？

デビューだけが目的ならいいかもな
好きでやってる人には無意味な話だけど

デビューしたいだけなら自費出版

>35リツイート
>97いいね

売れ線エンタメ書けばいいだろって話ならまあ
趣味は趣味として心にしまっておくといい

いまはPDFやepugのデータを自分で作ってブックウォーカーとかdlサイトとかdmmとかキンドルで電子専門なら初期投資なしの自費出版ができるもんなあ
話を考える苦労プライスレスだけど

ずっと書きたかった話っていうのは概ねどこかで見たやつのパクリか何かなので概ね温めてきた期間に比例して腐ってるのよね

スナック菓子が苦くてしょっぱくて呑み込みづらくっても仕方ないしな

まず欝な話を書きたいっていう心理が理解できない
それを他人に読ませる？
ただの嫌がらせだろどれだけ精神が歪んでるんだよ

デビューがゴールの人間はそっから先が辛いだろうな

del

メッセージ性高い鬱い話も需要はあるから端にも棒にも掛からなかったってことは単に出来の悪いゴミでしかなかったってことなのでは？スレ画の応募作品

結果的に結末が欝になってしまった＞わかる
欝な話を書きたい＞異常者

娯楽作品はまず楽しませるのが大事だからメッセージしかないんじゃそりゃあ埋もれる

別に昔からずっと言われてるようなごく普通の話なんじゃ…

>メッセージ性高い鬱い話も需要はあるから端にも棒にも掛からなかったってことは単に出来の悪いゴミでしかなかったってことなのでは？スレ画の応募作品
ふたばでわかりやすい例えなら黒富野作品でも画面的には見せ場は大量に配置するしな
スレ画の作者はただの糞オナニーだったんだろう

>メッセージ性高い鬱い話も需要はあるから端にも棒にも掛からなかったってことは単に出来の悪いゴミでしかなかったってことなのでは？スレ画の応募作品
やりたいことと向いてることは違うしね

むしろ主人公を取り巻く状況がハードで鬱なのはなろうでも人気ある

>別に昔からずっと言われてるようなごく普通の話なんじゃ…
重厚な歴史小説が書きたいコナンドイルはホームズなんてなろう小説みたいな主人公の話は書きたくなかったと聞いた

編集側の意見になるけど
作家にやりたいことをやらせずにできることをやらせると
作品が売れるってことでしょ
スレ画の人は「メッセージ性の高い鬱なシナリオ」がやりたいことで
その創作力を利用して読者向けの作品を作った

>編集側の意見になるけど
>作家にやりたいことをやらせずにできることをやらせると
>作品が売れるってことでしょ
>スレ画の人は「メッセージ性の高い鬱なシナリオ」がやりたいことで
>その創作力を利用して読者向けの作品を作った
漫画編集者がよく言ってるな

>むしろ主人公を取り巻く状況がハードで鬱なのはなろうでも人気ある
それは読者に先の展開を期待させる構成力とか筆力とかハードで欝な展開に対する説得力の有無とかの
ただ欝な話を書きたいだけじゃ…

鳥山明にやりたいことやらせなかったマシリトみたいな話

鬱話が高尚だと思ってる感はある

またHJか

書きたいもの
書けるもの
需要
これが一致することが奇跡だしどっかで擦り合わせるか諦める必要があるだけだ

なんだろうこの文体からにじみ出る「コイツとはかかわりたくない」感

中山竜にも伝えたい
こだわりは他人からしたら糞

「趣味思考」ってなんだ？「趣味嗜好」だろそれを言うなら

堪え性のないとしあきだ
http://may.2chan.net/b/res/1067323106.htm [link]

「常敗魔王また破れる」のパクリか？

まずやりたいテーマ設定します
読者への撒き餌になる設定を考えます
組み合わせます
当たり前のことだと思うんだが

ケータイ小説のころなら行けたんじゃね

>編集側の意見になるけど
最近のラノベって編集者って言うほど関わってるの？
スコッパーに掘らせたのを会議にかけて通ったら原稿貰って校正に出して出版してって最低限の仕事以外は内容に干渉してるようには見えないんだけど

メッセージとやらは受信するがわの感性だと気づかなければとてもとても

>「常敗魔王また破れる」のパクリか？
三木や腋レベルのテンプレパッチワークでスパイスがエロという
出版社の自転車操業用のカストリ文字列だよ
まぁ作者名を胡麻化してないだけ潔いかな

木端作家ほどスレ画みたいなこと語りたがるのはなぜなんだぜ？

忙しいやつは語る暇ないから……

作家という生き物になりきらず評論家でマウント取るから

>編集側の意見になるけど
>作家にやりたいことをやらせずにできることをやらせると
>作品が売れるってことでしょ
そんなに甘くない
むしろ情熱や作家性があふれる作品を重視する編集者さんの方が多いと思うよ
そういった作品が大ヒットを生み出すわけだし
もちろん市場の需要に一致していることが大前提ではあるけどね

>出版社の自転車操業用のカストリ文字列だよ
原作三巻打ち切りとか文字通りのカストリ（三杯目で潰れる）じゃん

俺も確かにこだわりがあった
頑なにギルドとか冒険者を出さず

>原作三巻打ち切りとか文字通りのカストリ（三杯目で潰れる）じゃん
そこは３巻続いただけですげーんだわ
最近は１巻打ち切りも珍しくない

コミカライズってどう考えてもエロ描写で売ってるだけじゃん
誇れることか？

賞のスタイルにもよるだろ
ラノベ系はライトノベル自体が客ウケ最重要視の売らんかな市場だから売れるものが正義なわけだが

素人に毛が生えてるぐらいの頃が一番イキリたい時期なんだよ
後から上が高すぎて謙虚にならざるを得なくなるが

よっぽどスレ画妬ましいんだな
醜い

趣味嗜好？ポリシーと言いたいのかな？

プロを目指すといっても現状アマチュアなわけじゃん
小説で食っていけるなんて普通は考えられないし自分の好きなもん書いて結果プロデビューできたらいいなーぐらいに思ってた方が楽しいんじゃないの？

>俺も確かにこだわりがあった
>頑なにギルドとか冒険者を出さず
で、何が書きたかったの？
4次元殺法コンビにクロノスチェンジからフォーディメンションキルされない？

やりたいことは評価が高まってからやるって話もあるよな創作業界
やりたくないことでも売れるもん意識して出せば売れる才能あるならって話でもあるけども

なんのためにプロデビューしたかったのか

一山当てたプロですらサム8とかビルキンとか生み出すからな

まぁワニも読み切りの時代の趣味嗜好を残しつつも鬼滅の刃をものにしたわけだし
編集さんの指導がめっちゃ的確だったおかげだけど

二次裏のなろうスレ見ても
年甲斐もなくみんな剣と魔法のチートバトルものと悪役令嬢と聖女ものが大好きだもんな
重いヒューマンドラマ系は全く見向きもされないから俺は寂しい

>重いヒューマンドラマ系は全く見向きもされないから俺は寂しい
用務員さんは人気だぞ

たんに重い話書く才能がなかったんじゃないの

その時の流行りのものが好きになれるタイプの作家はその辺楽だろうな

自分のやりたいことだけで原稿用紙300枚埋められるほどの手腕と密度がある人ってプロにも果たしているんだろうか
やりたいことと売れ線の両立はできるんじゃないの

いんじゃない
商業ではエンタメを重視して
売れない線のはなろうにでも投下しとけば

>用務員さんは人気だぞ
何それ
燃えるお兄さん？

とりあえず文章書ける人間が商業デビューしたい
その足掛かりにラノベを使ってデビューし以降は自分の書きたいものを書くって路線はなろう前で消化されちゃったしな
今は明確に作品単位で測られるから本が出たところで数十万の実入りで次は出ない可能性が大きいし難しいね

>用務員さんは人気だぞ
異世界転移っていう流行り物は取り入れてるじゃん
結局読者を掴むために流行は理解する程度の努力は作家には常に求められるんだよ

>自分のやりたいことだけで原稿用紙300枚埋められるほどの手腕と密度がある人ってプロにも果たしているんだろうか
菊池秀行、夢枕獏、栗本薫

>自分のやりたいことだけで原稿用紙300枚埋められるほどの手腕と密度がある人ってプロにも果たしているんだろうか
>やりたいことと売れ線の両立はできるんじゃないの
いるから古典として名前が残っているんだよ

>用務員さんは人気だぞ
異世界の剣と魔法バトルものやんけー☝💦

好きだからって面白く書けるかは別だからなぁ

>菊池秀行、夢枕獏、栗本薫
もう少し読書の幅を広げろ

>>用務員さんは人気だぞ
>何それ
>燃えるお兄さん？
「用務員さんは勇者でありませんので」でggれ

>好きだからって面白く書けるかは別だからなぁ
下手の横好きってどうしてもあるからね……

>下手の横好きってどうしてもあるからね……
だけどその横好きも出してみないと分からない
だからみんな頑張っているんだ

>「用務員さんは勇者でありませんので」でggれ
何でそれをおすすめしてきたのか分からん

>もう少し読書の幅を広げろ
文学の未来を憂う御方が来られたぞー

>文学の未来を憂う御方が来られたぞー
勝手に主語を広げるな

>もう少し読書の幅を広げろ
君の方が糞狭くなくね？

>最近のラノベって編集者って言うほど関わってるの？
>スコッパーに掘らせたのを会議にかけて通ったら原稿貰って校正に出して出版してって最低限の仕事以外は内容に干渉してるようには見えないんだけど
作品が炎上したら打ち切りにしてるね
そんな作品を世に出すなとか
出すなら出すで作品を守れとも思うけど

むしろ書くやつ多くて競争率高そうな気も

めっちゃ釣れてる

>最近のラノベって編集者って言うほど関わってるの？
>スコッパーに掘らせたのを会議にかけて通ったら原稿貰って校正に出して出版してって最低限の仕事以外は内容に干渉してるようには見えないんだけど
実際web版の誤字脱字すらそのままに出版してるようなクソ編集は実在してるけども
その一方でweb版のままでは一般受けし辛い作品を修正出来る程の編集もちゃんといる
日本国召喚とかすごい有能編集だったんだけど出版社が終わってしまったな……

スレ画は漫画でよくあるプライドを捨てて書いたやつでしょ

こういうの単純に力不足だっただけって事もあるからなんとも

>用務員さんは人気だぞ
ヒューマンドラマかなぁ…

>スレ画は漫画でよくあるプライドを捨てて書いたやつでしょ
それでもデビューできたんだから大したもんだよ

稲中の漫画みたいに本当にやりたいことは売れた後にやればええねん

>その一方でweb版のままでは一般受けし辛い作品を修正出来る程の編集もちゃんといる
王道から外れた設定がウケてたのに王道に戻そうとする無能もいたりして何とも

娯楽性とメッセージ性が両立してるならいいけど
どっちかに寄ってるなら娯楽の方が客多いでしょそりゃ

文学の登竜門で落ちまくる
その文学が落ち目で上り調子のなろうに切り替えデビューする
何も問題はない

小説ジャンルの編集は出版社でもエリートだからなぁ
時代遅れな無駄な拘りを持ってるときつい
漫画ジャンルで言うとプロレタリアな社会派テーマが大好きで新人の読み切りはそんなんばっかなビッグコミック系の編集みたいな老害

純文は売れなすぎて実家が太いか本業がしっかりあるヤツが趣味で書く世界になってるからな

よく見つけてきたなスレ画

コナン・ドイルが金のために書いたシャーロック・ホームズが歴史的なレベルで大ウケして
名声を得てから本当に書きたかった歴史ものやスピリチュアルものを出したら不発だったから出版は昔からそんなもんだ

正直なろうからの書籍化やコミカライズは作者の期待ほどは売れなくてエターなる率高いから好きな作品ではあんま起きて欲しくない

>小説ジャンルの編集は出版社でもエリートだからなぁ
>時代遅れな無駄な拘りを持ってるときつい
純文学ならともかく娯楽小説担当にそんなのはいねえよ

>コナン・ドイルが金のために書いたシャーロック・ホームズが歴史的なレベルで大ウケして
>名声を得てから本当に書きたかった歴史ものやスピリチュアルものを出したら不発だったから出版は昔からそんなもんだ
シャーロックホームズ以外で翻訳されたのって冒険SFぐらいだっけ

>コナン・ドイルが金のために書いたシャーロック・ホームズが歴史的なレベルで大ウケして
>名声を得てから本当に書きたかった歴史ものやスピリチュアルものを出したら不発だったから出版は昔からそんなもんだ
状況が全然違う
文字の読めない人間もいる狭い世界で大うけしたドイルは別格なんだよ
状況が全然違う

純文引っ張る芥川があのざまだし文学の未来は暗いよ

>純文学ならともかく娯楽小説担当にそんなのはいねえよ
20年くらい前の流行ネタを書かせようとするじじいはいた

>純文は売れなすぎて実家が太いか本業がしっかりあるヤツが趣味で書く世界になってるからな
ラノベも娯楽小説もほとんどの作家はそうだから変わらねーな

>純文学ならともかく娯楽小説担当にそんなのはいねえよ
やらかして左遷や転職したらラノベ出版社だった系

鬱々としたもんなんて大衆ウケしないんだから当然だろとしか
というかそういう話するならスレ画よりもスパイファミリーの方が

>>自分のやりたいことだけで原稿用紙300枚埋められるほどの手腕と密度がある人ってプロにも果たしているんだろうか
>菊池秀行、夢枕獏、栗本薫
晩年の栗本薫はやおいだけで原稿用紙を埋めまくっていたな

時雨沢恵一とか川上稔とかは自分の好きなもん書いてるなって

>というかそういう話するならスレ画よりもスパイファミリーの方が
スパイファミリー作者は鬱展開をやりたくてたまらないわけで
アーニャの実の両親をヨルが殺害したことにしないという編集者との約束を破りたくてウズウズしている

>というかそういう話するならスレ画よりもスパイファミリーの方が
そっちは成功例だからそもそも作家が愚痴らない
スレ画の小説は安定の文庫三巻打ち切り

売れれば趣味全開の作品を世に出す機会も生まれるしな

>アーニャの実の両親をヨルが殺害したことにしないという編集者との約束を破りたくてウズウズしている
名編集きたな

>時雨沢恵一とか川上稔とかは自分の好きなもん書いてるなって
時雨沢恵一はキノの旅のあとがき昔読んだ感じ書きたいものを売れるものに合わせる努力はしたことあるぞ

メッセージ性が高いって本人が勘違いしてるだけでただ陰鬱で詰まらない話なんだろうな

小説家って人にお話しを売る仕事なんだから需要がないもんいくら書いたって売れねんだわ

やりたいことやるなら作者そのものに着いてきてくれる信者作ってからか

>メッセージ性が高いって本人が勘違いしてるだけでただ陰鬱で詰まらない話なんだろうな
明るくて爽快な娯楽作品でも明るくて爽快なメッセージを持ってたりするしな

>小説家って人にお話しを売る仕事なんだから需要がないもんいくら書いたって売れねんだわ
好みのキャラクターのエロ小説を誰も書いてくれないから自分で書いた

そういう意味ではなろうでランキングとか一切気にせず書きたいモノ書いてデビューできる人は幸せだな

まずエロ小説を書け
エロ小説は勉強になるぞ
全て読者に媚びるための小説だ

>コナン・ドイルが金のために書いたシャーロック・ホームズが歴史的なレベルで大ウケして
>名声を得てから本当に書きたかった歴史ものやスピリチュアルものを出したら不発だったから出版は昔からそんなもんだ
ドイルってホームズ以外も当時の基準としては売れてたけどホームズが人気ありすぎてカス扱いされただけだった記憶が

>最近は１巻打ち切りも珍しくない
書籍（並装版）はそんなんばっかだな
そもそも原作が完結してない奴を書籍化するから当然のような気もするが

ハードボイルドとか陰鬱な話多いけど
キャラクターなり構成なり文章やらが魅力的なら
十分ついていける

エンタメなんだからまずは楽しめることが第一じゃないとな
その上でメッセージ性とやらを付け加えたいのなら売れてからにするか隠喩としてそれとなく混ぜるに留めるのが普通だ
宮崎駿が最初から君たちはどう生きるかなんてこんな説教臭いタイトルで作品出してたら多分ここまでの地位にはなってないよ

メッセージ性の高い鬱シナリオとか言われても
なんで他人の不幸を見させられた上に作者に説教されなきゃならねんだよってなる

>まずエロ小説を書け
>エロ小説は勉強になるぞ
>全て読者に媚びるための小説だ
エロ小説は書いてる途中に抜くなって言われるくらいだし第三者よりまずは自分に媚びなきゃいけないしなあ

>>小説家って人にお話しを売る仕事なんだから需要がないもんいくら書いたって売れねんだわ
>好みのキャラクターのエロ小説を誰も書いてくれないから自分で書いた
有能

娯楽にメッセージ込めろ

>娯楽にメッセージ込めろ
（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）

>メッセージ性の高い鬱シナリオとか言われても
>なんで他人の不幸を見させられた上に作者に説教されなきゃならねんだよってなる
まず100％ESPした通りの内容なんだろうなぁ

メッセージあってもいいよちゃんと面白ければ

>>娯楽にメッセージ込めろ
>（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）
よしっ

>>娯楽にメッセージ込めろ
>（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）
（はいわたしは毛深いのが好みです）

スレ画はここに応募すればいいのでは

大抵の場合メッセージ性のある作風がダメなんじゃなくて
メッセージそのものがつまらないの間違いなんだよね
プライドの高い作者は認めないけど

しかしスレ画像は上から目線だな

>>娯楽にメッセージ込めろ
>（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）
眼鏡外せよな……

なろうを履修しつつ性癖でオリジナリティを出せということですね

編集（女の子がえろえろする作品かける人いないかな）
ワナビ（俺のメッセージに耐えられる出版社いないかな）

>>>娯楽にメッセージ込めろ
>>（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）
>（はいわたしは毛深いのが好みです）
すばらしい

逆にメッセージ性が皆無の作品なんてないよね

本当に伝えたいことをそのままやった薄っぺらくなって駄作になる
だから作家はあの手この手を使って物語に練りこむ

何書こうとも読んだ人間が勝手な解釈で受け取るんだからメッセージ込めるとか無意味なんだよな

>逆にメッセージ性が皆無の作品なんてないよね
ないね
適当にうんこの物語を書いても勝手にメッセージはできちゃう

>>>>娯楽にメッセージ込めろ
>>>（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）
>>（はいわたしは毛深いのが好みです）
>すばらしい
眼鏡をかけた知的ゴリラの雌が人間社会にどう受け入れられるかのゴリラーマンドラマやな

>>逆にメッセージ性が皆無の作品なんてないよね
>ないね
>適当にうんこの物語を書いても勝手にメッセージはできちゃう
作品からプロファイリングしたがる人もたくさんいるしね

>メッセージそのものがつまらないの間違いなんだよね
メッセージ自体の質より伝え方だよ
ジブリ作品なんてメッセージ自体は誰にでも伝わるようにつまらないありきたりなものが多いけど
切り出し方が面白いからヒットしてたわけだし

ぶっちゃけ何年もワナビやってるといちいちメッセージ込めた作品なんて書かなくならないか？

逆に言えばなろう向けでやってみても駄目なら才能無いと言う事だろうな

>ぶっちゃけ何年もワナビやってるといちいちメッセージ込めた作品なんて書かなくならないか？
ワナビあるある
一回使ったネタやメッセージは誰も見てなくてももう使わない
勝手にネタ切れになって筆を折るんや……

メッセージよりも面白い作品読ませろ

>適当にうんこの物語を書いても勝手にメッセージはできちゃう
火垂るの墓の作者は「締切がヤバい」と思いながら書いていたという有名な話

>逆に言えばなろう向けでやってみても駄目なら才能無いと言う事だろうな
なろうにはなろうの流儀がある
あそこに硬い文学を投稿しても誰からも読まれない
それだけ

>逆にメッセージ性が皆無の作品なんてないよね
それこそ中身がなくなるように本気で作らないとダメだな
きらら作品みたいに

>スレ画はここに応募すればいいのでは
完結している作品を用意しないといけないからスレ画には敷居が高いのでは

>なろうにはなろうの流儀がある
>あそこに硬い文学を投稿しても誰からも読まれない
なろう向けで書くって事でしょ

>きらら作品みたいに
きららでも4コマ以外は無理じゃね

>それこそ中身がなくなるように本気で作らないとダメだな
>きらら作品みたいに
ああいうのは読者がストレスを感じないように気を使わないといけないから
それはそれで計算して描かないといけないし
その中でマンネリしてもいけないというバランス感覚が必要になる

>きららでも4コマ以外は無理じゃね
ゆるキャンなんかが載ってる非4コマのきらら系雑誌もあるんだぜ

頭カラッポにして延々と楽しめるって
それは娯楽として１つの理想形

鬱シナリオに
メッセージ性とか言ってる時点で駄目じゃね？

>>>>>娯楽にメッセージ込めろ
>>>>（はいわたしは眼鏡っ娘が好きです）
>>>（はいわたしは毛深いのが好みです）
>>すばらしい
>眼鏡をかけた知的ゴリラの雌が人間社会にどう受け入れられるかのゴリラーマンドラマやな
「わたし、新入社員のふたば!
　わたしの先輩は知的ですっごく仕事が出来て、憧れなんだ!
　あんな風になれたらって思うけど、ゴリラはちょっと……」
４コマものとかで探せばありそう

>鬱シナリオに
>メッセージ性とか言ってる時点で駄目じゃね？
君が望む永遠とか好きそう…

>しかしスレ画像は上から目線だな
小説は2021年に3巻打ち切り
出版社が版権持ってる原作を順繰りにコミカライズしてるだけの現状でよく言えるよなって
ヒット作なら普通はもう5，6冊は出てるはずだし

メッセージか
「ゲームなんかせず現実を診ろ」
というメッセージを込めた話題作
ユアストーリー

>鬱シナリオに
>メッセージ性とか言ってる時点で駄目じゃね？
ワンチャン昔のエロゲなら希望がある
今やると昔のエロゲは文章もストーリーもひどすぎてやってられないが

>>しかしスレ画像は上から目線だな
>小説は2021年に3巻打ち切り
>出版社が版権持ってる原作を順繰りにコミカライズしてるだけの現状でよく言えるよなって
>ヒット作なら普通はもう5，6冊は出てるはずだし
としあきは何を世に出したの？

>メッセージか
>「ゲームなんかせず現実を診ろ」
>というメッセージを込めた話題作
>ユアストーリー
まぁレディプレイヤーも現実と向き合おうぜってメッセージは不評だし

>>>しかしスレ画像は上から目線だな
>>小説は2021年に3巻打ち切り
>>出版社が版権持ってる原作を順繰りにコミカライズしてるだけの現状でよく言えるよなって
>>ヒット作なら普通はもう5，6冊は出てるはずだし
>としあきは何を世に出したの？
やめw

>ワンチャン昔のエロゲなら希望がある
それ流行った時代に生まれた子はもう成人してませんか？

>>>しかしスレ画像は上から目線だな
>>小説は2021年に3巻打ち切り
>>出版社が版権持ってる原作を順繰りにコミカライズしてるだけの現状でよく言えるよなって
>>ヒット作なら普通はもう5，6冊は出てるはずだし
>としあきは何を世に出したの？
何かを世に出さないと
プロ作家を見下して嘲笑っては駄目なのか?

>まぁレディプレイヤーも現実と向き合おうぜってメッセージは不評だし
主人公が仮装世界の経営権を手に入れて勝ち組になってそれを言っているんだからただの嫌味でしかない
ようは彼女とセックスする時間が欲しいって言ってるだけだし

>>としあきは何を世に出したの？
>何かを世に出さないと
>プロ作家を見下して嘲笑っては駄目なのか?
少なくとも定型文で煽るような恥ずかしい真似はしない自制心はもっているかな

自分でシコるための超ニッチ性癖エロ小説をノクターンに投稿してるけどそこそこ支持得られてる
ここから色気出して書籍化とか目指し出すと今の読者離れるんだろうな

ダンまちやリゼロは割と鬱だよね
ああいうの目指せということか

>プロ作家を見下して嘲笑っては駄目なのか?
常識としては、人を見下して嘲笑するのはよろしくないことかと存じ上げます

>自分でシコるための超ニッチ性癖エロ小説をノクターンに投稿してるけどそこそこ支持得られてる
>ここから色気出して書籍化とか目指し出すと今の読者離れるんだろうな
競うな
持ち味を活かせ

>>プロ作家を見下して嘲笑っては駄目なのか?
>常識としては、人を見下して嘲笑するのはよろしくないことかと存じ上げます
としあき完全否定にござるか

リゼロはバッドエンドを回避する為に
まずバッドエンドを見せてるだけだから・・・

としあきアニメ化作品
デンドロ
カブ

性癖ぜんかいだね

>としあきは何を世に出したの？
お前はなにポジションなんだよ…

なんかグチャグチャになってるが
飽和していた歴史小説のジャンルに転生という要素が加わって書き手が張り切っている面もあるよ
仮想戦記で妄想していた書き手が異世界で頑張っているんだから応援しろよ

>ダンまちやリゼロは割と鬱だよね
>ああいうの目指せということか
ダンまちやリゼロのメッセージ性って
なんなんだろ

>>ダンまちやリゼロは割と鬱だよね
>>ああいうの目指せということか
>ダンまちやリゼロのメッセージ性って
>なんなんだろ
作者がリゼロでやりたいこと
入念なスバル虐め

リゼロはニートの社会復帰みたいなもん

自分の趣味切り捨てて商品作ってデビューしたのはすごいと思う
でも多分そこがゴールで2年後とかには消えてるんだろうな

>メッセージ性高い鬱い話も需要はあるから端にも棒にも掛からなかったってことは単に出来の悪いゴミでしかなかったってことなのでは？スレ画の応募作品
応募で落ちたやつなろうに出して受けて書籍化とかあるしな

こういうのはなろうじゃ受けない×
お前の作品はなろうですら受けないゴミ○

でも小説家って９割２年で消えるんじゃない？

>リゼロはニートの社会復帰みたいなもん
おにまいもな

>でも小説家って９割２年で消えるんじゃない？
まず半数以上がデビュー作で消えます

>あそこに硬い文学を投稿しても誰からも読まれない
一応ちゃんとなろうにも純文学ランキングはあって
そう言うの書きたい人と読みたい人の需要と供給が存在してるんだ
他のジャンルのランキングと比べるともちろんやり取りされるポイントの規模は大分小さくなるんだけども

自分が書きたい作品と多数の人に求められる作品がずれてるのなんて普通だろ
大ヒット漫画家でもすきなのやればサム八だ

主人公が成長する為には試練が必要なんだな

知り合いが新人賞に応募してデビューしたんだが応募版では金髪巨乳年上お姉さん天然ヒロインだったのが書籍版だと金髪ツインテールのじゃロリになってて吹いたことがある
そいつはムチムチお姉さんスキーでロリには一切興味がないんだが
お前…商業でやってく覚悟決めたんだなってちょっと感心した

>主人公が成長する為には試練が必要なんだな
そんなのは昔話の頃からのテンプレだろ

>主人公が成長する為には試練が必要なんだな
ただ試練は毎日更新で7日以内に終わらないといけない

>>でも小説家って９割２年で消えるんじゃない？
>まず半数以上がデビュー作で消えます
デビューできて１割弱が残る
更にそれで食ってけるのはひと握り

メッセージ性あるって自分で言うのなんか恥ずかしくない？

小説なんて軟弱なものはすぐに廃れる
漢詩を読め

>ずっと書きたかった話っていうのは概ねどこかで見たやつのパクリか何かなので概ね温めてきた期間に比例して腐ってるのよね
まあよくある話
漫画だとそれを防ぐ為に編集が居る

声優や芸人だって大半がバイトしてるし…

文庫の絵師がアジシオという大当たりを引いた人か
なお評価…

>自分の趣味切り捨てて商品作ってデビューしたのはすごいと思う
>でも多分そこがゴールで2年後とかには消えてるんだろうな
ﾋで呟いてしまった時点でまず自ら瑕疵を作ってしまったも同然だという

ラノベ業界がゴミ化した理由が１ツイートでまとまってるな

てかそういうデビューしちゃったらもう自分の書きたいものってなかなか書けないんでない？
今のファンとか切り捨てる様なもんだし

むしろ要求されるものを勉強して書けると証明したなら今後小説家以外でもシナリオライター系とかで生きていけそう

スレ画の原作が気になったのてみてきた
ほぼエターになってるのもあるけど…凄いなぁ(白目

>ラノベ業界がゴミ化した理由が１ツイートでまとまってるな
自分の好みがメインストリームじゃ無くなったからって業界全体をゴミと言うのはヤメたほうがいいよ

流行りに迎合した作品ってのは
出版社からしたら幾らでも替えの効く駒だから簡単に切れるって意味でもある

まともに作品書けるレベルじゃなくてもなろう系作品ならデビューできちゃうのでどんどんゴミ作品で溢れていく

>流行りに迎合した作品ってのは
>出版社からしたら幾らでも替えの効く駒だから簡単に切れるって意味でもある
リゼロや転スラも流行りに迎合した作品だが？

自分に都合の悪い現実は見えない
なろうが悪いので自分は暮らし辛い
なろうの部分を政党に変えても良い

転生したら安倍晋三だった件

>リゼロや転スラも流行りに迎合した作品だが？
そこらへんは異世界全盛期を支えた流行りを作った側だろ
今から異世界モノを作ってもただの粗製乱造品でしかないわ

こんなん使う編集が一番悪い

>今から異世界モノを作ってもただの粗製乱造品でしかないわ
君が大変な馬鹿なのはわかった

>こんなん使う編集が一番悪い
そんな編集雇う人事が一番悪い

>まともに作品書けるレベルじゃなくてもなろう系作品ならデビューできちゃうのでどんどんゴミ作品で溢れていく
なろうス大半が書籍化で笑う

>今から異世界モノを作ってもただの粗製乱造品でしかないわ
別に後発テンプレ後乗り作品でもサイレントウイッチやら魔女と傭兵やらしっかりしてるやつはしっかりしてるよ

>まともに作品書けるレベルじゃなくてもなろう系作品ならデビューできちゃうのでどんどんゴミ作品で溢れていく
じゃあとっととデビューして小遣い稼ぎなよ

>>まともに作品書けるレベルじゃなくてもなろう系作品ならデビューできちゃうのでどんどんゴミ作品で溢れていく
>なろうス大半が書籍化で笑う
あそこ年に2.3人デビュー出すよな

ある意味ソシャゲみたいやな
似たようなのが生まれては消えていき
また生まれてくるサイクルが成立してる

書籍化はスタート地点ということをわかってない過ぎる

>ある意味ソシャゲみたいやな
>似たようなのが生まれては消えていき
>また生まれてくるサイクルが成立してる
創作だけじゃなくてなんでもそういうもんだろ

なろうってふたばと親和性高い気がする
ダサイクルっぽいところとか

>なろうってふたばと親和性高い気がする
>ダサイクルっぽいところとか
あなたがその2つしか知らないだけでは

デビューするのが目的になってるよね
そこから売れないと意味がないのに

>デビューするのが目的になってるよね
>そこから売れないと意味がないのに
書籍化がスタートではなくゴールになってるっぽいのよね

まあ初手から大ベストセラー作家ゆめ見ても続かないだろうしまずデビューを目標にするのは悪いことじゃない
そこから段々に自己へのハードル上げてけばいいし

>なろうってふたばと親和性高い気がする
>ダサイクルっぽいところとか
世間知らずにも程がある

>小説家デビューしたい人へ
del

>あそこ年に2.3人デビュー出すよな
デビューはもうしばらく出てなくね
書籍化経験のある作者の再書籍化はあるけど

才能ないなら需要に合わせて書けっていう当たり前の話

ﾋのスクショでスレ立てて小説書きに文句言い続けるいつものスレだよ

>ﾋのスクショでスレ立てて小説書きに文句言い続けるいつものスレだよ
暇つぶしに最適

もしかして単純にシナリオが面白くなかったから採用されなかったんじゃ…

最近はもう異世界俺TUEEEE物もラノベだと下火気味だな

というかラノベでいつの時代も強いのは学園恋愛物

>ほぼエターになってるのもあるけど…凄いなぁ(白目
累計そんだけありゃなろうスレのとしあきの９割よりは上じゃないか
今日告知でた１２３大賞の予選突破としあきは同じくらいだったが

>書籍化がスタートではなくゴールになってるっぽいのよね
まあスタート地点に立たないとどうしようもないから間違ってはいないと思う
レースがしたいのならだけど

>>ほぼエターになってるのもあるけど…凄いなぁ(白目
>累計そんだけありゃなろうスレのとしあきの９割よりは上じゃないか
PV俺の1000倍あるわ

>最近はもう異世界俺TUEEEE物もラノベだと下火気味だな
下火どころの話じゃなく新作だと絶滅に近い
漫画の原作に起用されてるけど原作が売れてコミカライズしてるんじゃなくもうなろうファンタジーは漫画じゃないと売れないから原作をラノベとして発売しないケースも多い

>>最近はもう異世界俺TUEEEE物もラノベだと下火気味だな
>下火どころの話じゃなく新作だと絶滅に近い
>漫画の原作に起用されてるけど原作が売れてコミカライズしてるんじゃなくもうなろうファンタジーは漫画じゃないと売れないから原作をラノベとして発売しないケースも多い
もう漫画家ガチャ時代に突入してるな

俺TUEEEも飽きられてるしな
今は異世界恋愛とザマァの組み合わせこそが最強

>今は異世界恋愛とザマァの組み合わせこそが最強
シンデレラかな

>累計そんだけありゃなろうスレのとしあきの９割よりは上じゃないか
まぁ書籍化作家様と木っ端なろうあきを比べてはいけない

常勝魔王の作画の人もなんか懐かしい感じの画面だけど年齢おいくつなのかしら？と調べてみたら46歳と意外と若かった
60代手前くらいの画風なのに…

また知らない作家だ…

>もう漫画家ガチャ時代に突入してるな
それだいぶ前からでは…

>>今は異世界恋愛とザマァの組み合わせこそが最強
>シンデレラかな
原作のシンデレラは地味にエグい

>>>今は異世界恋愛とザマァの組み合わせこそが最強
>>シンデレラかな
>原作のシンデレラは地味にエグい
古典をパクる時代来そう

>古典をパクる時代来そう
今更古典から直でパクらなくても構造はすでにテンプレに組み込まれてますがな

>古典をパクる時代来そう
海外の動画から内容そのままパクってきただけでオリジナリティあふれるって評価になるから無くはないかもしれんね
ちなみに原作のシンデレラの王子はコールタールを撒いてでも捕獲しようとしたやべぇ奴だぞ

早く異世界そのものが飽きられてほしいな

>原作のシンデレラは地味にエグい
指切ったり踵削ったりする姉とそれを強要する継母いいよね…
というか金の靴を接着剤でゲットする王子もなかなか酷い
本当にシンデレラはこんな王子と一緒になって幸せになれたんですかね？

趣味でもない小説を完成するまで書ききれるんだから正直えらいと思います

>早く異世界そのものが飽きられてほしいな
何百年前からあるから
明日には飽きられるよ異世界

>本当にシンデレラはこんな王子と一緒になって幸せになれたんですかね？
シンデレラも二人目の継母で軽く一線超えてネジが外れてるし、似た者同士じゃないかな？

こういうことだろ？

>>早く異世界そのものが飽きられてほしいな
>何百年前からあるから
>明日には飽きられるよ異世界
「ある」なんて分かってんだよ
アホみたいにそこに集中する状況が変わればいいなって思ってる

>>>早く異世界そのものが飽きられてほしいな
>>何百年前からあるから
>>明日には飽きられるよ異世界
>「ある」なんて分かってんだよ
>アホみたいにそこに集中する状況が変わればいいなって思ってる
祈りなさい
他力本願は全てを解決する

無産が喚いてるなぁ

言うて異世界もの集中が終わったとしても次の何か新しいブーム集中が起こるのはネット時代においては避けれんぞ

異世界に村でも焼かれたんかな

>言うて異世界もの集中が終わったとしても次の何か新しいブーム集中が起こるのはネット時代においては避けれんぞ
当たり前じゃん
自分にとって面白いブームが来たらいいなっていうことだよ
言わせんな恥ずかしい

そのうち異世界転生チートでモテモテウハウハなんて目じゃないくらいもっと頭がクラクラするようなコレを物語と言っていいのか？というものが流行るんだろうな

異世界も嫌いじゃないけどSFブームも来て欲しいな

口開けて自分が好きなものが来るのを待ってるのは他人様に聞かせる話じゃないのだ

TSUTAYAグループのアーススターなんて完全になろう系で生きながらえてるからなあ
スクエニや角川はまだなろう以外を育てる資金力あるけどその資金も結局のところなろう系乱発で調達してるというね
というか電子やweb連載に抵抗示してた小学館がなろう系で資金集めしようとしてる時点で安易に稼げる土壌なのは間違いないのだ
まあ90～00年代のコミカライズ乱発みたいに原作者も作画も使い潰せばいいだけだからな！

>そのうち異世界転生チートでモテモテウハウハなんて目じゃないくらいもっと頭がクラクラするようなコレを物語と言っていいのか？というものが流行るんだろうな
あくまで水平思考だけどぶっちゃけ純文学が娯楽小説のスタンダードになったらそんな感じになりそう

>異世界も嫌いじゃないけどSFブームも来て欲しいな
無理です
SACのコミカライズすらてんで売れなかったし

>口開けて自分が好きなものが来るのを待ってるのは他人様に聞かせる話じゃないのだ
他人様なんて言い方するほど俺もお前も偉くないんだよ
そういうつまらない場だからこそつまらない思いを吐露するんだ

>あくまで水平思考だけどぶっちゃけ純文学が娯楽小説のスタンダードになったらそんな感じになりそう
純文学はそもそも「一定の教育水準が無いと理解不能な言葉遊び」だから大衆娯楽になることは無いかと…

>こういうことだろ？
それ丸パクリのなろうラーメン小説が書籍化したな

>他人様なんて言い方するほど俺もお前も偉くないんだよ
は？偉いが？

マイナー路線を目指せということでしょうか…?

デビューでも好きもん書きたいでもなんでもいいからまず完結させろ

コナンドイルも受け狙いのホームズはヒットしたけど書きたかった歴史小説は鳴かず飛ばずだったしね

TPGW！

ろくな経験してない人間のメッセージ性なんてなんの価値もない

書籍化された俺sugeeeeするんじゃなかったら己の趣味に突っ走って書いた方がなんぼか楽しいんじゃないのか知らんけど

>コナンドイルも受け狙いのホームズはヒットしたけど書きたかった歴史小説は鳴かず飛ばずだったしね
だってコナンドイルの歴史物つまんないんだもん…

>書籍化された俺sugeeeeするんじゃなかったら己の趣味に突っ走って書いた方がなんぼか楽しいんじゃないのか知らんけど
自分の書いた物たくさんの人が読んでくれるってのは楽しいんじゃね？

>書籍化された俺sugeeeeするんじゃなかったら己の趣味に突っ走って書いた方がなんぼか楽しいんじゃないのか知らんけど
飯食えればそりゃそうだろうが少なくとも「商業作家」目指すならスレ画が正解なのは事実
スパイファミリーの遠藤もスレ画を編集に強制されて売れたし
マシリトの言う通りに書いた鳥山明も売れたのだ

>マシリトの言う通りに書いた鳥山明も売れたのだ
おめーが描きたい作品つまんねぇんだよ！は今だとパワハラとか言われそう

>スパイファミリーの遠藤もスレ画を編集に強制されて売れたし
>マシリトの言う通りに書いた鳥山明も売れたのだ
web連載小説だと編集いないから自意識から変えないとまあデビューは無理よね

ホームズをその歴史小説の世界に転生させてジャマにならないくらい少し活躍させてたらホームズファンも購入して人気出たんじゃね？

自意識とか自分の趣味嗜好がどうとかいうのが簡単に圧し折れるくらい商業の世界の売上は絶対だからね

>ホームズをその歴史小説の世界に転生させてジャマにならないくらい少し活躍させてたらホームズファンも購入して人気出たんじゃね？
ドイル憤死しそう

客（読者層）が何を求めてるかを考えるのは少なくともそれで飯食いたいなら重要な要素だ
金取る気があるなら作品でなく商品を作れないと話にならん

別に金のために書きたくもないもん書いてもいいとは思うが続くんか?
一作出して他大多数に埋もれて数年後には名前も覚えられてないみたいなことにならない?

結局作家業続けて生き残れるかどうかだよね

>別に金のために書きたくもないもん書いてもいいとは思うが続くんか?
>一作出して他大多数に埋もれて数年後には名前も覚えられてないみたいなことにならない?
鳥山明「むしろ描きたいもん描いたら酷評されたし作品タイトルなんて誰も覚えちゃいないよ…」

>>マシリトの言う通りに書いた鳥山明も売れたのだ
>おめーが描きたい作品つまんねぇんだよ！は今だとパワハラとか言われそう
マシリトの言い分は鳥山明には結果的に合ってたというだけでそれだけやってれば有能でもないしなあ

スパイファミリーの遠藤がどんどんモチベ落ちていってるのが草
どんだけ自意識過剰なんだよあいつ

まあSPY×FAMILYも既にアシしててなんでデビューしてないの？ってレベルだったし鳥山も言わずもがな
下地がしっかりある前提ではあるが

>鳥山明「むしろ描きたいもん描いたら酷評されたし作品タイトルなんて誰も覚えちゃいないよ…」
アックマンくらいはギリ覚えてる

>マシリトの言い分は鳥山明には結果的に合ってたというだけでそれだけやってれば有能でもないしなあ
何本ヒット作生み出したと思ってるの？
いまだにマシリト超えた編集いないんすよ

鳥山明はなんだかんだ言いながらネタ出しして連載続けたじゃん

つまりなろう系にマシリトクラスの編集がいれば解決だな

>つまりなろう系にマシリトクラスの編集がいれば解決だな
薬屋のヒーロー文庫が敏腕編集1人で回してるとんでもレーベルじゃなかったか

>まあSPY×FAMILYも既にアシしててなんでデビューしてないの？ってレベルだったし鳥山も言わずもがな
>下地がしっかりある前提ではあるが
鳥山明はバイクとかのメカイラストや空間の使い方凄いよな
あれだけで個展開けるレベルと思う

ジャンプに集まった才能ある人間を使いつぶしただけでマシリトが有能かというとなぁ…

林士平ですら鳥嶋和彦と比べたらヒット率届かないからな
鳥嶋和彦が化け物すぎるんだよ

スレ画の文庫３巻打ち切りはストックがないのとなろうの規約に引っかかるからな気がする
なろうからの場合原作より先の話を書いて続きは文庫でってのが出来ないし、４巻出すには字数が足りなさすぎる
無理やり完結とか公開停止という強引な方法もあるにはあるけど

>つまりなろう系にマシリトクラスの編集がいれば解決だな
見込みない奴には死ぬほど厳しいぞ
まぁバンバン首切ってくくらいでちょうどいいかもしれんが

敏腕冷徹編集がなろう業界に乗り込んできた件

>敏腕冷徹編集がなろう業界に乗り込んできた件
いやなろうはむしろ好きにしろってスタンスだよ
金かけずに金脈掘るだけのイージーモードだからね
だから一部のやる気ある編集以外は赤ペンすらしないんでなろう版の誤字もそのまま書籍化される

商品は顧客のニーズを満たすものでなくちゃならない
求められるものを出していけ

>無理やり完結とか公開停止という強引な方法もあるにはあるけど
なろうの規約は続きを書籍で書くのがNGってだけでルートをちょっと変えれば問題ないんだ
まともな作者なら加筆するからそれだけでOKっていう結構ザルな規約

>>つまりなろう系にマシリトクラスの編集がいれば解決だな
>薬屋のヒーロー文庫が敏腕編集1人で回してるとんでもレーベルじゃなかったか
その人別に移ったんじゃなかったか
それについていったやつらが途中から別レーベルから作品出してた

>なろうの規約は続きを書籍で書くのがNGってだけでルートをちょっと変えれば問題ないんだ
作家側が勝手に解釈して好き放題してるだけでそんな事運営一言も言ってねぇんだがな…

>その人別に移ったんじゃなかったか
>それについていったやつらが途中から別レーベルから作品出してた
多分それはアーススターの人？

>>その人別に移ったんじゃなかったか
>>それについていったやつらが途中から別レーベルから作品出してた
>多分それはアーススターの人？
それかな
スクエニ系にいったんだっけか

なろうは野猿みたいに一部完結にして続きの二部を書籍でとかはわりとあるよ

編集いないと売れ線ばかりになるのはなろうでわかった

平均金貨ポーションの作者がアーススターの編集についていったけどあの人はセミリタイア生活してる人だからなあ…

恋愛以外のざまあって明らかに話を展開できないんだけど数うちゃ当たる理論で書籍化してんのかな
そこら辺ずっと気になってる

>恋愛以外のざまあって明らかに話を展開できないんだけど数うちゃ当たる理論で書籍化してんのかな
>そこら辺ずっと気になってる
とりあえず書籍にするだけならランキングの打上げに失敗したら即廃棄、ちょこっとだけ変えて似た様なの書いて、じゃないかなぁ？

>まあ90～00年代のコミカライズ乱発みたいに原作者も作画も使い潰せばいいだけだからな！
そんな状況下でまだ漫画原作者（）なんて目指す奴がいるのがすげーよな
九頭七尾（尾地雫）、六志麻あさ、すかいふぁーむ、腋辺りがやたら広範囲に活動してるが10年後にどれだけ生きてることやら

腋は内容はともかく筆だけはとにかく早いから生き残ってるんじゃない
出版社からすりゃ流行拾っただけの内容でも筆が早いやつとかいるだけで助かる存在だろうし

そもそも昔から10年生き残ってるラノベ作家なんて5%いないだろ

ぶっちゃけなろうなんてコケたら消してオッケーな土壌だからな
書籍化決まったら消すコミカライズされたら消すなんてもう日常茶飯事だし
残すと規約違反にされて酷いと垢BANされるけど消してもBAN無いから様子みまくれるんだわ

商業やるなら流行り廃りよりまず持続して仕事できるかだからな

>腋は内容はともかく筆だけはとにかく早いから生き残ってるんじゃない
>出版社からすりゃ流行拾っただけの内容でも筆が早いやつとかいるだけで助かる存在だろうし
早いならなんでアニメが放送されてる時に１冊も出なかったんでしょうね…？
後他人の作品をコピペで継ぎ接ぎしてるだけだから筆が早いとは言わないかと

>恋愛以外のざまあって明らかに話を展開できないんだけど数うちゃ当たる理論で書籍化してんのかな
>そこら辺ずっと気になってる
別に長編にしなくても1冊なり2冊分の話あれば良いじゃん？
女性向けなんか昔から1冊完結めちゃくちゃ多いぞ

>早いならなんでアニメが放送されてる時に１冊も出なかったんでしょうね…？
つーか腋は小説全然売れてないからな
求められてるのは漫画原作者としてだけだぞ

>女性向けなんか昔から1冊完結めちゃくちゃ多いぞ
ハーレクインのジェットコースター展開好きだった

>後他人の作品をコピペで継ぎ接ぎしてるだけだから筆が早いとは言わないかと
でもそれで稼げてるからな

私が不幸な目にあいました
それを気に入らない敵に全文押し付けました
ザマァ
これだけでいくらでも短編ができる

>でもそれで稼げてるからな
訴えても元が取れないから見逃されてる状態というのが何とも…
まあだからこそ柑橘とかすかふぁーとか腋は堂々と盗作してるんだろうけど

>求められてるのは漫画原作者としてだけだぞ
他社にコミカライズしたかった原作取られちゃった！
ヨシパクリ作家にロンダリングさせよう！！
とかでも驚かない

>それを気に入らない敵に全文押し付けました
すかいふぁーむかな？

もっといい仕事できる自信あるなら自分でやれば良い

不幸な話や鬱な話って書きやすいけど
書きやすいが上に面白くしづらい
最後まで読者がついてこれるレベルにまで達してるのって相当技量高くないと無理

悪いことだけ起き続ける負のご都合主義は
いいことだけ起き続ける正のご都合主義の100倍くらい読んでてつまらないからな

>1676511273030.png
売れ線書かずに売れたいけど売れなかったってそりゃ当たり前だろう
何で行けると思ったんだ

>何で行けると思ったんだ
誰だって最初から最適解を実行できる訳じゃないことくらい自分の身をもって分からないか？

>>何で行けると思ったんだ
>誰だって最初から最適解を実行できる訳じゃないことくらい自分の身をもって分からないか？
クソ雑魚？

他人のチャレンジの失敗を馬鹿にするような人間にはなりたくないものだ

>>何で行けると思ったんだ
>誰だって最初から最適解を実行できる訳じゃないことくらい自分の身をもって分からないか？
人気のないジャンルを素人が好き勝手書いて人気が出ない事を嘆くってアホとしか
それこそ有名な天才ですら書きたい物を書いたら売れないって良くある話し過ぎて

今更だけどスレ画の「趣味思考は捨てろ」って趣味嗜好じゃない？

>人気のないジャンルを素人が好き勝手書いて人気が出ない事を嘆くってアホとしか
スレ画には嘆いているようには見えないし
試しにやってみて人気でなかったから他の方法試して成功したって話で馬鹿にする要素なんて無いと思うけど

>他人のチャレンジの失敗を馬鹿にするような人間にはなりたくないものだ
大体失敗した人がいいそうなセリフ

>敏腕冷徹編集がなろう業界に乗り込んできた件
チートスより先にチートスみたいな作品書いてエタった三木一馬…

>そもそも昔から10年生き残ってるラノベ作家なんて5%いないだろ
まともにデビュー出来てるかの時点で5%もいないのでは

>大体失敗した人がいいそうなセリフ
としあきは失敗しなかったの？

勝利者などいない

売れ線書けとかパクれとかよく言われるけどさ
一番大事な書き続けられる地力を身につけろは
誰も触れようとしないんだよな

>>他人のチャレンジの失敗を馬鹿にするような人間にはなりたくないものだ
>大体失敗した人がいいそうなセリフ
言い返せなくなってくると人格否定で脱線させてくるよね
多分この後「お前にも失敗したことあるだろ」とか話を逸らしてくるよ

そもそもチャレンジしないんだから失敗なんてしないのさ

>売れ線書けとかパクれとかよく言われるけどさ
>一番大事な書き続けられる地力を身につけろは
>誰も触れようとしないんだよな
仕事辞めて小説一本でいくわ！の恐怖
仕事のストレスとか恨みつらみ怨念を作品にぶつけてたタイプは急に書けなくなったり

>誰も触れようとしないんだよな
当たり前のようにやってるからわざわざ言おうと思わないんだろうな

>>誰も触れようとしないんだよな
>当たり前のようにやってるからわざわざ言おうと思わないんだろうな
そしてエタる作家が量産される

チャレンジして失敗してそこからまた再起を計るなんて、やってる奴にしたら当然の事過ぎていちいち口にしないわ

受賞作しかチェックしない応募者が大半だから気付かないけど
一次通過や二次通過タイトル見てると明らかにポストアポカリプス連想するタイトルが多い
でもそいつらは受賞しないから存在が認知されない
そして翌年また夢見る作家志望者がポストアポカリプスが狙い目だ！となって自滅する

>そしてエタる作家が量産される
エタエタ連呼してるけどそもそもなろうなんて完結させる意味ないからね
むしろエタってる人の方が何本も漫画原作連載抱えてるし

小説に限らず絵や動画でも
努力はしたくないけどバズりたいです!ってのだらけ

>1676511273030.png
ダッセェ～～～
令和で一番ダッセェ

>むしろエタってる人の方が何本も漫画原作連載抱えてるし
いつの間にか原作から原案に表記が変わってたりするけどな…

刺さっちゃった人がいた？

>>そしてエタる作家が量産される
>エタエタ連呼してるけどそもそもなろうなんて完結させる意味ないからね
>むしろエタってる人の方が何本も漫画原作連載抱えてるし
漫画原作抱えることになったからエタったのであって
エタるやつが連載得られる訳ではないのでは

>エタるやつが連載得られる訳ではないのでは
そこ勘違いしてエタらせたままデビュー待ちしてる人普通に多そう

>>むしろエタってる人の方が何本も漫画原作連載抱えてるし
>いつの間にか原作から原案に表記が変わってたりするけどな…
漫画が原作に追いついたから代わりに考えますは
流石に売れてるんだから原作頑張れよとガックリきたな

>漫画原作抱えることになったからエタったのであって
>エタるやつが連載得られる訳ではないのでは
意味分からないけどコミカライズや書籍化できなかった作品書き続ける意味ある？

半年前受賞してついイキリツイートしてしまったけどいつかとしあきに掘り返されるかと思うと楽しみだわ

>意味分からないけどコミカライズや書籍化できなかった作品書き続ける意味ある？
ちゃんと完結させて次の作品書いていく方がデビューできそう

>意味分からないけどコミカライズや書籍化できなかった作品書き続ける意味ある？
つーかなろうなんて所詮はただの投稿サイトに過ぎんからなあ…
なんかやたらと横柄な運営と読者層だらけでどんどん人減っていってるし

>>漫画原作抱えることになったからエタったのであって
>>エタるやつが連載得られる訳ではないのでは
>意味分からないけどコミカライズや書籍化できなかった作品書き続ける意味ある？
書き続けないとコミカライズや書籍の話は来ないのでは？

>意味分からないけどコミカライズや書籍化できなかった作品書き続ける意味ある？
それが目的じゃない人は書き続けてるやろ、むしろ打ち切られても原作を読んでくれてる人のために細々と更新を続けてる人もいるくらいやで

>ちゃんと完結させて次の作品書いていく方がデビューできそう
だからそんなことないんだって
むしろエタ多い方がデビューしてるってくらいだし

>半年前受賞してついイキリツイートしてしまったけどいつかとしあきに掘り返されるかと思うと楽しみだわ
つまりそれ以降全く目が出てないんですか？

仕事途中で放り出すやつに仕事任せるやつなんておらんからな

>むしろエタ多い方がデビューしてるってくらいだし
それはランキングに乗らなかったから即エタらせて数うちゃ当たるをやってるだけでは？

>書き続けないとコミカライズや書籍の話は来ないのでは？
んなこたーないんだわこれが
20万書いてたら書籍化されたりするし
そこで放置してもコミカライズされるのが今のなろう系商業

どんなバカだよと思って垢見たら知り合いがコミカライズしてて草

創作は多作と一作を極限までブラッシュアップする活動の両面が必要
デビューした人は多分どっちもやっててエタってる作品も多いと思う

話が膨らみそうになくなってきたから別の作品に切り替えるため執筆停止してる人と
単にネタ切れと才能無いのがエタるのと
同列に語るものではないのでは

はっきり言ってしまうとなろう読者なんてもんは編集に売り込むためだけに存在するいいねマシーンとしか認識されてないんだ
だってこいつらかね出さんからな

>>書き続けないとコミカライズや書籍の話は来ないのでは？
>んなこたーないんだわこれが
>20万書いてたら書籍化されたりするし
>そこで放置してもコミカライズされるのが今のなろう系商業
それそのうち原作者に一銭も入らなくなるやつや

>>書き続けないとコミカライズや書籍の話は来ないのでは？
>んなこたーないんだわこれが
>20万書いてたら書籍化されたりするし
>そこで放置してもコミカライズされるのが今のなろう系商業
20万に至るまで書き続けたんでしょ

>だってこいつらかね出さんからな
はっきり言っちゃうとそれよね…

>そこで放置してもコミカライズされるのが今のなろう系商業
それは放置してても売れそうな作品だからコミカライズされてるだけで
放置したからコミカライズされたわけではないだろ

>20万に至るまで書き続けたんでしょ
20万程度楽に書けないゴミがデビューできるわけねーだろアホかよ

>つまりそれ以降全く目が出てないんですか？
受賞は始まりに過ぎないからこれから芽吹いて花咲かせるように頑張ってまーすってとこかな
たしかに書籍化検討に全リソースかけてるから更新とまってる

出版社も書かない作家に渡す金なんてないからな

>はっきり言ってしまうとなろう読者なんてもんは編集に売り込むためだけに存在するいいねマシーンとしか認識されてないんだ
>だってこいつらかね出さんからな
そして「Twitterで◯◯万のフォロワーの漫画家デビュー！」とか煽りがついてきて
全２巻でおわる漫画

>>つまりそれ以降全く目が出てないんですか？
>受賞は始まりに過ぎないからこれから芽吹いて花咲かせるように頑張ってまーすってとこかな
>たしかに書籍化検討に全リソースかけてるから更新とまってる
二次裏にかけるリソースはあるんだな

>それそのうち原作者に一銭も入らなくなるやつや
出だしだけ数巻分売れそうだからそこだけ書籍化
→続き書かれなくてコンテンツとしておしまい
ってなる場合の方が多いケース

>>20万に至るまで書き続けたんでしょ
>20万程度楽に書けないゴミがデビューできるわけねーだろアホかよ
この20万って何の話だろう…

賢者の孫の原作がつい最近大団円を迎えたのはあまり知られてない

出版社としても「完結するまで出す」なんてこと考えてないからな

>二次裏にかけるリソースはあるんだな
そりゃあとしあきだからな

>この20万って何の話だろう…
字数じゃない？

人間不振のやつアニメ放送してる最中なのにコミカライズ終わっちゃったね

完結することに自己満足以外の価値がゼロだよ
むしろ完結させるやつは商業的価値が低いまである

>ってなる場合の方が多いケース
というか多作ならそれでいいからなあ
あとコミカライズが2巻分の原作に追い付くのなんてそれこそ5年はかかるし
その間に2本くらい並行してコミカライズ出来たらあとはループするだけでリーマン所得程度は安泰なのね

>賢者の孫の原作がつい最近大団円を迎えたのはあまり知られてない
ちゃんと終わらせられたのすごい

>>この20万って何の話だろう…
>字数じゃない？
売上冊数じゃなかったのか…

普通に考えて作品完結させたことのない作家と完結させた作家じゃ後者のほうが優秀に決まってるじゃん
エタるほうが仕事もらえてるとか地力のないやつの言い訳としか

20万って発表する前にラフで書き溜めとく分量だよな

>完結することに自己満足以外の価値がゼロだよ
>むしろ完結させるやつは商業的価値が低いまである
ラノベやなろう書籍化業界特有の思考だな
商売としてそれで成り立ってるんならそれはそれでいいけど

文字数自慢とか意味がわからん

>あとコミカライズが2巻分の原作に追い付くのなんてそれこそ5年はかかるし
ラノベ1冊をコミックスにすると3～4冊程度だし2巻だと週刊連載でも1年半　隔週で3年　月刊で連載ページ数により３～５年ってところだろうか

>>この20万って何の話だろう…
>字数じゃない？
字数数えてるの！？
こういうのって巻数とか売上とかアクセス数とかで評価するものかと思ってたわ

>エタるほうが仕事もらえてるとか地力のないやつの言い訳としか
人間うまくいかないとどんどん言い訳だけ上手くなっていくんだよな

>むしろ完結させるやつは商業的価値が低いまである
という漫画がエタるからな…
どう考えても大作の完結済漫画版なんて20～30年コースだしよ

>どう考えても大作の完結済漫画版なんて20～30年コースだしよ
なんでなろうって大長編ばっかりなんだろうな
アニメ化するにしても困るだろうに

>字数数えてるの！？
>こういうのって巻数とか売上とかアクセス数とかで評価するものかと思ってたわ
なろうのサイトすら開いたことないアホはレスすんなよ

>>20万に至るまで書き続けたんでしょ
多分こっちは売上とかの話をしてて
>20万程度楽に書けないゴミがデビューできるわけねーだろアホかよ
こっちは字数の話してるのか…
やっと理解出来た

アニメ1クール分作って書いてを繰り返していく方が商品価値上がる気がするけどどうなんだろう

>なんでなろうって大長編ばっかりなんだろうな
>アニメ化するにしても困るだろうに
短編もそこまででもない長編も普通にある

>普通に考えて作品完結させたことのない作家と完結させた作家じゃ後者のほうが優秀に決まってるじゃん
>エタるほうが仕事もらえてるとか地力のないやつの言い訳としか
多分完結させる力はあるけど目が出ない作品はすぐ損切する方が仕事になってるよってことを言いたいのでは？

>なんでなろうって大長編ばっかりなんだろうな
人によるとしか言えんよ
基本多作のやつは20万程度書いては放置して次って感覚だしな
あさなんてもろそれだろ

>多分完結させる力はあるけど目が出ない作品はすぐ損切する方が仕事になってるよってことを言いたいのでは？
なろうだとそうなんだな
ラノベとか一般書籍だと単行本1本分書いて完結させてそれをどれだけ出版社に送れるかが勝負みたいな世界らしいけど

>>字数数えてるの！？
>>こういうのって巻数とか売上とかアクセス数とかで評価するものかと思ってたわ
>なろうのサイトすら開いたことないアホはレスすんなよ
字数で作品評価なんかしねーよ

>>普通に考えて作品完結させたことのない作家と完結させた作家じゃ後者のほうが優秀に決まってるじゃん
>>エタるほうが仕事もらえてるとか地力のないやつの言い訳としか
>多分完結させる力はあるけど目が出ない作品はすぐ損切する方が仕事になってるよってことを言いたいのでは？
実は本気出せばやれるみたいなヨタ話を誰が信用するのか

完結させない作家ばっかりならちゃんと完結させまくることで価値をアピールできるんじゃない？

話畳むのが一番難しいのにそこやらないで済ませてきた連中が実力あるかというとなあ…

さっきから字数誇ってアホだのバカだの言ってるヤツって
長く書いてるけど全く目が出ない才能無い人？

としあきでもアニメ化したなろう書いてるやついるというのに未だに喧嘩してるのか

>なろうだとそうなんだな
>ラノベとか一般書籍だと単行本1本分書いて完結させてそれをどれだけ出版社に送れるかが勝負みたいな世界らしいけど
そうそう
勝負する場所で戦い方が違うんだよね

>ラノベとか一般書籍だと単行本1本分書いて完結させてそれをどれだけ出版社に送れるかが勝負みたいな世界らしいけど
そもそも論としてなろう系の書籍版を読んですらいないお前みたいなのがレスしてるのがおかしい
なろうは分領だけありゃ書籍の区切りが滅茶苦茶中途半端な日常シーンで終わっても書籍化されるんだ
そして書籍なんて笑えるほど売れないから出版社も最初からコミカライズのことしか考えてない

>さっきから字数誇ってアホだのバカだの言ってるヤツって
>長く書いてるけど全く目が出ない才能無い人？
なろうの文化だから分からんなら入らないで良い

字数なら宇宙英雄ローダンを超えたらそれはそれで評価されそう、あれ本国だと2500巻超えてるし

>>なろうだとそうなんだな
>>ラノベとか一般書籍だと単行本1本分書いて完結させてそれをどれだけ出版社に送れるかが勝負みたいな世界らしいけど
>そうそう
>勝負する場所で戦い方が違うんだよね
でも商業デビューしたら一般の土俵で闘わないといけないんだよ
だからほとんどがすぐ脱落する

なろうの文字数云々の話で言えば20万字書いて箸にも棒にもかかってないなら諦めたら？としか