない
同時に追加された準伝枠なんて比較しない方がおかしいレベルよ

ダブルならワンチャンあるかもだがそれでもおっさんがとんぼがえりしたら死ぬのか…

>歯に絹着せなくてすまないが追加の外れの方
まあレイド参加すればスカバイどっちでも両方入手できるし…

悪に効かないどころか1.5倍になるエスパー技くれ

>両採用できないザシザマならともかく全然似てない2匹を比較してもしゃあない
それ言ったらあっちもアタッカーとダブルのサポーターだし
ダブルでもザシアンの方が強かったけど

ミスドフィールドで威力が下がるどころかあがるドラゴン技
グラスフィールドで威力が下がるどころかあがるじしん

>ミナモの方は晴れで威力下がるどころか！みたいなストロングスタイルで晴れ下運用可能な水技持ってきてたな…
お陰で晴れ始動役の殆どを倒せる
コライドンを使う理由が大きくなった

ミナモはカミとdelには勝てないだけで可能性は感じるからな

ホウオウのデザインセンスは優秀だな…

とりあえず野良はなめてかかるからこっちのが成功率低いね

伝説6枠可ルールならザマゼンタも微妙に順位上がったらしいからな

>ミナモの方は晴れで威力下がるどころか！みたいなストロングスタイルで晴れ下運用可能な水技持ってきてたな…
>イサハもそんくらい強引な何か持ってても良かったんじゃ
ひとまず古代活性と水タイプ相性悪すぎ問題はなんとかなってんのかなアレ…
まあ晴れ運用するなら実質水技一択にはなるけど

>イサハもそんくらい強引な何か持ってても良かったんじゃ
エレキフィールドでも眠る技とか？
そもそもエレキフィールドが使いにくいのがね…

種類問わずフィールドが存在したら1.5倍悪にも抜群ぐらいやってもよかったと思う

>とりあえず野良はなめてかかるからこっちのが成功率低いね
というかミナモの方はほぼピカ対策そのまま使いまわせるから

つーか晴れ下で120タイプ一致の水技撃てるだけでミナモはオンリーワンかつ引っ張りだこよ

>>3おっさんが良くも悪くも強くて人気だったから3闘自体が当時からパッとしとらん
>ケルディオがもうちょっとまともな性能してれば連動して輝いたかもしれん
専用技こそ特殊だが何で物理捨てて特殊アタッカーになってんだこの聖剣士…

>それ言ったらあっちもアタッカーとダブルのサポーターだし
>ダブルでもザシアンの方が強かったけど
だからGSくるまで長い間両採用できなかったという話をしたではないか…

水技の枠を雨と晴れどっちも火力高めで出せそうな1枠で埋められてるんだからコンセプト込みでかなり理想的なもの貰ってると思う
その上で弱いやつにはどうしようもなく弱い

>>歯に絹着せなくてすまないが追加の外れの方
>まあレイド参加すればスカバイどっちでも両方入手できるし…
まぁミナモのレイド全然入れないんだが

>>とりあえずとんぼ返りで重体患者と化しそうなのはなんとかなりそう？
>コイツにクォーージ持たせてS上げてテラス切る選択すればどうにでもなる
その選択切らせるとんぼつえー！！

>>イサハもそんくらい強引な何か持ってても良かったんじゃ
>エレキフィールドでも眠る技とか？
>そもそもエレキフィールドが使いにくいのがね…
特性で発動できるのなんでうにだけなんだよ！

>つーか晴れ下で120タイプ一致の水技撃てるだけでミナモはオンリーワンかつ引っ張りだこよ
晴れパ相手にも強いもんなー

>>>歯に絹着せなくてすまないが追加の外れの方
>>まあレイド参加すればスカバイどっちでも両方入手できるし…
>まぁミナモのレイド全然入れないんだが
スカーレットのが少ないからな

ミナモは炎技覚えるのもグッド

うにとコライドン以外のエレキメーカー持ちそろそろくれない？ダメ？

ミナモはdelとカミに弱いからいいか!ってノリだろうな

レイドで反対の方を入手出来るだけ救いがあるな
それ込みでの性能格差か…

>>>歯に絹着せなくてすまないが追加の外れの方
>>まあレイド参加すればスカバイどっちでも両方入手できるし…
>まぁミナモのレイド全然入れないんだが
何回も入室チャレンジやれはええ！
多分俺が入れたのは10回目くらいだった

そういや三犬にその枠ないしミライケルディオ来れないのか…

>ミナモは炎技覚えるのもグッド
暴風も覚えるからわかりやすく雨と晴れを切り替えて使えと言わんばかりだ…

まぁイサハさんの活躍みたいなら早々にミライドン解禁するっきゃねぇ
それでも見れるかは知らない

ビリビリしてるコライドンか…
アギャアス！

壁貼ってもらって保険くさわけするか…

強さ評価は逆転する可能性あるけど晴れ殺しにも晴れの一員にもなれて専用技が特殊仕様で見た目もぱっと見から原種と違うミナモはちゃんと考えられてんなってなるし面白いからな

>まぁミナモのレイド全然入れないんだが
どうせ捕獲以外は複数回はいれるからそのうち空くだろ

ミナモのバトルでのコンセプトがすごい分かりやすいからイサハはどういうコンセプトでこうなったのかはマジで聞いてみたい

ここから評価逆転の目とか逆さバトル実装ぐらいしか無いだろ

>強さ評価は逆転する可能性あるけど晴れ殺しにも晴れの一員にもなれて専用技が特殊仕様で見た目もぱっと見から原種と違うミナモはちゃんと考えられてんなってなるし面白いからな
評価逆転はまずないと思う
できることっていうか存在するだけで圧があるから極論見せるだけでもいい

ああさすがに一回だったのか当たり前か
タイマーボールにいれ損なったぜ

テツノテラキは来てもクォークチャージだと味方に袋叩きにされて攻撃力あげるマゾ戦法使えないのちょっと寂しいな…
個性的でキャラ立ちしてた戦い方だったのに

>ここから評価逆転の目とか逆さバトル実装ぐらいしか無いだろ
イサハはさかさバトルやっても4倍弱消えるだけで2倍弱は6つあることになるからどうだろう…

言うほど弱くはなかったな…位の立ち位置になりそう
もし強くてもこのタイプだと対策されやすいだろうし

ミナモちゃん暴風まで持ってるらしいから…
イサハちゃんはレイドで敵やってる時だけサイコブレイド馬鹿火力

>まぁイサハさんの活躍みたいなら早々にミライドン解禁するっきゃねぇ
>それでも見れるかは知らない
多分イサハ採用するよりも殺人ペンギンが大暴れするだけだろうなぁ…

まぁスイクンがどうだビリジオンがどうだではなく草エスパーがトレンドを制したのが答えっつうか…

エンテイはそのままでいいとしてライコウも晴れにシナジーある電気技とか貰えんのかね

>言うほど弱くはなかったな…位の立ち位置になりそう
>もし強くてもこのタイプだと対策されやすいだろうし
正直最低限速い時点で言うほど…枠ではあると思うぞ

明らかに見た目も性能もミナモより雑なんだよなイサハ

>イサハはさかさバトルやっても4倍弱消えるだけで2倍弱は6つあることになるからどうだろう…
耐性あるにはあるんだよな…それ以上に弱点あるだけで…

エスパーって初代で暴虐を働いたツケをずっと払わされてる気がする

ちなみにミライドン解禁ネット大会あるんでどうぞ
多分こいつは出られんけど

>エンテイはそのままでいいとしてライコウも晴れにシナジーある電気技とか貰えんのかね
晴れてるときに必中になる威力110の電気技とかでも良さそう

タイプしわしわのガブリアスみたいなやつ

>まぁスイクンがどうだビリジオンがどうだではなく草エスパーがトレンドを制したのが答えっつうか…
トレンド一位はウネルミナモなのに…

イサハは弱点も多いけど耐性も多いから環境次第ではワンチャン？

そのうち対戦上げてるYoutuberがイサハを救いたいみたいなタイトルでなんとかレートで使う動画が上がる方

>耐性あるにはあるんだよな…それ以上に弱点あるだけで…
ぶっちゃけ草の耐性が優秀なだけだとは言ってはいけない

>まぁスイクンがどうだビリジオンがどうだではなく草エスパーがトレンドを制したのが答えっつうか…
三文字はトレンドに乗らないしテツノは略されがち

>ミナモのバトルでのコンセプトがすごい分かりやすいからイサハはどういうコンセプトでこうなったのかはマジで聞いてみたい
みずタイプなのに晴れパとシナジーがなきゃいけないって制約から生まれただけでミナモも良くも悪くもバトルでのコンセプト云々ないだろ
別に種族値とかに尖った部分もないし

でもよ…
これでも多分ナッシーよりもセレビィよりも強いんだぜ…

>>まぁスイクンがどうだビリジオンがどうだではなく草エスパーがトレンドを制したのが答えっつうか…
>三文字はトレンドに乗らないしテツノは略されがち
>トレンド一位はウネルミナモなのに…

まあボロクソ言われてるけど数値は良いしちょっと可能性を感じるマイナーポケぐらいの活躍は出来るだろ

セレビィは…かわいいから…

まぁ晴れパで使える水タイプってだけで面白いからなぁ

>みずタイプなのに晴れパとシナジーがなきゃいけないって制約から生まれただけでミナモも良くも悪くもバトルでのコンセプト云々ないだろ
>別に種族値とかに尖った部分もないし
その割には火炎放射と暴風覚えるからどっちの天候下でもいい感じのサブウェポン確保してたから…

ガッサが猛威を振るったらネタ抜きで評価は急上昇するが
ガッサがスカーフでも抜けない奴らが解禁された後にガッサが暴れる未来は見えない

トレンド1位ウネルミナモ
トレンド27位草エスパー
草エスパーの時点で非難轟轟になるんだから良デザインか尖った性能のどっちかは渡しとくべきだったって

誰かイサハの横にうに置いてレートで勝ち上がってやろうなんて野望を持つものはおらんのか

ぶっちゃけ救うとか言われる程ではないとしか言えねえ

草はまだしもエスパー技誰に通すんだよって

>でもよ…
>これでも多分ナッシーよりもセレビィよりも強いんだぜ…
それはそう

セレビィはまぼろし枠で対戦に降りてこないからギリギリバランス保ってる

>その割には火炎放射と暴風覚えるからどっちの天候下でもいい感じのサブウェポン確保してたから…
それくらいでいいならそれこそイサハはエスパーらしくサポート寄りの技いっぱい覚えたりしてるしそんなもんだろ

晴れで水半減して受けるってことよくやるからそれが通じないのはしんどい場面ありそう

そういえば耐性多くて火力高いとなるとヤケモン適正はどうなんですかな…？草超格闘電気で技範囲はそれなりですぞ…

>誰かイサハの横にうに置いてレートで勝ち上がってやろうなんて野望を持つものはおらんのか
無茶すぎる…

>草エスパーの時点で非難轟轟になるんだから良デザインか尖った性能のどっちかは渡しとくべきだったって
他の三闘が来るから…
イサハの救済にはなんないけど…

これよく見ると晴れパ弱体調整なんだよね

>これよく見ると晴れパ弱体調整なんだよね
雨パ復権からイサハ大暴れだな

>他の三闘が来るから…
来ないと思うよ
炎ドラゴン古代エンテイがまず絶対にあり得ない

>これよく見ると晴れパ弱体調整なんだよね
うーｎ…
晴れパで強い晴れパに刺さるやつが出てきただけなような

別にイサハ使っても動画のネタにする程度ならいくらだって勝てるし動画勢しか食いつかんわ

まぁまだ対戦で使えないし分からんよ

それこそ草鋼で良かったろという気持ちが抑えきれない

晴れパの幅も広がったからどっこいじゃない？

クォークチャージやエレキフィールドの性能にこの際もう文句は言わん
だからうに以外の始動役をよこせ

まあミナモ見せるだけでコータス出したくなくなるか

> みずタイプなのに晴れパとシナジーがなきゃいけないって制約から生まれただけでミナモも良くも悪くもバトルでのコンセプト云々ないだろ
>別に種族値とかに尖った部分もないし
晴れ下は威力上がる水技に古代活性で戦えて雨パに塗り替えられても水1/4から必中暴風で抵抗できるのは両方で強いって十分なコンセプトだと思う

対イダイナキバやテツノカイナなら役割を持てそうだがそれくらいしか使い道がなさそう

草エスパーの可能性探索したかったんじゃない？

雨でも晴れでも1.5倍とかズルでは？

かえんほうしゃはともかくぼうふうはかなり意図的だよな
ぱっと見ぼうふう使えるようなポケモンに見えないし

>草エスパーの可能性探索したかったんじゃない？
可能性を探すのはいいがそういう時はちょっと強めに盛ろう

天候争いで強いってのは明確なメリットよな
砂や雪じゃないと裏目になるって偉い

かえんほうしゃぼうふうもセットとか何考えてるんだろうゲームフリーク

個人的な文句としてはイサハはあまりに元と似すぎててグッズとか並べても面白くないよ…

イサハもミナモもカミツツミ両方に弱いのが流石に

分かりました草エスパーは馬と合体します

>草エスパーの可能性探索したかったんじゃない？
そのタイプで強くしたいなら先制無効ぐらいはほしい

>来ないと思うよ
>炎ドラゴン古代エンテイがまず絶対にあり得ない
ドラゴンじゃないんじゃない？
想像図は両バージョンなんか混ざってたし他のはたぶんいる

首浮いてたりモノアイだったりしたら良かったね

>でもよ…
>これでも多分ナッシーよりもセレビィよりも強いんだぜ…
セレビィとかまさに豊富な自己回復が草エスパーで終わってるからな

>かえんほうしゃはともかくぼうふうはかなり意図的だよな
>ぱっと見ぼうふう使えるようなポケモンに見えないし
元のスイクンが風を操るみたいな設定もあるし

せめてきのこの胞子でもあれば同格と言い張る事も出来た

テツノテラキとテツノコバルは強いかも知れないさ

>晴れ下は威力上がる水技に古代活性で戦えて雨パに塗り替えられても水1/4から必中暴風で抵抗できるのは両方で強いって十分なコンセプトだと思う
それはそうなんだけどデザイン班から古来スイクンって発注が来たらそういう方向にいくよなーって感じたって話
逆に未来ビリジオンなんて面白くないテーマに対しては十分に練られてない？っていう
結果ミナモが面白くてイサハがつまらないのには全く同意だけど

コウベ並みに見た目変わらないとは思わなかった

>せめてきのこの胞子でもあれば同格と言い張る事も出来た
クソゲー過ぎるから勘弁してくれ

解禁された時の環境次第としか言えんな
カミはともかくツツミは減少傾向だし
ただミナモが多くなるならツツミもまた増えてきそうだが…

>せめてきのこの胞子でもあれば同格と言い張る事も出来た
そんなん使えたら正気を疑うわ

雨下必中ぼうふうか実質晴れ下の必中ハイドロポンプをお好みで

カミとツツミばっか言われるがサーフゴーやラウドボーンにも勝てないぜ！

>せめてきのこの胞子でもあれば同格と言い張る事も出来た
それはもう同格どころか圧倒的格上では…

> 逆に未来ビリジオンなんて面白くないテーマに対しては十分に練られてない？っていう
イサハの練られてる部分ってある？
イラストだとほぼ見た目もまんまだし

ミナモは天候ありきの運用だったらシングルじゃそうでも無さそうかな？

まあでも暴風自体は所詮素だと命中70だし

>セレビィとかまさに豊富な自己回復が草エスパーで終わってるからな
ジラーチさんとの差が悲しくなってくるやつ

ナッシーは収穫も葉緑素も面白いんだぜ
まぁ強くはないけど…

面白くないを練るって発想はユニークだけど流石に穿った視線すぎる気がするかな…

>イサハの練られてる部分ってある？
>イラストだとほぼ見た目もまんまだし
見た目の話はしてないし…
対戦面もとりあえずサポート技ぶっこみましたって感じでさほど練られてるかって言われたらうーんだけども

イサハはブレード生えるのは良いけどブジンやイバラでもう使ったようなネタなのがちょっと

ジラーチさんがはがねエスパーなの最近知った

ミナモは早速ファンアートが描かれてるのがまた…

>ミナモは早速ファンアートが描かれてるのがまた…
メカって描くの難しいから…

草エスパークォークチャージが避けられないにしても見た目ぐらい完全にバイクになるとかソーラーパネルつけるとか未来らしくハジけてほしかった

ちなみにヒスイゾロアークはどんくらいやれそう？

>ミナモは早速ファンアートが描かれてるのがまた…
まぁそこはスイクンとビリジオンのファンアート差が途方もないからどうしようもねぇ
性能が逆でも変わらん

見た目ほぼ同じなのにああも印象変わるツツミは凄いんだなって

>ちなみにヒスイゾロアークはどんくらいやれそう？
ゾロアークって時点で趣味の域を超えんだろ

いやもう性能よりもデザインのほうが大事だと思うんだよ
デザイン良かったらどれだけ性能低くても愛されてる前例はいくらでも居る

>ミナモは早速ファンアートが描かれてるのがまた…
スイクンドラゴンに親しみあるユーザーは多いから

>ちなみにヒスイゾロアークはどんくらいやれそう？
悪が蔓延る環境が唯一弱点の悪に刺さりすぎて辛いと思う
メタがめっちゃ回り出したらしれっと混ざりだすかもしれない

>スイクンドラゴンに親しみあるユーザーは多いから
また夏になると増殖するんだろうな…

どっちも微妙だからこの空気なんだろう

>>イサハの練られてる部分ってある？
>>イラストだとほぼ見た目もまんまだし
>見た目の話はしてないし…
>対戦面もとりあえずサポート技ぶっこみましたって感じでさほど練られてるかって言われたらうーんだけども
制約はあるんだろうが性能は言うまでもないし見た目も練られてない
十分に練られてはないな…

エンテイが炎ドラゴンとか冗談ではないぞ

>いやもう性能よりもデザインのほうが大事だと思うんだよ
>デザイン良かったらどれだけ性能低くても愛されてる前例はいくらでも居る
リージョン他なんて素体の人気がほぼ全てだよ

未来はそのまま機械にしたようなのと捻ってるので差があるよね

>>セレビィとかまさに豊富な自己回復が草エスパーで終わってるからな
>ジラーチさんとの差が悲しくなってくるやつ
あんなマスコットキャラみたいな見た目から結構武闘派だからな…

こいつらってトカゲから犬に進化したんだ

>ミナモは早速ファンアートが描かれてるのがまた…
ネロリ博士だってたくさん描かれてるぞ

>制約はあるんだろうが性能は言うまでもないし見た目も練られてない
>十分に練られてはないな…
んなに否定することにこだわらなくても…
そんな初日から敵視することもあるまい

ジラーチはタイプも種族値の平たさに噛み合ってるし特性天めぐでコメットパンチやらのしかかるやらが一通り使えるから幻の中でも上澄み

ヒスイゾロアークちょっと見てみたら恨み辛みの性能だいぶ変えられてんな…
悪いとは言わんけど状態異常相手に威力2倍は消えてほしくなかった

>見た目ほぼ同じなのにああも印象変わるツツミは凄いんだなって
ストーリーでモーションと鳴き声見せられるのはでかい
モーションもコウベとかと比べたら凝ってるけど

ワダチはパラドックス初見せとして適役だった
ドンファン…じゃねえ感が素晴らしい

>こいつらってトカゲから犬に進化したんだ
焼けた塔で死んだポケモンをホウオウが生き返らせて三犬が生まれたと言うからホウオウがドジったのかもしれん

>ヒスイゾロアークちょっと見てみたら恨み辛みの性能だいぶ変えられてんな…
>悪いとは言わんけど状態異常相手に威力2倍は消えてほしくなかった
今の方がいいと思うけどね
イリュージョンで出てきて状態異常相手に〇〇とかなんの役にも立たんし

ヒスイポケの無法技や特性はあのバトルシステムだから許されてたやつ

>>制約はあるんだろうが性能は言うまでもないし見た目も練られてない
>>十分に練られてはないな…
>んなに否定することにこだわらなくても…
>そんな初日から敵視することもあるまい
ミナモはコンセプトないけどイサハは練られてるとか言ってるからな…

>ミナモはコンセプトないけどイサハは練られてるとか言ってるからな…
敵意ありきで全然読めてないから読み返してこいよ…

>>ヒスイゾロアークちょっと見てみたら恨み辛みの性能だいぶ変えられてんな…
>>悪いとは言わんけど状態異常相手に威力2倍は消えてほしくなかった
>今の方がいいと思うけどね
>イリュージョンで出てきて状態異常相手に〇〇とかなんの役にも立たんし
しもやけ実装は無理だろうけどA確定ダウンはこのままで能力の下がってる相手に威力2倍とか盛ってほしかった

うらみつらみは二倍消えた代わりに素の威力が上がってるからまぁ…

いい機会だから原種のビリジオンちゃんも強化してあげてくだち…

こいつがぶっ刺さるパラド組もいるけどそういうのは本当に限定的だからな
そのためだけに採用するのかって話になってくるし

>いい機会だから原種のビリジオンちゃんも強化してあげてくだち…
まず入国がまだ先の話になるから…

もはやエスパータイプが壊れ専用技か壊れ特性ないと釣り合わないってのに
ブジンさん何か言ってやれ

収斂進化でたまたま現代スイクンがミナモっぽい姿してるだけで別に祖先とかではないのかもしれない

ミナモはツツミに弱かろうとつよあじもおもしろあじも独自性もある性能だからだいぶ恵まれてると思う

>ブジンさん何か言ってやれ
エスパー消そう

ブジンさんはエスパーをかなぐり捨てたことでよりダーティな戦いができるようになったからな…

なんですかエスパーはデバフとでもいうんですか
否定はしないけど

エスパータイプらしい豊富な補助技があるので
あとはエスパーを消せば完成です

強いのはエスパー技であってタイプは邪魔なのでブジンさんは最高にクレバー

>エスパータイプらしい豊富な補助技があるので
>あとはエスパーを消せば完成です
ブジン作ったときの未来人はちょっとIQが高まりすぎてる

欲しがられる技のとんぼ返りは配られまくってるのにタイプもデバフ扱いの虫だっているんですよ

最強のエスパータイプにエスパーはいらないという真理に至った賢者だからな…

イサハとビリジオンのどちらかでもDLCでまたスライダーみたいなノリで強い草技貰えたらいいね

>欲しがられる技のとんぼ返りは配られまくってるのにタイプもデバフ扱いの虫だっているんですよ
虫タイプはバフだろ
虫技はいらないけど

エスパーは金銀で虐められたのがまだ尾を引いてる
初代の虫やゴーストがゴミなだけで別に万能タイプってわけじゃなかったのに

>欲しがられる技のとんぼ返りは配られまくってるのにタイプもデバフ扱いの虫だっているんですよ
虫はすごい勢いで優秀な技増えてるからあとはタイプ特性あればくらいになってないか？

>虫技はいらないけど
良い技かなり増えたよ
でもとびかかるととびつくは言葉の違いが分からんぞ

くさもエスパーもエレキじゃないフィールドが欲しいのがまずきつい

虫は強い奴は強いだろ
ステが足らん奴が多すぎる

ミナモは晴れで火力上がる炎も雨で火力上がる水も1/4で自分はどっちも活かしつつ戦えて楽しそう
火炎放射に暴風もあるし
瞑想没収されてるから火力は少し不安だが

古代エンテイが晴れで能力値ブーストできる炎ドラゴンとかだったらヤバい気がする

>エスパーは金銀で虐められたのがまだ尾を引いてる
>初代の虫やゴーストがゴミなだけで別に万能タイプってわけじゃなかったのに
初代で暴れた氷も2世代以降ずっとしんどい気がする
まあ吹雪が無法すぎただけなんだけど

虫は通りの悪さ活かして色眼鏡みたいな戦法も取ってきたけど最近なんか虫じゃない飛行タイプのやつらも色眼鏡になってきたな…

いいやエンテイはほのおいわとかにされる

ていうか今更だけどなんでエスパーなんだ
エスパー要素どこだよ

そんな…ほのおいわはヒスイウィンディさんが控えてるのに…

耐性目当ての虫テラスはそこそこ見るし虫タイプの問題は新ポケモンが序盤枠に回されて高種族値が出にくいのと今までの環境が大きいと思う

>良い技かなり増えたよ
>でもとびかかるととびつくは言葉の違いが分からんぞ
悪かった
本来の攻撃的な意味ではいらないというべきだった
まあ威力があるに越したことはないからとびかかるとか嬉しいけど

>そんな…ほのおいわはヒスイウィンディさんが控えてるのに…
だからこそだ

>そんな…ほのおいわはヒスイウィンディさんが控えてるのに…
知らない人だな

エンテイさんは色々想像出来るがライコウはどのタイプで来るか読めん

ライコウはきっと飛ぶ

ドラゴンもエスパーも固定な気がする
だから三闘は仲良く死亡

いわエスパーっていまだにソルロックとルナトーンだけなんだな

>ミナモは晴れで火力上がる炎も雨で火力上がる水も1/4で自分はどっちも活かしつつ戦えて楽しそう
>火炎放射に暴風もあるし
>瞑想没収されてるから火力は少し不安だが
というかこいつは鬼つええよ
炎/水/氷/飛行のフルアタで凄い範囲だ
飛行でだいたい等倍とれて半減するタイプには炎と水がぶっ刺さる

見た目なんのひねりもなくメカ化してるんだからタイプも変にひねらず鋼付けとけばいいのにな

氷覚えたっけ？ってのといくら範囲が広かろうが同じ場面で打ち分けられんぞ

パラドックステラキオンはもう未登場複合のいわノーマルかいわゴーストのどっちか埋めてくれたらいいよ
耐性はあれだけど…

炎ドラゴンと電気ドラゴン欲しいから残りはそのまま来てくれ

電気ドラゴン増えたばかりなのに増やすのもどうかとは思うが…

準伝種族値の古代活性炎ドラゴンは強すぎるし逆に来ないと思いたい

というか古代かっせいと炎の合わせ技の時点で種族値150くらい下げて欲しいレベルなんだがエンテイ来るの…？

電気取り上げられたサンダーのそっくりさんと同じような感じにされるかもしれない

ガモスからほのお消えたしエンテイ来てもほのおとは限らないし…

パラドックス種族値で炎ドラゴン古代活性とかもうコライドン超えてお前が古代の王だよ…

虫は地面半減がなんか思った以上にえらい

炎古代活性でできるだけ弱くするには何複合がいいんだろう

別にテツノカイナがいるんだからいいだろ
どうせそのうちコケコ来るし

>炎古代活性でできるだけ弱くするには何複合がいいんだろう
複合じゃ止まらんから技をカスにするしかないと思う

炎地面か炎岩で鈍足にすれば万事OKってホウエン地方の人が言ってた

>炎地面か炎岩で鈍足にすれば万事OKってホウエン地方の人が言ってた
マグカルゴはジョウト

>>炎地面か炎岩で鈍足にすれば万事OKってホウエン地方の人が言ってた
>マグカルゴはジョウト
素で忘れてたわ…

カミを止められる者はいないのか…！

カイナイバラは専用技以外うんちの電気物理だから炎とはまた事情が違うっていうか
ピカさんが主役の手持ちじゃなくなるのでボルテッカー配ります！とかでもやらない限りは

なんでサイクリングロードに居るんだあいつ

>カミを止められる者はいないのか…！
そこに使用率爆上がりが止まらないハッサムがおるじゃろ？

>>カミを止められる者はいないのか…！
>そこに使用率爆上がりが止まらないハッサムがおるじゃろ？
はい炎テラスマジフレ
こいつにマジフレ与えたの誰だよ…

イバラはむしろボルテッカーくらい貰っても全然どころか準伝と考えるとそこがスタートライン感あるけどボルテッカースモトリはやべーぞ！

>カイナイバラは専用技以外うんちの電気物理だから炎とはまた事情が違うっていうか
>ピカさんが主役の手持ちじゃなくなるのでボルテッカー配ります！とかでもやらない限りは
カイナは技以外で滅茶苦茶強く作られてるから
炎古代でも別に技カスにしなくても普通に作れば同等の強さだろ
うんちイバラは知らん

セグカミラッシャのラッシャをミナモでテストしてみたい

ラッシャがなんでラッシャか微塵も理解できてないだろそれ

草電超フィールドで1.5倍補正受けられるのか

正直最近の草タイプはおもちゃ一杯貰えてズルいと思う

ハネもコライドンもほのお無いしエンテイが炎持っててもツキみたいな一致火力がこれで最大なの！？くらいのバランスは取ると思う

>>>カミを止められる者はいないのか…！
>>そこに使用率爆上がりが止まらないハッサムがおるじゃろ？
>はい炎テラスマジフレ
>こいつにマジフレ与えたの誰だよ…
しょーがねーだろマジカルポケモンなんだから

草鋼がよかったなあ…

不遇と不遇のコラボレーション

ナットレイ来るかも知れない環境はかいパルデア環境いまが平和それ続くのはDLCまで

>炎/水/氷/飛行のフルアタで凄い範囲だ
>氷
ないよぉ！冷凍Bないよぉ！

専用技も絶妙にシナジー効いてない…

もう片方が日照りでも半減しないとかいう追加効果貰ってるんだからショボくても追加でなんかくれよってなる

何テラスなんだ…

ダブル向け調整ならエレキ下ならサイコフィールド下物理ワイドフォースぐらいになってほしかった

>もう片方が日照りでも半減しないとかいう追加効果貰ってるんだからショボくても追加でなんかくれよってなる
本体草タイプだしグラスフィールドでも1.5倍とか欲しかった

天候とフィールドだとやっぱ格差つくなぁって思った

>天候とフィールドだとやっぱ格差つくなぁって思った
倍率もだけど水下げれるの強いよ日照り
後フィールドは飛んでると効果受けないのも駄目

>草鋼がよかったなあ…
攻撃より受け向けの複合だからイサハの種族値じゃイマイチ活きなさそう

>天候とフィールドだとやっぱ格差つくなぁって思った
だから基本性能は未来の方が強いはず…だったんだけどカミツキがいるしスレ画が草エスパーだから何も考えてなかったんだなって

イバラはぶっちゃけ技の問題だからまだなんとかなりそうだけどコウベがなぁって気分になる

コウベとイバラって元が強いポケモンモチーフにしといてそんなに強くないの未来人に謝って欲しい

>コウベとイバラって元が強いポケモンモチーフにしといてそんなに強くないの未来人に謝って欲しい
タイムマシンじゃなくて願望器であった場合ムウマシコやサナエルシコの方が願望強くて盛られるのかもしれない

>草鋼がよかったなあ…
鋼の同僚がいるんで…

カミはその内くるヒスイヌメが止めるだろ多分…

>天候とフィールドだとやっぱ格差つくなぁって思った
なにより展開できるのがうにだけってのがもうダメ
電気タイプ&エレキメイカーで相性補完抜群のサブウェポン持ったコータスみたいな奴くれないと

ゼブライカくん！エレキメイカーにならないか！

>ゼブライカくん！エレキメイカーにならないか！
なっててもおかしくない気がしてきた

座ンナ君も雨か何かもらえないとあまりにも無残

イサハはダブルでサイコフィールドにも乗れる…って思ったけど尚更専用技のしょっぱさが際立つな

ミライパラドックス軒並みなんかの劣化なのどうにかしてくれよ
バイオレット買う意味ないじゃんこれ
バージョン格差露骨に作るのやめてほしい

イサハってハラバリーでイケる？

>バージョン格差露骨に作るのやめてほしい
単に伝説の性能だけでも格差と言われた剣盾と比べてもあまりにも酷い
なんでそんなとこまで劣化すんだよ

剣盾以上の格差は本当に酷い
マジで剣盾に勝ってる部分ないやん

パッケ伝説の格差が酷すぎたけどそれ以外は大きな格差はなかったからな剣盾は
SVはその逆って感じある

対戦全然やらないから知らなかったけどそんなに格差あるの！？

マルチでプレイ出来るだけまだマシな方ではあるんだけどね…
まぁあんま良いことではないよね格差は…

スカやって良かったと思ったのはパラドの性能なんかより周りが全部バイだから交換図鑑埋めが爆速で終わったこと

>もう片方が日照りでも半減しないとかいう追加効果貰ってるんだからショボくても追加でなんかくれよってなる
悪に無効化されないとかはあって良かったと思う

>対戦全然やらないから知らなかったけどそんなに格差あるの！？
カイナ以外全部なんかの劣化か弱ポケだぞミライパラドックス

>>もう片方が日照りでも半減しないとかいう追加効果貰ってるんだからショボくても追加でなんかくれよってなる
>悪に無効化されないとかはあって良かったと思う
もともと聖なる剣とか使ってたんだしね

ブジンとか強そうに見えるけどゲンガーから強みのタイプ抜いた劣化ゲンガーすぎてね…

ツツミはつぶて覚えたら良かったんだが…

ミライパラドクスは専用特製はがねだったらよかった…

ツツミのCSは明らかに強いしカイナめっちゃ硬いから言う程未来が雑魚ばっかとは思わないよ

みんなロボになるせいで何ではがねじゃないの感がすごい未来

こういうやつは逆張りでガチ勢が使って実は最強！！って動画がいっぱい出る

>ツツミのCSは明らかに強いしカイナめっちゃ硬いから言う程未来が雑魚ばっかとは思わないよ
ツツミは技範囲無さすぎてね…
ツツミ使うぐらいならカミ使うわ

使用率トップはカミだけど10位以内にツツミドクガブジンの3体入ってるし言うほどじゃない？

ツツミは真面目にドロポンさえ100%当てれるのならカミより強い

カイナもカイナでなんだかんだ原種と差別できてるの偉いと思う

>ツツミは技範囲無さすぎてね…
フリーズドライ切って冷ビでも入れてるのか？

>カイナもカイナでなんだかんだ原種と差別できてるの偉いと思う
バイオスモトリは根性とワイガあるからな…

>ツツミは真面目にドロポンさえ100%当てれるのならカミより強い
波乗りなんでないんですか…

でもバイの方が沢山売れてるんじゃないっけ？

>でもバイの方が沢山売れてるんじゃないっけ？
中身の格差隠して売ってるからな…

>でもバイの方が沢山売れてるんじゃないっけ？
30%くらい多く売れてるよ
だからスカのポケモンの方が価値高い
番号で交換するやつ使ってもバイのお見合いにしかならない

コラミラでミラを選んだ人が多かったから…
コライドンのドタドタ可愛いのに

>>ツツミは真面目にドロポンさえ100%当てれるのならカミより強い
>波乗りなんでないんですか…
DLCで熱湯が来るんでしょ！

>コラミラでミラを選んだ人が多かったから…
>コライドンのドタドタ可愛いのに
ミライドンのお澄まし顔もいいもんだよ

>>でもバイの方が沢山売れてるんじゃないっけ？
>中身の格差隠して売ってるからな…
最低だよLGBT

ミナモですら熱湯覚えないんだからゲーフリ的にはもう配る予定ないんじゃないかな…

特製はがねだったらテラスタルして好きなはがね複合タイプになれちゃうし強すぎる…？

ねっとうはボルケニオンの固有技になった

そもそも大半の人はガチ対戦しないしどっちのドンに乗るかくらいしか判断基準にしないでしょ

発売当時のバージョン差分で分かってたのマジでコライドンかミライドンくらいじゃなかった？

>発売当時のバージョン差分で分かってたのマジでコライドンかミライドンくらいじゃなかった？
一般野生ポケモンのバージョン分け情報はちょこちょこ出てた

>使用率トップはカミだけど10位以内にツツミドクガブジンの3体入ってるし言うほどじゃない？
ツツミドクガブジンは入れなくても成立するが
カミは特殊なギミックとか拘りがない限りは必須に近いから結構差がある…

メカケルディオと古代ホウオウまでは確定みたいなもんか

実はミラコラ以上にグレンアルマとソウブレイズで購入分かれたのはありそう

>カミは特殊なギミックとか拘りがない限りは必須に近いから結構差がある…
悪い言い方だけど人権よな本当に
バイオレット購入者は人権がない

またしょうもないのが湧いたなこの時間に

>またしょうもないのが湧いたなこの時間に
この格差から目を背けるのか？
マジでバイオレット購入者に人権ないな黒人みたいな扱いだ

早朝から俺のレスにも大量にそうだねが欲しい

雑に交換で手に入る上に野生で何匹でも出るポケモンで人権語られても…
ザシアンは一匹しか手に入らなかったからまあいいが

それじゃバイオレットじゃなくてブラックじゃん

こいつ多分カミのこと準伝だと思ってるよ

>雑に交換で手に入る上に野生で何匹でも出るポケモンで人権語られても…
>ザシアンは一匹しか手に入らなかったからまあいいが
スレ画とミナモは露骨に性能差あるじゃん

>スレ画とミナモは露骨に性能差あるじゃん
スカーレットでもバイオレットでもニンテンドーオンラインやってれば両方ゲットできるだろ

そもそもイサハとミナモはレイドイベント逃しても後日ゲットできますってわざわざ書いてる時点で先行実装みたいなもん

発表内容がしょぼいから溜飲下げるために先行レイド実装した感じ

こういうのでも言われたら自演そうだね控える程度の知能があるのは興味深いな

>発表内容がしょぼいから溜飲下げるために先行レイド実装した感じ
露骨に予定先倒しにしてるせいでバグ多発してるからな…

>露骨に予定先倒しにしてるせいでバグ多発してるからな…
うに